Autor Wątek: Klasa Pożarów F  (Przeczytany 17317 razy)

Offline kermit

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 61
Klasa Pożarów F
« dnia: Czerwiec 30, 2005, 00:48:37 »
Czy ktoś z was coś wie o nowej klasie pożarów F,dołączyła do klas A,B,C,D,E w  styczniu 2005 roku i obejmuje Oleje i Tłuszcze (wywnioskowane z niemieckiego forum). Ale czy jest jakis polski przepis albo potwierdzenie tego co przeczytałem??

Pozdrowienia  

Offline wodnik

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 658
Klasa Pożarów F
« Odpowiedź #1 dnia: Czerwiec 30, 2005, 13:54:33 »
Rodzaje pożarów
W Polsce stosuje się następującą klasyfikacje pożarów:

Grupa Charakterystyka
A Pożar ciał stałych
B Pożar cieczy palnych i substancji topiących się w wysokiej temperaturze
C Pożary gazów palnych
D Pożary metali
E Pożary grup A-D w pobliżu urządzeń pod napięciem

W niektórych krajach wyróżnia się także grupę F - tłuszcze i oleje spożywcze.

Natomiast w USA stosuje sie inny podział na grupy: A - ciała stałe, B - ciecze i gazy palne, C - pożary grup A i B w pobliżu urządzeń pod napięciem, D - metale palne.

Pozdrawiam
...........sam sobie sterem, żeglarzem i okrętem.

Offline młody prezes

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 300
Klasa Pożarów F
« Odpowiedź #2 dnia: Lipiec 27, 2005, 13:16:08 »
:o  mnie na ten przyklad nauczono podzialu takiego jak napial wodnik ale ta grupa F jest jak sądze nawet ciekawa zresztą wydaje mi się że klasyfikacja grup pożarów powinna być wszędzie jednakowa i określona jednymi przepisami międzynarodowymi żeby nikdzie nie było jakiegoś gubienia się apropo tych grup. WSZĘDZIE TO SAMO I JEST WTEDY WYGODNIE :D  
Strażak to taki człowiek, który jest przygotowany na wszystko to na co inni ludzie nie są przygotowani...

Offline SenseY

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 706
Klasa Pożarów F
« Odpowiedź #3 dnia: Lipiec 27, 2005, 19:06:04 »
A dlaczego oleje i tłuszcze nie mogą być w kategorii B?

Offline krzyhens

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 197
Klasa Pożarów F
« Odpowiedź #4 dnia: Lipiec 28, 2005, 17:10:02 »
Cytuj
A dlaczego oleje i tłuszcze nie mogą być w kategorii B?
Racja SenseY przecież to w końcu ciecze palne !!

Offline daro

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 927
Klasa Pożarów F
« Odpowiedź #5 dnia: Lipiec 29, 2005, 10:25:35 »
No i czyżby znowu jakiś superekspert z UE wymyślił coś żeby zarobić parę groszy!? Dla mnie to bez różnicy czy będzie 5 kategorii czy 100 ! I założę się z każdym praktykiem, że te kategorie są do niczego, bo każdy zazwyczaj wie co do czego stosować! No chyba że chodzi o przeszkolenie cywili żeby w razie pożaru nie zabili się gaśnicą ! Ale oczywiście teoria musi być bo czegoś nas muszą uczyć na tych kursach!  
Ten jest większy między ludzmi, kto im służy i kto poświęca siebie dla dobra innych!
                                                A. Mickiewicz

Offline Witold

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.569
  • Ratowanie strażaków przez strażaków
    • http://grupaszybkiegoreagowania.strefa.pl
Klasa Pożarów F
« Odpowiedź #6 dnia: Lipiec 29, 2005, 10:36:51 »
Cytuj
A dlaczego oleje i tłuszcze nie mogą być w kategorii B?
Może dlatego, że przy palącym się tłuszczu na patelni istnieje niebezpieczeństwo "wyrzucenia" palącego się tłuszczu - taki "wybuch" choć nie w sensie dosłownym.
Wydaje mi się, że aż takiego wyrzutu nie ma przy innych cieczach, ale moge się mylić.

