Autor Wątek: Wymagania dla sprzętu.  (Przeczytany 43429 razy)

Offline mariuszp

  • Weteran
  • ****
  • Wiadomości: 620
Odp: Wymagania dla sprzętu.
« Odpowiedź #20 dnia: Maj 13, 2008, 11:57:31 »
rozporzadzenie jest potrzebne tylko gdzie z zalozenia jest glupota
1. zalacznik techniczny do rozporzadzenia z parametrami - jakakolwiek zmiana wymaga drogi legislacynej z podpisem ministra , kiedys wytyczne odnosnie sptrzetu byly w gestji KG PSP , który mógł szybciej zareagowc na zmiane normy lub nowe potrzeby ( tak maja w wosku parametry techniczne dla WOP nie wymagaja podpisu ministra tylko sa w kwesji szefa wojskowej ochrony przeciwpozarowej)
2. brak jakiechkolwiek sankcji za niestossowanie sie do tego roporzadzenia - czyli co mi zrobisz jak mnie zlapiesz , czyli nic mi nie zrobisz
3. brak procedur weryfikujacych sprzet zglaszany do badania ze sprzetem dostarczanym do klienta ( jest wiele rozbierznosci i brak mozliwosci weryfikacji)
a i koszty
pamietajcie uzytkownicy ze bezposrednio za swiadectwa placicie wy :))))) , my tylko posrednio

Offline Waldi

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 163
    • http://
Odp: Wymagania dla sprzętu.
« Odpowiedź #21 dnia: Maj 25, 2008, 11:43:23 »
Wielki BRAWO dla kolegi kolumb 112. To co napisał jest wielka prawdą. Wszystko idzie zrobić, tylko oczywiście nasze chore przepisy, dziwaczni ludzie itd. Nie jest żadnym problemem zrobić kabiny załogowe takie jak na zachodzie, ale u nas trzeba zawsze odwrotnie; zrobić jak najwięcej samochodów ładnie wygladających, jak najtańszych, nie sprecyzowanych pod lokalne potrzeby straży. Wszystko to wygląda jak taka polska chińszczyzna, gdzie jakość nie jest brana pod uwagę.
Miałem okazje siedzieć, jeździć a nawet jeździć na akcje wozami używanymi na zachodzie z kabinami załogowymi modułowymi. Jest naprawdę świetnie czyms takim jechać. Można się swobodnie ubrać itd. A u nas. Jedzie 3-4 strażaków z tyłu i są ściśnięci jak sardynki. Paranoja.
Nieważna jest ilosć wiadomości, ale ich jakość.

Offline kolumb 112

  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 278
Odp: Wymagania dla sprzętu.
« Odpowiedź #22 dnia: Maj 25, 2008, 22:09:48 »
Panowie powiem jeszcze tak:
Czasami a nawet często odnoszę wrażenie, że u nas samochody nie są kupowane dla nas, czyli strażaków. Kupowane są dla komendantów, wójtów, burmistrzów, prezydentów itd., żeby mogli pokazać narodowi jak dbają o bezpieczeństwo. Jest następnie święcenie, impreza, medale i ordery. Niestety później takim samochodem za 500 – 600 tyś(średni), który dodatkowo jest przeważnie goły(ma koła, budowlaną kabinę z której się nie da wyjść i z metra ciętą zabudowę) muszą się już „mordować” tzw. strażacy interwencyjni. Dlaczego tak jest, o to jest pytanie. Przecież wszyscy powinni być zadowoleni. Politycy, że przeznaczyli nasze też pieniądze z podatków na bezpieczeństwo no i strażacy bo mają auto, którym mogą dojechać do miejsca zdarzenia( bo skutecznie ratować już niekoniecznie). Niestety samochód strażacki dalej postrzegany jest jako swoisty luksus za który my strażacy powinniśmy wszystkich całować po rękach, że możemy go mieć. Nie ważne już jaki, byle czerwony, miał wszystkie koła i kawałek zbiornika na wodę z autopompą na pace.  A tak naprawdę jest to tylko narzędzie pracy strażaka pozwalające mu przemieścić się tam gdzie trzeba ratować ludzi czy mienie. Powtarzam narzędzie pracy a nie jego atrapa. Jak każde narzędzie pracy powinien być bezpieczny, ergonomiczny i funkcjonalny. Tyle i aż tyle dla niektórych być może producentów i decydentów. Nasi legislatorzy nowelizując rozporządzenie, które tworzyć będzie pewną strategię, chcę żeby to usłyszeli i zaczęli wdrażać a producenci będą musieli się dostosować. Panowie czy ja dużo chcę? Powiedzcie sami.

