Zezwolenie Na Używanie Sygnałów

[kermit]

Mam małe pytanko. Czy w naszym kraju jest możliwość otrzymania zezwolenia i od kogo jeeżeli tak na używanie sygnałów świetlnych (niebieskich) w prywatnym samochodzie np. strażaka OSP lub PSP ( w przypadku dojazdu do akcji ). Pytam ponieważ ostatnio spotkałem się z dwoma różnorakimi informacjami.  

[osposie]

Z tego co mi wiadomo, używać sygnałów świetlnych i dźwiękowych mogą jedynine pojazdy uprzywilejowane.

Pojazdem uprzywilejowanym w ruchu drogowym może być pojazd samochodowy:
  1)  jednostek ochrony przeciwpożarowej;
  2)  pogotowia ratunkowego;
  3)  Policji;
  4)  jednostki ratownictwa chemicznego;
  5)  Straży Granicznej;
  6)  Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego;
  7)  Agencji Wywiadu;
   Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej;
  9)  Służby Więziennej;
10a) kontroli skarbowej;
10b)Służby Celnej;
10)  Biura Ochrony Rządu;
11)  Inspekcji Transportu Drogowego;
12)  jednostki nie wymienionej w pkt 1-11, jeżeli jest używany w związku z ratowaniem życia lub zdrowia ludzkiego - na podstawie zezwolenia ministra właściwego do spraw wewnętrznych.

Jednak jeżeli używany jest sam sygnał dźwiękowy przy wyłączonych światłach, lub na odwrót to pojazd nie jest pojazdem uprzywilejowanym i obowiązują go takie same przepisy w ruchu drogowym jak innych użytkowników drogi  Z tego co słyszałem używanie np. niebieskich lamp takich jakie stosują samochody służb ww jest również zabronione!!

POZDRAWIAM!!
 

[kermit]

Owszem zgadzam się z tobą. Tylko spotkałem się z przypadkiem gdzie strażacy z OSP przyjechali na msc wypadku własnymi samochodami z niebieskimi kogutami na dachu. I poszukuję informacji właśnie na ten temat, kto może wydać takie zezwolenie, na jakiej podstawie i jakich warunkach.
Z tego co wiem w "strażak"u był artykuł na ten temat, lecz nie znam dokładnej treści.

[ksiwek]

Ani nie powinni przyjechać własnymi samochodami ani na kogutach. A gdzie mundury, sprzet itp.  A jak pięknie to wygladało dla postronnych obserwatorów. Musieli zrywać boki.  Pozdrowienia.

[Piotreq88]

No dobrze wszytsko ok ale np. ten gosc co przyjezdza robic zdjecia po wypadku (jak sie nazywa.....) to przyjezdza swoim autem prywatnym z kogutem na dachu.

I prosiłbym o to samo co kermit aby napisac kto moze ......

[osposie]

Piotreq88 , wydaje mi się, że chodzi Ci o prokuratora bądź po prostu policje kryminalną (panowie w kamizelkach KRYMINALISTYKA) jak pewnie dobrze Ci wiadomo należą oni do oddziałów policji, a co za tym idzie mają prawo używać sygnałów dźwiękowych jak i świetlnych w pojazdach również nie oznakowanych, bo są to pojazdy uprzywilejowane. Swoją drogą nie spotkałem się, aby strażacy dojeżdżali własnymi samochodami na miejsce zdarzenia.. tak jak pisze ksiwek, gdzie sprzęt  i jeżeli używają takich sygnałów to robią to na własne ryzyko, gdyż mogą zostać za to ukarani!!  

[Piotreq88]

oki zgadzam się z Tobą, ale np w razie powodzi, wójt albo prezes OSP lub ktośc z Gminnego Centrum Reagowania chce się dostać natychmist na miejsce zdarzenia bo jest sytuacja bardzo groźna..... a wóz strażacki został wcześniej wysłany do pomocy przy ustawianiu wału...... i...

[osposie]

Piotreq88,
12) jednostki nie wymienionej w pkt 1-11, jeżeli jest używany w związku z ratowaniem życia lub zdrowia ludzkiego - na podstawie zezwolenia ministra właściwego do spraw wewnętrznych.

