Autor Wątek: Interpelacja poselska Piotra van der Coghena  (Przeczytany 12768 razy)

Offline JD

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 52
    • GRS OSP Warszawa
Interpelacja poselska Piotra van der Coghena
« dnia: Sierpień 05, 2008, 15:16:30 »
Witam
Wkleiłem poniżej interpelację poselską van der Coghena (naczelnik JOPR) do ministra spraw wewnętrznych i administarcji.
Pismo dotyczy głównie ratownictwa wysokościowego - panu posłowi nie podoba się zbytnio że strażacy ćwiczą na Jurze Krakowsko-Częstochowskiej, bo według niego tylko i wyłącznie JOPR może prowadzić działania na Jurze.


Interpelacja nr 4066

do ministra spraw wewnętrznych i administracji

w sprawie niegospodarności i złego zarządzania Państwową Strażą Pożarną w zakresie ratownictwa wysokościowego

   Szanowny Panie Ministrze! Od kilku lat obserwujemy w naszym państwie, zupełnie niezrozumiałą, zarówno pod względem ekonomicznym, jak i operacyjnym, praktykę tworzenia na południu Polski strażackich jednostek ratownictwa wysokościowego.

   Logicznym celem istnienia każdej jednostki ratownictwa wysokościowego jest prowadzenie akcji ratunkowych w studniach, na mostach oraz na budowlanych obiektach wysokich i wieżowych polskich miast.

   Rzeczywiście w miastach centralnych i północnych naszego kraju ich funkcjonowanie jest w pełni uzasadnione. Każdy wypadek w miejscu nieosiągalnym dla strażackich drabin (kościoły, kominy, suwnice, dźwigi i mosty) jest problemem, możliwym do pokonania często wyłącznie metodami alpinistycznymi lub z pokładu śmigłowca.

   Natomiast zupełnie niezrozumiałe jest tworzenie i utrzymywanie strażackich jednostek wysokościowych na górzystym południu Polski, chronionym z powodzeniem od kilkudziesięciu lat przez jedne z najlepszych na świecie profesjonalne jednostki ratownictwa górskiego: GOPR i TOPR.

   Dla przykładu: komenda wojewódzka PSP woj. małopolskiego, utrzymująca strażacki zespół ratownictwa wysokościowego, posiada od kilkudziesięciu lat na swoim terenie jednostki ratownictwa górskiego, mobilne, świetnie wyposażone i, co najważniejsze, dysponujące fachowcami najwyższej próby do prowadzenia akcji wysokościowych, a to:

   1) Tatrzańskie Ochotnicze Pogotowie Ratunkowe;

   2) Grupę Krynicką GOPR;

   3) Grupę Podhalańską GOPR.

   Również, przykładowo, komenda wojewódzka PSP woj. śląskiego, utrzymująca własny strażacki zespół ratownictwa wysokościowego w Bytomiu, posiada na swoim terenie następujące jednostki ratownictwa górskiego, równie mobilne, świetnie wyposażone i wyszkolone:

   1) Grupę Beskidzką GOPR;

   2) Grupę Jurajską GOPR.

   W tej sytuacji stwierdzamy, że, niestety, tworzenie jednostek ratownictwa wysokościowego PSP powielających zadania istniejących od lat jednostek ratownictwa górskiego GOPR i TOPR, współfinansowanych również przez MSWiA, nie jest w żaden sposób działaniem logicznym i wygląda na absurdalną realizację jakichś wybujałych ambicji komendantów Straży Pożarnej, niepotrafiących po gospodarsku liczyć społecznych pieniędzy.

   Jest niestety jeszcze gorzej. Otóż wspomniane strażackie jednostki ratownictwa wysokościowego (z całej Polski) zamiast ćwiczyć, jak by wynikało z logiki, na obiektach wieżowych swoich miast, by je przed ewentualną akcją jak najlepiej poznać, urządzają sobie, pod pozorem szkoleń, wycieczki w góry i na Jurę. Zespoły te ćwiczą wspinaczkę w skałkach i jaskiniach oraz pozorowane akcje ratunkowe na obiektach naturalnych, które nie przygotowują strażaków do właściwych działań na określonych obiektach budowlanych i technicznych, na których ćwiczyć powinny. Absolutnym paradoksem są też itp. pomysły ˝szkolenia˝ strażaków w tatrzańskich jaskiniach, w których strażacy PSP nigdy nie będą nikogo ratowali...

   Nadmieniamy, że prowadzenie ratunkowej akcji wysokościowej w mieście jest z konieczności realizowane w zupełnie innych warunkach i niesie zupełnie inne, specyficzne zagrożenia (linie elektryczne, tafle szklanych ścian, ruch uliczny itp.)

