Nadgodziny - i wszystko z tym związane.

[samda]

Dziękuję za konkretną odpowiedź.

[bj32]

Robn:
"ZZ-y powinny cisnąć KW, KG na zwiększenie środków na wypłaty za nadgodziny, bo wielokrotnie mówiłem, ze to są godziny narastające, przerzucane z okresu na okres."
Oraz ministrów z MSWiA tudzież finansów, gdzie wiadomo, ze ten ostatni jest niedorozwinięty. KW można sobie odpuścić, bo nie ma nic do gadania.

Rozumiem, że koledzy nie podzielą się ze mną wiedzą? A ja tak się staram...

[kg877]

Oraz ministrów z MSWiA tudzież finansów, gdzie wiadomo, ze ten ostatni jest niedorozwinięty. KW można sobie odpuścić, bo nie ma nic do gadania.

Rozumiem, że koledzy nie podzielą się ze mną wiedzą? A ja tak się staram...

KW ma do gadania, gdyż na podstawie sobie znanych założeń prognozuje ilość nadgodzin i środków potrzebnych na rekompensatę w województwie i poszczególnych jednostkach podległych, co znajduje odzwierciedlenie w ustalanym budżecie komendy. To że coraz częściej brakuje środków na wypłatę rekompensaty dowodzi że założenia są błędne.
Aha nie ma już MSW i A.
Co do kolegów i dzielenia się wiedza to tak to bywa, niektórzy myślą że cześć użytkowników forum to wróżbici i potrafią udzielić odpowiedzi na postawie układu fusów po kawie.

[bj32]

Dzięki, widocznie operuję starymi terminami, zdarza się, bo generalnie zajmuję się nieco innymi rzeczami

A wróżeniem się właśnie chyba KW zajmują... Proroctwa o nadgodzinach

[GK_Jano]

Środków na nadgodziny brakuje, bo rząd cały czas myśli, że dołoży z oszczędności z chorobowego. Takie też jest uzasadnienie projektu w sprawie L-4. Po drugie, od czasu wprowadzenia rekompensaty nikt sensownie nie wytłumaczył jeszcze jak ustalana jest wysokość środków na ten cel - może faktycznie, to wróżenie z fusów - pytanie: skąd te fusy .

Przykładowo: zwiększono minimalny stan na zmianie o 3 strażaków.
Wysokość rekompensaty: 3 [poprawiono] etaty x 24 godziny x 365 dni = 26.280 godzin na zwiększenie stanów minimalnych.

Czy aby komendy, którym zwiększono stan zmiany w JRG o 3 osoby otrzymały z budżetu kwotę 392 tys. zł.?
Odpowiedź to: NIE. Czyli opłacamy sobie nadgodziny dodatkowo z naszych uposażeń, czyli np. z dodatków służbowych.
Po wprowadzeniu L-4 dodatkowo z pozostałych składników uposażenia.

--
@edit: dzięki bj32 za wyłapanie błędu

[bj32]

Zawsze byłam z matematyki cienka jak dupa węża... Jeśli zwiększono stan o trzech [i tak za mało], to dlaczego dwa etaty razy ta reszta...?
Nie, żebym ogólnie była jakaś bardzo upośledzona, ale nie pojmuję 

[mirek1]

dziś się będę szarpał z komendantem , straszył sądem, a jutro mam oczekiwać awansu  na wyższe stanowisko. Ty się dobrze czujesz?

Typowe podejście działacza związkowego niezależnie od jego pochodzenia ... A po za tym można usłyszeć od takiego , że rozmawiał a komendantem . "Niema pieniędzy , trzeba czekać i uzbroić się w cierpliwość". Czy tak powinni mówić działacze związkowi.

[bj32]

Przepraszam, Mirek, ale serio sadzisz, ze pójście z awantura albo żądaniem do komendanta zaowocuje jakimś sensownym skutkiem prócz uwalenia przy ewentualnym awansie? Okaże się, że nie nosisz toporka do UPSa i leżysz
Kolega ma racje: szarpanie się jest bez sensu. Szukać należy logicznych rozwiązań zgodnych z przepisami, a nie pójść z mordą w imię "bo mnie się tu należy, o!". Bo szybko wynajdą powody, dla których się nie

[karolek998]

http://praca.wp.pl/title,10-tys-nowych-miejsc-pracy-na-Slasku,wid,16083216,wiadomosc.html
poczytajcie panowie . Jeden zapis bardzo jest interesujący a mianowicie - Zgodnie ze zmianą policjant zwolniony ze służby będzie miał prawo m.in. do ekwiwalentu pieniężnego za niewykorzystane urlopy wypoczynkowe lub dodatkowe oraz za niewykorzystany czas wolny od służby - bez ograniczenia tego prawa do trzech ostatnich lat kalendarzowych. Czy mam to rozumieć ze zapłacą nam za nasze stare nadgodziny jak będziemy odchodzic na emkę:)

[bj32]

Teoretycznie tak z tego wynika. Praktycznie będzie jak zwykle

[hapcnerz]

Za żadne stare godziny z przed 2010 nie zapłacą o tym należy zapomnieć

Amba fatima było a ni ma

Mieliśmy po 3 dni dodatkowego urlopu za ponad normatywne pozostawanie w służbie.