To kopia z mojego pierwszego posta na tym forum .. jeżeli jednostka ta posiada zezwolenie od ministra to może na pewno używać sygnałów pojazdu uprzywilejowanego, ale kermit pytał o zwykłych strażaków więc odpowiedziałem na temat  
POZDRAWIAM    

[huncio]

Czy rzecznik prasowy Komendanta Powiatowego PSP- sciagany z domu (czesto tam ma zapasowy mundur) może na teren akcji przyjechac prywatnym samochodem z "przykejonym kogutem"?  

[SenseY]

U nas jak naczelnik bądź prezes ma dojechać do groźnego zdarzenia a nie ma wozu bojowego, to bierze pojazd SLOp i jedzie. Natomiast strażacy pojazdami prywatnymi z sygnałami - śmieszy mnie to.

[MGNACZUS]

Masz rację SenseY Bardzo dziwaczny widok mieli byśmy na drogach gdyby tak każdy strażak mógł dojeżdżać na miejsce akcji prywatnym autkiem na sygnałach !!! Pominę już nawet temat nieuzasadnionego wykorzystania świateł niebieskich (szczeniackiej zabawy). Pytałem znajomego policjanta (mam nadzieję, że on wie, co mówi, bo nie chciałbym tu nikogo w błąd wprowadzać) stwierdził krótko: nie ma możliwości prawnych... Jedynym wyjątkiem jest kolumna pojazdów uprzywilejowanych . Mogą w niej brać udział pojazdy „prywatne”, ale i taka kolumna musi być prowadzona przez policję. Przykład: przewożenie darów np. dla powodzian.  
 
 

[kermit]

Co do sprzętu to przyjeżdża na miejsce akcji normalnie z pełną obsadą. Strażacy przyjeżdzają normalnie w koszaróweczka a w bagażniku mają nomexy i hełmy, które zabierają z remizy.
a co do

12) jednostki nie wymienionej w pkt 1-11, jeżeli jest używany w związku z ratowaniem życia lub zdrowia ludzkiego - na podstawie zezwolenia ministra właściwego do spraw wewnętrznych.

w takim razie samochód prywatny strażaka z osp po uprzednim załatwieniu papierów i zezwoleń może służyć do dojazdu na msc akcji z niebieskim kogutem. Ja to tak rozumiem.

[osposie]

Tak kermit, dobrze rozumiesz  Jednak wątpie w to aby taki strażak dostał pozwolenie, aby jego prywatny pojazd został przekwalifikowany na pojazd uprzywilejowany, a z drugiej strony? Czy wy nie macie wozów  

[gorex]

czyli tak jak było napisane. cytat OSPOOSIE- z kodeksu drogowego.
jest to możliwie teoretycznie, w praktyce raczej nie.
aby było full legał musi być:
1. zgoda ministra (minister pewnie zapyta o opinie KW)
2. swiatła samochodwe muszą być włączone
3. kogucik
4. sygn. dźwiękowy

to co oni robią jest nielegalne.

[ksiwek]

Straż pożarna dojeżdża na miejsce zdarzenia  w pojazdach pożarniczych, ze sprzetem ratowniczym, w sposób zorganizowany tj. zastępem i z dowódcą odpowiedzialnym za swoich ludzi. Nie wyobrażam sobie dojezdżania do miejsca akcji prywatnym środkiem transportu nawet gdyby było to legalne. Spróbujcie sobie wyobrazić raport ze zdarzenia np. W miejscowosci ......... był ciężki wypadek, w akcji ratowniczej uczestniczył 1 zastęp z JRG ........ , 1 zastęp z OSP ...... i 40 strażaków luzem.  Druga wątpliwość jest taka: PSK dysponuje 1 zastęp z OSP a jedzie kto chce, lub kto ma samochód ?  Kto odpowiada za ich bezpieczeństwo, kto nimi dowodzi ?

[firetom]

Boże Drogi !!!
Chłopaki o czym Wy w ogóle dyskutujecie.   Płakać i śmiać się chce jednocześnie. Skończcie temat, bo jeszzce ktoś opatrznie wszystko zrozumie i nagle na naszych drogach zaroi się od tysięcy "uprzywilejowanych" pojazdów siejących postrach i ogólne zgorszenie.    

