Autor Wątek: PROTEST SŁUŻB MUNDUROWYCH  (Przeczytany 79539 razy)

Offline grzela

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.184
  • I smile like an angel, a heart like the devil.
Odp: PROTEST SŁUŻB MUNDUROWYCH
« Odpowiedź #25 dnia: Maj 19, 2009, 18:40:55 »
Cytuj
KOMUNIKAT ze spotkania Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych województwa Opolskiego i RSP ,,Solidarność” Śląska Opolskiego


W dniu 18 maja 2009 roku w siedzibie NSZZ Funkcjonariuszy i Pracowników Służby Więziennictwa w Opolu odbyło się kolejne spotkanie Federacji ZZ Służb Mundurowych woj. opolskiego i RSP „Solidarność” Śląska Opolskiego, na którym podjęto uchwałę o zawieszeniu do odwołania planowanej manifestacji w dniu 28 maja 2009 r. w Opolu.

http://www.skpnszz.org/news.php

Offline Garys

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 58
  • Był Grześ - i nie ma Grzesia :)
Odp: PROTEST SŁUŻB MUNDUROWYCH
« Odpowiedź #26 dnia: Maj 20, 2009, 15:18:32 »
Dziś następne spotkanie zespołu roboczego w MSWiA
Jak będę coś wiedział - napiszę (chyba że @BUTEL znów mnie wyprzedzi ;) )

garys
Czasem zamiast użyć toporka wystarczy nacisnąć klamkę by drzwi otworzyć...

Szturm na URM!!!

Offline Butel

  • Administrator
  • *
  • Wiadomości: 7.694
Odp: PROTEST SŁUŻB MUNDUROWYCH
« Odpowiedź #27 dnia: Maj 20, 2009, 22:50:39 »
niestety ;) wyprzedziłem

Cytuj
KOMUNIKAT

W dniu 20 maja 2009 roku w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji odbyło się kolejne spotkanie przedstawicieli  kierownictwa MSWiA, przedstawicieli wszystkich służb mundurowych związków zawodowych zrzeszonych w Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych i Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ , Solidarność”.
Podczas spotkania poddano analizie punkty sporne ustalone w dniu 12 maja br. do założeń systemu emerytalnego służb mundurowych:
Wstępnie ustalono, że:

    *funkcjonariusze będący w służbie na dzień wejścia w życie nowej ustawy emerytalnej zachowują dotychczasowe uprawnienia z możliwością wyboru nowego systemu;
    *emerytura dla wszystkich funkcjonariuszy po wejściu w życie nowych rozwiązań wynosić będzie 45%  po 20 latach służby. Strona służbowa przedstawiła propozycję 40%,a strona związkowa 5 0%. Po dyskusji i przedstawieniu argumentów, strony ustaliły zakładaną wysokość na poziomie 45%.
    *za każdy kolejny rok służby ponad 20 lat wysokość podstawy wymiaru będzie wynosić 3% aż do maksymalnego wymiaru w wysokości 85% podstawy.
    *pomimo podtrzymywania początkowo propozycji MSW i A, aby podstaw wymiaru emerytury była  l/36 uposażenia, ustalono, że podstawa wymiaru emerytury dla nowo przyjętych funkcjonariuszy po wejściu w życie ustawy, winna wynosić 1/12 uposażenia
    *zwiększenie emerytury z tytułu inwalidztwa dla nowo przyjętych funkcjonariuszy powinno wynikać z przepisów, które szczegółowo określają kategorie inwalidztwa i zasady ich orzecznictwa kwestia ta pozostaje do dalszej dyskusji.

Strona związkowa opowiedziała się za zwiększeniem dodatku z tytułu wysługi lat powyżej 20 lat służby ( 1% za każdy rok służby), proponując przeprowadzenie symulacji kosztów zmian w tym zakresie, a także za zmianą waloryzacji  emerytur na placową powiązaną ze wzrostem uposażenia w danym roku.
Kolejne spotkanie zespołu odbędzie się 8 czerwca 2009 roku.
Jest różnica czy zrobisz komuś ŁASKĘ czy LASKE     prof. Jerzy Bralczyk

Offline Garys

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 58
  • Był Grześ - i nie ma Grzesia :)
Odp: PROTEST SŁUŻB MUNDUROWYCH
« Odpowiedź #28 dnia: Maj 20, 2009, 23:22:57 »
niestety ;) wyprzedziłem

Verfluchte! Znowu!  :gwiazdki:
Czasem zamiast użyć toporka wystarczy nacisnąć klamkę by drzwi otworzyć...

Szturm na URM!!!

