Autor Wątek: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.  (Przeczytany 1014715 razy)

Offline qba90

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 158
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #1525 dnia: Marzec 22, 2016, 14:19:23 »
No ciężko mi zrozumieć na razie.
Nominał dla danej zmiany w miesiącu powinien być jeden, jak może być inny dla mnie i dla zmiany?
Różna może być chyba ilość służb, którą każdy przepracuje i co z tego wynika różna ilość nadgodzin...
liczba dni pracujacych to pn-pt w danym miesiacu x8? jak wiec liczy sie w kazdym przypadku swieta itd.
chcialbym umiec wyliczyc sobie nominal na dany miesiac i policzyc przyblizona ilosc nadgodzin na podstawie sluzb
wyjasni to ktos mozliwie przejrzyscie?

Offline bombaj998

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 372
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #1526 dnia: Marzec 22, 2016, 14:25:11 »
Kolega pb11 ma rację w zależności od harmonogramu pół rocznego każdy może mieć inny nominal.

Ja Ci to przedstawiłem w najprostszy z możliwych sposobów. Nie chciałem za bardzo motac.

Tu masz nominaly
http://www.kalendarzswiat.pl/wymiar_czasu_pracy/2016




Offline qba90

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 158
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #1527 dnia: Marzec 22, 2016, 15:02:12 »
Powoli Panowie.
Jeżeli liczyć nominalny czas służby w danym miesiącu to biorąc pod uwagę marzec 2016 będzie to:
23 x 8h = 184h - normatyw ogólny

I teraz tak, dla poszczególnych zmian:

I. Normatyw 184h - 8h = 176h
   -8h, bo święto w poniedziałek - dzień wolny od pracy i inny niż niedziela
   11 służb x 24h = 264h

II. Normatyw 184h
    10 służb x 24h =240h

III. Normatyw 184h
      Nie odejmujemy 8h jak na zmianie nr I, ponieważ swięto wypada w niedzielę.
      10 służb x 24h = 240h

Normatyw jest więc stały dla danej zmiany na dany miesiąc - dla człowieka X i Y ze zmiany nr I jest on taki sam czyli 176h na marzec 2016, dobrze rozumiem?

A teraz liczenie nadgodzin za marzec 2016 dla Pana X i Y zakładając, że X miał 8 służb i 3 WS, a Y 9 służb i 2 WS.

X: 8x24=192
192 - 176 = 16 nadgodzin

Y: 9x24=216
216-176= 40 nadgodzin

Czy dobrze to zrozumiałem?:)

Offline bombaj998

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 372
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #1528 dnia: Marzec 22, 2016, 15:26:22 »
1 pol 2016
Styczeń 248-152=96-8-24-24=40
Luty 232-168=64-24-24=16
Marzec 248-176=72
Kwiecień 240-168=72
Maj 240-160=80
Czerwiec 240-176=64

Na przykładzie stycznia
248 ilość czasu służby na 3 zmianie
152 wymiar czasu pracy stały
96 tyle godzin mogę mieć
-24 ws

W cyklu pół rocznym musi się zgadzać miesięczny może odbiegać z powodów o których pisał pb11
« Ostatnia zmiana: Marzec 22, 2016, 16:46:25 wysłana przez bombaj998 »

Offline qba90

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 158
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #1529 dnia: Marzec 22, 2016, 15:39:24 »
No więc tak jak ja rozpisałem dla marca i zrobiłbym w ten sposób dla innych miesięcy to dobrze by wyszło w cyklu półrocznym? Chodzi mi o moje wyliczenia

Offline raf998

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 184
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #1530 dnia: Marzec 22, 2016, 17:08:41 »
Cytuj
Powoli Panowie.
Jeżeli liczyć nominalny czas służby w danym miesiącu to biorąc pod uwagę marzec 2016 będzie to:
23 x 8h = 184h - normatyw ogólny

I teraz tak, dla poszczególnych zmian:

I. Normatyw 184h - 8h = 176h
   -8h, bo święto w poniedziałek - dzień wolny od pracy i inny niż niedziela
   11 służb x 24h = 264h

II. Normatyw 184h
    10 służb x 24h =240h

III. Normatyw 184h
      Nie odejmujemy 8h jak na zmianie nr I, ponieważ swięto wypada w niedzielę.
      10 służb x 24h = 240h

Normatyw jest więc stały dla danej zmiany na dany miesiąc - dla człowieka X i Y ze zmiany nr I jest on taki sam czyli 176h na marzec 2016, dobrze rozumiem?

A teraz liczenie nadgodzin za marzec 2016 dla Pana X i Y zakładając, że X miał 8 służb i 3 WS, a Y 9 służb i 2 WS.