[MGNACZUS]

DOKŁADNIE

[kolocz]

Chciałbym zwrócic uwagę słowo "jednostki" w art 53 pkt 1 ust 12  Ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r.- Prawo o ruchu drogowym (Dz. U. Nr 98, poz. 602 z późn. zm.) - zwrot ten został uzyty po enumeratywnym określeniu 11 instytucji, których pojazdy moga! (a nie muszą) być uznane za pojazd uprzywilejowany.
Jakikolwiek by zastosować rodzaj wykładni tego przepisu, wychodzi że pojazdem uprzywilejowanym nie może być pojazd należący do osoby fizycznej.
A swoja drogą - Szanowni Druhowie - czy wam sie w "dup(...) nie poprzewracało..."
Z poważaniem  

[SeniorSiara]

http://www.mswia.gov.pl/konc_poj_uprzywil.html

Przeczytajcie powyższą informacje i chyba po sprawie!

PS. Ja czasami używam światła ostrzegawczego (kogut pomarańczowy) tylko wtedy nie jestem uprzywilejowany(raczej w czasie postoju przy akcji).

[sisiek2]

Co racja to racja. Nasz naczelnik już kilka lat temu kombinował z kogutem. Był nawet na policji w tej sprawie i szybko go sprowadzono na ziemię. Teraz się dostosowuje. Ma daleko do remizy i przwie nigdy nie może zdążyć więc dojeżdża swoim autem do zdarzenia. Nam to się nie podoba, ale co tu gadać przyjeżdża i dowodzi. Sam sobie bierze na łeb jednego więcej.

[zeusss]

uuuu Panowie ostatni post z 2005 roku....odświeżam

Art. 53. 1. Pojazdem uprzywilejowanym w ruchu drogowym może być pojazd samochodowy:
  1)   straży pożarnej,
  2)   pogotowia ratunkowego,
  3)   Policji,
  4)   jednostki ratownictwa chemicznego,
  5)   Straży Granicznej,
  6)   Urzędu Ochrony Państwa,
  7)   Żandarmerii Wojskowej i Wojskowych Służb Informacyjnych,
     Służby Więziennej,
  9)   jednostki nie wymienionej w pkt 1-8, jeżeli jest używany w związku z ratowaniem życia lub zdrowia ludzkiego - na podstawie zezwolenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji.

link do większego formatu

Przedstawiony wyżej pojazd posiada stroby z przodu na zderzaku, na dachu dwa koguty (w jakiś dziwnych Maryjnych ozdobnikach). Nie wiem, czy pojazd posiada sygnały dźwiękowe. Nie wiem też, czy kierowca (Ojciec / Brat Paulin) posiada pozwolenie na kierowanie pojazdem uprzywilejowanym w ruchu.

To tyle na wstępie.

Zapraszam do dyskusji, szczególnie ludzi z Częstochowy (może wiedzą coś więcej na temat tego pojazdu).

pozdrawiam 

[grzela]

Ten samochód-kaplica używa sygnałów wyłącznie jadąc w kolumnie wraz z samochodami uprzywilejowanymi. Bynajmniej tak mi się wydaje.
Ale czy to jest zgodne z prawem?

Po Obraz Nawiedzenia nie wysyłamy samochodów osobowych! Jedynie mogą towarzyszyć samochody strażackie i policji (można używać sygnału podczas przejazdu – zakończyć 100 m przed stojąca procesją; 100 m przed procesja zatrzymują się wszystkie samochody strażackie). Za samochodem-kaplicą jedzie jedynie samochód wiozący delegację parafian do pożegnania w następnej parafii. Samochód ten jednak zatrzymuje się razem z samochodami strażackimi.

[dzwon53]

Zeusss według mnie to pojazd spełnia standarty pojazdu uprzywilejowanego ma stroby , koguty ,  sygnały dzwiekowe na pewno też , jedzie w kolumnie w tle samochod strazacki GBA .

[Radhezz]

Czy to jest zgodne z prawem? Nie bardzo... a może raczej powinniśmy powiedzieć, że prawo u nas jest tak skonstruowane, że jednak da się je obejść, jak się chce.

Chodzi generalnie o ten zapis

9)   jednostki nie wymienionej w pkt 1-8, jeżeli jest używany w związku z ratowaniem życia lub zdrowia ludzkiego - na podstawie zezwolenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji.

Sorry, ale co ten wóz ma wspólnego z ratownictwem? Wielkie NIC. Taki wóz jeżeli już to powinien być wyposażony w pomarańczowe koguty, a skoro sygnałów uprzywilejowania i tak używa tylko w kolumnie innych pojazdów uprzywilejowanych, to ja nie widzę problemu aby utworzyć kolumnę otwieraną i zamykaną przez pojazd z czerwoną lampą, czyli w 100% zgodnie z przepisami.