   Obecnie, zgodnie z przyjętą złą praktyką, zespoły wysokościowe PSP:

   a. opuszczają na czas tych ˝szkoleń˝ macierzysty teren swoich miast (więc nie mogą być w tym czasie użyte do akcji na terenie przez siebie chronionym),

   b. generują koszty: dojazdu w tereny górskie lub jurajskie i powrotu,

   c. generują koszty wyżywienia i noclegów,

   d. nie ćwiczą na obiektach właściwych dla celu swego istnienia i zadań.

   Złe szkolenie, i to w dodatku na obiektach naturalnych, skutkują takimi akcjami PSP jak onegdaj, kiedy to pewien strażak-ratownik PSP podczas wysokościowej akcji ratunkowej wszedł jedynie na pierwszy poziom kilkusetmetrowego komina, bo dalej wejść się bał... Zastrzeżeń nie należy mieć do tego strażaka, którego szkolono przypuszczalnie na kilkunastometrowych skałkach, a nie na huśtających się kilkusetmetrowych kominach, ale do oficerów PSP, którzy prowadzą szkolenia na źle wybranych obiektach.

   Absolutnie kuriozalne jest to, że komendant główny PSP zaakceptował w roku 2007 kierunek takich szkoleń!

   Dla jasności sytuacji proponujemy dokonać urzędowego sprawdzenia, czy wszyscy członkowie istniejących strażackich jednostek ratownictwa wysokościowego w Polsce przetrenowali pozorowane akcje ratunkowe na wszystkich obiektach wysokościowych i wieżowych w swoich miastach. Jesteśmy głęboko przekonani, że na pewno nie! Natomiast aby być skutecznym, takie szkolenia trzeba robić na okrągło, wielokrotnie, i to latami.

   W obecnej sytuacji wygląda na to, że tworzone są grupy towarzyskie strażaków-wysokościowców, wyjeżdżających na kosztowne, bezsensowne, choć z pewnością bardzo sympatyczne, ćwiczenia do atrakcyjnych kurortów górskich i jurajskich, a ponadto spełniające ambicje swych komendantów, pragnących mieć ˝na własność˝ takie ˝jednostki specjalne˝, a koszty tych pomysłów ponosi niestety całe społeczeństwo.

   W dobie szukania oszczędności w budżecie państwa trudno tu o pozytywny komentarz.

   W związku z powyższym uprzejmie prosimy Pana Ministra o odpowiedź na dwa pytania:

   1. Jaki jest sens logiczny i ekonomiczny utrzymywania strażackich jednostek ratownictwa wysokościowego PSP w województwach, na terenie których od lat funkcjonują dynamiczne jednostki ratownictwa górskiego GOPR lub TOPR?

   2. Jaki jest sens logiczny i ekonomiczny szkolenia ratowników wysokościowych PSP w górach, a nie w miastach, na budowlanych obiektach wysokościowych i wieżowych, na których mają oni docelowo nieść ratunek?

   Z poważaniem

   Posłowie Piotr van der Coghen

   i Grzegorz Sztolcman

   Warszawa, dnia 26 czerwca 2008 r.
INTERNETOWY SKLEP RATOWNICZY
www.paramedyk.sklep.pl

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.300
Odp: Interpelacja poselska Piotra van der Coghena
« Odpowiedź #1 dnia: Sierpień 05, 2008, 16:04:05 »
Oj Boże Boże kto w tym sejmie zasiada i kto w tym kraju ratownictwem się zajmuje – kolejni jedyni nie omylni i supermeni . Od razu mi się przypominają wypowiedzi Pana Naczelnika po Katowickiej katastrofie hali – on to by tam wszystkich uratował. Szkoda gadać .  To dobrze być nie może jak już się zabrani ćwiczyć i szkolić . Klient z zawałem  na maszcie radiowym GSM też poczeka , aż pan Naczelnik się z gór wyłoni i przybędzie z  pomocą po 2-3 godzinach .

Pozdrawiam MIKO

Offline madmax29

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.470
Odp: Interpelacja poselska Piotra van der Coghena
« Odpowiedź #2 dnia: Sierpień 05, 2008, 16:08:44 »
kurcze to może p[o co ratownictwo medyczne w straży? przecież jest pogotowie? aż toporek sam z pochewki wyskakuje jak czytam coś takiego

Offline Garrity

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 131
Odp: Interpelacja poselska Piotra van der Coghena
« Odpowiedź #3 dnia: Sierpień 05, 2008, 16:11:22 »
"Ratownictwo wysokościowe realizowane jest przy wykorzystaniu technik alpinistycznych, śmigłowca i innego sprzętu. Pod pojęciem technik alpinistycznych należy rozumieć: techniki stosowane we wspinaczce górskiej, alpinizmie jaskiniowym, alpinizmie przemysłowym i inne techniki związane z działaniami na wysokości."

