PROTEST SŁUŻB MUNDUROWYCH

[BRAVEHEART]

Natomiast nie mogę się zgodzić z tym, że człowiek który robi zakupy nie musi znać się na tym co kupuje

Musi się znać,ale wygląda na to, że musi mieć mundur i co najmniej parę gwiazdek na pagonach.... Jeśli nie będzie miał munduru to już automatycznie nie bedzie się znał i na pewno będzie nieudolny .....
Oczywiście że nie można ucywilnić wszystkich stanowisk.
Jeśli uważacie że sekretarka, wydział kadrowy, księgowy i finansowy nie bedzie działał jesli  nie będą to przynajmniej młodsi oficerowie to mamy po prostu bardzo różne zdania na ten temat......

Zgadzam się z Tobą... i nie musi mieć gwiazdek. Uważam tylko, że jeżeli wprowadza się takie reformy, to powinny być zrobione na 100% dobrze, włącznie z wprowadzeniem odpowiednich ludzi, zatem takich, którzy będą wiedzieć nie tylko jak kupować ale i co!

[DEX]

włącznie z wprowadzeniem odpowiednich ludzi, zatem takich, którzy będą wiedzieć nie tylko jak kupować ale i co!

Wszystko da się zrobić. Wystarczy przyjąć na etat emerytowanego kwatermistrza.
Pozdrawiam

[BRAVEHEART]

włącznie z wprowadzeniem odpowiednich ludzi, zatem takich, którzy będą wiedzieć nie tylko jak kupować ale i co!

Wszystko da się zrobić. Wystarczy przyjąć na etat emerytowanego kwatermistrza.
Pozdrawiam

Hehe dobre... czyli na tym ma polegać ucywilnianie stanowisk?

[DEX]

Do jednego celu prowadzą różne drogi.
Można przyjąć nowego i wszystkiego uczyć od podstaw i dodatkowo ponosić koszty jego niekompetencji.
Można również przyjąć z doświadczeniem i mieć problem rozwiązany.
Cywil to cywil. Lepszy znawca niż dyletant.
Pozdrawiam

[BRAVEHEART]

Do jednego celu prowadzą różne drogi.
Można przyjąć nowego i wszystkiego uczyć od podstaw i dodatkowo ponosić koszty jego niekompetencji.
Można również przyjąć z doświadczeniem i mieć problem rozwiązany.
Cywil to cywil. Lepszy znawca niż dyletant.
Pozdrawiam

Przepraszam, ale zrozumiałem to tak:

Jeżeli człowiek pracuje jako kwatermistrz i jest strażakiem, nie cywilem, to jest źle. Ale jeżeli tego samego człowieka po przejściu na emkę się zatrudni jako cywila, to jest dobrze tak?

[firek998]

Wszystko pięknie.
U mnie swego czasu zrobiona casting. Szukano kogoś do zamówień publicznych. Przyszło kilka osób. Wybrano gościa, który miał najlepsze kwalifikacje, doświadczenia itp. Na koniec zapytano go jakie są jego oczekiwania finansowe. Gość podszedł do tematu na luzie: 4,5 tys. na rękę, telefon służbowy, laptop, i zwrot kosztów przejazdu lub samochód służbowy. Komisję trochę zatkało. Podziękowali panu i powiedzieli że nie stać ich na niego. Mogli mu zaproponować na początek 1700 -2000 zł na rękę. Chciałbym żeby ktoś z punktu widzenia ekonomicznego przedstawił czy kto więcej zarabia czy księgowa cywil czy mundurowa? Tak samo kwatermistrz, logistyk, gość od zamówień publicznych. Chcąc zatrudnić fachowców trzeba im zapłacić. I to nie mało. No chyba że idziemy na ilość a nie na jakość.
Poza tym dyspozycyjność i zależność służbowa takich osób jest zupełnie inna. Także wszelkie zmiany moim skromnym zdaniem powinny być przemyślane a nie na szybko robione. Owszem powinno się niektóre stanowiska ucywilnić ale z rozsądkiem.