Offline Butel

  • Administrator
  • *
  • Wiadomości: 7.694
Odp: PROTEST SŁUŻB MUNDUROWYCH
« Odpowiedź #29 dnia: Czerwiec 03, 2009, 21:53:43 »
Opracowanie założeń - reforma systemu emerytalnego służb mundurowych - w załaczniku

[załącznik usunięty przez administratora]
Jest różnica czy zrobisz komuś ŁASKĘ czy LASKE     prof. Jerzy Bralczyk

Offline Butel

  • Administrator
  • *
  • Wiadomości: 7.694
Odp: PROTEST SŁUŻB MUNDUROWYCH
« Odpowiedź #30 dnia: Czerwiec 09, 2009, 14:47:18 »
Cytuj
   

Komunikat ze spotkania zespołu MSWiA ds opracowania założeń nowej ustawy emerytalnej dla służb mundurowych.

W dniu 8 czerwca 2009 roku odbyło się kolejne spotkanie zespołu MSWiA ds. opracowania założeń nowej ustawy emerytalnej dla służb mundurowych. W spotkaniu uczestniczyli przedstawiciele kierownictwa MSWiA, szefowie służb oraz reprezentanci związków zawodowych wchodzących w skład Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych i KSP NSZZ „Solidarność".
Podczas spotkania minister Adam Rapacki odniósł się do artykułu opublikowanego w „Gazecie Prawnej", stwierdzając, że informacja prasowa jest nieprecyzyjna. Przypomniał uzgodnione już warunki dla funkcjonariuszy nowo przyjmowanych, wśród których na pierwszym miejscu wymienił okres 20 lat uprawniających do cząstkowej emerytury w wysokości 45% podstawy wymiaru.
Następnie omówiono szczegółowo dodatkowe uprawnienia zawarte w art. 15 obecnej ustawy emerytalnej dotyczące osób fizycznie zwalczających terroryzm, personelu latającego, nawodnych jednostek pływających ,płetwonurków, dodatkowe uprawnienia funkcjonariuszy PSP, Służby Więziennej i Straży Granicznej oraz pozostałych służb objętych tym systemem zaopatrzenia emerytalnego).
Ustalono, że kolejne spotkanie zespołu odbędzie się 29 czerwca 2009 roku. Przed tym terminem związki zawodowe otrzymają opracowane na piśmie założenia nowej ustawy emerytalnej zawierające dotychczasowe uzgodnienia. Szefowie poszczególnych służb przedstawią symulację kosztów zwiększenia dodatku za wysługę lat zgodnie z wnioskiem związków zawodowych

za Federację ZZSM

Antoni DUDA
Jest różnica czy zrobisz komuś ŁASKĘ czy LASKE     prof. Jerzy Bralczyk

Offline Ogn.Fox

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 913
  • Emeryt
Odp: PROTEST SŁUŻB MUNDUROWYCH
« Odpowiedź #31 dnia: Czerwiec 10, 2009, 10:00:04 »
Następnie omówiono szczegółowo dodatkowe uprawnienia zawarte w art. 15 obecnej ustawy emerytalnej dotyczące osób fizycznie zwalczających terroryzm, personelu latającego, nawodnych jednostek pływających ,płetwonurków, dodatkowe uprawnienia funkcjonariuszy PSP, Służby Więziennej i Straży Granicznej oraz pozostałych służb objętych tym systemem zaopatrzenia emerytalnego).

Ale  są jakieś szczegóły na ten temat :Co w ogóle uzgodnili  :kwit:

"Kto zadaje pytania nie może uniknąć odpowiedzi."

Offline grzela

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.184
  • I smile like an angel, a heart like the devil.
Odp: PROTEST SŁUŻB MUNDUROWYCH
« Odpowiedź #32 dnia: Czerwiec 18, 2009, 10:37:01 »
Cytuj
W dniu 15/16 czerwca 2009 roku w Brzegu odbyło się posiedzenie Zarządu Głównego NSZZ Pracowników Pożarnictwa. Spotkanie rozpoczęto od przedyskutowania i przeanalizowania aktualnej sytuacji w zakresie przebiegu prac zespołu MSWiA ds. przygotowania założeń nowej ustawy emerytalnej w służbach mundurowych, jako reakcja na przeprowadzoną akcję protestacyjną FEDERACJI ZZ SM.

http://www.zgnszzpp.republika.pl/aktualnosci/komunikaty/2009rok/komunikat-02-09.htm

Offline oliwier

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.349
Odp: PROTEST SŁUŻB MUNDUROWYCH
« Odpowiedź #33 dnia: Czerwiec 22, 2009, 14:18:10 »
Tak z ciekawostek
Trzeba zjechać  tak do połowy strony w dół – zobaczcie jak strażacy zadymiają – mieli  chyba podobny problem co wy !!!