Offline mariuszp

  • Weteran
  • ****
  • Wiadomości: 620
Odp: Wymagania dla sprzętu.
« Odpowiedź #23 dnia: Czerwiec 02, 2008, 15:15:26 »
kolego kolumbie twoj imiennik odkryl amereky ty niestety nie :)
producenci dostosuja sie do kazdych przepisow poza tymi nierealnymi do spelnienia
jednym jedynem decydentem w tym zakresie jest KG PSP Warszawa ul. Podchorazych :)
od 2 lat nikt z producentami ( pomimo próśb i propozycji) nie chce rozmawiac
to co sama sobie PSP wymyśli to sama bedzie sobie używać
tak to wyglada od strony producentów
niech moc i florain beda z wami

Offline kolumb 112

  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 278
Odp: Wymagania dla sprzętu.
« Odpowiedź #24 dnia: Czerwiec 09, 2008, 21:50:50 »
"Tegoroczna wystawa odbyła się w kolejnym roku przewidzianego na lata 2007-2009 programu modernizacji technicznej PSP i miała na celu przede wszystkim zaspokojenie potrzeb służb ratowniczych w zakresie infrastruktury transportowej i technicznej." To cytat ze strony internetowej KG i chodzi oczywiście o targi Edura 2008. Bardzo ciekawe. Bardzo. No to teraz panowie przesiadamy sie już z kabin budowlano - energetyczno - komunalnych w naszych dotychczasowych samochodach strażackich do KABIN STRAŻACKICH. Tak to odczytałem.
No niestety chyba tak nie będzie bo jak mi donieśli(sam nie byłem) dalej polskim strażakom, polscy producenci zabudów proponują za przyzwoleniem KG i CNBOP znane nam dobrze kabiny budowlane z których wypada sie na py....k (szczególnie 4X4). Był podobno jeden fajny samochód Zieglera na MB Atego 13/25 4X4 z kabina modułową, ale nie ma certyfikatu CNBOP.(kto za niego zapłaci horrendalne pieniądze?) Ale wystawa sie odbyła i wszyscy są zadowoleni(oprócz zawodowców wiedzących o co chodzi) szczególnie chyba z reklamowych długopisów i pięknych folderów rozdawanych na kilogramy poszukiwaczom przygód.
To tyle w kwestii pojazdów pierwszorzutowych tzw I pogotowii dla sześcioosobowego zastępu. Smutno niestety.
Acha, czy to prawda, że Pan W. ma dwie linie produkcyjne jedną dla nas "polaczków" drugą dla "innych europejczyków z zachodu"??? (bo już potrafi robić dobre samochody jak chce) Nie chce mi się w to wierzyć. Przecież wszędzie na świecie rodzimi producenci dla swoich dają jak rodzice dzieciom to co maja najlepsze. U nas jest inaczej, ciekawe dlaczego? Chodzi tylko o pieniądze? Przecież nie jesteśmy Kambodżą a krajem UE no i mamy ustawę modernizacyjną więc powinniśmy się modernizować nie tylko ilością ale przede wszystkim jakością. Taki jest przecież sens modernizacji. Kto powiedział że średni samochód ratowniczy pierwszorzutowy ma kosztować 500 tyś (2X4 bez wyposażenia) skoro drabka kosztuje parę baniek i nikt tego nie kwestionuje. Niech kosztuje milion ale niech będzie w końcu: bezpieczny , funkcjonalny i ergonomiczny. Przecież modernizujemy się.
PS. A może ktoś był na Edurze to niech napisze co widział w kwestii takich pojazdów!!
Pozdrawiam forumowiczów,
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 10, 2008, 12:08:11 wysłana przez kolumb 112 »

Offline mariuszp

  • Weteran
  • ****
  • Wiadomości: 620
Odp: Wymagania dla sprzętu.
« Odpowiedź #25 dnia: Czerwiec 19, 2008, 08:27:44 »
drodzy forumowicze
jak ida prace zespolu pracujacego nad modyfikacja roporzadzenia nieszczesnego?
czy cos moze wiadomo?
bo kgenialna wody w usta nabiera
a kwaternistrze  sa w czarnej dupie :)
jesli ktos ma jakies informacje prosze o maila
mariusz@kadimex.pl
pozdrawiam

Offline BRAVEHEART

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 1.355
  • Płeć: Mężczyzna
  • hot hot hot...
Odp: Wymagania dla sprzętu.
« Odpowiedź #26 dnia: Czerwiec 19, 2008, 08:37:41 »
drodzy forumowicze
jak ida prace zespolu pracujacego nad modyfikacja roporzadzenia nieszczesnego?
czy cos moze wiadomo?
bo kgenialna wody w usta nabiera
a kwaternistrze  sa w czarnej dupie :)
jesli ktos ma jakies informacje prosze o maila
mariusz@kadimex.pl
pozdrawiam

Jeśli ma ktoś informacje, to niech się nimi podzieli PUBLICZNIE !!!!!!!!!!!!!!!!

