Autor Wątek: Zmiany, Zmiany  (Przeczytany 6678 razy)

Offline ogniomiszcz

  • KLUBOWICZ
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 883
Zmiany, Zmiany
« dnia: Styczeń 15, 2004, 19:34:58 »
A jak Wam się podoba w miarę świeży projekt nowelizacji ustawy o PSP?
Polecam art.35 i 71
Ja na razie nie piszę czy mi się podoba bo muszę poczytać dokładniej. Przydałby się tekst jednolity. :rolleyes:
Link do pliku w formacie zip/doc:
PROJEKT
« Ostatnia zmiana: Styczeń 15, 2004, 19:54:28 wysłana przez Zubek73 »

Offline czerwonypies

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 133
Zmiany, Zmiany
« Odpowiedź #1 dnia: Styczeń 15, 2004, 23:10:40 »
Świetna robota Zubek. To się nazywa trzymaniem ręki na pulsie. Dziekuje w imieniu własnym i tych, którzy skorzystają z twoich informacji.
pozdro

Offline fireman

  • KLUBOWICZ
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.316
  • Ostatnia umiera nadzieja... no i powoli umiera:)
    • http://www.pl
Zmiany, Zmiany
« Odpowiedź #2 dnia: Styczeń 16, 2004, 20:23:32 »
Tekst jednolity ustawy o PSP stan prawny na 01.01.2004r. odkopałem na stronie http://www.zzsflorian.org.pl/prawo/psp/ust_psp.htm
Uzasadnienie do zmian projektu znajduje się pod linkiem http://www.zzsflorian.org.pl/projekty/prze...isy/zm_upsp.htm

inne nowelizacje przepisów strażackich http://www.zzsflorian.org.pl/projekty/prze...episy/index.htm

Na marginesie to podziękowania dla Webmastera, który prowadzi stronkę Floriana - Wziął się chłop do roboty :):):)

Offline ogniomiszcz

  • KLUBOWICZ
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 883
Zmiany, Zmiany
« Odpowiedź #3 dnia: Styczeń 20, 2004, 19:10:00 »
No i okazuje się że wykrakałem  :P . Zmiany mamy nie tylko w przepisach ale i minister się zmienił.
Premier zwrócił się do prezydenta o powołanie Józefa Oleksego na stanowisko wicepremiera i ministra spraw wewnętrznych i administracji - podał rzecznik rządu Marcin Kaszuba.
 

Offline Mark1

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 203
    • http://
Zmiany, Zmiany
« Odpowiedź #4 dnia: Styczeń 20, 2004, 19:19:59 »
Zmiana człowieka nic nie da, jeżeli nie zmieni się stanowisko tego rządu. Odszedł następny minister, który podpisał porozumienie i nic się nie dzieje. Nowy minister też niebawem podpisze ze związkami nowe porozumienie i będzie jak dawniej.  
Wystarczy czasami pomyśleć, to nic nie kosztuje.

szyba

  • Gość
Zmiany, Zmiany
« Odpowiedź #5 dnia: Luty 08, 2004, 16:04:38 »
Mam pewne uwagi do tej ustawy po jej pzreczytaniu oto one
1.zabrano nam gratyfikację urlopową czyli mamy obiecane nie podwyżki ale obniżki - brawo związki
2.jak ma wyglądać zasada wypoczynku na podziale - czy wystarczy że się pozostawi łóżka na podziale i to będzie gwarantowany wypoczynek -brak jest tu wyjaśnienia
3.kadencyjność komendantów- w ustawie o tym jest mowa zaś w rozporządzeniach nie znalazłem- a jeśli by była kadencja to jakie są zasady przystąpienia do wyboru i czy strażacy mieli by możliwośc głosowania wyboru komendanta np. powiatowego
4.czy w końcu podział ma mieć gwarantowany posiłek czy nie , bo tego problemu nikt nie wyjaśnił
5. dlaczego nie podnosisię stawki normowej na członka rodziny w przypadku zakupu mieszkania lub budowy - widocznie władzom związkowym na tym nie zależy bo oni pobrali ją gdy została ustalona bodajże w 97 roku i do tej pory została nie podniesiona
6.zyskujemy na czasie pracy ale nie do końca bo jak podpadniemy komendantowi to dostajemy 7 dyżurów w miesiącu domowych i wtedy wypada nam siedzieć w domu i czekać na telefon
starczy na razie moich uwag myślę że inni też się podzielą uwagami
 