http://luc-de-pompier.skynetblogs.be/archive-week/2007-09

Pozdrawiam Ja


Ciekawe jak by się to u nas skończyło? Swoją drogą zaczynam tęsknić za tym dreszczykiem emocji jaki panował przed Krakowem i Poznaniem. Zresztą kilku kolegów ma podone odczucia
PRAWDZIWY STRAŻAK NIE UŻYWA APARATU.
PRAWDZIWY STRAŻAK PO AKCJI IDZIE SIĘ WYRZYGAĆ :)

Offline BRAVEHEART

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.355
  • hot hot hot...
Odp: PROTEST SŁUŻB MUNDUROWYCH
« Odpowiedź #34 dnia: Czerwiec 23, 2009, 10:23:47 »
Wszyscy chyba są już zadowoleni... bo zrobiło się cicho.... i kolega Maxim dawno się u nas nie pojawiał...

Offline Grzechu102

  • Strażnik...
  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 15
Odp: PROTEST SŁUŻB MUNDUROWYCH
« Odpowiedź #35 dnia: Czerwiec 23, 2009, 15:29:08 »
Witam ... Oto artykuł z Gazety Prawnej...
Życzę miłej lektury...

-------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

"Reforma systemu emerytalnego służb mundurowych w ?2011 roku"
?

Rozmawiamy z gen. ADAMEM RAPACKIM, wiceministrem spraw ?wewnętrznych i administracji - Po 20 latach służby policjant będzie mieć ?prawo do emerytury w wysokości 45 proc. podstawy wymiaru. Za każdy dodatkowy ?rok otrzyma 3 proc. podstawy, lecz nie więcej niż 85 proc. uposażenia.
?


?? Pod koniec czerwca związki zawodowe otrzymają założenia nowej ustawy ?emerytalnej. Czy znana jest ostateczna data wprowadzenia reformy?
?


- Wstępna data już jest. W czasie negocjacji, w których ?uczestniczyli przedstawiciele kierownictwa MSWiA, szefowie służb oraz ?związki zawodowe wchodzące w skład Federacji Związków Zawodowych Służb ?Mundurowych i PSP NSZZ Solidarność, ustaliśmy, że nowe zasady przechodzenia ?na niepełne emerytury obowiązkowo będą dotyczyć wyłącznie funkcjonariuszy, ?którzy wstąpią do służby po wejściu w życie nowej ustawy. Prawdopodobnie ?będzie to 1 stycznia 2011 r.
?

? Osoby obecnie pełniące służbę nie będą więc objęte ?nowymi rozwiązaniami?
?


- Funkcjonariuszom pełniącym służbę obecnie oraz tym, ?którzy wstąpią do formacji mundurowych do czasu wejścia ustawy w życie, ?pozostawimy prawo wyboru, czy chcą przechodzić na emerytury na obecnie ?obowiązujących zasadach czy wolą pracować dłużej.
?

? Ile będzie musiał służyć policjant w nowym systemie, ?aby przejść na emeryturę?
?


- Pierwsze uprawnienie będzie przysługiwało po okresie 20 ?lat, przy założeniu prawa do cząstkowej emerytury w wysokości 45 proc. ?podstawy wymiaru. Funkcjonariusz, który pozostanie w służbie powyżej 20 lat, ?za każdy dodatkowy rok otrzyma 3 proc. podstawy wymiaru, lecz nie więcej niż ?85 proc.
?

? Czy rząd zakłada zmiany zasad obliczania podstawy ?emerytury?
?


- Tak. Obecnie obowiązujące zasady ustalania emerytury ?powodują, że wielu policjantów, osiągając dobrą pozycję i uposażenie ?odchodzi ze służby przedwcześnie, obawiając się przeniesienia na gorzej ?płatne stanowisko. Dlatego chcemy stworzyć mechanizm zachęcający takich ?funkcjonariuszy do pozostania w służbie. Takim pomysłem jest naliczanie ?emerytury jako 1/12 z wynagrodzenia osiągniętego w ostatnim roku pracy. Nie ?ma jeszcze żadnych ostatecznych rozstrzygnięć. Rozmawiamy z ?przedstawicielami służb i ze związkami, aby przyjąć sprawiedliwe społecznie ?i jak najbardziej satysfakcjonujące dla środowiska mundurowych rozwiązania.
?

? Zapowiadał pan ograniczenie dodatkowych uprawnień do ?naliczania procentów do emerytury za służbę w szczególnych warunkach. Czy ?sprawa jest jeszcze aktualna?
?


