Badania lekarskie

[Krzyś Mila]

Dwukrotnie przechodziłem procedury odszkodowania dla strażaków, raz jako poszkodowany, drugi raz w komisji odszkodowawczej. U nas ubezpieczyciel nie żądał badań lekarskich, za to wymagał pokazania legitymacji strażackiej.
Każdy ubezpieczyciel sam określa jakie potrzebuje dokumenty, ale bardziej wydają się potrzebne badania lekarskie.
Aby można było określić uszczerbek na zdrowiu, trzeba znać stan sprzed wypadku.

[ksiwek]

Czyli z braku szczegółowych przepisów każdy robi jak chce.  Ubezpieczyciel może nie wołać zaświadczeń z badań ale będą je wołać np. na kursach w PSP, a najważniejsze jest to, że sprawdzi to komisja, która rozpatruje okoliczności wypadku w akcji lub na szkoleniu. I wtedy wyjdzie na to, że wyjechała osoba nie uprawniona do akcji a odpowiedzialność spadnie z gminy czy firmy ubezpieczeniowej na dowódcę zastępu.  Może to być bardzo kosztowna odpowiedzialność  i finansowo i prawnie.

[Marcin Grzelaczyk]

Chyba nikt nie zaprzeczy że badania muszą mieć członkowie czynni JOT-u gdyż określa to punkt regulaminu organizacyjnego JOT
V.Wymagania stawiane ratownikom OSP powołanym do JOT
3.Dobry stan zdrowia potwierdzony zaświadczeniem lekarskim o dopuszczeniu do społecznej służby ratowniczej.

[ksiwek]

Art. 19 ust. 1b ustawy o ochronie przeciwpozarowej: Bezpośredni udział w działaniach ratowniczych mogą brać członkowie ochotniczych straży pożarnych, którzy ukończyli 18 lat i nie przekroczyli 60 lat, posiadają aktualne badania lekarskie dopuszczające do udziału w działaniach ratowniczych oraz odbyli szkolenie pożarnicze, o którym mowa w art. 28 ust. 1.

[Marcin Grzelaczyk]

V.Wymagania stawiane ratownikom OSP powołanym do JOT
1. WIek 18 - 50 lat.
2. Wykształcenie co najmniej pełne podstawowe.
3. Dobry stan zdrowia potwierdzony zaświadczeniem lekarskim o dopuszczeniu do społecznej służby
   ratowniczej.
4. Cechy osobiste:
   a.odporność na stres-opanowanie i spokój w sytuacjach trudnych,
   b.zdyscyplinowanie i zaangażowanie oraz poczucie odpowiedzialności,
   c.zdolność podejmowania szybkich decyzji,
   d.stanowczość i konsekwencja w realizacji powierzonego zadania,
   e.koleżeństwo i kultura osobista oraz wrażliwość na nieszczęście ludzkie.
5. Wyszkolenie pożarnicze:
   a.podstawowe strażaka ratownika,
   b.uzupełniające w związku z pełnioną funkcją lub obsługą specjalistycznego sprzętu, 
   c.samokształcenie doskanalące.

[strazakg]

Z tym wiekiem Marcinie to chyba nie masz racji. Z tego co ja wiem, to został zmieniony na 60.

[krzysiek 998]

Wiek 18-50 lat dla jednostek należących do JOT-u



pozdro

[krzysiek 998]

Prawidłowe badania lekarskie to tak jak w pracy jeżeli je ktoś potrzebuje (wysokościowe)
-Laryngolog
-Okulista
-Neurolog
-Badanie krwi
-Prześwietlenie klatki piersiowej
Z tymi wynikami udajesz się do lekarza medycyny pracy on robi ci jeszcze EKG i w zależności od stanu zdrowia wydaje zaświadczenie lekarskie na okres od jednego roku do trzech lat.Koszty ponosi Gmina bo jest to jej obowiązkiem.

pozdro

[Krzyś Mila]

Krzysiek998 nie zgodziłbym się z Tobą. W świetle obowiązujacego prawa mamy prawo do bezpłatnych, okresowych badań na zasadach wymienionych we wskazanym przezemnie rozporządzeniu, a nie do badań opłacanych przez urząd gminy.
Rozporządzenie to nie mówi nic o tym jak i przez kogo takie badania mają być przeprowadzone. Więc wskazany przez Cibie, bądź co bądź właściwy model, nie jest obowiązujący.
Pozdrawiam

[Marcin Grzelaczyk]

Dla JOT-u ten wiek według regulaminu jest taki jak napisałem 18 - 50

[SenseY]

1. Regulamin JOT jest uchwalony przez zarządy OSP, to znaczy że skoro dany zarząd chce aby kategorią wiekową było 18-50 lat, to ma prawo takie cos umieścić w regulaminie. Byle by nie wpisywali w regulaminie wieku 18-70 bo to by było sprzeczne z ustawą.

