Gaszenie ognia - ogniem

[gajer25]

witam

Slyszalem ostatnio o technice gaszenia ognia - ogniem.
jak to sie robi?? w jakich sytulacjach?? i czy wogole praktykuje sie taka technike...??
 
pisze ten temat bo bardzo mnie to zainteresowlo i zastanawiam sie nad tym jak to sie robi.

dziekuje za wszystkie odpowiedzi 

[Siedemsetter]

chyba się kolega za dużo "Zmienników" naoglądał

[gajer25]

raczej nie.... ale dzieki za odpowiedz bo wlasnie tak myslalem ze to jest nierealne.. a slyszalem to od moich znajomych 

[rafal.bula]

Ktoś słyszał że dzwoni ale nie wie w którym kościele...
Istnieje taka taktyka służąca do ugaszenia pożaru lasu, polegająca na stworzeniu tzw przerwy ogniowej na drodze frontu pożaru poprzez zastosowaniu przeciwognia. Polega to na kontrolowanym wypaleniu pasa terenu o odpowiedniej szerokości co likwiduje materiał palny i powstrzymuje dalsze rozprzestrzenianie się pożaru. Są to działania w obronie. Metoda stosowana głównie tam, gdzie rozległość obszarów zalesionych utrudnia lub uniemożliwia prowadzenie innych działań - najczęściej w Ameryce Północnej.
W teorii przeciwogień powinien zatrzymać pożar, niemniej jego stosowanie oczywiście wiąże się z ryzykiem.

[zeusss]

a metoda "przeciwognia"...to co Panowie zapomnieli...

PRZECIWOGIEŃ - gaszenie pożarów przestrzennych lasów,upraw itp. przez zapalenie przed frontem pożaru ustalonej powierzni na całej szerokości kierunku rozprzestrzeniania się pożaru i wypaleniu jej przy podjęciu działań obronnych

pozdrawiam

ps..Rafał mnie uprzedził..

[straz98]

Jest taka technika nazywana przeciwogniem, stosowana czasem w przypadku pożarów rozległych lasów, łąk itp. Stosowana rzadko bo żeby nie przyniosła więcej szkód niż korzyści trzeba uwzględnić wiele czynników, w tym część bardo zmiennych jak np. siła i kierunek wiatru. Polega to na kontrolowanym wypaleniu pewnej przestrzeni tak aby w chwili dojścia pożaru do danego miejsca nie było już tam materiału palnego, w związku z czym pożar może być zatrzymany.

[gajer25]

Wielkie dzieki za odpowiedz i wyjasnienie.. napewno juz to zapamietam. no a podobno kto pyta nie bladzi;p tylko nie wiedzialem jak to sie nazywa i jak sformulowac pytanie

dzieki chlopaki;)

[Rafał998]

- PRZECIWOGIEŃ - gaszenie pożarów przestrzennych lasów,upraw itp. przez zapalenie przed frontem pożaru ustalonej powierzni na całej szerokości kierunku rozprzestrzeniania się pożaru i wypaleniu jej przy podjęciu działań obronnych.
Głównie chodzi o to że rozpala się przeciwpożar i do tego nawet stosuje się materiały wybuchowe zasada działania prosta w momencie jak pożar się zbliży na pewną odległość to następuje wybóch przygotowanych ładunków wybuchowych np. umieszczonych w stercie ściętych i położonych w stos drzew i zasda jest nastepująca wybuch zabiera cały tlen potrzebny do palenia się tamtego pożaru i tamten pożar ulega wygaśnięciu lub częściowym zgaśnięciu.
Pozdrawiam

[Siedemsetter]

hm tak się zastanawiam, czy nie napisać definicji przeciwognia, bo coś mało osób ją podało

[salfk]

Jeszcze ogniem gasi się pożary szybów naftowych. Tylko tu bardziej chodzi o wysadzenie ładunku wybuchowego w pobliżu płonącego szybu, aby odciąć dostawy tlenu. Taktyka stosowana na Bliskim Wschodzie na początku lat 90 i sporo ponoć stosowali tego amerykanie, ale tutaj to informacja tylko zasłyszana gdzieś tam.

