Autor Wątek: Odstępstwo od przepisów  (Przeczytany 3122 razy)

Offline listopad21

  • www.doryn-ppoz.pl
  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 51
  • www.doryn-ppoz.pl
    • Przeglądy hydrantów
Odstępstwo od przepisów
« dnia: Wrzesień 09, 2009, 19:07:54 »
Witam wszystkich serdecznie. Chciałem przedstawić pewien problem z budynkiem przebudowanym, jeśli kogoś zainteresuje temat to proszę o wypowiedz.
Sytuacja jest następująca. Mamy budynek niski ZLV ( internat ),
klasa odporności ogniowej C,
dwa wyjścia ewakuacyjne,
Budynek jest podpiwniczony i posiada dwa piętra, przeznaczony jest do przebywania ponad 80 osób.
Odstępstwo dotyczyło spoczników na klatkach schodowych. Wymagana szerokość to 1,5m, a rzeczywista to 1,2m. W związku z powyższym Komendant Wojewódzki wydał w tej sprawie postanowienie o wydzieleniu pożarowym klatek schodowych i zastosowaniu systemu oddymiania, jako rozwiązanie poprawiające bezpieczeństwo.

Niestety w trakcie użytkowania okazało się że drzwi EI30 z samodomykaczem otwierające się na tą klatkę schodową  ograniczają szerokość spocznika do 0,6m co ogranicza szerokość tej drogi w tym miejscu więcej niż o jedną trzecią.
W razie potrzeby mogę przekazać więcej informacji na temat budynku. Proszę o waszą wypowiedź. Pozdrawiam
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 09, 2009, 19:41:08 wysłana przez robn »

straz98

  • Gość
Odp: Odstępstwo od przepisów
« Odpowiedź #1 dnia: Wrzesień 09, 2009, 19:14:52 »
Trzeba było dobrać lepsze drzwi z lepszym samozamykaczem, o ile chodzi o to że kąt otwarcia jest za mały ???
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 09, 2009, 19:41:30 wysłana przez robn »

Offline listopad21

  • www.doryn-ppoz.pl
  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 51
  • www.doryn-ppoz.pl
    • Przeglądy hydrantów
Odp: Odstępstwo od przepisów
« Odpowiedź #2 dnia: Wrzesień 09, 2009, 20:23:30 »
Kąt otwarcia nie jest ograniczony tylko samodomykaczem, w projekcie było zaznaczone umiejscowienie drzwi w ścianie i wykonawca tłumaczył że nie mógł zamontować tych drzwi na skraju grubości ściany bo podobno kotwy by nie trzymały. Ościeżnica zamontowana jest po środku grubości ściany. Ta sytuacja dotyczy wszystkich kondygnacji.

Offline listopad21

  • www.doryn-ppoz.pl
  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 51
  • www.doryn-ppoz.pl
    • Przeglądy hydrantów
Odp: Odstępstwo od przepisów
« Odpowiedź #3 dnia: Wrzesień 09, 2009, 20:29:36 »
Wydaje mi się, że odstępstwo było zastosowane w stosunku do szerokości spoczników z 1,5m na 1,2m, ale ta szerokość nie powinna być mniejsza niż 1m w innym przypadku będzie można zakwalifikować budynek jako zagrażający życiu i zdrowiu ludzi. A drzwi po całkowitym otwarciu ograniczają tą szerokość do 0,6m.

Offline lukaszus

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 61
Odp: Odstępstwo od przepisów
« Odpowiedź #4 dnia: Wrzesień 10, 2009, 19:15:56 »
Co wynika z mojego doswadczenia moze nie zaduzego ale jednak w wykonastwie, to wykonawca mowi bzdury, bo mozna bez zadnych problemow zamontowac drzw na skraju sciany chyba ze sciana jest wyjatkowo zniszczona i trzeba by bylo je dodatkowo wzmocnic i wtedy zamontowac te drzwi

