Autor Wątek: pionowe drogi komunikacji ogólnej  (Przeczytany 4005 razy)

Offline pietrus

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 124
pionowe drogi komunikacji ogólnej
« dnia: Maj 16, 2011, 16:19:22 »
§ 249. 1. Ściany wewnętrzne i stropy stanowiące obudowę klatki schodowej lub pochylni powinny mieć klasę odporności ogniowej określoną zgodnie z § 216, jak dla stropów budynku.
2. Wymaganie, o którym mowa w ust. 1, nie dotyczy pionowych dróg komunikacji ogólnej przebiegających wyłącznie w obrębie jednej strefy pożarowej, z zastrzeżeniem § 256 ust. 2.

Pytanie:
Jeżeli klatka schodowa jest jedyną pionową drogą ewakuacji, która przebiega w obrębie jednej strefy ale służy celom ewakuacji ludzi z innej strefy od której jest oddzielona przeciwpożarowo to czy wymaga obudowy, zamykania i oddymiania?

Czy pionowa droga komunikacji ogólnej to to samo co pionowa droga ewakuacyjna?

Poniżej zobrazowana sytuacja:

Rzut parteru:


http://content.screencast.com/users/pietrek/folders/Jing/media/b4eb534c-87ce-49d0-abe7-3c6265df1146/2011-05-16_1622.png

Rzut piętra 1:


http://content.screencast.com/users/pietrek/folders/Jing/media/cae19ecd-2e06-4bf1-99a0-d8d619907ba7/2011-05-16_1624.png

Rzut piętra 2:


http://content.screencast.com/users/pietrek/folders/Jing/media/d0ace236-b8d0-4e47-83b5-81bd9bc16a0e/2011-05-16_1757.png

Legenda:


http://content.screencast.com/users/pietrek/folders/Jing/media/7cc7b1ae-6b98-4e63-a693-7029e297475c/2011-05-16_1628.png
« Ostatnia zmiana: Maj 16, 2011, 17:59:48 wysłana przez pietrus »

Offline pietrus

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 124
Odp: pionowe drogi komunikacji ogólnej
« Odpowiedź #1 dnia: Maj 17, 2011, 21:55:43 »
Może zadam tylko jedno pytanie :)

Czy te schody wymagają obudowy, zamykania i oddymiania?

EEE

  • Gość
Odp: pionowe drogi komunikacji ogólnej
« Odpowiedź #2 dnia: Maj 17, 2011, 22:31:09 »
Czy pionowa droga komunikacji ogólnej to to samo co pionowa droga ewakuacyjna? Wg mnie nie. Pierwsza droga (komunikacja ogólna) nie musi być jednoczesnie ewakuacyjna ale może nią być. Natomiast ewakuacyjna moze sluzyc tylko ewakuacji a nie musi byc ogolna komunikacyjna. Zalezy od funkcji ogolnej i wyznaczenia do ewakuacji.


Pytanie:
Jeżeli klatka schodowa jest jedyną pionową drogą ewakuacji, która przebiega w obrębie jednej strefy ale służy celom ewakuacji ludzi z innej strefy od której jest oddzielona przeciwpożarowo to czy wymaga obudowy, zamykania i oddymiania?
Tego pytania nie rozbiorę. Moze pan dr Janik da rade. ;-)  Jesli jedyna klatka schodowa w budynku to musi byc ewakuacyjna tak czy siak. Poza tym jeżeli klatka jest oddzielona pożarowo od strefy którą ma ewakuaować to juz jest obudowana i zamykana drzwiami. A czy wymaga oddymiania i EI30? za mało danych albo ja jestem za cienki bolek

Offline pietrus

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 124
Odp: pionowe drogi komunikacji ogólnej
« Odpowiedź #3 dnia: Maj 17, 2011, 23:03:44 »
Jesteśmy już blisko  ^_^
Budynek 4 - kondygnacyjny w tym 1-kondygnacja podziemna PM i trzy nadziemne ZL. Budynek SW - średniowysoki.
Schody są już oddzielone od strefy, którą ewakuują drzwiami EI60 i ścianą REI120.
Rodzi się jednak pytanie czy te schody muszą posiadać obudowę i zamknięcia po całym swoim obwodzie łącznie z parterem a jeżeli nie to czy można wliczyć do niej te dwa przylegające biura na piętrze 1 które defakto wliczają się do strefy przez którą schody przechodzą.
Zostaje już chyba tylko czy wymagane będzie oddymianie czy nie.
Z tego co się orientuje to oddymianie trzeba wprowadzić wtedy jeżeli chcemy uznać klatkę jak odrębną strefę pożarową.
« Ostatnia zmiana: Maj 17, 2011, 23:33:18 wysłana przez pietrus »