[robn]

Wszystko pięknie.
U mnie swego czasu zrobiona casting. Szukano kogoś do zamówień publicznych. Przyszło kilka osób. Wybrano gościa, który miał najlepsze kwalifikacje, doświadczenia itp. Na koniec zapytano go jakie są jego oczekiwania finansowe. Gość podszedł do tematu na luzie: 4,5 tys. na rękę, telefon służbowy, laptop, i zwrot kosztów przejazdu lub samochód służbowy. Komisję trochę zatkało. Podziękowali panu i powiedzieli że nie stać ich na niego. Mogli mu zaproponować na początek 1700 -2000 zł na rękę. Chciałbym żeby ktoś z punktu widzenia ekonomicznego przedstawił czy kto więcej zarabia czy księgowa cywil czy mundurowa? Tak samo kwatermistrz, logistyk, gość od zamówień publicznych. Chcąc zatrudnić fachowców trzeba im zapłacić. I to nie mało. No chyba że idziemy na ilość a nie na jakość.
Poza tym dyspozycyjność i zależność służbowa takich osób jest zupełnie inna. Także wszelkie zmiany moim skromnym zdaniem powinny być przemyślane a nie na szybko robione. Owszem powinno się niektóre stanowiska ucywilnić ale z rozsądkiem.

A co miał powiedzieć co do kwestii zarobków? Dajcie co łaska?? Zapytali, to powiedział to co chciał, zaproponują mu tyle ile mogą. Gość wie na co się zgadza, i albo TAK albo NIE,
Jak mu nie pasuje to niech idzie do domu i tam czeka na zadowalającą ofertę pracy.....
Z cywilem jako pracownikiem szybciej się mozna rozstać - jak będzie robił coś nie tak to szybciej można mu podziękować , z funkcjonariuszem może byc gorzej....
Poza tym podpisując kontrakt na pracę, można w nim wiele zastrzec rzeczy, których się będzie wymagać. Kwestia negocjacji....
pozdr
pozdr

[Fanatyk]

Wszystko pięknie.
U mnie swego czasu zrobiona casting. Szukano kogoś do zamówień publicznych. Przyszło kilka osób. Wybrano gościa, który miał najlepsze kwalifikacje, doświadczenia itp. Na koniec zapytano go jakie są jego oczekiwania finansowe. Gość podszedł do tematu na luzie: 4,5 tys. na rękę, telefon służbowy, laptop, i zwrot kosztów przejazdu lub samochód służbowy. Komisję trochę zatkało. Podziękowali panu i powiedzieli że nie stać ich na niego. Mogli mu zaproponować na początek 1700 -2000 zł na rękę. Chciałbym żeby ktoś z punktu widzenia ekonomicznego przedstawił czy kto więcej zarabia czy księgowa cywil czy mundurowa? Tak samo kwatermistrz, logistyk, gość od zamówień publicznych. Chcąc zatrudnić fachowców trzeba im zapłacić. I to nie mało. No chyba że idziemy na ilość a nie na jakość.
Poza tym dyspozycyjność i zależność służbowa takich osób jest zupełnie inna. Także wszelkie zmiany moim skromnym zdaniem powinny być przemyślane a nie na szybko robione. Owszem powinno się niektóre stanowiska ucywilnić ale z rozsądkiem.

A od kiedy to w PSP idą na jakość a nie na ilość??Bo jakoś nie zauważyłem.

[Butel]

Wracamy do tematu !!

Stanowisko FEDERACJI  ZZ SM

STANOWISKO
     W nawiązaniu do komunikatu Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych z dnia 29.06.2009 r. w sprawie przyjęcia założeń do nowej ustawy emerytalnej dla służb mundurowych przez Zespół MSWiA informujemy, że przyjęty został harmonogram prac zespołu
w tym zakresie:

    - do dnia 10.07.2009 r. związki zawodowe miały przedstawić wspólną opinię, uwagi i propozycje do założeń projektu ustawy emerytalnej,

   - na 22.07.2009 r. zaplanowano posiedzenie zespołu w celu przyjęcia ostatecznej wersji założeń do projektu ustawy.