(Wytyczne do organizacji ratownictwa wysokościowego w krajowym systemie  ratowniczo-gaśniczym wydane przez KG PSP
 kwietniu 2006)

Wydaje mi się, że alpinizm jaskiniowy chyba lepiej ćwiczyć na obiektach naturalnych niż w mieście, choć może jestem w błędzie.


   W tej sytuacji stwierdzamy, że, niestety, tworzenie jednostek ratownictwa wysokościowego PSP powielających zadania istniejących od lat jednostek ratownictwa górskiego GOPR i TOPR, współfinansowanych również przez MSWiA, nie jest w żaden sposób działaniem logicznym i wygląda na absurdalną realizację jakichś wybujałych ambicji komendantów Straży Pożarnej, niepotrafiących po gospodarsku liczyć społecznych pieniędzy.


Co za pech... Mamy komendantów z wybujałymi ambicjami, złych strażaków którzy jeżdżą się bezsensownie szkolić, bo przecież nigdy w takich warunkach ratować nie będą. Tylko skąd ta pewność? A gdyby nagle  grupa rat.wys.  PSP zostałaby zadysponowana do działań  w "warunkach naturalnych" i na miejscu okazałoby się, że brakuje im odpowiedniego doświadczenia i  umiejętności? Zaraz byłby krzyk, że jest gdzie ćwiczyć a tego nie robią, że mają ratować a nie potrafią, a służba państwowa i z naszych podatków itp. itd.

Jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze. Czyżby JOPR dostało ostatnio mniej pieniędzy i teraz szukają gdzie "ich fundusze" zostały przeznaczone?

Cała ta wypowiedź przypomina mi  sytuację, w której małe dziecko ryczy, bo inne też się bawią w "jego" piaskownicy...


Grupy specjalistyczne powinny się szkolić jak najczęściej w przeróżnych warunkach.  Jednak organizowanie jednych szkoleń, kosztem innych nie jest dobrym rozwiązaniem.

pozdrawiam

Offline JD

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 52
    • GRS OSP Warszawa
Odp: Interpelacja poselska Piotra van der Coghena
« Odpowiedź #4 dnia: Sierpień 05, 2008, 17:10:12 »
Jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze. Czyżby JOPR dostało ostatnio mniej pieniędzy i teraz szukają gdzie "ich fundusze" zostały przeznaczone?

Cała ta wypowiedź przypomina mi  sytuację, w której małe dziecko ryczy, bo inne też się bawią w "jego" piaskownicy...

Oczywiście że chodzi o pieniądze i o to że pan poseł chce mieć Jurę tylko dla siebie.

Osobiście zwracałem się do pana van der Coghena w zeszłym roku o możliwość wspólnych ćwiczeń (naszej grupy wysokościowej i JOPRu) - pan Piotr powiedział że nie widzi sensu takich działań.

Że nie wspomnę o incydencie kiedy to grupa wysokościowa oznakowanym samochodem strażackim poprosiła o możliwość zaparkowania tegoż samochodu an terenie stacji JOPRu. Zgodę otrzymali ale tylko dlatego że akurat nie było pana naczelnika.
Jakie było zdziwienie kiedy to ćwiczeniach i powrocie do samochodu, pan van der Coghen zażądał pieniędzy za parkowanie oznakowanego samochodu...
INTERNETOWY SKLEP RATOWNICZY
www.paramedyk.sklep.pl

Offline bulon

  • Elitarny spamer :)
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.521
  • www.heartsaver.pl
    • Kursy pierwszej pomocy
Odp: Interpelacja poselska Piotra van der Coghena
« Odpowiedź #5 dnia: Sierpień 05, 2008, 17:34:45 »
no wlasnie, a czemu nie odciazyc strazakow z poludnia od wykonywania tego typu zadan i wzmocnic jednostki gopr?
Prywatnie zdanie wyrażam pisząc kolorem czarnym.

Moderuje przy pomocy koloru navy.
Każdy moderator ma swój kolor.

Offline JD

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 52
    • GRS OSP Warszawa
Odp: Interpelacja poselska Piotra van der Coghena
« Odpowiedź #6 dnia: Sierpień 05, 2008, 18:00:52 »
Bulon z całym szacunkiem ale czy musisz brać udział w prawie każdym temacie?
Wiem że znasz się na wszystkim najlepiej...
Ile razy byłeś na Jurze? Ile razy miałeś do czynienia z JOPRem? Ile razy rozmawiałeś z naczelnikiem? Jesteś ratownikiem wysokościowym? Ile masz zaliczonych ćwiczeń z zakresu ratownictwa wysokościowego?
Proszę Cię... wypowiadaj się na tematy na których się znasz tzw. ratownictwo medyczne i pracą w Falku.