d-ca JRG

  • Gość
Zmiany, Zmiany
« Odpowiedź #6 dnia: Luty 08, 2004, 17:27:07 »
Nowelizacje rozporządzeń chyba wszystki "zrobią dobrze". Np. dowódcom JRG, bo do tej pory mieli za dobrze, kroi się urlop dodatkowy, obniża stopień etatowy i zaczyna majstrować przy celowości istnienia stanowiska d-cy i z-cy dowódcy JRG. Bo przecież każdy naczelnik z dwoma podwładnymi może zostać bryg., a niedouczony, niewykwalifikowany d-ca zatruwający życie komendzie i strażakom (zależy kto z jakiego punktu patrzy) z min. około 30 podległymi strażakami będzie miał szczęscie jak st.kpt. zostanie.
I trzeba będzie odbyć pokutę: za studia i bycie oficerem - z zasady przyznawane mniejsze podwyżki, za pracę w jednostce - niższy stopień służbowy. I nie chodzi mi tu o poniądze bo różnice na stopniu, czy w podwyżkach są prawie żadne ale o zasadę i sposób mobilizacji do służby. ;)  

SZYBA

  • Gość
Zmiany, Zmiany
« Odpowiedź #7 dnia: Luty 08, 2004, 19:09:37 »
panie dowódco urlopu panu nie odcieli jak dobrze prze4liczysz to zyskałes tak jak i strazacy na zmianie  okolo 2 lub 3 służby.  co do pozostałości to masz racje chociaż  plus dla ciebie to zmniejszenie liczby dyżurów domowych z 15 do 7 zaPEWNE to dostaną dowodcy zmiany lub pracownicy komendy. w sprawie stopnia to maqsz racje co za związki na to się godzą chociaż osmycki już większego stopnia nie dostanie ale inni. czy ty musisz zostać jako st. kpt na etacie dowodcy , mysle ze chcialbys byc dowodca az do emerytury ale nie bedziesz mogl odejsc w stopniu st, bryg. bo przecież nie wszyscy beda komendantami
dziekuje za tak szybkie odpowiedzi i czekam na dalsze a zwłaszcza na PANA OSMYCKIEGO CO MA ON DO POWIEDZENIA MOZE WZIAŁ LAPTOPA ZE SOBA NA URLOP  

Offline Mark1

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 203
    • http://
Zmiany, Zmiany
« Odpowiedź #8 dnia: Luty 08, 2004, 19:19:28 »
Cytuj
1.zabrano nam gratyfikację urlopową czyli mamy obiecane nie podwyżki ale obniżki - brawo

 Ustawa jeszcze nie weszła w życie trwają prace nad nią , z  tego co ja wiem związki zaopiniowały  negatywnie  jeżeli nie wierzysz możesz sprawdzić na stronie związkowej. Inna sprawa że ustawa była przekazana do wszystkich komend do konsultacji i można było wnieść do niej uwagi. Kolego trochę późno się obudziłeś.
Wystarczy czasami pomyśleć, to nic nie kosztuje.