Co do klas, to z punktu widzenia praktycznego, chyba ważne jest żeby wiedzieć, co jak się zachowuje, więc może nie jest to taki zły pomysł, żeby wyróżnić F? Poza tym każdy podział, jest rzeczą trochę sztuczną i ma pomóc w orientacji a nie być ostatecznym wyznacznikiem.

Witek

Do pobrania za darmo: KSIĄŻKA pt."Podstawy zabezpieczenia i ratowania strażaków podczas wewnętrznych działań gaśniczych" + prezentacje do każdego rozdziału do pobrania!
Pobierz tutaj: sapsp.pl

Offline SenseY

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 706
Klasa Pożarów F
« Odpowiedź #7 dnia: Lipiec 29, 2005, 11:45:01 »
Jeśli kategoria F weszła w życie, to pojawinie się kategorii G, H ... Z.  będzie tylko kwestią czasu. Po co to potrzebne. Przecież wiadomo że rózne materiały inaczej się palą. Zatem będziemy się musieli uczyć w przyszłości więcej rzeczy które i tak nic nowego nie wniosą.
A jakimi środkami gasniczymi będziemy je gasić? Piana i proszek już sąniedobre?

Offline zefirek

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 80
Klasa Pożarów F
« Odpowiedź #8 dnia: Lipiec 29, 2005, 14:16:54 »
Cytuj
No chyba że chodzi o przeszkolenie cywili żeby w razie pożaru nie zabili się gaśnicą !
To przeszkolenie chyba byloby potrzebne. :D Mam w domu gasnice (samochodowa, 1 kilogramowa, proszkowa) przeznaczona do gaszenia pozarow rodzaju B i C czyli substancje i gazy. Ponadto jest tam takie ostrzezenie: "Ostroznie przy gaszeniu urzadzen elektrychnych tylko do 1000 V".
To jest jedyna gasnica jaka w domu posiadam i w razie czego to jej wlasnie bede urzywac. W takim razie prosze o drobne przeszkolenie:
1. czego nie wolno mi gasic ta gasnica (jakie moga byc konsekwencje zastosowania jej do gaszenia innych rodzajow pozarow)
2. co sie stanie jesli bede gasic urzadzenie powyzej 1000 V.  :rolleyes:  

Offline wodnik

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 658
Klasa Pożarów F
« Odpowiedź #9 dnia: Lipiec 30, 2005, 21:19:08 »
Zefirek wyrzuć ją nie będziesz miał problemu.  :D
« Ostatnia zmiana: Lipiec 30, 2005, 21:19:34 wysłana przez wodnik »
...........sam sobie sterem, żeglarzem i okrętem.

Offline SenseY

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 706
Klasa Pożarów F
« Odpowiedź #10 dnia: Sierpień 01, 2005, 19:09:12 »
Najlepiej odłączyć napięcie wyłącznikiem głównym lub poprzez bezpieczniki.
Gaśnica proszkowa z proszkiem węglanowym, nie jest praktyczna do gaszenia pożarów grupy A, dlatego sa na niej napisane tylko i wyłącznie grupy B i C. Nic się więc nie stanie jak tym proszkiem będziesz gasić pożar grupy A, jednak efekt gaszenia będziesz miał słabszy niż gasiłbyś proszkiem fosforanowym (ABC). (choć lepsze to niż nic);)
Jesli chodzi o napięcie el., to nigdy nie próbowałem gasić tego gaśnicą BC, ale myślę że można się ustrzec porażenia jeśli zachowamy bezpieczną odległość.  

Offline miggru

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 961
Odp: Klasa Pożarów F
« Odpowiedź #11 dnia: Marzec 13, 2007, 16:56:21 »
19 maja 2006 weszło w życie rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z 21 kwietnia 2006 r. w sprawie ochrony przeciwpożarowej budynków, innych obiektów budowlanych i terenów. W rozdziale 6 rozporządzenia, w paragrafie 28 ust.2 uściślono grupy pożarów:

"§ 28. 2. Rodzaj gaśnic powinien być dostosowany do gaszenia tych grup pożarów, które mogą wystąpić w obiekcie:

1) A - materiałów stałych, zwykle pochodzenia organicznego, których normalne spalanie zachodzi z tworzeniem żarzących się węgli;
2) B - cieczy i materiałów stałych topiących się;
3) C - gazów;
4) D - metali;
5) F - tłuszczów i olejów w urządzeniach kuchennych. "