- Uzgodniliśmy ze związkami, że odejdziemy od ?przyznawania dodatkowych procentów dla policjantów uczestniczących w ?zatrzymaniach przestępców, strażaków biorących udział w akcjach gaśniczych ?czy funkcjonariuszy straży granicznej pełniących służbę na granicach ?państwa. Natomiast dodatki za udział w misjach wojennych są w pełni ?uzasadnione.
?


?? Funkcjonariusze często łączą otrzymywanie emerytury z rentą. Czy ?planowana jest zmiana zasad przyznawania tych świadczeń?
?


- Tak. Planujemy wprowadzić zmiany, które pozwolą na ?podwyższanie emerytury o procenty wynikające z niezdolności do służby tylko ?w takich przypadkach, kiedy funkcjonariusz jest rzeczywiście niezdolny do ?pracy i jest to bezpośrednim skutkiem wykonywania przez niego obowiązków ?służbowych.
?

? Czy nie obawia się pan, że takie rozwiązanie może ?wywołać protesty?
?


- Nie. To uczciwe rozwiązanie. Nie możemy bowiem ?tolerować dalej takiej sytuacji, że na łączone świadczenia w wysokości 80 ?proc. podstawy odchodzą osoby zdolne do pracy w cywilu. I co ważne zaczynają ?pracować w biznesie, pobierając rentę i emeryturę mundurową.
?

? A to rozwiązanie ma związek z ucywilnieniem służb?
?


- Nie. Ma to na celu zlikwidowanie powstawania patologii. ?Nie planujemy odebrać funkcjonariuszom, którzy doznali faktycznego ?uszczerbku na zdrowiu podczas służby, prawa do renty, ale konieczne jest ?uporządkowanie systemu. Natomiast sprawa ucywilnienia służb mundurowych musi ?być w końcu przeprowadzona. Obecnie doszło do sytuacji, że w pionach ?logistycznych służb mundurowych pracują osoby, które wykonują pracę czysto ?urzędniczą, a korzystają z wszystkich uprawnień, które powinny być ?zastrzeżone dla funkcjonariuszy narażających w pracy życie i zdrowie.
?


?? Czy zostaną takim osobom odebrane stopnie?
?


- Nie. Nie planujemy nikomu odbierać jego uprawnień. ?Natomiast po odejściu takich osób na emeryturę, na ich miejsce będą już ?przyjmowani pracownicy cywilni. Taka zmiana nie tylko zredukuje liczbę ?funkcjonariuszy, ale także obniży koszty utrzymania takiego stanowiska ?pracy.
?

? Związkowcy alarmują, że policjanci nie mogą się ?doczekać wypłaty dodatków socjalnych.
?


- Wszyscy mamy świadomość kryzysu. Nie ukrywam, że ?pociąga on za sobą konieczność oszczędności również w służbach. Nie oznacza ?to jednak, że zamierzamy oszczędzać na ludziach. Ciągłość wynagrodzeń będzie ?zachowana. Oszczędzamy głównie na inwestycjach. Co do wypłaty dodatków, z ?pewnością będą one realizowane, być może jednak w nieco późniejszym ?terminie. Związkowcy już wkrótce poznają harmonogram wypłat. Z drugiej ?strony uważam, że trzeba się zastanowić nad całą filozofią utrzymywania ?dodatkowych świadczeń.
?

? Czy to oznacza, że funkcjonariusze mogą stracić część ?przywilejów?
?


- Rozważamy taką możliwość, aby pieniądze przeznaczone w ?budżecie na dodatkowe świadczenia, takie jak np. dopłaty do mieszkań lub ?wypoczynku wakacyjnego, zostały wkalkulowane w wynagrodzenia i przeznaczone ?na uposażenia funkcjonariuszy. Jestem pewien, że takie rozwiązanie ?spowodowałoby znaczący wzrost uposażeń szczególnie funkcjonariuszy ?zatrudnionych na najniższych, bezpośrednio wykonawczych stanowiskach.
?

? Kiedy to nastąpi?
?


- Na ten temat będziemy dalej rozmawiać z ?zainteresowanymi środowiskami. Mam nadzieję, że nastąpi to w ciągu dwóch, ?może trzech lat.
?

?? Adam Rapacki
?

?absolwent Wydziału Prawa i Administracji Uniwersytetu ?Łódzkiego oraz Wyższej Szkoły Oficerskiej w Szczytnie, emerytowany ?nadinspektor policji. Wcześniej kierował m.in. Centralnym Biurem Śledczym
?

źródło: www: ?gazetaprawna.pl
?

