Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/

[in_flames]

Dlatego bardzo łatwo byłoby rozróżnić strażaków, gdyby każdy nosił taki hełm jak powinien.

[almsherfa]

Miejmy nadzieję że powstanie zespół ds. ŚOI i coś pchnie dalej. Niestety bez dużych pieniędzy nic nie zrobimy. Niektóre jednostki wojskowe wyposażone są w mundury i bieliznę trudno palną a straż nie 😂.  Rodzaj zdarzeń do których jeździmy nie wymaga tych zabezpieczeń które mamy. Niestety wymaga to zmiany mentalności. Nie wyobrażam sobie moich przełożonych widzących kierowcę na akcji w krótkim rękawku a mnie w krótkich spodenkach. Uczymy się gasić pożary od kolegów zza oceanu, może warto inne rzeczy też podpatrzeć.

[Basior7776]

No właśnie interpretacja, jak dowiesz się czegoś ciekawego to dawaj tutaj.
Według mnie i osób z którymi pracuję wyposażenie w środki ochrony indywidualnej opiera się na przewidywaniu zagrożeń na miejscu akcji.

Ubranie koszarowo-służbowe nie jest środkiem ochrony indywidulanej stąd moje wątpliwości.

Tak, nie jest ŚOI. To zwykła odzież. A mamy multum ŚOI które nie są nomexem i hełmem.

[dzilu96]

Miejmy nadzieję że powstanie zespół ds. ŚOI i coś pchnie dalej. Niestety bez dużych pieniędzy nic nie zrobimy. Niektóre jednostki wojskowe wyposażone są w mundury i bieliznę trudno palną a straż nie 😂.  Rodzaj zdarzeń do których jeździmy nie wymaga tych zabezpieczeń które mamy. Niestety wymaga to zmiany mentalności. Nie wyobrażam sobie moich przełożonych widzących kierowcę na akcji w krótkim rękawku a mnie w krótkich spodenkach. Uczymy się gasić pożary od kolegów zza oceanu, może warto inne rzeczy też podpatrzeć.

Przecież rozporządzenie ws. umundurowania strażaków PSP z 2021 r. przewiduje w ŚOI bieliznę trudnopalną. Czy komendy mają na to środki to już inna sprawa.

[Eqinox]

No właśnie interpretacja, jak dowiesz się czegoś ciekawego to dawaj tutaj.
Według mnie i osób z którymi pracuję wyposażenie w środki ochrony indywidualnej opiera się na przewidywaniu zagrożeń na miejscu akcji.

Zapytałem... Brak jest jakiekolwiek podstawy prawnej aby używać podczas działań i ćwiczeń ubrania nowego wzoru równie dobrze można by użyć munduru wyjściowego albo ubrania cywilnego. Błędna interpretacja wynika z podstaw prawnych które obowiązywały od 2006 które rozróżniały odzież specjalna (w tym koszarówki i KDS) oraz środki ochrony indywidulanej (min. ubrania specjalne) i dopuszczały użycie obu podczas działań i ćwiczeń natomiast obecny przepis pozwala używać do 2033 "odzieży specjalnej" czyli koszarówke i KDS podczas działań ale nie pozowała na użycie nowego wzoru gdyż używane mogą być tylko urabia specjalne i ubrania specjalne lekkie. 

[Turbol]

A co z pracą chociażby w sztabie? 

[in_flames]

Tylko nomex

[Eqinox]

A co z pracą chociażby w sztabie? 

Praca w sztabie to cześć ćwiczeń albo KDS (do 2033 r.) albo nomeks 

[Turbol]

A na poważnie to rzeczywiście jest to śmieszne. Zdecydowanie macie rację odnośnie ŚOI. Z drugiej strony skoro kierowanie taktyczne zaczyna się na granicy stref, śmieszne ze tego nie przewidziano. Czekam na sztab w US.

[in_flames]

https://www.facebook.com/kwpspkrakow/posts/353059410844244

Patrząc na pierwsze z brzegu zabezpieczenie imprezy... Zakładam, że panowie w sztabie też są ujęci w MZtce. Czyli byli przy działaniach. No i teraz oczekuje się od nas zdrowego rozsądku czy działania zgodnie z przepisami? A może to my powinniśmy oczekiwać przepisów zgodnych ze zdrowym rozsądkiem?

[Turbol]

No właśnie… skoro nowe przepisy, tworzone dopiero co, nie przewidują takich sytuacji, to czy w ogóle kiedyś będzie dobrze?