gggdee

  • Gość
Odp: pionowe drogi komunikacji ogólnej
« Odpowiedź #4 dnia: Maj 18, 2011, 08:20:32 »
Jesteśmy już blisko  ^_^
Budynek 4 - kondygnacyjny w tym 1-kondygnacja podziemna PM i trzy nadziemne ZL. Budynek SW - średniowysoki.
Schody są już oddzielone od strefy, którą ewakuują drzwiami EI60 i ścianą REI120.
Rodzi się jednak pytanie czy te schody muszą posiadać obudowę i zamknięcia po całym swoim obwodzie łącznie z parterem a jeżeli nie to czy można wliczyć do niej te dwa przylegające biura na piętrze 1 które defakto wliczają się do strefy przez którą schody przechodzą.
Zostaje już chyba tylko czy wymagane będzie oddymianie czy nie.
Z tego co się orientuje to oddymianie trzeba wprowadzić wtedy jeżeli chcemy uznać klatkę jak odrębną strefę pożarową.

par. 245 - w bud. SW zawierających strefy ZLI, II, III i V należy stosować klatki schodowe obudowane i zamykane drzwimi oraz wyposażone w urządzenia oddymiające. Klatka schodowa od góry do dołu musi być obudowana i zamykana drzwiami. Obudowa klatek powinna obejmować w pionie ściany konstrukcyjne klatki schodowej i nie powinna wg mnie wychodzić poza ściany konstrukcyjne. Natomiast drzwi kletek schodowych nie muszą posiadać odporności ogniowej - przepis mówi tylko o drzwiach bezklasowych. Dopiero przekroczenie długości dojść ewakuacyjnych nakada obowiązek zastosowania drzwi EI co najmniej 30 aby uznać klatkę schodowa za odrebna strefe pozarowa, bo wtedy inaczej mierzy sie dlugosc dojsc ewakuacyjnych. Dodatkowo jesli stefy ZL roznych kategorii nie sa od siebie wydzielone pozarowo (I,II,III) to wszystkie strefy powinny spelniac wymagania niejako wspólnie np. wymagania dla sterfy I ma spelniac tez i ZLIII.

Offline pietrus

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 124
Odp: pionowe drogi komunikacji ogólnej
« Odpowiedź #5 dnia: Maj 18, 2011, 09:21:43 »
Jesteśmy już blisko  ^_^
Budynek 4 - kondygnacyjny w tym 1-kondygnacja podziemna PM i trzy nadziemne ZL. Budynek SW - średniowysoki.
Schody są już oddzielone od strefy, którą ewakuują drzwiami EI60 i ścianą REI120.
Rodzi się jednak pytanie czy te schody muszą posiadać obudowę i zamknięcia po całym swoim obwodzie łącznie z parterem a jeżeli nie to czy można wliczyć do niej te dwa przylegające biura na piętrze 1 które defakto wliczają się do strefy przez którą schody przechodzą.
Zostaje już chyba tylko czy wymagane będzie oddymianie czy nie.
Z tego co się orientuje to oddymianie trzeba wprowadzić wtedy jeżeli chcemy uznać klatkę jak odrębną strefę pożarową.

par. 245 - w bud. SW zawierających strefy ZLI, II, III i V należy stosować klatki schodowe obudowane i zamykane drzwimi oraz wyposażone w urządzenia oddymiające. Klatka schodowa od góry do dołu musi być obudowana i zamykana drzwiami. Obudowa klatek powinna obejmować w pionie ściany konstrukcyjne klatki schodowej i nie powinna wg mnie wychodzić poza ściany konstrukcyjne. Natomiast drzwi kletek schodowych nie muszą posiadać odporności ogniowej - przepis mówi tylko o drzwiach bezklasowych. Dopiero przekroczenie długości dojść ewakuacyjnych nakada obowiązek zastosowania drzwi EI co najmniej 30 aby uznać klatkę schodowa za odrebna strefe pozarowa, bo wtedy inaczej mierzy sie dlugosc dojsc ewakuacyjnych. Dodatkowo jesli stefy ZL roznych kategorii nie sa od siebie wydzielone pozarowo (I,II,III) to wszystkie strefy powinny spelniac wymagania niejako wspólnie np. wymagania dla sterfy I ma spelniac tez i ZLIII.

Czyli lipa z naszych teorii?
Jeżeli strefy nie są wydzielone pożarowo to nie ma różnych stref!
Każda z kategorii musi spełniać swoje wymagania pod względem ewakuacji.
Pod względem odporności ogniowej wybeira się największe wymogi i stosuje dla całości.