Artykuł z dnia: ?2009-06-23

Offline kamaras

  • starszy ogniomistrz
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 938
  • kamaras
Odp: PROTEST SŁUŻB MUNDUROWYCH
« Odpowiedź #36 dnia: Czerwiec 23, 2009, 17:37:42 »
Cytuj
- Uzgodniliśmy ze związkami, że odejdziemy od ?przyznawania dodatkowych procentów dla policjantów uczestniczących w ?zatrzymaniach przestępców, strażaków biorących udział w akcjach gaśniczych ?czy funkcjonariuszy straży granicznej pełniących służbę na granicach ?państwa. Natomiast dodatki za udział w misjach wojennych są w pełni ?uzasadnione.
żenada...

Offline emmil

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 169
Odp: PROTEST SŁUŻB MUNDUROWYCH
« Odpowiedź #37 dnia: Czerwiec 23, 2009, 20:39:59 »
jedyne co jest dobre to zlikwidowanie mieszkaniowki i dodanie jej do pensji ale wszystkim bo ci co biora to kombinuja a ci co naprawde potrzeboja to nie mogo dostac. Ale tylko ten przywilej powinioen buc dodany do pensji :straz:

Offline ognista fala

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 407
  • wchodzę tam skąd ty uciekasz
Odp: PROTEST SŁUŻB MUNDUROWYCH
« Odpowiedź #38 dnia: Czerwiec 23, 2009, 20:43:47 »
Ciekawi mnie jedno bo się zastanawiam. A mianowicie:
Strażak - gasi pożary
Policjant - zatrzymuje przestępców
Wojsko - ??? czy mi się wydaje czy jak by nie było wojenek naszych pryncypałów na górze to można by zamknąć i rozpuścić do domu??? bo MISJE WOJENNE uznawane są za coś szczególnego a ja uważam że to jest ich praca
Czyżbym się mylił???
Skoro nam mają zabrać przywileje za prace to dlaczego wojsku zostawić???

Offline Geddeon

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.427
Odp: PROTEST SŁUŻB MUNDUROWYCH
« Odpowiedź #39 dnia: Czerwiec 23, 2009, 22:43:33 »
Cytuj
Osoby obecnie pełniące służbę nie będą więc objęte ?nowymi rozwiązaniami?
?

- Funkcjonariuszom pełniącym służbę obecnie oraz tym, ?którzy wstąpią do formacji mundurowych do czasu wejścia ustawy w życie, ?pozostawimy prawo wyboru, czy chcą przechodzić na emerytury na obecnie ?obowiązujących zasadach czy wolą pracować dłużej.

Nie bardzo mogę zrozumieć o co tak naprawdę chodzi z tym "prawem wyboru" ??
Może jestem przewrażliwiony ale coś mi się tu nie podoba.....
Wiadomo przecież ze te przyszłe warunki będą tak naprawdę dużo gorsze...
Czy nasi rządzący myślą że w MSWiA pracują frajerzy i ktoś mając lepsze warunki wybierze sobie gorsze?  czy też może zrobią tak chytrze, że po prostu bedzie tak naprawdę tylko jeden wybór.... Oczywiście na ten nowy system......

Cytuj
- Uzgodniliśmy ze związkami, że odejdziemy od ?przyznawania dodatkowych procentów dla policjantów uczestniczących w ?zatrzymaniach przestępców, strażaków biorących udział w akcjach gaśniczych ?czy funkcjonariuszy straży granicznej pełniących służbę na granicach ?państwa. Natomiast dodatki za udział w misjach wojennych są w pełni ?uzasadnione.
To jest jawne sk.....two.....  zgadzam się w pełni z kolegą ognista fala.

Cytuj
Nie ?ma jeszcze żadnych ostatecznych rozstrzygnięć. Rozmawiamy z ?przedstawicielami służb i ze związkami, aby przyjąć sprawiedliwe społecznie i jak najbardziej satysfakcjonujące dla środowiska mundurowych rozwiązania.
Nie wiem jak dla Was ale dla mnie istnieje tylko jedna sprawiedliwość. Zwykła ludzka. Natomiast sprawiedliwość społeczna to wytwór socjalizmu. Polega np. na ładowaniu wyższych progów podatkowych dla tych co zarabiają więcej..... Bo przecież Ci co nie zaryzykowali własnego majątku i nie wzięli kredytów żeby załozyć własne firmy zarabiają mniej i szlag ich chce trafić że ktoś może mieć więcej od nich....
Ktoś ma tylko 1 dziecko, bo więcej nie jest w stanie utrzymać i zapewnić mu przyzwoite warunki ale musi płacić na takiego co ma w dupie przyszłość i po mimo że nie ma dobrych dochodów i warunków płodzi piątkę lub więcej dzieciaków i popijając piwko czeka na pieniążki z pomocy społecznej... bo trzeba mu pomóc bo to jest właśnie ta sprawiedliwość społeczna....
Polega ona także na zabieraniu nabytych praw np. policjantom i strażakom po mimo że narażają swoje życie co służbę bo inne grupy zawodowe tak nie mają..... Inne grupy też nie ryzykują życiem w takim stopniu jak my... Ale żeby było sprawiedliwie społecznie należy im to zabrać....
Niestety ludzie wyszli z komuny ale komuna z ludzi jeszcze prędko nie wyjdzie....