[czakson]

O co jeśli jedziemy stricte do IZRM ? Do zdarzeń medycznych nie jest wymagane ubranie specjalne, ale zgodnie z naszym prawem powinienem jechać w hełmie do chociażby pomocy w zniesieniu pacjenta i środkach ochrony indywidualnej
Mam jednak nadzieję, że dowódcy patrzą na to szerzej i do pomocy w zniesieniu, NZK, itp. nie każą się ubierać w pełne Ja osobiście zawsze kazałem odpuścić, tłumaczenia brałem na siebie. Zaznaczam, że tłumaczenie zdarzyło mi się tylko raz

EDIT: mam nadzieję, że przejdzie ten zapis, że do zdarzeń nie jeździmy w hełmach czy tam ka ka kaskach

[Eqinox]

O co jeśli jedziemy stricte do IZRM ? Do zdarzeń medycznych nie jest wymagane ubranie specjalne, ale zgodnie z naszym prawem powinienem jechać w hełmie do chociażby pomocy w zniesieniu pacjenta i środkach ochrony indywidualnej
Mam jednak nadzieję, że dowódcy patrzą na to szerzej i do pomocy w zniesieniu, NZK, itp. nie każą się ubierać w pełne Ja osobiście zawsze kazałem odpuścić, tłumaczenia brałem na siebie. Zaznaczam, że tłumaczenie zdarzyło mi się tylko raz

EDIT: mam nadzieję, że przejdzie ten zapis, że do zdarzeń nie jeździmy w hełmach czy tam ka ka kaskach

Obecny stan prawny nie przewiduje podczas działań innego stroju niż ubranie specjalne ciężkie lub lekkie. Wychodzi na to, że stan prawny z 2006 r. był rozsądniejszy  No ale ja krytykuje wszystko w tym temacie od początku prac nad nowym wzorem.

[Turbol]

Hełmy swoją drogą, to inna bajka. Ale obecne zapisy już pozwalają na zdjęcie zarówno kurtki, jak i hełmu, więc tu jakiekolwiek tłumaczenia chyba zbędne?

[czakson]

No nie do końca, wielu dowódców do IZRM jedzie w pełnym. Potem zniesienie z 8,10 pietra i jeden zjeżdża windą z betami Moim zdaniem nieporozumienie jak jadę do stricte działań medycznych to "stary koszar" czy "nowe koszarowo-służbowe" jest optymalnym ubraniem Potem wychodzą takie kwiatki jak nad morzem, że mamy NZK, pogotowie krótki rękaw, woprowcy dodatkowo krótkie spodenki, a strażacy "NOMEX" i hełmy

Proponuję złapać się za jajka i zachować troszeczkę zdrowego rozsądku

Obecny stan prawny nie przewiduje podczas działań innego stroju niż ubranie specjalne ciężkie lub lekkie. Wychodzi na to, że stan prawny z 2006 r. był rozsądniejszy  No ale ja krytykuje wszystko w tym temacie od początku prac nad nowym wzorem.

Eqinox nasze przepisy to drama Jeden przeczy drugiemu 

[Turbol]

No nie do końca, wielu dowódców do IZRM jedzie w pełnym. Potem zniesienie z 8,10 pietra i jeden zjeżdża windą z betami Moim zdaniem nieporozumienie jak jadę do stricte działań medycznych to "stary koszar" czy "nowe koszarowo-służbowe" jest optymalnym ubraniem Potem wychodzą takie kwiatki jak nad morzem, że mamy NZK, pogotowie krótki rękaw, woprowcy dodatkowo krótkie spodenki, a strażacy "NOMEX" i hełmy

Proponuję złapać się za jajka i zachować troszeczkę zdrowego rozsądku

Eqinox nasze przepisy to drama Jeden przeczy drugiemu 

A tu stanę w obronie przepisów. Bo US to ŚOI, więc KDR może stwierdzić że i hełm i kurtka jest niepotrzebna, a to że KDRowie nie mają świadomości, albo się boją to już nie wina przepisu.

Jeszcze najlepszy zapis wymijający wszystko 😅
„ Pomocniczymi środkami ochrony indywidualnej są przedmioty używane w celu ochrony przed zagrożeniem występującym w środowisku objętym działaniami ratowniczymi, w szczególności znajdujące zastosowanie w realizacji specjalistycznych czynności ratowniczych. Przedmioty pomocnicze środków ochrony indywidualnej są używane także z podstawowymi środkami ochrony indywidualnej, o których mowa w ust. 2, lub w przypadkach, w których nie stosuje się podstawowych środków ochrony indywidualnej.” Jak z „kombinezonami” grup ratowniczych, które nawet nie są ŚOI? I wiele wiele innych pytań.

[czakson]

To zobacz rozporządzenie BHP par. 62
to co mówię... przepisy jedno, zdrowy rozsądek to drugie ...