Tu nie chodzi o wzmocnienie jednostek GOPRu. Tu chodzi o wzmocnienie JOPRu!!! Uwierz mi że Goprowcy też już nie mogą patrzeć na van der Coghena.
A to co ten człowiek wyprawia od kilku lat na Jurze to skandal - wiem bo wspinam się kilkanaście lat i "na codzień" muszę bytować z JOPRem, również jako instruktor wspinaczki.
INTERNETOWY SKLEP RATOWNICZY
www.paramedyk.sklep.pl

Offline bulon

  • Elitarny spamer :)
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.521
  • www.heartsaver.pl
    • Kursy pierwszej pomocy
Odp: Interpelacja poselska Piotra van der Coghena
« Odpowiedź #7 dnia: Sierpień 05, 2008, 18:07:37 »
wypowiadam sie poniewaz jestem uzytkownikiem tego forum, mam do tego prawo :)

i co lepsza- zadalem pytanie, nie powiedzialem czy tak jest lepiej czy gorzej./

ale skoro juz udalo mi sie cos od takiego fachowca jak ty, cos wyciagnac to zadam kolejne pytanie.

czy van der Coghen to jedyny naczelnik gopru ? czy to jedyny gopr w na poludniu poslki ? z twojej wypowiedzi wynika ze tak...a podobno sie na tym tak super znacz bo brales udzial w tylu cwiczeniach...
moje pytanie jest o profilu organizacyjnym a nie - jak zrobic tyrolke czy cos tam...

(az bys sie zdzwil a jednak cos wiem o tym panu i o sznurkach...)

wiec ponowie-
dlaczego jest glupim pomyslem by wzmocnic jednostki gopr i odciazyc jednsotki psp na poludniu polski?
(pomijajac postac van der coghena)
Prywatnie zdanie wyrażam pisząc kolorem czarnym.

Moderuje przy pomocy koloru navy.
Każdy moderator ma swój kolor.

Offline JD

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 52
    • GRS OSP Warszawa
Odp: Interpelacja poselska Piotra van der Coghena
« Odpowiedź #8 dnia: Sierpień 05, 2008, 18:23:35 »
Van der Coghen nie jest naczelkiem GOPRu tylko JOPRu. Dla wtajemniczonych to duża różnica.
Uwierz mi że pan poseł ma gdzieś GOPR i TOPR, chodzi mu tylko o swój własny ogródek - Jurę. Ale przecież trzeba to jakoś ładnie ubrać w słowa.

Od lat GOPR i TOPR bardzo dobrze współpracują z PSP i OSP (i wszyscy na tym korzystają).
Tylko i wyłącznie JOPR nie współpracuje z nikim! To może o czymś świadczyć.

Bulon przecież JRG na północy (jak również w całym kraju) prowadzą swoją specjalizację ratownictwo wysokościowe jako, powiedzmy działalność dodatkową. Są to głównie jednostki ratowniczo-gaśnicze a wysokościówka jest jakby dodatkiem do głównej działalności.

Dlaczego strażacy nie mogą ćwiczyć na Jurze? Idąc logiką pana posła to np. piłkarze powinni ćwiczyć tylko na boisku piłkarskim, kolarze tylko na rowerach itd.
INTERNETOWY SKLEP RATOWNICZY
www.paramedyk.sklep.pl

Offline grzela

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.184
  • I smile like an angel, a heart like the devil.
Odp: Interpelacja poselska Piotra van der Coghena
« Odpowiedź #9 dnia: Sierpień 05, 2008, 19:04:25 »
http://www.witrynawiejska.org.pl/strona.php?p=1891&c=4790
Panu (p)osłowi zależy na wyłącznym gospodarowaniu Jurą Krakowsko-Częstochowską, po co maja mu się jeszcze plątać pod nogami strażacy.
Jurajskie Centrum Imprez Plenerowych "VANDERCROSS" i Szkoła Przetrwania "VANCROLL" Ireny i Piotra Van der Coghen
Szkoła "VANCROLL" prowadzi różnego rodzaju kursy specjalistyczne, letnie i zimowe obozy dla dzieci i młodzieży, jako Wakacyjną Szkołę Ruchu i Odwagi, rodzinną Akademię Podróży i Przygody, a przede wszystkim prowadzi Szkołę Przetrwania. Jurajskie Centrum Imprez "VANDERCROSS" organizuje plenerowe zajęcia integracyjne dla ludzi czynu i tych, którzy chcą wiedzieć o sobie nieco więcej. Oferujemy: mosty i kolejki linowe, wspinaczkę, penetracje jaskiń, nurkowanie, przeprawy wodne i spływy nieuregulowanymi rzekami, jazdę konną, loty balonem, skoki ze śmigłowca, loty na spadochronach za motorówką, stąpanie boso po rozżarzonych węglach, survivalowe próby Szkoły Charakterów i wiele innych zajęć integracyjnych i ekstremalnych, wymarzonych przez ludzi stęsknionych przygód i mocnych wrażeń, ludzi chcących wiedzieć czego mogą już sami dokonać, a co jest jeszcze poza ich zasięgiem.
http://company.yellowpages.pl/Polska/slaskie/38746/index.html
Szkoła survivalu, narciarstwa, alpinizmu.
http://www.vandercoghen.pl/main.htm