Offline listopad21

  • www.doryn-ppoz.pl
  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 51
  • www.doryn-ppoz.pl
    • Przeglądy hydrantów
Odp: Odstępstwo od przepisów
« Odpowiedź #5 dnia: Wrzesień 11, 2009, 10:13:14 »
W tej sytuacji kto odpowiada za ograniczenie szerokości drogi ewakuacyjnej? Projektant mówi że z jego strony jest wszystko w porządku, wykonawca, że wykonał wszystko zgodnie z projektem a rzeczoznawca, że była zgoda Komendanta Wojewódzkiego na odstępstwo od szerokości spoczników. Tylko, że w odstępstwie było napisane że nie będzie to stanowiło zagrożenia dla życia i zdrowia ludzi.

straz98

  • Gość
Odp: Odstępstwo od przepisów
« Odpowiedź #6 dnia: Wrzesień 11, 2009, 10:55:08 »
Szerokość ma być taka jak w odstępstwie, instalator coś kręci, większość drzwi jest licowana z jednym brzegiem ściany i jest Ok, pewnie coś mu się nie chciało. Trzeba skonfrontować projektanta z instalatorem i wszystko

Offline salfk

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 418
Odp: Odstępstwo od przepisów
« Odpowiedź #7 dnia: Wrzesień 12, 2009, 07:10:14 »
Albo jak się montowało drzwi, to trzeba by było dołożyć z 200 zł do sztuki, aby się dało zamocować na końcu ściany, a takich rzeczy wykonawcy bardzo nie lubią.

f

  • Gość
Odp: Odstępstwo od przepisów
« Odpowiedź #8 dnia: Wrzesień 20, 2009, 23:48:49 »
Problem z zamontowaniem ościeżnicy przy krawędzi ściany pojawiłby się tylko i wyłącznie w momencie, gdy krawędź ta byłaby np styropianową częścią ściany.
W każdym innym przypadku nie ma żadnego problemu. Sposób zamontowania tejże ościeżnicy zależał tylko od rodzaju materiału wykorzystanego do wykonania ściany.
A jeśli chodzi o to czyja to wina to należy spojrzeć na projekt. Jeżeli na projekcie ościeżnica jest wrysowana na konkretnej krawędzi to wina leży po stronie montażystów. Jeżeli natomiast na projekcie ościeżnica jest zaznaczona na środku grubości ściany to winny jest projektant.
W pierwszym przypadku - tel. do monterów i przemontowanie ościeżnicy.
W drugim - tel. do projektanta, pociągnięcie go do konsekwencji finansowych i tel. monterów (patrz wyżej)
Sytuacja ewidentnie notoryczna i wymagająca twardego konkretnego podejścia do sprawy.

Offline listopad21

  • www.doryn-ppoz.pl
  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 51
  • www.doryn-ppoz.pl
    • Przeglądy hydrantów
Odp: Odstępstwo od przepisów
« Odpowiedź #9 dnia: Wrzesień 21, 2009, 10:09:33 »
Jaką odpowiedzialność przy tym całym procesie ponosi rzeczoznawca? Wykonawcy zainstalowali drzwi zgodnie z projektem, projektant twierdzi, że projekt pod tym względem opiniował rzeczoznawca, a rzeczoznawca twierdzi, że uzyskał na to odstępstwo od przepisów. Co prawda komendant Wojewódzki dał odstępstwo, ale na samą szerokość spoczników, tylko że nic nie wiedział o tym, że drzwi po całkowitym otwarciu też będą ograniczały tą i tak zmiejszoną szerokość.

f

  • Gość
Odp: Odstępstwo od przepisów
« Odpowiedź #10 dnia: Wrzesień 24, 2009, 12:14:19 »
No to jak drut musicie zrobić naradę z komendantem lub jego rzecznikiem.
musicie spotkać się wszyscy razem: projektant, rzeczoznawca, komendant, kierownik bud. i inspektor. Najlepiej jak by był również wykonawca (monter drzwi).
Wtedy spokojnie ustalicie co dalej z tym zrobić.
Komendant powie co na ten temat jego odstępstwo, rzeczoznawca powie swoje.
Sporządzicie notatkę ze spotkania, podpisy i do pracy.  :kwit:

Offline listopad21

  • www.doryn-ppoz.pl
  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 51
  • www.doryn-ppoz.pl
    • Przeglądy hydrantów
Odp: Odstępstwo od przepisów
« Odpowiedź #11 dnia: Wrzesień 25, 2009, 08:04:33 »
Dziękuje wszystkim za wypowiedzi.