[zero-11]

Jeszcze ogniem gasi się pożary szybów naftowych. Tylko tu bardziej chodzi o wysadzenie ładunku wybuchowego w pobliżu płonącego szybu, aby odciąć dostawy tlenu. Taktyka stosowana na Bliskim Wschodzie na początku lat 90 i sporo ponoć stosowali tego amerykanie, ale tutaj to informacja tylko zasłyszana gdzieś tam.

Nie ogniem, ale przez wybuch, który:
1. zabierze tlen z otoczenia
2. zdmuchnie płomień palącego się szybu.

Technika działania przeciwogniem, stosowana w Kanadzie i Stanach polega faktycznie na wypaleniu pasa przed frontem pożaru i zjawisku zabrania tlenu.
Bardzo ryzykowna, z uwagi na możliwość połączenia się przeciwpożaru z pożarem właściwym.

pozdr.

[MIKO]

Coś Wam naprawdę wszystkim dzwoni – tylko nie wiecie w którym kościele .

Co do przeciw ognia – na razie pominę bo w Polsce nie spotykane i niestosowane jednak działa to trochę inaczej.

Natomiast technika wybuchowa owszem  - nawet Nadleśnictwa o odpowiedniej klasie zagrożeń w bazach przeciw pożarowych powinny posiadać specjalne ładunki wybuchowe w odpowiedniej ilości . Czy posiadają nie wiem , nie pytałem nigdy tak naprawdę .

Tylko to nie film gdzie bombę zrzucali z samolotu by zgasić pożar . Ładunki służą do deminerelzacji pasa ziemi – czyli wykonania tzw. przegród ogniowych .   Są to specjalne ładunki w taśmach .

Pozdrawiam JA

[salfk]

Miko z tego co pamiętam, co nam mówili, to z tymi ładunkami jest tak samo, jak prawie z całym innym sprzętem. Powinien być, ale go nie ma. A co do zero-11 to wybuch materiałów wybuchowych jest również spalaniem płomieniowym, więc ogniem.

[Ajax]

Witam!

Coś Wam naprawdę wszystkim dzwoni – tylko nie wiecie w którym kościele .

Co do przeciw ognia – na razie pominę bo w Polsce nie spotykane i niestosowane jednak działa to trochę inaczej.

Mi coś <tam> dzwoni, że swego czasu, chyba również w Kuźni próbowali, a może tylko mieli takiego pomysła?
Za dalekooo byłem od sztabu i tylko tak jak MIKO mówisz - echo po czasie doszło!
Kiedyś próbowaliśmy, coś podobnego /bez ładunków/ w Puszczy Nadnoteckiej. Na pewnym odcinku ok. 1 km. przy odpowiednim zabezpieczeniu roznieciliśmy (po amerykańsku, a co!)  tzw. przeciw ogień i Ci powiem nawet działa 
Tyle tylko, że to tak - dla jakiegoś sobie sprawdzenia na małym oddziale. W rzeczywistości nigdy jako d-ca na nic takiego /większe powierzch./ osobiście się nie odważyłem.
O tych ładunkach również /tylko/ słyszałem - nigdy, nigdzie ich nie widziałem. 
Za to samoloty i śmigłowce - to faktycznie autentyczna bomba! 
Pozdr.

[MIKO]

Co do przeciw ognia – to jest tak.

Ma to dwa główne cel  , pierwszy spalenie materiału palnego na drodze pożaru i jest to logiczne .

Jest jeszcze drugi efekt ale musi być wykonany przez doświadczony zespół – jak wiadomo pożar w fazie już dość rozwiniętej zasysa duże ilości powietrza – dlatego przeciw pożar podpalony w odpowiednim memencie będzie i tak kierował się w stronę czoła pożaru pod wiatr – sztuką jest zrobienie to w odpowiednim momencie  - spowoduje to wówczas jednocześnie wypalenie materiału oraz zubożenie w tlen pożaru który chcemy ugasić . 

Pozdrawiam MIKO

[Rafał998]

Oto poniżej są różne definicje pożarnicze jest i również przeciwogień

http://www.ospslesin.org/slownik%20pozarniczy.htm

[Ogn.Fox]

Co do przeciw ognia – to jest tak.