Offline strażak biurkowy

  • Weteran
  • ****
  • Wiadomości: 510
Odp: Wymagania dla sprzętu.
« Odpowiedź #27 dnia: Czerwiec 19, 2008, 23:09:30 »
Z tego co wiem to prace są kontynuowane.
Generalne zasady to-
 1.  zmiany mają nie powodować dodatkowych badań sprzętu już posiadającego świadectwo dopuszczenia
 2. więcej swobody, mniej ograniczeń - to kupujący ma decydować co chce kupić
Takie są zamiary, a co z tego wyjdzie to zobaczymy chyba na początku 2009 roku. 

Offline mariuszp

  • Weteran
  • ****
  • Wiadomości: 620
Odp: Wymagania dla sprzętu.
« Odpowiedź #28 dnia: Czerwiec 23, 2008, 08:47:35 »
wiara w cuda , ze to takie latwe bedzie z rozporzadzeniem
zwracam sie jeszcze raz z pytaniem czy ktos moe jest w zespole opracowujacym i moze sie pochwalic etapem prac
pozdrawiam

Offline woj-tek1

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 193
    • http://
Odp: Wymagania dla sprzętu.
« Odpowiedź #29 dnia: Wrzesień 13, 2008, 20:32:06 »
 Panie "mariuszu-p" - pisuje pan  tu na forum wiele, o sprzecie, środkach ochrony itp. rozporządzeniach. Proszę powiedzieć  co takego pan produkuje, powtarzam PRODUKUJE, a nie rozprowadza? Może jakieś elementy z działu środków ochrony osobistej? Wiedza jaką pan posiada i przelewa na strony jest jak widzę duża, zatem skąd się ona bierze?

Offline mariuszp

  • Weteran
  • ****
  • Wiadomości: 620
Odp: Wymagania dla sprzętu.
« Odpowiedź #30 dnia: Wrzesień 15, 2008, 09:54:26 »
Jako firma posiadamy zaklad produkujacy buty strazackie i specjalne
a wiedza
Moi partnerzy sa jadnymi z najwiekszych producentow w danych segmentach  w europie
i co jest najwazniejsze .. zasiadaja w komisjach ktore przygotowuja normy europejskie
a tego niestety brak i naszym producentom i przedstawicielom instytucji badawczych
przepisy nie pojawiaja sie nagle tylko sa wieloletnio uzgadniane i tylko dla polakow sa zaskoczeniem nowe normy
a i dla uzmyslowenia drodzy forumowicze

TO PRODUCENCI OPRACOWUJA NORMY !!!
najlepsza jest norma na ubrania napisana przez DUPONT i 3M


Offline BRAVEHEART

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 1.355
  • Płeć: Mężczyzna
  • hot hot hot...
Odp: Wymagania dla sprzętu.
« Odpowiedź #31 dnia: Wrzesień 16, 2008, 10:38:21 »

Moi partnerzy sa jadnymi z najwiekszych producentow w danych segmentach  w europie
i co jest najwazniejsze .. zasiadaja w komisjach ktore przygotowuja normy europejskie




A gdzie Urząd Antymonopolowy?

Offline Raddemenes

  • KLUBOWICZ
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 760
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Wymagania dla sprzętu.
« Odpowiedź #32 dnia: Wrzesień 17, 2008, 21:32:57 »
A co tu ma urząd antymonopolowy? Nie rozumiem...

"Optymista sądzi, że świat stoi przed nim otworem...
Pesymista wie co to za otwór..."

Offline wolszczanin

  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 264
  • Płeć: Mężczyzna
    • OSP Nowy Targ
Odp: Wymagania dla sprzętu.
« Odpowiedź #33 dnia: Wrzesień 18, 2008, 08:38:01 »
"A co tu ma urząd antymonopolowy? Nie rozumiem..."

chyba chodziło o fakt że firmy same opracowują normy pod swoje wyroby, a to chyba straż powinna pisać dla nich swoje wymagania a nie odwrotnie (ale mogę się mylić  :szalony:)

Offline mariuszp

  • Weteran
  • ****
  • Wiadomości: 620
Odp: Wymagania dla sprzętu.
« Odpowiedź #34 dnia: Wrzesień 18, 2008, 09:00:35 »
normy a wymagania to dwie rozne sprawy
w komitetach ktore opracowuja normy zasiadaja przedstawiciele i producentow i uzytkownikow
natomiast to producenci naciskaja na nowelizacji norm jak maja jakis produkt konkurencyjny
odpowiedzcie sobie na pytanie na ktore maja problem odpowiedziec panowie ktorzy opracowuja wymagania dla sprzetu
JAK NIE SKONSLUKTUJA Z PRODUCENTAMI CO JEST MOZLIWE DO WYPRODUKOWANIA W REALIACH I CENOWYCH I JAKOSCIOWYCH
to wychodzi potem takie rozporzadzenie jakie wychodzi