Parę opinii z forum, co prawda z 2005 roku, ale tematy są aktualne i związane z PSP:
http://forum.speleo.pl/read.php?8,2928
http://www.beskidzkie.fora.pl/ogolne-dyskusje,1/szef-jurajskiej-grupy-gopr-piotr-artur-van-der-coghen-poslem,1127.html
http://jurapolska.com/forum/viewtopic.php?t=2105&sid=e651ea0ee2295660e301a1e40c04e5ac

Offline Adriano

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 94
Odp: Interpelacja poselska Piotra van der Coghena
« Odpowiedź #10 dnia: Sierpień 05, 2008, 19:41:24 »
Panu (p)osłowi zależy na wyłącznym gospodarowaniu Jurą Krakowsko-Częstochowską, po co maja mu się jeszcze plątać pod nogami strażacy.
Jurajskie Centrum Imprez Plenerowych "VANDERCROSS" i Szkoła Przetrwania "VANCROLL" Ireny i Piotra Van der Coghen

I wszystko wiadomo dlaczego p. poseł tak martwi się o budżet. Po prostu Grupy Wysokościowe PSP przeszkadzają w działalności zarobkowej. A tak to nie musiałby swoich działań czyli ćwiczeń na obiektach Jury Krakowsko - Częstochowskiej ustalać z grafikiem PSP. Oczywiście wtedy większe pieniążki spłynęły by do jego firmy bo jako "monopolista" płakał by że brakuje mu funduszy na działalność.
Co do ćwiczeń na obiektach naturalnych to nie tylko na skałkach ćwiczą grupy. Wystarczy wejść do galerii na stronie
http://www.cspsp.pl/grw



Ps. Bulon jako użytkownik forum możesz oczywiście wypowiadać się w każdym temacie. Ale jeśli chcesz być poważnie traktowany to napisz chociaż 2 zdania. I poprawiaj błędy bo to nie GG, nie musisz się spieszyć. 
I nie chodzi tu o ogonki!!!
« Ostatnia zmiana: Sierpień 05, 2008, 20:00:15 wysłana przez Adriano »
"Zapytać możesz - wiedzieć nie musisz"

اكد البروفسور يانوش دانتسكي رئيس قسم الدراسات العربية والاسلامية فى

Offline bulon

  • Elitarny spamer :)
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.521
  • www.heartsaver.pl
    • Kursy pierwszej pomocy
Odp: Interpelacja poselska Piotra van der Coghena
« Odpowiedź #11 dnia: Sierpień 05, 2008, 19:42:12 »
Jd alez ja jednak mowie chyba o czyms innym niz ty mi odpowidasz.
Uscislajac- jopr byl, teraz jest grupa jurajska gopr.

jaki jest na pan van der cogen jaki jest kazdy  ze srodowiska wie, ja jednak mowie o czyms innym. grupy wysokosciowe na polnocy sa potrzebne o tyle, o ile brakuje tam kogos kto potrafi je skutecznie zastapic.
na poludniu istnieja grupy gopr, ktore posiadaja zaplecze, doswiadczenie i inne atuty dzieki ktory dosyc latwo postawic pytanie- co stoi na przeszkodzie do przejecia wysokosciowki w tym rejonie przez grupy gopr i  wten sposob przekazanie im srodkow i wzmocnienie ich ?

nie jest wazne jaki jest vandercogen i co to grupa jurajska. zagadnienie jest szersze.

do budowy zdania potrzebne jest przede wszystkim orzeczenie, uzywam go dosyc czesto. bledy w stylu "brak ogonkow" mnie srednio interesuja na tym forum. jesli chcesz to zmienic proboj, bede przeciwny aczkolwiek jak Ci sie uda, dostosuje sie. co lesza, jako moderator bede tego wymagac od innych
swoja droga wskazywanie na bledy ortograficzne jako sposobu na powazne traktowanie w necie od dawien dawna sliczny przykladem na brak argumentu... tak samo jak wyjazdy osobiscie.
:) pozdrawiam
« Ostatnia zmiana: Sierpień 05, 2008, 19:46:20 wysłana przez bulon »
Prywatnie zdanie wyrażam pisząc kolorem czarnym.