Ma to dwa główne cel  , pierwszy spalenie materiału palnego na drodze pożaru i jest to logiczne .

Dokładnie jest tak jak mówisz .Pierwszy raz spotkałem się z  wyrażeniem -Gaszenie pożaru pożarem- w stacji National Geographic: był tam program o tematyce Pożarów w Afryce , gdzie na sawannie wybuch pożar i miejscowi strażacy (no powiedzmy Tubylce) zastosowali właśnie tą metodę gaszenia , a mianowicie zaczęli podpalać trawy kilka kilometrów przed nadchodzącym ogniem .prowadzący program tłumaczył że na brak wody w tym rejonie jest to jedyna metoda gaszenia ognia palącej się sawanny .krótko mówiąc odcięcie ogniu żarła którego potrzebuje do palenia się .Później tą sama metodę widziałem w TV przy pożarze lasów w kanadzie , także wypalili  pas  lasu który stał  na  drodze  pożaru.Wiec  chyba jest taka  metoda gaszenia , może i nie tak się nazywa ale na pewno istnieje i jest stosowana  .Pozdrawiam

[mieszko]

Napewno nie na taką skale jak to sie robi np w stanach ale raz teakże tak zrobiliśmy paliły sie wysokie trawy przy dużym wietrze brak dojazdu wozu a nas 3ech ogień zbliża sie do młodniaka szybka decyzja wraz z moim bratem i sie udało gdybyśmy starali sie zgasić podręcznym sprzetem pewnie by w las poszlo.

[madmax29]

podobna technikę stosują nie tylko Amerykanie i Kanadyjczycy przy pożarach lasów, ale tez Rosjanie, którzy zresztą o czym mało kto wie byli pierwsi w zrzucaniu strażaków na spadochronach w mało dostępne miejsca lasu w celu gaszenia pożarów lasu 

[zero-11]

podobna technikę stosują nie tylko Amerykanie i Kanadyjczycy przy pożarach lasów, ale tez Rosjanie, którzy zresztą o czym mało kto wie byli pierwsi w zrzucaniu strażaków na spadochronach w mało dostępne miejsca lasu w celu gaszenia pożarów lasu 

I nie ma co się dziwić..
Po katastrofie w Czarnobylu wysyłali przecież strażaków w prowizorycznym zabezpieczeniu, do gaszenia reaktora. Nie zdziwiłbym się, gdyby tych strażaków zrzucali bez spadochronów, albo bardziej po "radziecku" - dwóch skacze i mają jeden spadochron;)

[madmax29]

tak źle nie jest. robią to od lat 30tych XX wieku a skaczą ze spadochronami ale w odróżnieniu od amerykańców nie maja żadnych super sprzętów jedynie siekiery, łopaty, którym trzonki robią na miejscu z tego co pod ręka i kilka drobiazgów bez których ciężko przetrwać w tajdze. Uważam że ci strażacy są najtwardszymi strażakami na ziemi 

[pszemek]

tak źle nie jest. robią to od lat 30tych XX wieku a skaczą ze spadochronami ale w odróżnieniu od amerykańców nie maja żadnych super sprzętów jedynie siekiery, łopaty, którym trzonki robią na miejscu z tego co pod ręka i kilka drobiazgów bez których ciężko przetrwać w tajdze. Uważam że ci strażacy są najtwardszymi strażakami na ziemi 

Pełna zgoda! Oni wyprawiają to, co reżyserom w Hollywood nawet do głowy nie przychodzi.

http://environment.nationalgeographic.com/environment/natural-disasters/russian-smokejumpers.html
"Maybe you sleep in the swamp three more days," he says. Everybody laughs. We all know the truth—that the fireproof clothes, Gore-Tex raingear, and $5,000 spray guns can't keep nature at bay any better than a tattooed Russian with a handmade shovel.

Jedynie żeby machorki nie zabrakło.


I jeszcze lepsza opowieść:
http://www.smokejumpers.com/smokejumper_magazine/item.php?articles_id=357&magazine_editions_id=30
 

[rafal.bula]

W lipcowym numerze National Geographic również jest artykuł na podobny temat. Oto fragment www.national-geographic.pl
Polecam