X: 8x24=192
192 - 176 = 16 nadgodzin

Y: 9x24=216
216-176= 40 nadgodzin

Czy dobrze to zrozumiałem?:)

Czyli wg Ciebie Jeżeli święto przypada w poniedziałek to TYLKO zmiana I może sobie te 8 godzin  odliczyć?

Jeżeli tak to rozumiesz to jesteś w błędzie.
Najprostrzy sposób liczenie jest następujący.

Liczysz ile razy w miesiącu 8-mio godzinni przychodzą do służby.
Teraz sprawdzasz w harmonogramie półrocznym, ile służb Ty przychodzisz.
Różnica jaka ci wyjdzie to są NADGODZINY  w danym miesiącu.

np. Marzec Ty masz planowo  10 służb. czyli 248 godzin. Masz w harmonogramie wpisane 2 wolne służby czyli 48 godziny.
Biuro pracuje 23 dni razy 8 godzin to daje 184 godziny.
Czyli 248 minus 184 daje 64.
Mając 2 służby wolne w marcu masz 16 nadgodzin. Przy 3 wolnych służbach jesteś 8 godzin na minusie.

Pozostałe miesiące liczy się tak samo.
« Ostatnia zmiana: Marzec 22, 2016, 17:11:55 wysłana przez raf998 »

Offline marszian007

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 24
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #1531 dnia: Marzec 22, 2016, 17:46:44 »
Witam Panowie czy już wypłacili gdzieś za nadgodziny?

Offline bombeiro

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 351
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #1532 dnia: Marzec 22, 2016, 20:00:03 »
tak, wlkp w poprzednim tyg.

leszno

  • Gość
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #1533 dnia: Marzec 22, 2016, 20:18:40 »
u nas ma być po świetach

Offline Bialy84

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 45
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #1534 dnia: Marzec 22, 2016, 20:35:16 »
Witam Panowie czy już wypłacili gdzieś za nadgodziny?
Północ Mazowsza już na kontach.

Online rastafarai

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 222
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #1535 dnia: Marzec 23, 2016, 13:55:20 »
Ludzie normatyw dla wszystkich zmian jest taki sam, to że na każdej wypada inny stan faktyczny to chyba jasne.
http://www.straz.gov.pl/download/2044
Tutaj jest normatyw rozbity na miesiące, a wszystko ponad do wasze nadgodziny. Cała filozofia. Poza tym oduczcie się rozliczać nadgodziny miesięcznie, bo jak zrobicie odbiór nadgodzin to nagle wam się wszystko pomiesza, okres rozliczeniowy jest półroczny i kropka.

Offline fireman998998

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 447
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #1536 dnia: Marzec 23, 2016, 15:38:08 »
WLKP również  -_-

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.365
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #1537 dnia: Marzec 25, 2016, 15:50:17 »
a Małopolska jak zwykle na końcu!!!
Na początku marca wypłacono....
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline wojteko76

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 13
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #1538 dnia: Marzec 29, 2016, 09:31:19 »
Witam wszystkich mam takie pytanie:
Jak w waszych KP, KM rozliczacie godziny za udział w szkoleniu.
Na szkolenie wyjeżdżacie z KP o 7:00 szkolenie trwa od 10:00 do 14:00, wracacie do KP o 17:00.
U mnie w KP tylko kierowca ma zaliczone 10 h, pozostali tylko 4 h (bo tyle trwa szkolenie). Pomimo udziału w szkoleniu z polecenia pracodawcy i wyjazdu samochodem służbowym z KP nie jesteśmy w pracy. Pozdrawiam.

Offline Scyzoryk

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 461
  • Medal ma zawsze 2 strony. Sztuką zauważyć je obie.
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #1539 dnia: Marzec 29, 2016, 09:53:42 »
Wg mnie kierowca powinien mieć 10 godz., a pozostali po 7 (od 7.00 do 14.00) - §16.3 Rozporządzenia MSWiA w sprawie pełnienia służby przez strażaków PSP

Offline peterek

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.260
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #1540 dnia: Marzec 29, 2016, 10:24:37 »
Wg mnie kierowca powinien mieć 10 godz., a pozostali po 7 (od 7.00 do 14.00) - §16.3 Rozporządzenia MSWiA w sprawie pełnienia służby przez strażaków PSP
zgadzam się z Tobą lecz u nas kadrowa interpretuje to w trochę inny sposób: jeżeli kierowca jest "etatowym"  kierowcą na podziale bojowym to ma liczone 10 godz, a jeżeli samochód prowadzi tzw. zwykły strażak nie kierowca etatowy, to wtedy ma liczone 7 godz.
pozdrawiam

