Autor Wątek: Gęstość obciążenia ogniowego w "Biedronce"  (Przeczytany 7025 razy)

Offline gregor382

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 86
Gęstość obciążenia ogniowego w "Biedronce"
« dnia: Listopad 06, 2011, 21:25:55 »
Czy powinienem liczyć dokładnie gęstość obciążenia ogniowego w biedronce, czy można przyjąć bez obliczeń, że wynosi mnie niż 500? Jeśli trzeba ją liczyć to proszę o podpowiedź na jakich materiałach palnych powinienem się głównie skupić? Dodam, że biedronka to ZL I...

Offline pszemek

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 428
Odp: Gęstość obciążenia ogniowego w "Biedronce"
« Odpowiedź #1 dnia: Listopad 06, 2011, 21:45:19 »
Czy powinieneś dokładnie liczyć... Nie mam bladego pojęcia. Moim zdaniem liczenie obciążenia ogniowego dyskontów jest znakiem nowych czasów. Cokolwiek policzysz będzie nieprawdą już dnia następnego. W zasadzie nie będzie prawdą nigdy. Jedyną prawdą jest, że tej biedronki ugasić się nie da taki będzie pożar. Jak uzgodnisz śmiesznie  500MJ/m2, to szybko  i prosto skasujesz tą biedronkę. Umówmy się - ty jej nie będziesz gasił prawda. Zresztą co to za różnica. Jedni strażacy stawiają pieczątki patrząc w sufit, inni udają że gaszą patrząc w ziemię.
Każde społeczeństwo, które oddałoby trochę wolności żeby zyskać trochę bezpieczeństwa, nie zasługuje na żadne z nich i straci obydwa
Benjamin Franklin

Fałszywe kłamstwa - Foo Fighters

Offline gregor382

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 86
Odp: Gęstość obciążenia ogniowego w "Biedronce"
« Odpowiedź #2 dnia: Listopad 06, 2011, 21:54:09 »
Akurat opracowuję instrukcję bezpieczeństwa pożarowego i nic nie widzę w projekcie budowlanym na temat gęstości obciążenia ogniowego, więc może należy ją po prostu pominąć, czyż nie?

straz98

  • Gość
Odp: Gęstość obciążenia ogniowego w "Biedronce"
« Odpowiedź #3 dnia: Listopad 06, 2011, 22:12:11 »
Gęstość obciążenia w takim obiekcie właściwie ma znaczenie tylko w pomieszczeniach magazynowych, w pozostałych przestrzeniach i tak nic nie zmienia, żaden przepis się do tego nie odnosi więc nie ma potrzeby liczyć dla innych przestrzeni niż magazyny. Akurat w magazynie Biedronki nigdy nie byłem. Brać pod uwagę trzeba oczywiście wszystkie materiały palne. Myślę że jest prawdopodobne, że będzie ponad 500, ale trudno zgadywać, często w dyskontach praktycznie nie ma magazynów i wszystko ładowane jest od razu do sali sprzedaży.

Offline mariusz

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 277
Odp: Gęstość obciążenia ogniowego w "Biedronce"
« Odpowiedź #4 dnia: Listopad 06, 2011, 22:13:26 »
skoro Biedronka to ZL I  to nie opisujesz gęstości, bo gęstość występuje w PM

straz98

  • Gość
Odp: Gęstość obciążenia ogniowego w "Biedronce"
« Odpowiedź #5 dnia: Listopad 06, 2011, 22:16:35 »
mariusz nie masz racji, w ZL gęstość obciążenia ogniowego pomieszczeń magazynowych wpływa na wymogi dot. hydrantów wewnętrznych i zaopatrzenia wodnego do zewnętrznego gaszenia pożaru

Offline gregor382

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 86
Odp: Gęstość obciążenia ogniowego w "Biedronce"
« Odpowiedź #6 dnia: Listopad 06, 2011, 22:43:52 »
"Towar dostarczany jest do sklepu poprzez komorę dostaw.
W komorze dostaw zapewniono:
warunki do sprawdzenia i przyjęcia towaru, miejsce do czasowego zmagazynowania artykułów spożywczych w zbiorczych opakowaniach, wydzielone miejsce do gromadzenia opakowań zwrotnych, miejsce na artykuły spożywcze przeterminowane i wycofane ze sprzedaży, a przeznaczone do usunięcia.
Większość dostarczanego towaru, po sprawdzeniu i rozpakowaniu trafia do sali sprzedaży. "

Tak jest wspomniane w projekcie budowlanym. Kolega straz98 ma rację mówiąc, że jako takiego typowego magazynu tam nie ma i wszystko jest na bieżąco przenoszone do sali sprzedaży.
Jednak norma mówi:
"zrezygnowano z uwzględniania w obliczeniach gęstości obciążenia ogniowego materiałów palnych wbudowanych u konstrukcję obiektu budowlanego co warunkowało ustalanie klas odporności pożarowej budynków i ustalanie odległości pomiędzy budynkami oraz obliczanie dla nich przeciwpożarowego zaopatrzenia wodnego. Ustalono, że o doborze wyżej wymienionych parametrów decydują jedynie materiały palne składowane, wytwarzane, przerabiane lub transportowane w pomieszczeniu, strefie pożarowej, składowisku materiałów palnych,
Czyli można to tak interpretować, że te materiały są transportowane w strefie pożarowej jakim jest cały sklep.
Czy dobrze rozumuję? Dziwię się trochę czemu nie ma nic wspomniane w projekcie budowlanym na temat przewidywanej wielkości gęstości obciążenia ogniowego...

straz98

  • Gość
Odp: Gęstość obciążenia ogniowego w "Biedronce"
« Odpowiedź #7 dnia: Listopad 07, 2011, 07:47:47 »
Jeszcze raz powtarzam w przypadku ZL chodzi tylko o gęstość obciążenia w pomieszczenia magazynowych, wiec jeśli w takiej strefie dostaw jest czasowym magazynem to obliczasz tylko dla niej, i uwzględniasz tylko to co może w danym momencie znajdować się w tym pomieszczeniu, oczywiście w najmniej korzystnym scenariuszu.

Offline mariusz

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 277
Odp: Gęstość obciążenia ogniowego w "Biedronce"
« Odpowiedź #8 dnia: Listopad 07, 2011, 18:43:36 »
straż98 masz rację podpisuję się pod twoją wypowiedzią

Offline gregor382

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 86
Odp: Gęstość obciążenia ogniowego w "Biedronce"
« Odpowiedź #9 dnia: Listopad 07, 2011, 20:42:49 »
dziękuję wszystkim za pomoc

Offline gregor382

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 86
Odp: Gęstość obciążenia ogniowego w "Biedronce"
« Odpowiedź #10 dnia: Listopad 12, 2011, 15:54:53 »
a słuchajcie jeszcze, jak to jest z gęstością obciążenia ogniowego pomieszczenia, w którym znajdują się zbiorniki z olejem opałowym ( do ogrzewania biedronki). Dodam że magazyn oleju jest wydzielony ścianami EI120, stropem REI 120 i drzwiami EI 60. Jest to olej opałowy lekki, trzy zbiorniki po 1000 dm3 każdy.
« Ostatnia zmiana: Listopad 12, 2011, 16:03:11 wysłana przez gregor382 »

Offline kempes

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 44
Odp: Gęstość obciążenia ogniowego w "Biedronce"
« Odpowiedź #11 dnia: Listopad 12, 2011, 16:38:53 »
Magazyn oleju opałowego kotłowni podlega pod par. 220 WT. Nie obliczamy GOO.