SZYBA

  • Gość
Zmiany, Zmiany
« Odpowiedź #9 dnia: Luty 08, 2004, 19:27:54 »
MARK1 JESLI ZAJRZYSZ NA PROJEKT USTAWY DO ZWIAZKU FLORIANA TO ZOBACZYSZ ZE TAM JEST WYSZCZEGOLNIONE CO ZWIAZKI PROPONUJA I GDZIE SIE NIE ZGADZAJA  I  PRZY GRATYFIKACJI NIC NIE MA O TYM CZY ZWIAZKI SA TEMU PRZECIWNE   TYLKO JEST ZE TE ARTYKUL JEST SKRESLONY   JA NIE CHCE Z NIKIM SIE PRZEKOMARZAC WIEC TROCHE ZMIENMY SPOSOB DYSKUSJI

Offline Mark1

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 203
    • http://
Zmiany, Zmiany
« Odpowiedź #10 dnia: Luty 08, 2004, 19:32:31 »
Kolego to ja napiszę tak jeżeli zajrzysz na stronę solidarności to dowiesz się , że ustawa została zaopiniowana negatywnie. Zgadzamy się z jednym trwają prace nad ustawą i nie wiadomo jak się one potoczą.
Wystarczy czasami pomyśleć, to nic nie kosztuje.

SZYBA

  • Gość
Zmiany, Zmiany
« Odpowiedź #11 dnia: Luty 08, 2004, 19:59:42 »
MARK ALE JA NIE JESTEM ZADNYM ZWIAZKOWCEM JESLI CI CHODZI O TO ZE PREFERUJE FLORIANA . JESLI CHODZI O TO ZE SOLIDARNOSC PRZYJELA NEGATYWNIE TO ZGODA ALE KTORE PUNKTY BO CZESC USTAWY JEST DLA NAS DOBRA NP. WIECEJ URLOPU I WOLNEGO, OPIEKA NAD DZIECMI ITP. NIE WSZYSTKO W TEJ USTAWIE JEST ZLE
JESZCZE RAZ POWTARZAM JA PROSZE O UWAGI W KWESTIACH DLA NAS NIEKORZYSNYCH A NIE O TO ZEBY SIE ZKIMS NIEZGADZAC JESLI MASZ RACJE ZE GRATYFIKACJA JEST WPISANA W USTAWIE  PROJEKCIE TO CHYLE PRZED TOBA GLOWE   W/G MNIE W PROJEKCIE NIE MA JEJ UJETE I TAKIE RZECZY MAJA BYC TEMATEM DYSKUSJI ZNAJDZ INNE Z NIEKORZYSTE SPRAWY A MOZE NA KONIEC WSZYSTKO SIE ZSUMUJE I MOŻE ZWIAZKI COS Z TEGO SKORZYSTAJA
POZDRAWIAM I CZEKAM NA DQALSZA DYSKUSJE

dowódca JRG

  • Gość
Zmiany, Zmiany
« Odpowiedź #12 dnia: Luty 08, 2004, 20:04:19 »
Szyba; z tym urlopem dla dowódcówJRG to jest tak, że wchwili obecnej przysługuje tyle jak na zmianach- w związku z uczestnictwem w działaniach a w projekcie rozporządzenia już nie jest zaznaczone że najwyższy wymiar przysługuje także dowództwu JRG; dyspozycji nikt nie przełoży na dowódców zmian, bo byłoby śmieszne jakby na miejscu zdarzenia dowodzenie przejmował np. dowódca zmiany I od dowódcy zmiany II itp. A napisałem o tym aby zaznaczyć, że w naszej służbie oprócz wszelkich podziałów komenda - JRG; zmiany - 8 godz.; oficerowie-aspiranci-podoficerowie; oficerowie-aspiranci-podoficerowie ze zmian - oficerowie-aspiranci-podoficerowie 8 godz.; oficerowie-aspiranci-podoficerowie z komend - oficerowie-aspiranci-podoficerowie z JRG, najważniejsze jest i tak widzimisie ICH (a kto to jest to każdy sobie sam wyjaśni), które nie ma żadnego związku z dobrem służby i logicznym zarządzaniem naszą (strażaków) pracą