2. Ustawa gwarantuje nam bezpłatne badania, tylko że należy zwrócić uwagę że lekarz nie musi być społecznikiem i nie musi nam tego badania społecznie wykonywać. On chce wynagrodzenia za to i ma do niego prawo. Kwestią jest tylko kto ma za to płacić, bo na pewno nie my strażacy.

[Krzyś Mila]

Sensej, nie mówię tu o lekarzu społeczniku, a o publicznych zakładach zdrowotnych opłacanych z budżetu państa, które za to, że mnie bezpłatnie przebadają i tak dostaną pieniądze, ale nie będą to pieniądze na funkcjonowanie OSP.

[krzysiek 998]

Krzyś Mila.
Bezpłatne badania lekarskie to takie że ty za nie nie płacisz.Koszty ponosi Gmina.
Jako strażacy musimy mieć badania wysokościowe tylko tacy lekarze jak podałem wyżej mogą wystawić świadectwo lekarskie że nie mamy żadnych zaburzeń ruchu itp.

pozdro

[Krzyś Mila]

Użycie słowa bezłaptne w tym kontekscie dla mnie oznacza, że również bezpłatne dla OSP bezpośrednio i pośrednio. Jeżeli urząd gminy płaci za badania lekarskie, a idzie to z budżetu na OSP, to nie wyda tych pieniędzy na inne rzeczy.
Jestem zdania, że należałoby skorzystać z wymienionego przezemnie uprawnienia.
Pozdrawiam

[krzysiek 998]

Art. 32. 1. Koszty wyposażenia, utrzymania, wyszkolenia i zapewnienia gotowości bojowej jednostek ochrony przeciwpożarowej, o których mowa w art. 15 pkt 1a-5 i 8, ponoszą podmioty tworzące te jednostki.

2. Koszty wyposażenia, utrzymania, wyszkolenia i zapewnienia gotowości bojowej ochotniczej straży pożarnej ponosi gmina, z zastrzeżeniem art. 35 ust. 1.

3. Gmina ma również obowiązek:

1) bezpłatnego umundurowania członków ochotniczej straży pożarnej,

2) ubezpieczenia w instytucji ubezpieczeniowej członków ochotniczej straży pożarnej i młodzieżowej drużyny pożarniczej,

3) (22) ponoszenia kosztów okresowych badań lekarskich, o których mowa w art. 28 ust. 6.

Czy umundurowanie należy się nam bezpłatnie tak my za nie nie płacimy.



pozdro

[Krzyś Mila]

"W dniu 14.02.2004r. powołując się na ustawę wymienioną w postach powyżej, wystosowałem do Zachodniopomorskiego Oddziału Wojewódzkiego Narodowego Funduszu Zdrowia, zapytanie o wskazanie adresu zakładu opieki zdrowotnej, w którym możemy przeprowadzić nieodpłatnie badania.

Po pięciu dniach otrzymaliśmy odpowiedź, że w myśl zapisów art. 32, ust. 3, pkt3 ustawy z dnia 24.08.1991 o ochronie przeciwpożarowej (Dz.U. 02.147.1229 z późn. zm.) koszty okresowych badań lekarskich ponosi gmina i z uwagi na powyższy zapis o wskazanie adresu opieki zdrowotnej należy zwrócić się do właściwego terytorialnie urzędu gminy."

To napisał straszak na forum ZGZOSP.
W tej sytuacji postawiłbym pytanie czy nie jest naruszeniem dyscypliny budżetowej, jeżeli urząd gminy sfinansuje badanie lekarskie w inny zakładzie, niż wskazanym w rozporządzeniu.

[Straszak]

W tej sytuacji postawiłbym również pytanie czy nie jest naruszeniem dyscypliny budżetowej, jeżeli urząd gminy sfinansuje badanie lekarskie w inny zakładzie, niż wskazanym w rozporządzeniu.

Za badania płaciliśmy już wcześniej, 2 - 3 lata przed wysłaniem pisma do NFZ, chodziło mi jedynie o to, aby udowodnić komendantowi gminnemu, że niesłusznie.

Częściowo miałem rację badania nieodpłatnie były prowadzone, przez publiczne zakłady opieki zdrowotnej, tylko  do 28 marca 2003r.

Temat trochę rozszerzę.

Po odpowiedzi uzyskanej z NFZ, zacząłem temat trochę drążyć.