Offline Scyzoryk

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 461
  • Medal ma zawsze 2 strony. Sztuką zauważyć je obie.
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #1541 dnia: Marzec 29, 2016, 10:55:38 »
Powiem więcej, zgodnie z §16.3 pkt 1 b pozostali strażacy (poza kierowcą) powinni mieć nie 7, a 8 godzin. Co do kierowcy, to niech osoba, która wypisuje delegację, zaznaczy kto na czas podróży służbowej ma pełnić obowiązki kierowcy. Jak 01 czy 02 to podpisze, to karowa nie ma nic do gadania. Chociaż wg mnie jest to niepotrzebne, bo w karcie pojazdu masz napisane, kto prowadził. Skoro Iksiński prowadził, tzn. że wykonywał czynności służbowe. Jeżeli wg kadrowej to nie są czynności służbowe, to należy zostawić samochód, wrócić PKS, PKP (do wyboru) i wysłać kadrową po samochód.

Offline maniek1981

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 188
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #1542 dnia: Marzec 29, 2016, 16:24:15 »
Dla mnie powinni mieć wszyscy zaliczony czas od 7-17 ponieważ byli do dyspozycji pracodawcy. Stawili się na 7 bo 01 tak kazał  :tuba:

Offline bombaj998

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 372
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #1543 dnia: Marzec 29, 2016, 16:28:02 »
Dla mnie powinni mieć wszyscy zaliczony czas od 7-17 ponieważ byli do dyspozycji pracodawcy. Stawili się na 7 bo 01 tak kazał  :tuba:
Dokładnie u mnie tak jest

Offline fireman998998

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 447
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #1544 dnia: Marzec 29, 2016, 21:07:33 »
Dokładnie,  czas liczony powinien być od wyjazdu na szkolenie do czasu powrotu do jednostki, w tych godzinach jesteście do dyspozycji pracodawcy, widocznie robią was w balona  :angry:

Offline pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.449
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #1545 dnia: Marzec 29, 2016, 22:15:21 »
Odpowiedź zależy od tego czy w harmonogramie mieli zaplanowaną służbę czy nie. Wtedy wiemy, jaki wymiar czasu służby ich obowiązywał i w zależności od tego rozpatrujemy zgodnie z podpunktem a, b lub c rozporządzenia.
Reasumując ratownicy w tym wypadku conajmniej 8 h ( w zależności od harmonogramu) kierowca 10 h ( niezależnie od tego kto nim jest)
« Ostatnia zmiana: Marzec 29, 2016, 22:20:29 wysłana przez pb11 »

Offline bombaj998

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 372
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #1546 dnia: Marzec 29, 2016, 22:26:33 »
A jak wszyscy pojechali z wolnego np po służbie to też u Was są takie cyrki? Kierowca ma 10 a reszta 4(czas trwania szkolenia). Jak dla mnie wyjazd 7 powrót do jednostki 17 wszyscy 10 godz.  Widzę że mam szczęście pracując w normalnej komendzie.

Offline fireman998998

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 447
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #1547 dnia: Marzec 30, 2016, 08:03:57 »
Tak jak napisał Bombaj, nie rozumiem jak w przypadku wyjazdu w czasie wolnym może być liczony inny wymiar godzin niż faktyczny od - do się liczy a nie jakieś wydziwianie ten tyle a tamten tyle.  :gwiazdki:

Offline robn

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 2.349
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #1548 dnia: Marzec 30, 2016, 09:16:15 »
W rozporządzeniu wszystko jest napisane - trudno to zrozumieć? Niestety ktoś się podczas jego tworzenia nie zastanowił nad pewnymi skutkami (np wypadek samochodu służbowego w czasie dojazdu do miejsca szkolenia i jego konsekwencje), ale taki gniot powstał i wasze lamenty nic nie dadzą....
Popatrzcie na osoby które są kierowane na szkolenia a w tym czasie mają zgodnie z harmonogramem wolną służbę.... - ku chwale ojczyzny....
EGO = 1 / wiedza

Offline pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.449
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #1549 dnia: Marzec 30, 2016, 13:49:36 »
W rozporządzeniu wszystko jest napisane - trudno to zrozumieć? Niestety ktoś się podczas jego tworzenia nie zastanowił nad pewnymi skutkami (np wypadek samochodu służbowego w czasie dojazdu do miejsca szkolenia i jego konsekwencje), ale taki gniot powstał i wasze lamenty nic nie dadzą....
Popatrzcie na osoby które są kierowane na szkolenia a w tym czasie mają zgodnie z harmonogramem wolną służbę.... - ku chwale ojczyzny....

Czemu ku chwale traktujemy ich wtedy jak 8 godzinnych ( może nie zliczy się wszystkiego ale 8 tak) ku chwale mogą służyć osoby skierowane do szkól i ośrodków szkolenia
« Ostatnia zmiana: Marzec 30, 2016, 14:58:17 wysłana przez pb11 »