SZYBA

  • Gość
Zmiany, Zmiany
« Odpowiedź #13 dnia: Luty 08, 2004, 20:12:16 »
TO CZY DOWODCA ZMIANY NIE BEDZIE MIAL DYZUROW TO WLASNIE ZALEZY OD ICH JAK ICH NAZWALES ONI MOGA WSZYSTKO ZROBIC A CZY DOBRZE TO BEDZIE WYGLADAC TO JUZ INNA SPRAWA   DAM CI KU TEMU PRZYKLAD  OTOZ   OFICEREM OPERACYJNYM W WIELU PRZYPADKACH PRZYNAJMNIEJ U MNIE JEST  ML. ASP. KTORZY MIELI U MNIE STAŻ NA ZMIANIE  I CZU TU NHIE MA GLUPOTY ABY ASP O ROCZNEJ PRACY PRZEJMOWAL ODE MNIE DOWODZTWO PODCZAS AKCJI

dowódca JRG

  • Gość
Zmiany, Zmiany
« Odpowiedź #14 dnia: Luty 08, 2004, 20:34:09 »
O przejmowaniu przez ludzi z komendy (niektórych oczywiście) to nie chciałem już pisać żeby nie być posądzonym o przypisywanie sobie najwyższej wiedzy i umiejątności. Ale jak ci ludzie pomimo niejednokrotnie szczerych chęci mogą to zrobić dobrze jak organizacja ich pracy spowodowała, że zdarzenie np. w ciągu ostatnich lat to tylko w telewizji oglądali. Ale na ty to już najwięcej będą cierpieć ludzie na zmianach bo albo będą musieli sami prostować óżne dziwne decyzje (o ile się da) albo ponosić ich konsekwecje (fizyczne), a już o dziwnej świadomości że każdy aspirant z komendy jest lepszy od aspiranta z JRG ( to samo dot. wszystkich korpusów), a niejednokrotnie stażysta z komendy "jest bardziej wykwalifikowany" od oficera z JRG to już nawet pisać nie wypada. Może kiedyś uda nam się to zmianić, ale chyba kilka pokoleń musi wyginąć

Offline Mark1

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 203
    • http://
Zmiany, Zmiany
« Odpowiedź #15 dnia: Luty 08, 2004, 21:00:15 »
Szyba - źle zrozumiałeś nie mam nic do floriana. I sprawę związku zakończmy. Co do gratyfikacji to jej nie ma w ustawie, ponieważ rząd chciał włożyć ją do pensji? No może nie całą, ale to już inna sprawa. Prawda jest, że w ustawie są korzystne punkty, ale tych niekorzystnych było więcej. Następna sprawa, po co nowelizować ustawę w 60 punktach, kiedy ona ma 90 p. może lepiej wprowadzić całkiem mową ustawę.  
Wystarczy czasami pomyśleć, to nic nie kosztuje.