        Pomimo tych ustaleń, MSWiA przekazało stronie służbowej projekt ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy. Szczególnie szokujący i bulwersujący jest fakt, że na projekcie ustawy widnieje data 26.06.2009 r., tzn. 3 dni przed ostatnim posiedzeniem Zespołu MSWiA. Fakt ten traktujemy jako ewidentne naruszenie ustalonych zasad dialogu i procedowania nad projektem zmian ustawy. Projekt ustawy został skierowany do komendantów wojewódzkich Policji do zaopiniowania w terminie do 6.07.2009 r.

       Wobec przedstawionych faktów, Federacja ZZSM zobowiązuje wszystkie organizacje członkowskie do zajęcia stanowiska do dnia 9.07.2009 r.

      Przyjęte stanowisko kierujemy również do Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ „Solidarność”.

      Federacja ZZSM uznaje, że opisane działanie niektórych członków zespołu jest nieodpowiedzialne i szkodzi całemu środowisku służb mundurowych, świadczące o przedmiotowym traktowaniu partnera społecznego.

 

Za Federację                   
Przewodniczący                 
 Zarządu Głównego NSZZ Policjantów
Antoni DUDA   

Odpowiedź na Stanowisko FEDERACJI ZZ SM

                 Pan
                     Antoni DUDA
                     Przewodniczący Federacji
                     Związków Zawodowych Służb
                     Mundurowych

                 

     W nawiązaniu do przekazanego w dniu 2 lipca br. stanowiska Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych dotyczącego rzekomego naruszenia zasad dialogu i procedowania nad projektem zmian ustawy emerytalnej funkcjonariuszy służb mundurowych chciałbym podkreślić, że przedstawione przez Pana Przewodniczącego obawy nie znajdują w mojej opinii uzasadnienia.

     Osobiście jestem usatysfakcjonowany, że na forum nieformalnego zespołu, w skład którego weszli przedstawiciele kierownictwa dziesięciu różnych służb mundurowych oraz reprezentanci federacji związkowych większości z tych formacji, udaje się prowadzić konstruktywny dialog i już na tym etapie osiągnąć konsensus, co do wstępnych założeń do przyszłej reformy emerytalnej.

     Zgodnie z przyjętymi na zespole ustaleniami wypracowana koncepcja została spisana i przekazana wszystkim członkom zespołu do dalszych konsultacji, zarówno ze środowiskiem związkowym, jak i wśród funkcjonariuszy w całym kraju. Dokument przekazany do opiniowania stanowi wstępne założenia do przyszłej reformy emerytalnej i zgodnie z tym, co zostało ustalone na ostatnim posiedzeniu zespołu, w miarę potrzeb będzie ulegał jeszcze modyfikacjom. Dlatego też, nie należy go traktować jako ostatecznie obowiązującego.

     Należy pamiętać, że ostatecznie wypracowana przez nas wspólnie koncepcja, zanim przybierze formę projektu aktu prawnego, musi uprzednio zostać przedstawiona do akceptacji Ministrowi Spraw Wewnętrznych i Administracji, innym Ministrom nadzorującym formacje mundurowe, których reforma będzie dotyczyć, a następnie Prezesowi Rady Ministrów. Dopiero wówczas przystąpimy do formalnych konsultacji projektu nowej ustawy emerytalnej.