Cytuj
Czy nie obawia się pan, że takie rozwiązanie może ?wywołać protesty?

- Nie. To uczciwe rozwiązanie. Nie możemy bowiem tolerować dalej takiej sytuacji, że na łączone świadczenia w wysokości 80 proc. podstawy odchodzą osoby zdolne do pracy w cywilu. I co ważne zaczynają pracować w biznesie, pobierając rentę i emeryturę mundurową.
Pan Rapacki oczywiście zapomniał dodać że pracując w cywilu płacą podatki z których to mają właśnie tę pobieraną emeryturę....
Ja będąc Ministrem wręcz zachęcałbym do podejmowania pracy przez emerytów bądź będących w służbie funkcjonariuszy ponieważ są to dwie korzyści : praca wykonywana na rzecz innego podatnika i płacenie podatków do budżetu przez tego który z budzetu emeryturę pobiera
Niestety myśl socjalistyczna jest nadal bardzo silna. Lepiej żeby budżet miał mniejsze dochody niż, żeby obywatel (w tym przypadku emeryt)więcej zarobił....
Cytuj
Natomiast sprawa ucywilnienia służb mundurowych musi być w końcu przeprowadzona. Obecnie doszło do sytuacji, że w pionach logistycznych służb mundurowych pracują osoby, które wykonują pracę czysto urzędniczą, a korzystają z wszystkich uprawnień, które powinny być zastrzeżone dla funkcjonariuszy narażających w pracy życie i zdrowie.

ha,ha,ha.... Który to ja już raz słyszę..... każdy udaje ze mysli logicznie a z kazdym rokiem przybywało kolejnych sekretarek i to w stopniach co najmniej aspiranckich :D  Bezczelnie na kursy podoficerskie czy Szkoły Chorążych (później Aspirantów) szły panie z biur a podziałowi strażacy czekali i czekali na swoją kolej.... Co dziwne zdawały egzaminy wstepne lepiej niż strażak z 6 letnim stazem na podziale. Widocznie w biurach taktyka gaśnicza czy ratownicza była lepiej opanowana niz na jednostkach . Dziś Ci "promotorzy" zajmują inne wysokie stanowiska.....
Cytuj
- Rozważamy taką możliwość, aby pieniądze przeznaczone w ?budżecie na dodatkowe świadczenia, takie jak np. dopłaty do mieszkań lub ?wypoczynku wakacyjnego, zostały wkalkulowane w wynagrodzenia i przeznaczone ?na uposażenia funkcjonariuszy. Jestem pewien, że takie rozwiązanie ?spowodowałoby znaczący wzrost uposażeń szczególnie funkcjonariuszy ?zatrudnionych na najniższych, bezpośrednio wykonawczych stanowiskach.
Bardzo interesujące
Przykład :
(stawki czysto hipotetyczne ponieważ nie znam realnych wielkości)
oficer na PB ma 3 dzieci i pobiera równoważnik za brak mieszkania.
Czyli : 1500 zł za wypoczynek oraz stawka za brak na głowę na miesiąc
podoficer na PB jest kawalerem i nie pobiera równowaznika czyli ok. 300 zł za wypoczynek na rok
więc proszę mi wyjaśnic  po zabraniu tych dodatków jak je włożyć w wynagrodzenia żeby nikt nie był pokrzywdzony ??
Można zamienić w tym przykładzie podoficera z oficerem i też nie będzie to łatwe...
Pożyjemy - zobaczymy......
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 23, 2009, 22:49:22 wysłana przez Geddeon »

Offline piotr

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 167
  • ile jeszcze......
Odp: PROTEST SŁUŻB MUNDUROWYCH
« Odpowiedź #40 dnia: Czerwiec 23, 2009, 23:27:09 »
Witam... Jestem ciekaw jak wyglądać będzie oficjalne stanowisko związków? Jednak to co się pojawia to tragedia... 1/12 to już "plecy", wszyscy wiemy dlaczego, a na pewno dla PB, bo wyżej może to nie wiele zmienić... Co wrzucania świadczeń w pensję, standardowo będzie to, według mnie procentowo, czyli, tak jak zwykle, im wyższa pensja tym lepiej , bo ten sam procent da wyższą kwotę.... Zastanówcie się panowie, jak tak dalej pójdzie to PB tego nie wytrzyma... Ucywilnienie etatów,hm , nie oszukujmy się ,że większość jest w tych wydziałach, dlatego,że są "mundurowe", dobry księgowy/wa, kwatermistrz ( logistyk, zaopatrzeniowiec) za swą robotę w cywilnych firmach otrzyma więcej kasy,a na pewno w miarę dobrzy fachowcy oleją to za ta kasę,jaką otrzymują obecnie mundurowi... Dokąd to wszystko zmierza? Jak dla mnie po równi pochyłej w dół...