Offline BRAVEHEART

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 1.355
  • Płeć: Mężczyzna
  • hot hot hot...
Odp: Wymagania dla sprzętu.
« Odpowiedź #35 dnia: Wrzesień 18, 2008, 21:30:12 »
normy a wymagania to dwie rozne sprawy
w komitetach ktore opracowuja normy zasiadaja przedstawiciele i producentow i uzytkownikow
natomiast to producenci naciskaja na nowelizacji norm jak maja jakis produkt konkurencyjny
odpowiedzcie sobie na pytanie na ktore maja problem odpowiedziec panowie ktorzy opracowuja wymagania dla sprzetu
JAK NIE SKONSLUKTUJA Z PRODUCENTAMI CO JEST MOZLIWE DO WYPRODUKOWANIA W REALIACH I CENOWYCH I JAKOSCIOWYCH
to wychodzi potem takie rozporzadzenie jakie wychodzi


tak tak a świstak siedzi... producenci opracowują normy a ostatecznie większość z nich się do nich nie stosuje... przykład?

Norma 469:2005 wymaga odpowiedniej ilości materiałów odblaskowych (taśm) ... większość producentów w ogóle się do tego nie dostosowuje... akurat Polska nie jest dobrym przykładem bo na naszych ubraniach materiałów odblaskowych jest wystarczająco dużo... ale np ostatni widziałem kilka produktów bardzo dużej angielskiej firmy (sądzę że oni także zasiadają w tej komisji) i 70% ubrań nie spełniało tych wymagań...

no i co ...? kichać na takie ustanawianie norm ... przychylam się do wypowiedzi kolegi Wolszczanina ... to jednostki powinny dawać wytyczne a producenci jedynie odwrotnie oferować wsparcie techniczne...

Offline dziadek45

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 15
Odp: Wymagania dla sprzętu.
« Odpowiedź #36 dnia: Marzec 11, 2010, 19:06:50 »
Czytając wasze uwagi dotyczące  sprzętu są słuszne tylko co z tego jak nas się nieslucha .Kolega który pisze że jest w takim zespole to albo tylko teoretyk albo początkujący praktyk,bo od lat wmawiają nam że to co robą to robią dla nas.Wracając do ubrań przydały by się nam lekie .

A.S.Marine

  • Gość
Odp: Wymagania dla sprzętu.
« Odpowiedź #37 dnia: Październik 22, 2010, 15:44:47 »
Panowie,
Również uważam, że to użytkownicy danego sprzętu to środowisko opiniotwórcze. Ogólnie rzecz biorąc: żadni pseudo-fachowcy ustalający przepisy/normy lokalnie, ani tym bardziej teoretycy wybierani komisarycznie nie mają (moralnego) prawa decydować i redagować takie normy. W długim łańcuszku kompetencji: od praktyka,a więc strażaka w strukturach lokalnych --- do organu przyjmującego daną rezolucję sprzętową, w każdym etapie pojawiają się wnioski, a te z kolei przekładają się na sprzętowe wytyczne.
Nie może strażak (a więc człowiek najbliższy tematyce) być królikiem doświadczalnym w całym tym procesie normalizacji.
TYM BARDZIEJ administracja (tu czyt. powołana kiedyś komórka przy MSWiA) nie może blokować dobrych intencji jednostek PSP i OSP w zakresie doboru/zakupu sprzętu. Oczywiście chaosu i zbyt szerokiej różnorodności również być nie może. Zaraz kończy się dekada tego wieku. Ciekaw jestem czy coś się zmieniło/zmieni. Pozdrawiam wszystkich!

Offline woj-tek1

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 193
    • http://
Odp: Wymagania dla sprzętu.
« Odpowiedź #38 dnia: Maj 29, 2012, 19:22:22 »
   Szanowny Panie Mariuszu, mógłby Pan napisać tu na forum dlaczego zmienił Pan nazwę swojej firmy? Współpracuje pan przecież z najwiekszymi producentami w europie jak pisze pan wcześniej, czy nadal mimo zmiany tak jest?

Offline mariuszp

  • Weteran
  • ****
  • Wiadomości: 620
Odp: Wymagania dla sprzętu.
« Odpowiedź #39 dnia: Maj 29, 2012, 20:04:07 »
Witam nazwa mojej firmy sie nie zmieniła partnerzy również !!!
przekształcilismy sie na przeomie roku z działalnosci gospodardzej w spółkę
pracujemy bez zmian :)