[bj32]

Nie zapłacą, chyba, ze ktoś rozpoczął wcześniej procedury mające na celu zwrot. Domagać się można zgodnie z kp, o ile wiem, przez 3 lata, ale jeśli w 2011 ktoś zaczął "walczyć"o godziny z 2009 i do tej pory się bawi z KW [bodajże] w przerzucanie się korespondencją, to teoretycznie ma szansę.

[lang]

nic nie przepada, nie ma mowy o żadnych trzech latach; Panowie: jeżeli ktoś w 2005 roku przesłużył 300h ponad nominał, to w roku następnym zamiast ok. 2000h miał do przesłużenia 1700h; jeżeli w 2006 przesłużył 2200, to oznacza, że w 2007 jego nominał powinien być zmniejszony o 500h; itd., aż do 2010 roku, od kiedy to mamy prawo do ekwiwalentu; bredni o urlopie dodatkowym mającym być rzekomo rekompensatą nawet mi się nie chce komentować... wystarczy prześledzić zmiany legislacyjne;

[bj32]

"jeżeli ktoś w 2005 roku przesłużył 300h ponad nominał, to w roku następnym zamiast ok. 2000h miał do przesłużenia 1700h;"
A jeśli przesłużył więcej? Przechodzi mu na kolejny?
Jak się ma czyli teoria do faktów?

[lang]

prosto:) w I okresie rozliczeniowym 2010 roku przesłużyłem 121h ponad nominał; wcześniej nadgodzin nie miałem:) w II okresie o te 121 godzin należało mi zmniejszyć nominał (ilość godzin do przesłużenia) właśnie o taką ilość; skoro tego nie uczyniono (rozliczone miałem do pełnego nominału i dodatkowo wyprostowywany zostałem na L4 o 96h, to co do tych 217h będzie miał okazję wypowiedzieć się sąd; nie dajmy się nabierać na te bajki o przepadaniu "ku chwale" czy zastraszać bliżej nieokreślonymi konsekwencjami;

[bj32]

Tylko podziel się tym, co na to sąd.
W dodatku cale nie jestem pewna, czy koledzy tak masowo zaczną do sądu biegać, bo póki co trafiłam na jednego, co to sobie w ZZ pokrzyczał, szefowi uprzedniemu stołek spod zadka wykopał... i wczołgał się pod krzaczek, bo na 17 miesięcy przed emeryturą to co on pyskował będzie. A doświadczenie mi podpowiada, że większość społeczeństwa [nie, że strażaków - ogółu] właśnie takie tendencje ma i ceni sobie bardziej narzekanie przy kielichu, niż działanie

[mirek1]

No i mamy reakcję przełożonych. Do komend zostało rozesłane pismo ,że wypłata zaległości  min.za nad godziny zostanie zrealizowana do końca marca 2014r. Osobiście obejrzałem ten papierek u księgowej.
A tak na marginesie trwa trzydniowy zjazd NSZZ PP w Karpaczu.Obecny ma być tam KG osobiście . Mam zapewnienie delegatów , że sprawa zostanie poruszona na spotkaniu z KG oraz zostanie przedstawione mu  oficjale stanowisko związków w tej sprawie  na piśmie . Czas pokarze co z tego wyjdzie .

[mirek1]

Przepraszam, Mirek, ale serio sadzisz, ze pójście z awantura albo żądaniem do komendanta zaowocuje jakimś sensownym skutkiem prócz uwalenia przy ewentualnym awansie? Okaże się, że nie nosisz toporka do UPSa i leżysz
Kolega ma racje: szarpanie się jest bez sensu. Szukać należy logicznych rozwiązań zgodnych z przepisami, a nie pójść z mordą w imię "bo mnie się tu należy, o!". Bo szybko wynajdą powody, dla których się nie

No i przyniosło skutek. Nasi najjaśniejsi w osobach 01 i 02 osobiście nawiedzili jogurt i spotkali się z załogą . Oj nasłuchali się nie tylko o nadgodzinach , a nazbierało się tematów do dyskusji .
ps @ BJ 32  Nie boję się już o nic , o żaden awans czy kontrolę . Przez lata polowali na mnie i jakoś się nie dałem , bo zawsze moje działania wobec strony służbowej były zgodne z literą prawa. Tak i teraz . Każdy może zgłosić się do raportu do przełożonego i być wysłuchanym .