    Jeżeli chodzi o drugi dokument, który przedwcześnie rozesłano wraz z koncepcją reformy emerytalnej do Komend Wojewódzkich Policji, należy zaznaczyć, że jest on jedynie próbą przełożenia założeń na język formalno-prawny i w żadnym wypadku nie powinien być traktowany jako wiążący projekt aktu prawnego, podlegający procesowi konsultacji. Osobiście poleciłem kierownictwu komendy głównej policji wyjaśnienie wszystkim komendantom wojewódzkim policji, że dokument ten należy traktować jako wstępną koncepcję reformy emerytalnej a nie projekt aktu prawnego. Proszę o potraktowanie sprawy jako incydentalnej.

     Jestem przekonany, że w ramach nieformalnego zespołu będziemy dalej prowadzić konstruktywny dialog, który zaowocuje wypracowaniem najlepszych rozwiązań. Takich rozwiązań, które problematykę emerytur funkcjonariuszy służb mundurowych uregulują w sposób systemowy, tworząc atrakcyjne i motywujące do rozwoju zawodowego warunki służby dla nowoprzyjętych osób oraz zachęcające do dłuższej służby doświadczonych funkcjonariuszy.
MINISTERSTWO
SPRAW WEWNĘTRZNYCH i ADMINISTRACJI
Adam RAPACKI
Podsekretarz Stanu

[lang]

coś mi się wydaje, że Mały Rycerz trochę jest w ciąży, a trochę nie jest
kto im te pisma pisze? mam wrażenie, że poziom przygotowania zawodowego pracowników merytorycznych MSWiA spada z roku na rok - wstyd i żenada;

[Butel]

   

Reforma systemu emerytalnego funkcjonariuszy w 2011 roku

ZMIANA PRAWA

We wrześniu rząd powinien skierować do Sejmu projekt ustawy o emeryturach i rentach funkcjonariuszy. W przyszłym tygodniu kończymy nad nim prace – mówi Antoni Duda, przewodniczący Zarządu Głównego NSZZ Policjantów.

22 lipca prace powinien zakończyć zespół negocjacyjny, w którym uczestniczą przedstawiciele Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji, szefowie służb oraz reprezentanci związków zawodowych wchodzących w skład Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych i PSP NSZZ Solidarność.

– Zgadzamy się z zaproponowaną przez rząd zasadą, aby funkcjonariusze przystępujący do służby 1 stycznia 2011 r. lub później przechodzili na emerytury według nowych zasad – mówi Antoni Duda.

Ta grupa będzie mieć prawo do emerytury po 20, a nie jak obecnie, po 15 latach służby. Ich świadczenie wyniesie 45 proc. podstawy wymiaru. Za każdy dodatkowy rok służby otrzymają 3 proc. tej podstawy, ale nie więcej niż 85 proc. uposażenia.

Emerytura ma być dodatkowo podwyższana o 2 proc. w przypadku antyterrorystów, nurków i płetwonurków. Dodatkowy 1 proc. otrzymają piloci i personel latający samolotów oraz śmigłowców. Za każdy rok służby na jednostkach pływających emerytura ma być zwiększona o 0,5 proc. podstawy. Podobnie będzie w przypadku skoczków spadochronowych i saperów. Z kolei udział w działaniach wojennych spowoduje, że za każdy miesiąc przyszłe świadczenie będzie wyższe o 0,5 proc. podstawy wymiaru.

Wiceminister spraw wewnętrznych i administracji, Adam Rapacki, który odpowiada za wprowadzenie reformy, chce odejść od przyznawania dodatkowych procentów dla policjantów uczestniczących w zatrzymaniach przestępców, strażaków biorących udział w akcjach gaśniczych i funkcjonariuszy straży granicznej pełniących służbę na granicach państwa.

– Zgodzimy się na takie rozwiązanie pod warunkiem zróżnicowania uposażenia. Jeśli strażak pracujący przy biurku będzie otrzymywać 100 proc. uposażenia, to funkcjonariusz biorący udział w akcjach powinien otrzymywać 130 proc. Podobne zróżnicowanie płac powinno być w Policji czy Służbie Więziennej – mówi Antoni Duda.