[Turbol]

Ależ oczywiście! Zgadzam się w 100% z Tobą. Tyle że hełm nie dotyczy tematu jak powinny wyglądać ubrania koszarowe.

Hełmy w pojazdach to ostatnio dość mocno poruszany temat, który miejmy nadzieję przyniesie jakieś zmiany.

[czakson]

Dlatego ja jestem zwolennikiem jazdy do IZRM w ubraniach koszarowych... Jakie by one nie były ... "NOWE" czy stare Ktoś powinien się pochylić nad tym tematem

[rafal.bula]

Dlatego ja jestem zwolennikiem jazdy do IZRM w ubraniach koszarowych... Jakie by one nie były ... "NOWE" czy stare Ktoś powinien się pochylić nad tym tematem

Również jestem zwolennikiem zdroworozsądkowego podejścia, niemniej zamiast koszarowych to wolę jednak żeby mieć "dół" założony. Na górze może być nawet t-shirt.
Wynika to nie z tego, że przepis mówi tak lub inaczej, ale z faktu, że względnie często zdarzają się nam przedysponowania i łatwiej zarzucić kurtkę niż przebierać się w przygodnym miejscu z koszarówki. Do tego dochodzi jeszcze aspekt gdzie to wszystko przewieźć w wozie.

[almsherfa]

 Nasze przepisy i wyposażenie w ŚOI jest takie a nie inne bo decyduje kasa i polityka.
Mamy SWD i można zobaczyć jakie mamy zdarzenia i jakiej ochrony potrzebujemy. Normy i przepisy nakazujące odpowiednie zabezpieczenie są stosowane u cywili. Nie trzeba wyważać drzwi- wiem że lubimy ale one są otwarte. Kasa, kasa, kasa i zespół zrobi taki przepis że inni będą nam zazdrościć kombinezonów, mundurów, kasków i goretexów.
Pozdrawia Główny Specjalista ds. BHP😉

[Turbol]

Nasze przepisy i wyposażenie w ŚOI jest takie a nie inne bo decyduje kasa i polityka.
Mamy SWD i można zobaczyć jakie mamy zdarzenia i jakiej ochrony potrzebujemy. Normy i przepisy nakazujące odpowiednie zabezpieczenie są stosowane u cywili. Nie trzeba wyważać drzwi- wiem że lubimy ale one są otwarte. Kasa, kasa, kasa i zespół zrobi taki przepis że inni będą nam zazdrościć kombinezonów, mundurów, kasków i goretexów.
Pozdrawia Główny Specjalista ds. BHP😉

Ale zapisy mogłyby być bardziej. A kasa na co potrzebna?
Wszędzie trzeba zachować rozsądek, ale przepis w utopijnej wersji powinien być dla człowieka i najbliżej niego 😀

[simek92]

Dlatego ja jestem zwolennikiem jazdy do IZRM w ubraniach koszarowych... Jakie by one nie były ... "NOWE" czy stare Ktoś powinien się pochylić nad tym tematem

Również jestem zwolennikiem zdroworozsądkowego podejścia, niemniej zamiast koszarowych to wolę jednak żeby mieć "dół" założony. Na górze może być nawet t-shirt.
Wynika to nie z tego, że przepis mówi tak lub inaczej, ale z faktu, że względnie często zdarzają się nam przedysponowania i łatwiej zarzucić kurtkę niż przebierać się w przygodnym miejscu z koszarówki. Do tego dochodzi jeszcze aspekt gdzie to wszystko przewieźć w wozie.

Jeszcze trzeba wspomnieć o tym, że gro strażaków dalej jeździ w koszarowce pod US😬 jak mamy mówić o świadomości zagrożeń, jak ludzie nawet nie zdają sobie sprawy z tego, że nosząc kolejne niepotrzebne warstwy pod US może dojść do przegrzania organizmu i odwodnienia.

[Turbol]

Jeszcze trzeba wspomnieć o tym, że gro strażaków dalej jeździ w koszarowce pod US😬 jak mamy mówić o świadomości zagrożeń, jak ludzie nawet nie zdają sobie sprawy z tego, że nosząc kolejne niepotrzebne warstwy pod US może dojść do przegrzania organizmu i odwodnienia.

W pewnej szkole pożarniczej na JRG usłyszałem. Pod ubraniem specjalnym nosimy ubranie koszarowe bo to dodatkowa warstwa ochronna. Słowa oficera sprzed dwóch lat

[rafal.bula]

Podobno w SP PSP do tej pory jeden z dowódców zmian bezwzględnie wymaga koszarówki pod US