Moderuje przy pomocy koloru navy.
Każdy moderator ma swój kolor.

Offline wolszczanin

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 265
    • OSP Nowy Targ
Odp: Interpelacja poselska Piotra van der Coghena
« Odpowiedź #12 dnia: Sierpień 05, 2008, 20:31:44 »
jestem a podhala i tu akurat jak wyżej wspomniano dobrze się współpracuje z goprowcami czy toprowcami,

jeżeli ktoś będzie chciał zabrać z zadań straży działania wysokościowe do wyżej wymienionych podmiotów to powinien również zadecydować o zabraniu ratownictwa medycznego do pogotowia, wyjazdy do pszczół czy szerszeni przekazać pszczelarzom, a np. koty na drzewach do towarzystwa opieki nad zwierzętami  :wacko: :wacko:

tylko czemu mi się wydaje, że osoby typu posła van der cogena są przysłowiowym "ziarnkiem gorczycy w beczce miodu" psującym atmosferę wśród innych służb ratowniczych działających wspólnie i zgodnie?

Offline grzela

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.184
  • I smile like an angel, a heart like the devil.
Odp: Interpelacja poselska Piotra van der Coghena
« Odpowiedź #13 dnia: Sierpień 05, 2008, 21:38:57 »
PSP współdziała z GOPR na podstawie porozumienia:
http://www.straz.gov.pl/?p=//news/&n=1299
Pan Poseł Piotr Van der Coghen wybiegł przed swój szereg.
JOPR, któremu prezesuje,  jest grupą podlegającą pod GOPR.
http://www.gopr.pl/index.php?action=wladze&grupa=-1
Z tego wynika, że interpelacja posła jest tylko i wyłącznie troską o „jego włości”
i nie jest poparta przez Zarząd Główny GOPR.

Offline owad

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 5
Odp: Interpelacja poselska Piotra van der Coghena
« Odpowiedź #14 dnia: Sierpień 06, 2008, 22:17:55 »
W pomorskim Komendant Wojewódzki PSP przeniósł grupę wysokościówą z Gdańska do Sopotu bo chyba uważał że Sopot leży pośrodku Gdańska i Gdyni i jest bardzo zagrożony bo na trzy 10 - piętrowce. W Sopocie brak jest Drabiny wysokościowej, innego sprzętu, i nawet 1 ratownik nie jest wysokościowcem. Wszyscy wysokościowcy zostali w Gdańsku w JRG. Ratownictwo wysokościowe na molo super rozwiązanie.

Offline Qra

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 1
Odp: Interpelacja poselska Piotra van der Coghena
« Odpowiedź #15 dnia: Sierpień 07, 2008, 09:51:03 »
Witam odnośnie JOPR /żeby uściślić/ to nazwa zwyczajowa bo już od 1999r funkcjonuje jako jedna z 7 grup w strukturach GOPR no i jest to Grupa Jurajska GOPR. A jeżeli chodzi o działalność Pana P. to jest temat rzeka i należy go po prostu ignorować, a w środowisku skałkowym, jaskiniowym i w GOPR to on już jest całkowicie spalony.

Pozdrawiam

Offline szampan

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 479
Odp: Interpelacja poselska Piotra van der Coghena
« Odpowiedź #16 dnia: Sierpień 07, 2008, 11:13:54 »
ja osobiście miałem zaszczyt ^_^ tfu niesmak uczestniczenia w kilku akcjach z van der ***** jak się go u nas potocznie nazywa a jego ratowników psami lawinowymi.....on zawsze usiłuje z akcji ratowniczej zrobic widowisko...strażaków ma za nic choć że jego ratownicy pracują tam za talerz zupy bo wszystkie płatne stanowiska w JOPR zajmuje jego rodzinka.....kiedyś na akcji w lesie turystka zabłądziła i złamała nogę oczywiście wysłano jednostkę JRG  OSP i psy lawinowe się też zjawiły....ale jak się zjawiły na 3 kładach oświetleni jak choinki na gwizdkach i bombach żeby cała okolica słyszała najchętniej jeszcze ściągnęli by 2 śmigłowce żeby było tragiczniej  co drugi z nich miał kamerę oby uwiecznic to zdarzenie a nóż puszczą to w telewizji i **** znów będzie na wizji....aha i jeszcze stosunek do strazaków i lekarzy przy tej akcji....wg niego karetka jest niepotrzebna bo oni mają swoich medyków a strażacy to wogóle po co się tam zjawili gdyz oni sobie poradzą sami ....i dlatego nigdy dobrego słowa na tego człowieka nie powiem gdyż on tworzy komercjalizację a nie prawdziwe ratownictwo pozdrawiam

** Przeinaczanie nazwiska to najbardziej prymitywna agresja słowna, proszę nie stosować takich rzeczy na forum. **
dago
« Ostatnia zmiana: Sierpień 07, 2008, 11:35:20 wysłana przez dago »

Offline BRAVEHEART

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.355
  • hot hot hot...
Odp: Interpelacja poselska Piotra van der Coghena
« Odpowiedź #17 dnia: Sierpień 07, 2008, 12:06:38 »
Cytuj
Piotr van der Coghen (ur. 23 lutego 1953 w Krynicy-Zdroju) – polski polityk, poseł na Sejm, samorządowiec, ratownik górski.