Offline spb

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 77
Odp: Klasa Pożarów F
« Odpowiedź #12 dnia: Kwiecień 22, 2007, 14:45:55 »
palący się olej w urządzeniach kuchennych będzie pożarem grupy F ale olej który rozlał sie np. z cysterny i nastąpił zapłon bedzie pozarem grupy B.
Wprowadzenie nowej grupy pożarów jest w pewnym sensie równaniem do swiatowych standartów w przepiach ale przedewszystkim w bezpieczeństwie ludzi. Jest wiele przypadków pożarów w kuchniach szczególnie domowych ale równie wiele w gastronomi. Niestety niebyło skutecznego środka do gaszenia gr F. roztwór pianotwórczy tzw. "fettex"( ten akurat zastosowano w "polskiej" gaśnicy)  powoduje wytworzenie się "pokrywy" roztworu która w reakcji chem., wiąże sie z olejem a prowadzi to do odcięcia tlenu. wiązanie sie środka gaśniczego z olejem powoduje brak możliwości ponownego zapłonu co niestety mogło miec miejsce przy uzyciu np. proszku. 

Offline BRAVEHEART

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.355
  • hot hot hot...
Odp: Klasa Pożarów F
« Odpowiedź #13 dnia: Lipiec 02, 2007, 12:54:54 »
Skoro tak, to czy wkrótce powstanie obowiązek posiadania gaśnicy w domowej kuchni?
Kategoria jest ok - ale pachnie mi to jakimś nowym biznesem :)

Offline _darek

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 2
Odp: Klasa Pożarów F
« Odpowiedź #14 dnia: Lipiec 03, 2007, 22:59:51 »
Panowie po co cała dyskusja dotycząca grup pożarów?. Rozporządzenie MSWiA określa je dokładnie. Paragraf 28: grupy A,B,C,D,F.

Offline Feuerwehrmann

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 671
Odp: Klasa Pożarów F
« Odpowiedź #15 dnia: Lipiec 03, 2007, 23:23:30 »
Cytuj
A dlaczego oleje i tłuszcze nie mogą być w kategorii B?
Może dlatego, że przy palącym się tłuszczu na patelni istnieje niebezpieczeństwo "wyrzucenia" palącego się tłuszczu - taki "wybuch" choć nie w sensie dosłownym.
http://998.photom.pl/thumbnails.php?album=104 - tutaj można zobaczyć wyrzut palącego się oleju roślinnego.
Zmienność decyzji świadczy o ciągłości procesu dowodzenia.

Offline fubu

  • strażak
  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 208
Odp: Klasa Pożarów F
« Odpowiedź #16 dnia: Lipiec 24, 2007, 00:54:37 »
Klase pożarów F wymyslił prezes KZWM. To pewnie kolejny chwyt reklamowy...Wymyslili gaśnicę to trzeba ją było jakoś sprzedać, więc wymyslono grupę pożarów F. Tutaj można poczytać więcej na ten temat: http://www.kzwm.com.pl/aktualnosci.php?id=4

Offline BRAVEHEART

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.355
  • hot hot hot...
Odp: Klasa Pożarów F
« Odpowiedź #17 dnia: Lipiec 27, 2007, 11:08:46 »
Klase pożarów F wymyslił prezes KZWM. To pewnie kolejny chwyt reklamowy...Wymyslili gaśnicę to trzeba ją było jakoś sprzedać, więc wymyslono grupę pożarów F. Tutaj można poczytać więcej na ten temat: http://www.kzwm.com.pl/aktualnosci.php?id=4

Skoro tak, to czy wkrótce powstanie obowiązek posiadania gaśnicy w domowej kuchni?
Kategoria jest ok - ale pachnie mi to jakimś nowym biznesem

CZyli tak jak myślałem :)
« Ostatnia zmiana: Lipiec 27, 2007, 11:11:26 wysłana przez BRAVEHEART »

Offline spb

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 77
Odp: Klasa Pożarów F
« Odpowiedź #18 dnia: Sierpień 01, 2007, 17:38:16 »
To nie Wolny wymyślił grupe F, w wielu krajach na świecie taka grupa pozarów od dawna istniała przeważnie jest określana jako grupa K np. usa, a wolny pomyslał i stworzył gaśnice do tego przeznaczoną w odpowiednim momencie ta gaśnica jest skuteczna zdecydowanie ! 