[bj32]

Mirek1, ja jestem cywil. W dodatku kobieta, traktuj mnie ze zrozumieniem dla niesprawnych umysłowo
Nie wiem, co to 01 i 02 - przyznaję się bez bicia. Jakiś rodzaj komendanta czy innego potrójnie przełożonego... 01 to chyba KG...?
Ja pytam jako ja Cię Cię laik. Nie atakuję Cię. Pytam.

[boloyung]

prosto:) w I okresie rozliczeniowym 2010 roku przesłużyłem 121h ponad nominał; wcześniej nadgodzin nie miałem:) w II okresie o te 121 godzin należało mi zmniejszyć nominał (ilość godzin do przesłużenia) właśnie o taką ilość; skoro tego nie uczyniono (rozliczone miałem do pełnego nominału i dodatkowo wyprostowywany zostałem na L4 o 96h, to co do tych 217h będzie miał okazję wypowiedzieć się sąd; nie dajmy się nabierać na te bajki o przepadaniu "ku chwale" czy zastraszać bliżej nieokreślonymi konsekwencjami;

Możesz podeprzeć się literą prawa, do tego zmniejszania nominałów w kolejnych okresach rozliczeniowych..był bym wdzięczny.

[lang]

ależ bardzo proszę:
http://www.gofin.pl/17,2,96,111208,wymiar-czasu-pracy-w-2013-r.html

konkretnie:

Oprócz obniżania wymiaru czasu pracy za święto przypadające w innym dniu niż niedziela, wymiar czasu pracy pracownika w okresie rozliczeniowym obniża się także o liczbę godzin usprawiedliwionej nieobecności w pracy, przypadających do przepracowania w czasie tej nieobecności, zgodnie z przyjętym rozkładem czasu pracy (dotyczy to np. chorobowej absencji w pracy).

rozum przez to: jeden tydzień absencji chorobowej (7 dni kalendarzowych) co do zasady obniża nominał w danym okresie rozliczeniowym o 40h; zasadniczo na chorobowym nadgodzin nie powinno się wypracowywać, ale też w tym okresie nie ma możliwości oddania wcześniej wypracowanych nadgodzin; niestety są gamonie pełniący funkcje i tego nie ogarniający - śmiech budzą wśród podwładnych i nawet im to nie przeszkadza:0 pominę już kwestię tego, że sporządzane harmonogramów półrocznych z oporami przyjmowało się w co niektórych KP i do tej pory kierownicy nie rozumieją, że to ich obowiązkiem jest zaznajomienie podwładnych z tymże, a nie, że jest to uprawnieniem podwładnych; jeśli ktoś tego nie ogarnia, to nie powinien wychylać się powyżej 7 grupy; pozdrawiam myślących;

[kg877]

prosto:) w I okresie rozliczeniowym 2010 roku przesłużyłem 121h ponad nominał; wcześniej nadgodzin nie miałem:) w II okresie o te 121 godzin należało mi zmniejszyć nominał (ilość godzin do przesłużenia) właśnie o taką ilość; skoro tego nie uczyniono (rozliczone miałem do pełnego nominału i dodatkowo wyprostowywany zostałem na L4 o 96h, to co do tych 217h będzie miał okazję wypowiedzieć się sąd; nie dajmy się nabierać na te bajki o przepadaniu "ku chwale" czy zastraszać bliżej nieokreślonymi konsekwencjami;

Możesz podeprzeć się literą prawa, do tego zmniejszania nominałów w kolejnych okresach rozliczeniowych..był bym wdzięczny.

@lang
Chodziło chyba o podstawę prawną zaznaczonego fragmentu Twojej wypowiedzi. Ale z taką może być kłopot (a wg mnie takiej nie ma). Co do zasady obliczania nominału, ustalania harmonogramów półrocznych oraz powodów mających wpływ na obniżenie nominałów to co do zasady się zgodzę. Pozdrawiam.