Posiada średnie wykształcenie, z zawodu ratownik górski i przewodnik górski. Jest twórcą i pierwszym naczelnikiem Grupy Jurajskiej GOPR. Za swoją pracę w ratownictwie górskim odznaczony Krzyżem Kawalerskim Orderu Odrodzenia Polski i Medalem Za Ofiarność i Odwagę. W 2006 z ramienia Platformy Obywatelskiej został wybrany radnym sejmiku śląskiego.

W wyborach parlamentarnych w 2007 uzyskał mandat poselski z listy PO. Kandydując w okręgu sosnowieckim, otrzymał 28 657 głosów

Wszystko wiadomo posełek z Platformy Obywatelskiej... Panowie nie wolno przeszkadzać liberalnemu biznesowi.. jak możecie być tak bez serca...

A tak poważnie, to wątpię w szczere intencje Pana posła... stworzyli jakiś super hero team a prawdziwe ratownictwo mają w dupie... * *** **** ****** ** ** ** ** ********? ** ***** ***** ******?


Czy pochodzenie i nazwisko
ma jakies znaczenie? Prosze o rozwage
w wyrazaniu takich komentarzy.bulon


Zgodnie z wytycznymi....
« Ostatnia zmiana: Sierpień 07, 2008, 14:01:08 wysłana przez BRAVEHEART »

Offline bulon

  • Elitarny spamer :)
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.521
  • www.heartsaver.pl
    • Kursy pierwszej pomocy
Odp: Interpelacja poselska Piotra van der Coghena
« Odpowiedź #18 dnia: Sierpień 07, 2008, 12:45:59 »
zaczyna byc smiesznie. jak zawsze, gdy ktos odnosi jakich sukces zaczyna sie obrzucanie blotem - bo on jest prywaciarz ! on ma firme ! :) typowo polskie.
pol roku temu PO bylo dobre, dzis wszystko co PO to zle :D - typowo polskie
van cogen jaki jest, kazdy widzi, ale powyzsze przyklady sa zawsze uzywane do kazdego, kimkolwiek by nie byl.

swoja droga = schemat akcji ratowniczej wg jur. gopr.

1. przyjecie zgloszenia w podlesicach
2. przekazanie zgloszenia do van der cogena
3. wezwanie radia
4. wezwanie tv
5 upewnienie sie, ze radio i tv jest w drodze
6. upewnienie sie, ze van cogen jest juz na miejscu
7. wyslanie ratownikow


Prywatnie zdanie wyrażam pisząc kolorem czarnym.

Moderuje przy pomocy koloru navy.
Każdy moderator ma swój kolor.

Offline dago

  • Lubię Cię
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.026
    • Ratowniczy Bank Wiedzy
Odp: Interpelacja poselska Piotra van der Coghena
« Odpowiedź #19 dnia: Sierpień 07, 2008, 13:45:11 »
Szerzej działalność parlamentarną pana posła można prześledzić pod adresem:
http://orka2.sejm.gov.pl/IZ6.nsf/WWW-zgl?OpenView&Start=1&Count=999&Expand=375.1#375.1

Na drzewku, oprócz interpelacji, są jeszcze pytania, oświadczenia.
Lepiej robić i żałować, niż nie robić i żałować.

Offline BRAVEHEART

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.355
  • hot hot hot...
Odp: Interpelacja poselska Piotra van der Coghena
« Odpowiedź #20 dnia: Sierpień 07, 2008, 13:56:39 »
zaczyna byc smiesznie. jak zawsze, gdy ktos odnosi jakich sukces zaczyna sie obrzucanie blotem - bo on jest prywaciarz ! on ma firme ! :) typowo polskie.
pol roku temu PO bylo dobre, dzis wszystko co PO to zle :D - typowo polskie
van cogen jaki jest, kazdy widzi, ale powyzsze przyklady sa zawsze uzywane do kazdego, kimkolwiek by nie byl.

swoja droga = schemat akcji ratowniczej wg jur. gopr.