Otóż ustawa z dnia 27 lutego 2003r.  o zmianie ustawy o ochronie przeciwpożarowej (Dz.U. 2003.52.452 z dnia 28 marzec 2003r.) w art.1, ust. 7) wprowadziła do tekstu ustawy,następujące zmiany:

7)  w art. 32 w ust. 3 dodaje się pkt 3 w brzmieniu:
"3)    ponoszenia kosztów okresowych badań lekarskich, o których mowa w art. 28 ust. 6.

Jak wiadomo ustawa ma większą moc prawna niż rozporządzenie, zresztą nieaktualne po wejściu ustawy w życie.

Tak więc gminy zostały pogrzebane - płacz i płać.

[Krzyś Mila]

Straszak, rozporządzenie ma status prawny obowiązujący. Nie stoi ono w sprzeczności z obecnym brzmieniem art. 32.
Według mojej interpretacji my jesteśmy zobowiązanii do badania się w publicznych zakładach opieki zdrowotnej i za takie badania płaci gmina.
Moje pytanie o naruszenie dyscypliny budżetowej dotyczy sytacji gdy gmina zapłaci za badania przeprowadzone gdzie indziej niż w publicznym zakładzie, a więc niezgodnie z obowiązującym rozporządzenim.

[Krzyś Mila]

To napisał Leon1982 na forum ZG ZOSP
"U mnie w gminie badania są bezpłatne dla strażaków.  Obowiązek ponoszenia kosztów badań lekarskich przez gminę wynika z art. 32 ust. 3 pkt 3 ustawy o ochronie przeciwpożarowej. Gmina ogłasza przetarg i informuje nas w jakim NZOZ-ie mamy je zrobić. Jeśli komuś nie pasuje to może badania zrobić na własny koszt  w innym zakładzie opeiki zdrowotnej."


Moim zdaniem tak to powinno wyglądać.

Pozdrawiam.

[krzysiek 998]

No to o czym ja pisałem.Czy to ktoś czyta?


pozdro

[Krzyś Mila]

Krzysiek 998 brak było w Twoich postach stwierdzenia, że urząd gminy nie może zamówić badań u dowolnego lekarza, a jedynie w publicznym zakładzie opieki zdrowotnej.
Po za tym wszystko się zgadza.
Pozdrawiam.

[noris69]

U nas w jednostce nie ma problemu z badaniami. Za wszystko płaci Urząd Gminy. Ostatnio nawet zapłacili nam badania wysokościowe w związku z tym iż byliśmy dysponowani do odśnieżania dachów szkół itp. Jest jeszcze inne rozwiązanie które stosuje samemu. Idąc na badania okresowe w pracy podsuwam lekarzowi zakładowemu swoja kartę z badaniami z straży i prosze go o jej podbicie - sprawdza się za każdym razem

[Emil]

U nas niestety nie jest tak lekko, owszem za badania placi gmina ale ona nigdy nie ma pieniedzy na to i badania są robione bardzo rzatko, juz ponad polowa czynnych strazakow nie wyjezdza do akcji bo niema od kilku miesiecy badan. Gdy kiedys jednostka wyslala dwoch strazakow na badania i zaplacila za to swoimi pieniedzmi, pan z UM powiedzial, ze nie potrzebnie wydajemy pieniądze, bo trzeba bylo poczekac jeszcze miesiac i gmina poniosla by te koszta.

[km]

witajcie druhowie.

czytam te posty i zastanawiam się czy do urzędników gmin (nie wszystkich ) dotrze wiadomość do ich świadomości że strażak ratownik pracuje w ekstremalnych w warunkach fizycznych jak i psychicznych, ze badania lekarskie to nie wystawienie zaświadczenia że zdolny  do pracy jako strażak ratownik i stwierdzenie że jak zachoruje to przyjdzie.
   Każdy dowódca akcji ratowniczej powinien mieć tą świadomość że za bezpieczeństwo strażaków ponosi całkowitą odpowiedzialność i dlatego powinien żabierać do akcji tylko strażaków którzy posiadają  w pełnym zakresie wykonane badania lekarskie. to że ci strażacy są młodzi nie świadczy o tym że niemogą mieć powikłań zdrowotnych, jak układ krążenia czy alergia. Druhowie wasze zdrowie i życie niema ceny każdy z was wyjeżdżając do akcji chce zniej powrócić zdrowy, dlatego domagajcie się od waszych zarządów a ci powinni wiedzieć jak wyegzekwować wasze uprawnienia.
z pozdrowieniem 

[Rafał998]

a jak jest u was czy ksero czy orginaly badan sa przechowywane w remizie czy w gminie u nas trzyma to kom.Gminny w gminie a ja chcialem jako naczelnik ksero to mi powiedzial ze nie potrzebuje i jak to jest do konca ja chce miec u siebie w dokumentacji ksero i koniec a on mi nie chce skserowac???