Offline Raddemenes

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 760
Odp: PROTEST SŁUŻB MUNDUROWYCH
« Odpowiedź #41 dnia: Czerwiec 23, 2009, 23:34:35 »
Ucywilnianie etatów to już pojęcie dobrze praktykowane w Policji...
A punkt widzenia jak zwykle zależy od punktu siedzenia...

"Optymista sądzi, że świat stoi przed nim otworem...
Pesymista wie co to za otwór..."

Offline Geddeon

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.427
Odp: PROTEST SŁUŻB MUNDUROWYCH
« Odpowiedź #42 dnia: Czerwiec 23, 2009, 23:57:00 »
Proszę porównać pracę głównego ksiegowego w firmie gdzie jest produkcja, sprzedaż, zakupy, import, export itp a w Komendach PSP gdzie większość takich rzeczy nie ma....   
Wiadomo ze pensja powinna być zachęcająca ale nie przesadzajmy z zakresem działań bo naprawdę jest duzo mniejsza.
To samo dotyczy innych gałęzi w Komendach.
U mnie jest już sporo cywili i ciagle przybywa więc chyba nie jest tak źle.....

Offline ophat

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 29
Odp: PROTEST SŁUŻB MUNDUROWYCH
« Odpowiedź #43 dnia: Czerwiec 25, 2009, 11:53:54 »
a powiedz czy w twojej Komendzie cywilem jest też Główny Księgowy albo Kwatermistrz? - jak kolega wyżej pisze - KG z chęcią ucywilniła by te stanowiska tylko po prostu nie miał by kto pracować - a jak to mówią "robota musi być zrobiona"- poza tym u mnie zarówno Księgowy jak i Kwatermistrz wyjeżdżają do akcji a to przy zmianie 4 strażaków + dowódca to duże wsparcie - nie widzę logiki w ucywilnianiu, zwłaszcza że taki podział jest szkodliwy stosunków między ludzkich w służbie.
Pozdrawiam

Offline BRAVEHEART

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.355
  • hot hot hot...
Odp: PROTEST SŁUŻB MUNDUROWYCH
« Odpowiedź #44 dnia: Czerwiec 25, 2009, 14:42:58 »
Nie jestem do końca przekonany czy kwatermistrzowski wydział powinien być ucywilniony? Nie wiem jak to działa tam, gdzie już działa, ale czy cywil przychodząc do pracy na takie stanowisko zna dosłownie wszystkie aspekty techniczne zakupowanego sprzętu? Pewnie, że najlepiej pójdzie mu kupowanie długopisów i baterii ale ze sprzętem strażackim może być już problem...co chętnie wykorzystają potencjalni sprzedawcy !

Offline remfire

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.049
Odp: PROTEST SŁUŻB MUNDUROWYCH
« Odpowiedź #45 dnia: Czerwiec 25, 2009, 18:29:24 »
Nie jestem zwolennikiem ucywilniania stanowisk na siłe , ale musze powiedzieć że w mojej Komendzie Główna Księgowa jest cywilem - robi dokładnie to samo co jej poprzedniczka , która była "mundurowa". Nikt nie zauważył jakichkolwiek zmian po przejsciu poprzedniej na emeryturę - wszystko funkcjonuje tak samo jak poprzednio.
 A co do kwatermistrzów to tez bywa różnie - znam przypadki gdzie SIWZ i umowy do zakupu samochodów były pisane przez cywilów w Urzędach ( pojazdy dla OSP )  i strażacy z PSP zazdrościli im tych rozwiązań i zapisów w umowach. Tworzyły to osoby nie mające prawie nic wspólnego z pożarnictwem , ale znające się dość dobrze na zamówieniach publicznych - efekt jest taki że pojazd w OSP ma lepsze rozwiązania kilku drobiazgów i lepsze warunki gwarancji.  Mamy takie czasy że ten który dokonuje zakupu nie musi się obowiązkowo znać na tym co kupuje - ważne aby dostał odpowiednie zapotrzebowanie na sprzęt do zakupu i wiedział jak zadbać o odpowiednie warunki samego zakupu.