1. przyjecie zgloszenia w podlesicach
2. przekazanie zgloszenia do van der cogena
3. wezwanie radia
4. wezwanie tv
5 upewnienie sie, ze radio i tv jest w drodze
6. upewnienie sie, ze van cogen jest juz na miejscu
7. wyslanie ratownikow




Widze, że tutaj tylko Ty możesz żartować... Po drugie wiesz dlaczego Polacy zagranicą zmieniają nazwiska? Ja wiem bo są prześladowani za to że są Polakami...

Co do kwestii PO ja nie byłem ich zwolennikiem i nigdy nie powiedziałem i nie powiem, że byli/są dobrzy... lepiej zapytać tych co się na nich zarzekali a teraz milczą...

Jeżlei chodzi o biznesy to z nimi bywa różnie... Weź pod uwagę, że jakoś dziwnym trafem szaremu człowieczkowi trudno zrobić biznes... a Posłom?

A i żeby nie piekło Cię w oczy wykasuję ostatnią część poprzedniej wypowiedzi...

Offline bulon

  • Elitarny spamer :)
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.521
  • www.heartsaver.pl
    • Kursy pierwszej pomocy
Odp: Interpelacja poselska Piotra van der Coghena
« Odpowiedź #21 dnia: Sierpień 07, 2008, 23:50:02 »
1/ ale czy ja Ci zabraniam zartowac? 
2/ niektorzy zmianiaja, niektorzy nie. Osobiscie znam duzo polakow, ktorzy nazwiska nie zmienili a zadnego co zmienil.
3/od kiedy pan posel jest poslem ?
4/ bardzo dziekuje za automoderacje !
Prywatnie zdanie wyrażam pisząc kolorem czarnym.

Moderuje przy pomocy koloru navy.
Każdy moderator ma swój kolor.

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.300
Odp: Interpelacja poselska Piotra van der Coghena
« Odpowiedź #22 dnia: Sierpień 08, 2008, 00:51:51 »

Poczytałem natomiast linki @dago – no widać że pan Poseł jest trochę niedowartościowany i szuka poklasku dla swojej organizacji , a tym samym środków na drogie zabawki . Niestety GOPR i  pochodne to trochę lokalne formacje ratownicze , ważne i na pewno wyspecjalizowane ale i nie biedne . Jednak chyba nie tędy droga by szukać poparcia i sprzymierzeńców . Od razu mi się przypominają  próby szukania miejsca w szeregu ratowników medycznych z reguły po przez udowadnianie że reszta to nieuki . Tu jest podobnie . Uważam że jedni i drudzy więcej by zyskali na prestiżu i poparciu wielu dążeń gdyby w zamian zaproponowali wspólne ćwiczenia , szkolenia itp.

Ale czasami do wszystkiego trzeba dorosnąć , choć Pan poseł wiek ma słuszny więc tym bardziej jestem zdziwiony .

Pozdrawiam MIKO
« Ostatnia zmiana: Sierpień 08, 2008, 01:31:21 wysłana przez bulon »

Offline nomex38

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 56
Odp: Interpelacja poselska Piotra van der Coghena
« Odpowiedź #23 dnia: Sierpień 23, 2008, 21:00:15 »
Pan P.v.d.C znany jest z tego, że jak ktoś napisał wcześniej chciałby "zawłaszczyć" Jurę dla siebie. Każda najmniejsza akcja Jurajskiej Grupy GOPR jest nagłaśniana w mediach na maxa. Pamiętam jak kilka lat temu pocięli drzewo które leżało w poprzek rzeki. P.v.d.C zrobił z tego taką "akcję" że Chuck Norris się chowa :D. Jedno trzeba mu przyznać - umie dbać o medialny wizerunek Jurajskiej Grupy GOPR. Kilka lat temu jak były premier i minister SW Miller lądował śmigłowcem koło Zawiercia w zimie po katastrofalnych opadach śniegu P.v.d.C tez tam był razem ze swoimi psami :D Czyżby kogoś wtedy zasypało ?
P.S. Jakie doswiadczenie ma J.g. GOPR w działalności poza Jurą ? na terenach zurbanizowanych ?
Pozdrowienia dla strażaków z Radzionkowa.

Offline sempek

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 1
nieprzyzwoitość i tyle
« Odpowiedź #24 dnia: Sierpień 24, 2008, 23:16:33 »
jest zasada, że nikt nie powinien wykorzystywac pełnionej funkcji poselskiej do prywatnych celów,
pan poseł Piotr van der Coghen złamał tą zasadę
atakuje PSP przeciwstawiając ją GOPR, tymczasem sam jest szefem Jurajskiej Grupy GOPR
jeżeli nawet w tym przypadku pan poseł nie złamał prawa to na pewno naruszył zasady etyki poselskiej
i  przekroczył granice przyzwoitości,
no ale poseł nie musi być ani przyzwoity ani dobrze wychowany
niestety....