Śmieszne jest też czasem to, że zezwolenia posiadają też pojazdy MPK / Nadzoru Ruchu, które również bezpośrednio nie spełniają warunków określonych w przepisach.

Podsumowując - są równi i równiejsi, jak to zwykle u nas bywa

P.S.
Ogólnie słyszałem, że jest sposób na to aby uzyskać zezwolenie na prywatny samochód, ale jest to dość trudne do uzasadnienia celowości i ogólnie przeprowadzenia przez biurokrację ministerialną. Ludzie są, tylko nie chcą powiedzieć jak to załatwili, bo od razu by się posypały podobne wnioski od dziesiątek tysięcy ochotników No i taki myk, że zwykły szaraczek w szeregach OSP i tak nie miałby szans na takie zezwolenie

P.S.2
Znając polskie prawo to przepisy te można też obejść...

EDIT:
Przykładowo

Dziwoląg:
http://www.czerwonesamochody.com/details.php?image_id=6657

Ciekawa dyskusja :
http://www.czerwonesamochody.com/details.php?image_id=19420

Na mój gust to widać, że pod działania ratownicze, w takim czy innym stopniu, da się podciągnąć prawie wszystko... Na dobrą sprawę wywóz śmieci też jest ważny dla funkcjonowania miasta

[grzela]

Kodeks drogowy aktualny 

Art. 53. 1. Pojazdem uprzywilejowanym w ruchu drogowym może być pojazd samochodowy:
1)  jednostek ochrony przeciwpożarowej;
2)  pogotowia ratunkowego;
3)  Policji;
4)  jednostki ratownictwa chemicznego;
5)  Straży Granicznej;
6)  Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego;
7)  Agencji Wywiadu;
8   Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej;
9)  Służby Więziennej;
10)  Biura Ochrony Rządu;
10a) kontroli skarbowej;
10b) Służby Celnej;
11)  Inspekcji Transportu Drogowego;
12)  jednostki niewymienionej w pkt 1-11, jeżeli jest używany w związku z ratowaniem życia lub zdrowia ludzkiego - na podstawie zezwolenia ministra właściwego do spraw wewnętrznych.
1a. Minister właściwy do spraw wewnętrznych stwierdza wygaśnięcie zezwolenia, o którym mowa w ust. 1 pkt 12, gdy ustaną okoliczności uzasadniające wykorzystanie pojazdu jako uprzywilejowanego.

Niestety ten samochód-kaplica nie spełnia tych kryteriów.

Co do zółtych:
Pojazdem w pewnym sensie uprzywilejowanym jest także pojazd, który wysyła żółte sygnały błyskowe, zazwyczaj są to pojazdy remontowe lub porządkowe. Może się on nie stosować do przepisów o obowiązku jazdy na jezdni lub przy jej prawej krawędzi oraz o zatrzymaniu i postoju(art.54 §2 kodeksu drogowego).

Art. 54. 1. Pojazd wykonujący na drodze prace porządkowe, remontowe lub modernizacyjne powinien wysyłać żółte sygnały błyskowe.
2. Kierujący pojazdem, o którym mowa w ust. 1, może, pod warunkiem zachowania szczególnej ostrożności, nie stosować się do przepisów o obowiązku jazdy na jezdni lub przy jej prawej krawędzi oraz o zatrzymaniu i postoju, z tym że:
1)  na jezdni jednokierunkowej oraz poza obszarem zabudowanym, podczas oczyszczania drogi ze śniegu, dopuszcza się również jazdę przy lewej krawędzi jezdni;
2)  jazdę po chodniku dopuszcza się tylko przy zachowaniu bezpieczeństwa pieszych.
2a. Kierujący pojazdem, o którym mowa w ust. 1, może korzystać z autostrady lub drogi ekspresowej nawet wtedy, gdy pojazd ten nie jest pojazdem samochodowym lub jego konstrukcja uniemożliwia rozwinięcie prędkości co najmniej 40 km/h.
3. Pojazd, który ze względu na konstrukcję, ładunek lub nietypowe zachowanie na drodze może zagrażać bezpieczeństwu w ruchu drogowym, powinien wysyłać żółte sygnały błyskowe.
4. Zabrania się, z zastrzeżeniem art. 31 ust. 1 pkt 5, używania żółtych sygnałów błyskowych do innych celów niż określone w ust. 1 i 3.