Związkowcy ostrzegają, że nie zgodzą się także na niekorzystne zmiany w systemie rentowym. Będą się domagać, aby renta inwalidzka dla funkcjonariusza, który w czasie wykonywania swoich zadań służbowych uległ na przykład wypadkowi i posiada orzeczenie o całkowitej niezdolności do służby i pracy zawodowej, wynosiła 100 proc. podstawy wymiaru. Natomiast renta inwalidzka dla osób ze znacznym ograniczeniem zdolności zarobkowania powinna, według nich, wynosić 85 proc. podstawy.

Autor: Bożena Wiktorowska

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1068

[Fireman21]

Jeżeli wliczą nam mieszkaniówkę w pensję, to będę się chwalić że strażacy znowu dostali podwyżki,a później zrobią to samo z mundurówką. Za tym rozwiązaniem są tylko ludzie których boli że kolega dostaję parę złoty za brak lokalu, a jemu się nie należy. Trzeba zauważyć że mieszkaniówkę zazwyczaj biorą młodzi ludzie którzy dopiero co zbierają kasę na coś swojego. Według mnie to rozwiązanie przyniesie nam więcej złego niż dobrego.

[grzela]

Policjanci zarabiają tak mało, że wcześniejsze emerytury są jedyną rzeczą, która przyciąga ich do tego zawodu. Dajcie nam po 2 tys. euro na rękę, to będziemy pracować nie 15, ale 25 lat - przekonuje Antoni Duda, szef związkowców w policji

http://wyborcza.pl/1,76842,6811051,Policjanci_bronia_prawa_do_wczesniejszych_emerytur.html

[Raddemenes]

No i zupełna racja...

[emmil]

Jeżeli wliczą nam mieszkaniówkę w pensję, to będę się chwalić że strażacy znowu dostali podwyżki,a później zrobią to samo z mundurówką. Za tym rozwiązaniem są tylko ludzie których boli że kolega dostaję parę złoty za brak lokalu, a jemu się nie należy. Trzeba zauważyć że mieszkaniówkę zazwyczaj biorą młodzi ludzie którzy dopiero co zbierają kasę na coś swojego. Według mnie to rozwiązanie przyniesie nam więcej złego niż dobrego.

najczesciej biora mieszkaniowke ci co dobrze kombinuja i maja do tego warunki a nie ludzie ktorzy naprawde potrzrebuja wsparcia

[Butel]

WOJEWODA WIELKOPOLSKI PIOTR FLOREK ODPOWIADA NA PETYCJĘ !!!

Po ponad trzech miesiącach nalegań ze strony FZZ SM WW Wojewoda Wielkopolski Piotr Florek odpowiedział na petycję, którą przedstawiciele służb mundurowych złożyli na jego ręce w trakcie protestu w dniu 27 marca 2009 r

http://www.nszzp.pl/pliki/inne/ZW_Poznan/odp-wojewoda-petycja.pdf

[Butel]

Kolejne spotkanie Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych odbędzie się 21 września 2009r.

Informacja na temat aktualnego stanu prac nad ustawą emerytalną.

Wypracowanie opinii do projektu założeń ustawy o świadczeniach pieniężnych przysługujących w razie wypadków lub chorób pozostających w związku z pełnieniem służby w Policji, Państwowej Straży Pożarnej, Straży Granicznej oraz Biura Ochrony Rządu.
Projekt założeń.

Stanowisko w sprawie listu Rzecznika  Praw Obywatelskich na temat systemu emerytalnego służb mundurowych.
List Rzecznika Praw Obywatelskich.

[BRAVEHEART]

Być może Grzechu niedługo wyleci.... co będzie dalej? Chyba jeszcze większy burdel...

Skoro TVN tak twierdzi? http://news.money.pl/artykul/rzad;sie;sypie;schetyna;czuma;i;klich;do;dymisji,46,0,543278.html

[ogniomiszcz]

Być może Grzechu niedługo wyleci

Prędzej Kamiński

[Garrity]

Być może Grzechu niedługo wyleci.... co będzie dalej? Chyba jeszcze większy burdel...