Offline Rafał998

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.099
  • A 8 dnia Pan Bóg stworzył Strażaka :)
    • Ochotnicza Straż Pożarna
Odp: PROTEST SŁUŻB MUNDUROWYCH
« Odpowiedź #46 dnia: Czerwiec 26, 2009, 09:27:47 »
U nas w komendzie kawtermistrz też jest już cywilem jest to młody chłopak ale znakomicie jak narazie sobie radzi :)

Offline BRAVEHEART

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.355
  • hot hot hot...
Odp: PROTEST SŁUŻB MUNDUROWYCH
« Odpowiedź #47 dnia: Czerwiec 27, 2009, 07:56:23 »
Nie jestem zwolennikiem ucywilniania stanowisk na siłe , ale musze powiedzieć że w mojej Komendzie Główna Księgowa jest cywilem - robi dokładnie to samo co jej poprzedniczka , która była "mundurowa". Nikt nie zauważył jakichkolwiek zmian po przejsciu poprzedniej na emeryturę - wszystko funkcjonuje tak samo jak poprzednio.
 A co do kwatermistrzów to tez bywa różnie - znam przypadki gdzie SIWZ i umowy do zakupu samochodów były pisane przez cywilów w Urzędach ( pojazdy dla OSP )  i strażacy z PSP zazdrościli im tych rozwiązań i zapisów w umowach. Tworzyły to osoby nie mające prawie nic wspólnego z pożarnictwem , ale znające się dość dobrze na zamówieniach publicznych - efekt jest taki że pojazd w OSP ma lepsze rozwiązania kilku drobiazgów i lepsze warunki gwarancji.  Mamy takie czasy że ten który dokonuje zakupu nie musi się obowiązkowo znać na tym co kupuje - ważne aby dostał odpowiednie zapotrzebowanie na sprzęt do zakupu i wiedział jak zadbać o odpowiednie warunki samego zakupu.

Trochę mnie to zastanawia jak to możliwe... co do aspektów samej umowy, gwarancji, warunków, itp, to mogę w to uwierzyć. Natomiast nie mogę się zgodzić z tym, że człowiek który robi zakupy nie musi znać się na tym co kupuje ! Ciekawe, które jednostki organizują przetargi na 100% cena i co potem z tego wychodzi.... w takich przetargach faktycznie nie trzeba wiedzieć co się kupuje !!!! Nie wzbraniam się przed ucywilnianianiem stanowisk, ale przez wiele lat była na ten temat cisza, a teraz sami zaczynamy zjadać własny ogon ! Stanowisko Komendanta też można ucywilnić i zatrudnić managera, bo co za różnica czym zarządzamy?
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 27, 2009, 08:00:29 wysłana przez BRAVEHEART »

Offline DEX

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 492
Odp: PROTEST SŁUŻB MUNDUROWYCH
« Odpowiedź #48 dnia: Czerwiec 27, 2009, 23:39:02 »
Dyskusja zaczyna być interesująca, a że nie ma "minusów" można pofantazjować. Można ucywilnić prawie wszystko. Są zaopatrzeniowcy, którzy nie mają bladego pojęcia co kupują, a podstawowym kryterium jest cena, reszta to dla nich magia (walory techniczno - taktyczno - użytkowe czy parametry). O parametrach powinien decydować użytkownik a nie kwatermistrz. Co do księgowej to trudno nie przyznać racji Geddeonowi. Można pójść i dalej. Czy kontrolno-rozpoznawczy też muszą być mundurowi. Kontrolę przeprowadza się na podstawie upoważnienia, a nie stopnia. I już na zakończenie. Telefonistka w pogotowiu też nie jest lekarzem.
Pozdrawiam.
W pewnych kwestiach zgadza się z tobą, ale są i takie, w których mam odmienne zdanie.

Offline Geddeon

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.427
Odp: PROTEST SŁUŻB MUNDUROWYCH
« Odpowiedź #49 dnia: Czerwiec 30, 2009, 21:35:58 »
Cytuj
Natomiast nie mogę się zgodzić z tym, że człowiek który robi zakupy nie musi znać się na tym co kupuje
Musi się znać,ale wygląda na to, że musi mieć mundur i co najmniej parę gwiazdek na pagonach.... Jeśli nie będzie miał munduru to już automatycznie nie bedzie się znał i na pewno będzie nieudolny .....
Oczywiście że nie można ucywilnić wszystkich stanowisk.
Jeśli uważacie że sekretarka, wydział kadrowy, księgowy i finansowy nie bedzie działał jesli  nie będą to przynajmniej młodsi oficerowie to mamy po prostu bardzo różne zdania na ten temat......