[lang]

w czym problem? w godzinach ponad normatyw w poprzednich okresach rozliczeniowych przed 2011 rokiem? przełożeni mieli obowiązek takiego zaplanowania służby, żeby w okresie rozliczeniowym strażak przesłużył przeciętnie w okresie rozliczeniowym 40h/tydz; jeśli tego nie uczynili, bądź potrzeby służby spowodowały wysłużenie przez strażaka ponad ten normatyw (nominał), to dla każdego powinno być oczywiste, że trzeba to wyrównać w następnym (następnych) okresach rozliczeniowych; i mało - nie ma mowy o żadnym przedawnieniu; podstawa może być ogólnie art. 2 ustawy zasadniczej, lub klauzula ogólna z art. 5 KC; *^(&)*&)*(&) obowiązkiem komendantów było udzielenie w okresie rozliczeniowym strażakowi wolnego w takim wymiarze, żeby nie przekroczył 40h/tydz.; jeżeli tego nie uczynili, to nie powinno podlegać dyskusji, że powinni uczynić to w następnym okresie rozliczeniowym; a jak słyszę pitolenie o urlopie dodatkowym, to mam ochotę jednego z drugim na matę zaprosić, ale to odrębna historia;

[grzela]

prosto:) w I okresie rozliczeniowym 2010 roku przesłużyłem 121h ponad nominał; wcześniej nadgodzin nie miałem:) w II okresie o te 121 godzin należało mi zmniejszyć nominał (ilość godzin do przesłużenia) właśnie o taką ilość; skoro tego nie uczyniono (rozliczone miałem do pełnego nominału i dodatkowo wyprostowywany zostałem na L4 o 96h, to co do tych 217h będzie miał okazję wypowiedzieć się sąd; nie dajmy się nabierać na te bajki o przepadaniu "ku chwale" czy zastraszać bliżej nieokreślonymi konsekwencjami;

Możesz podeprzeć się literą prawa, do tego zmniejszania nominałów w kolejnych okresach rozliczeniowych..był bym wdzięczny.

@lang
Chodziło chyba o podstawę prawną zaznaczonego fragmentu Twojej wypowiedzi. Ale z taką może być kłopot (a wg mnie takiej nie ma). Co do zasady obliczania nominału, ustalania harmonogramów półrocznych oraz powodów mających wpływ na obniżenie nominałów to co do zasady się zgodzę. Pozdrawiam.

Jedynie zapis o udzieleniu czasu wolnego w następnym okresie rozliczeniowym.

9. Czas służby strażaka może być przedłużony do 48 godzin tygodniowo, w okresie rozliczeniowym, o którym mowa w ust. 1, jeżeli jest to uzasadnione potrzebami służby. W takim przypadku strażakowi przyznaje się czas wolny od służby w tym samym wymiarze albo rekompensatę pieniężną.
10. W przypadku wprowadzenia podwyższonej gotowości operacyjnej w Państwowej Straży Pożarnej czas służby strażaka można przedłużyć ponad normę, o której mowa w ust. 9. W takim przypadku, w zamian za czas służby strażakowi przysługuje czas wolny od służby w tym samym wymiarze, w przyjętym okresie
rozliczeniowym.
10a. Czas wolny, o którym mowa w ust. 9 i 10, może być udzielony w następnym okresie rozliczeniowym po okresie, w którym strażak pełnił służbę ponad normę, o której mowa w ust. 1.

10. Wymiar czasu służby strażaka, w przyjętym okresie rozliczeniowym, ustalony zgodnie z ust. 8 i 9, ulega w tym okresie obniżeniu o liczbę godzin usprawiedliwionej nieobecności w służbie obejmującej dni i godziny służby, ustalone zgodnie z harmonogramem określonym w § 12 ust. 1, przypadających do jej pełnienia w czasie tej nieobecności.

Zgodnie z tym zapisem wymiar czasu służby ulega obniżeniu o godziny usprawiedliwionej nieobecności ( np. L 4) tylko w dniach będących dla strażaka dniami służby wynikającej z harmonogramu ustalonego dla czasu służby wg normy określonej w art. 35 ust. 1 ustawy o PSP.

[lang]

zgodnie z aktualnym brzmieniem rozporządzenia służby muszą być zaplanowane równomiernie, a czas wolny między nimi nie może przekraczać 120h; konsekwencją tego jest to, że w żadnym okresie miesięcznym lub dłuższym różnica między nominałem a harmonogramem nie powinna przekraczać 16h; na tyle można się zgodzić być w plecy przy miesięcznym L4, ale nie na 96h! problemem było niedoprecyzowanie tej kwestii przed 2011 rokiem i stąd takie patologie, jak oddawanie na L4 wcześniej wypracowanych nadgodzin; a już tłumaczenie tego pechem strażaka zakrawa na hipokryzję;