Offline Strazak123

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 18
Odp: Klasa Pożarów F
« Odpowiedź #19 dnia: Wrzesień 08, 2007, 19:21:22 »
Grupy pożarów określa paragraf 28 ust.2 Rozporządzenie MSWiA z dnia 21 kwietnia 2006 r w sprawie ochrony przeciwpożarowej budynków, innych obiektów budowlanych i terenów /Dz. U. nr 80 poz. 563/, w którym jsą zapisane takie grupy pożarów jak A,B,C,D,F

Offline darek

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 319
Odp: Klasa Pożarów F
« Odpowiedź #20 dnia: Listopad 07, 2007, 17:15:11 »
Koledzy! Zadowolić Was nikt nie jest w stanie. Chcielibyście jednym środkiem gasniczym gasić pożary grup A,B,C,D,F, ciecze polarne i wszystko czego dusza zapragnie. Otóż takiego środka gaśniczego nie ma. I im prędzej zdacie sobie z tego sprawę, tym lepiej dla Was. Środek do gaszenia płonących tłuszczów na świecie używany jest od wielu lat (np. Ansulex). Tylko my uważaliśmy inaczej. Teraz po prostu dołączamy do świata.
Podstawowa wada gaśnic KZWM do pożarów grupy F to tylko 3 letnia trwałość czynnika gaśniczego i cena gaśnicy (prawie 200 pln). Poza tym, zastanówcie się, czy zwykły człowiek, gdy zapali mu się tłuszcz na patelni to nie będzie gasił go tym co ma pod ręką? Dobrze gdy będzie to pokrywka, którą nakryje patelnię, ale przecież pod ręką w kuchni jest kran z wodą... Poparzenie od tłuszczu jest wredne. Gdyby w każdym domu była gaśnica... Gaśnice do gaszenia pożarów grupy F będą stosowane głównie w gastronomii i to nie budce z hot-dogami lub kurczakiem w siedmiu smakach, tylko w większych. A tam przeważnie okapy kuchenne maja własne SUG do grupy F. I tak koło sie zamyka. Zmiana nastąpi wtedy, gdy obowiązek stosowania w/wym gaśnic nałoży ustawa. A tak na marginesie. Nie wińcie Wolnego. To porządny chłop i udało Mu się przez tyle lat utrzymać KZWM na powierzchni.

Offline michu_998

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 8
Odp: Klasa Pożarów F
« Odpowiedź #21 dnia: Listopad 07, 2007, 23:57:44 »
klasa pozarow F - sa to pozary tloszczow  i olejow spozywczych.


Ktos po prostu chcial niezle zarobic  i wymyslil sobie taka grupe

Offline delete

  • A B C ...
  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 323
  • Alpha against omega
Odp: Klasa Pożarów F
« Odpowiedź #22 dnia: Listopad 10, 2007, 19:53:18 »
" kiedys była norma dodatkowa na każde 30 silników "  - umarlo bo na zachodzie mileli inaczej!
grupa F - jest niewątpliwie potrzebna. Tyle tylko że powinno sie ten cały bałagan z koserwacją gasnic jakos uporządkowac.
"Jeden dobry argument więcej jest wart niż kilka lepszych"  (Tristan Bernard)

Offline czarekluzak

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 26
  • LUZAK:)
Odp: Klasa Pożarów F
« Odpowiedź #23 dnia: Marzec 20, 2008, 23:18:41 »
Panowie z tą grupą F to Lobby producenta gaśnic jeśli ktooś się tym zajmuje to wie ile taka mała GWG-2xAF gaśnica kosztuje ^_^
a w zasadzie było pytanie dlaczego nie do grupy B zaliczamy tłuszcze i oleje. Moim zdaniem tłuszcze są stałe i ciekłe, pewnie dlatego.
Sory wodnik ale musiałem zwrócić uwagę na to że grupa pożarów E nie istnieje - producenci traktuja to jako indeks, który jest oczywiście zrozumiały i tak po cichu interpretowany . -_-

Offline suchan witold

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 4
Odp: Klasa Pożarów F
« Odpowiedź #24 dnia: Marzec 28, 2008, 00:10:18 »
A dlaczego oleje i tłuszcze nie mogą być w kategorii B?