Offline Geddeon

  • KLUBOWICZ
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.427
  • Płeć: Mężczyzna
Zmiany, Zmiany
« Odpowiedź #16 dnia: Luty 09, 2004, 12:49:16 »
Kolego SZYBA :
Czytam Twoje posty i jestem coraz bardziej osłabiony.......
Cytuj
1.zabrano nam gratyfikację urlopową czyli mamy obiecane nie podwyżki ale obniżki - brawo związki
 No właśnie jeszcze żadna nowelizacja ustawy nie weszła a Tobie już zabrali gratyfikacje urlopowe... I to kto Ci ją zabrał....???? Oczywiście związki....standartowo. Już Ci tłumaczył Mark1 o tym że związki opiniowały to negatywnie ,ale to do Ciebie chyba nie może dotrzeć.  No cóż trudno....
Cytuj
5. dlaczego nie podnosisię stawki normowej na członka rodziny w przypadku zakupu mieszkania lub budowy - widocznie władzom związkowym na tym nie zależy bo oni pobrali ją gdy została ustalona bodajże w 97 roku i do tej pory została nie podniesiona
Tak Szyba pobrali ją i jeżdźą Mercedesami za tę wielką kasę.......ja nie jestem we władzach a też ją wziąłem i starczyło mi na zakup 4 m2 mieszkania (+ oczywiście nowy mercedes) więc się nachapałem i mnie też nie zależy. Oczywiście swoje pytania kierujesz do związków nie do komendanta bo przecież związki mają kasę i one decydują o wysokości stawki no nie????? Dlaczego nie wywalczyły i jak piszesz "nie zależy im" ????
Ano panie kolego związki są w mniejszości (już mi na tym forum parę razy ktoś o tym mówił) więc dlaczego Komendant i cały rząd ma słuchać wniosków mniejszości, grupy strażaków która coś chce zmienić coś zrobić ???  Zawsze w tej "większości" znajdzie się ktoś taki jak Ty co potrafi tylko skrytykować i swoje bolączki skierować zamiast do pracodawcy to do związków. Masz rację tak jest lepiej.....nie narazisz się. Związkowcy się narażają swoim przełożonym więc i tak mają przesrane to lepiej  ich skopać za wszystkie niepowodzenia i wogóle za wszystko co Cię boli. Niestety związek jeśli ma być naprawdę skuteczny to musi być silny......jeżeli nie jest silny ...to komu nie zależy na tym ?????????
W temacie "Protest" zapytałeś :"co przyniósł protest" -
Kolego Szyba : w dzisiejszym czasie kiedy większość strajków i akcji protestacyjnych jest o ochronę miejsc pracy a nie o podwyżki, myślę że każdy wywalczony grosz jest dużym sukcesem.
Ano przyniósł nam podwyżkę sortów na 2160 zł. na rękę i  prawdopodobnie podwyżkę ok.100-paru zł od października.
Dlaczego od października - to już inny temat. Dostaniemy też ok.60 zł. od stycznia ( 3%)
*Uwaga dane kwotowe są tylko orientacyjne-nie potwierdzone Gdyby nie było protestu byłoby wielkie gówno i wiesz o tym dobrze. Ja wiem że to jest mało, ale w porównaniu z niczym to jednak coś jest.
Cytuj
.zyskujemy na czasie pracy ale nie do końca bo jak podpadniemy komendantowi to dostajemy 7 dyżurów w miesiącu domowych i wtedy wypada nam siedzieć w domu i czekać na telefon
wg. prawa pozostając do dyspozycji przełożonego na dyżurze pod nr. telefonu jest podjęciem pracy.
tyle że u nas czas pracy jest nie normowany i wynika z wymogów służby.....
To jest temat czasu pracy, a jak wynika z obserwacji strażakom odpowiada pracować 240 godzin miesięcznie bo ten system jest dobry....więc wszystko ok.   To te cholerne związki chcą jakiegoś 40 godzinnego tygodnia pracy. Po co???? jesteśmy już jedyną formacją pracującą tyle czasu w miesiącu za takie same pieniądze jakbyśmy pracowali 160 godzin, i bez żadnych rekompensat.
Ale dajemy temu spokój ten temat już był poruszany i nie będziemy do tego wracać żeby nie zanudzać.

Na koniec chciałbym kolego Szyba żebyś zdobył się na odwagę i wreszcie napisał jakiego to "garba ma p.Osmycki"???? Bo strasznie dużo szumu robisz a zapytany o fakty milkniesz i się chowasz......
Mam nadzieję że swoje spostrzeżenia i te "wiadomości " usłyszane od kol. przewodniczącego wreszcie nam ujawnisz......
Pozdrawiam i jakby co to zwal wszystko na związki...tak jest bezpieczniej.
PS.
Cytuj
dziekuje za tak szybkie odpowiedzi i czekam na dalsze a zwłaszcza na PANA OSMYCKIEGO CO MA ON DO POWIEDZENIA MOZE WZIAŁ LAPTOPA ZE SOBA NA URLOP
Narazie to Ty jemu nie odpowiedziałeś......
Ciekawe,ale zawsze ci co nie są w związku mają najwięcej do powiedzenia o związkach, i najlepiej się orientują w sprawach związkowych.


 

SZYBA

  • Gość
Zmiany, Zmiany
« Odpowiedź #17 dnia: Luty 09, 2004, 13:03:58 »
NO DOBRA JESTEM BEZNADZIEJNIE GLUPI.
PS. ALE TO TEZ JEST WINA WLADZ ZWIAZKU.  