Skoro TVN tak twierdzi? http://news.money.pl/artykul/rzad;sie;sypie;schetyna;czuma;i;klich;do;dymisji,46,0,543278.html

No i poleciał:

„14.53 Donald Tusk jest przekonany, że PiS przy pomocy CBA chce atakować rząd i PO. Tusk podaje, że Grzegorz Schetyna zrezygnował ze stanowiska szefa MSWiA, a on rekomenduje go na funkcję szefa klubu PO.”

źródło: http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,7119019,Rekonstrukcja_rzadu_Donalda_Tuska__NA_ZYWO_.html

pozdrawiam

Garrity

[BRAVEHEART]

Ciekawe jakiego kwiatka dostanie resort MSWiA, a tym samym mundurowi .... Mam wrażenie, że do wyborów nic się nie zmieni...

[sztacheta]

Witam serdecznie osmiliłem sie do Was wbic na forum gdyz dawno nikt nie odwiedzał Naszego od Was a mianowicie chciałbym żeby i u was odżył temat Czas na Warszawe bo chyba ta sytuacja jest tak samo dla Was cieżka jak i  dla Nas
http://img217.imageshack.us/i/protest11111111.jpg/  pozdrawiam i zapraszam na www.ifp.pl

[Butel]

Temat jak najbardziej na "fali" tylko trzeba jeszcze potwierdzić:

O rok zostało przełożone wejście w życie reformy emerytalnej służb mundurowych. We wtorek swe prace rozpoczął w MSWiA zespół ds. przygotowania założeń nowej ustawy emerytalnej dla służb mundurowych. Związkowcy poinformowali, że zawieszają akcje protestacyjne.

Dla najbardziej zainteresowanych jakoś nie docierają wszystkie informacje po spotkaniach zespołu, tylko szczątkowe.
(z przedostatniego spotkania nic nie dotarło)

[Fanatyk]

No u nas nie za bardzo na fali.Bo co,wszedł tu kolega z ifp i się żali że u nich nie płacą.U nas też tak mogą tylko na razie sprawy finansowe jeszcze jakoś kuleją i zaległości nie ma (pomijam oczywiście nadgodziny) więc nie jest żle.Druga sprawa to ustawa,przeniesiona na 2011 która ma dotyczyć tylko nowo przyjętych,czyli 01.01.2011. więc też nie jest żle.Jest tylko jedno ale,że faktycznie za dużo informacji nie spływa teraz,chyba doszli do wniosku że im ciemnogród mniej wie tym lepiej (łącznie chodzi mi tu o ZZ też),no chyba że wszystko teraz jest spowodowane zawirowaniami i aferami politycznymi.Na razie trzeba trzymać rękę na pulsie,żeby nie obudzić się kiedyś z ręką w nocniku.Pozdrawiam.

[piotr]

witam...
Przynajmniej akcja jest "zawieszona" a nie "odwołana"...To powoduje szybszy powrót, do ewentualnego jej wznowienia... Co do kwestii finansowych u nas, akurat nie byłbym taki pełen optymizmu, np. kwestia odpraw emerytów, dodatków rzeczowych, itp... od jakiegoś czasu pojawia się opóźnienie, a kasa dla "świeżych emerytów" to już nie wspomnę, i dodam, że czekam tylko na info gdzie pojawi się pierwszy wniosek do sądu o wypłatę zaległości z odsetkami karnymi...
P.S. nie wiem, czy zarząd ZZ jest tak naiwny? Strona rządowa "odkłada" zmiany tylko dlatego,że nie da rady w pełni przepchnąć swoich pomysłów w sejmie, brak większości do odrzucenia veta, ale jak po wyborach się pozmienia, to wtedy... sami się domyślcie... pomostówki cywilne dla przykładu...