Offline Geddeon

  • KLUBOWICZ
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.427
  • Płeć: Mężczyzna
Zmiany, Zmiany
« Odpowiedź #18 dnia: Luty 09, 2004, 13:47:30 »
Nie twierdzę że jesteś głupi.....!!!!!! nigdzie tak nie napisałem.....!!!
Jesteś tylko rozgoryczony całą sytuacją i chcesz komuś za to dowalić ale nie wiesz komu.
Nie chciałem Cię ani obrazić ani "zadeptać" tylko wyjaśnić niektóre mechanizmy na które nikt nie ma większego wpływu. i czasem trzeba zastanowić się gdzie leżą przyczyny zanim zacznie się osądzać.

PS.
Cytuj
PS. ALE TO TEZ JEST WINA WLADZ ZWIAZKU.
:lol:  :lol:  

Gość_Robert

  • Gość
Zmiany, Zmiany
« Odpowiedź #19 dnia: Luty 09, 2004, 16:51:37 »
Dziendorby Wieczór.

Pozwalam sobie wejść w temat na wyraźne życzenie marudy SZYBY, który wybrał mnie na swojego PUPILKA. Cieszę się, że tylko na FORUM może mnie się czepiać, natomiast nie zazdroszczę tym strażakom, którzy muszą z SZYBĄ na codzień pracować, który w innych tematach przyznał się, że jest oficerem i dowódcą sekcji.

Jeśli chodzi o kwestie  "co robią związki zawodowe - a właściwie PAN OSMYCKI" to uprzejmie donoszę, że związki zawodowe mają czas do 27 lutego na  zapoznanie się z dwoma ustawami i ok. 20 rozporządzeniami przedstawionymi przez KG do zmiany. Zbieramy wszystkie informacje, nawet te Twoje SZYBO dotyczące gratyfikacji urlopowej i kwestii posiłków dla systemu zmianowego. Poprawek w samej ustawie jest ponad 60, zatem każda uwaga jest przez nas analizowana, żeby czegoś nie pominąć.
Chcę przy tym SZYBIE i innym przypomnieć, że związki zawodowe formalnie mogą wyrazić do niniejszych projektów opinie. CO Z NIĄ ZROBI KOMENDANT GŁÓWNY I MINISTER to jest ICH RZECZ. TO KG i MINISTER są władzami i oni podejmują decyzje i odpowiadają za nie. Także panie SZYBO jak piszesz o związkach to nie pisz jakby to związki zawodowe rządziły.

Co do mojego stopnia to nie otrzymałem jeszcze generała brygadiera także nie rozumiem dlaczego miałbym już więcej nie dostać - no chyba, że masz takie chody u Ministra że już mi to załatwiłeś.  :D   Ale jeśli masz takie chody to niezałatwiaj takich spraw jak mój stopień tylko załatw coś dla wszystkich strażaków np. gratyfikacje urlopowe lub posiłki dla zmianowych.
Co do pomocy mieszkaniowej to skoro wiesz tyle o mnie (cały czas czekam na te wiadomości na PROTEŚCIE) to powinieneś sobie darować tak głupi przytyk, ponieważ akurat nie korzystałem z tej pomocy ani nie otrzymałem mieszkania służbowego ani nie biorę świadczenia za brak mieszkania - tu trafiłeś kulą w płot.

Co do związków zawodowych i ich władz to przypomnę, że są trzy centrale o zasięgu krajowym: Krajowa Sekcja Pożarnictwa"Solidarność" - której przewodzę, Związek Zawodowy Strażaków "FLORIAN" którą dowodzi Piotr Kołodziński i NSZZ Pracowników Pożarnictwa, którą zarządza Krzysztof Hetman.
Myślę, że teraz będziesz miał już trzech pupili co pozwoli mi trochę odetchnąć. :lol:

Pozdrawiam
Robert Osmycki

P.S. Wziąłem Laptopa na urlop B)