Autor Wątek: Okno w ścianie zewnętrznej 2,5 m od granicy działki  (Przeczytany 908 razy)

Offline Petrus24

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 33
Okno w ścianie zewnętrznej 2,5 m od granicy działki
« dnia: Lipiec 05, 2017, 22:15:55 »
Witam,

Mam 4-kondygnacyjny budynek mieszkalny wielorodzinny zlokalizowany 2,5 m od granicy działki a na sąsiedniej działce znajduje się budynek 2-kondygnacyjny jednorodzinny zlokalizowany 5 m od granicy działki. Odległość między budynkami jest 7,5 m. Budynek jednorodzinny od strony budynku wielorodzinnego ma ścianę zewnętrzną z oknami, natomiast budynek wielorodzinny ma ścianę bez okien. Właściciel jednego z lokali na 3 piętrze w budynku wielorodzinnym chce w ścianie zewnętrznej od strony budynku jednorodzinnego wstawić okno... Nie wiem czy dobrze rozumiem, czy w tej sytuacji ścianę zewnętrzną budynku wielorodzinnego należy potraktować jako ścianę ppoż. ale co w tej sytuacji z oknem? Z tego co się orientuje to w ścianach ppoż mogą być luksfery i cegła szklana a właściciel lokalu chce okno...

Jeśli ktoś z Was miał podobną sytuacje to bardzo proszę o pomoc.

Offline Docnadir

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 32
Odp: Okno w ścianie zewnętrznej 2,5 m od granicy działki
« Odpowiedź #1 dnia: Lipiec 06, 2017, 19:02:22 »
Przepisy pozarowe to jedno ale paragraf 12 jasno mowi ze okno mkze byc w wcianie ale dopiero w odleglosci 4m od granicy i nie ma w tym zadnego wyjatku.
A c o do przepisow pozarowych to tak w scianie oodzielenia pozarowego moga byc przeszklenia nie stanowiace wiecej niz 10% sciany i oczywiscie o, odpornosci ogniowej.

Offline Petrus24

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 33
Odp: Okno w ścianie zewnętrznej 2,5 m od granicy działki
« Odpowiedź #2 dnia: Lipiec 06, 2017, 20:35:45 »
Dzięki kolego za odpowiedź, ale czy w ścianie ppoz .może być okno o odpowiedniej klasie odporności ogniowej czy tylko przeszklenia stałe, nieotwieralne (oczywiście o odpowiedniej klasie)?

Offline ofi

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 222
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Okno w ścianie zewnętrznej 2,5 m od granicy działki
« Odpowiedź #3 dnia: Lipiec 11, 2017, 08:23:13 »
Okna nie możesz mieć. Możesz wstawić luksfery w odpowiedniej klasie EI.

Offline Petrus24

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 33
Odp: Okno w ścianie zewnętrznej 2,5 m od granicy działki
« Odpowiedź #4 dnia: Lipiec 11, 2017, 14:56:18 »
Dzięki kolego za odpowiedź. Znalazłem w przepisach, że można wstawić luksfery, cegły szklane lub inne przeszklenia, ale chodzi mi o to, że będzie to otwor w ścianie zewnętrznej kuchni i przez luksfery raczej nie będzie nic widać, czy może być to przeszklenie EI, tak jak są np. ściany działowe z szybą przeciwpożarową?

Offline ofi

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 222
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Okno w ścianie zewnętrznej 2,5 m od granicy działki
« Odpowiedź #5 dnia: Lipiec 14, 2017, 13:46:49 »
Nie, okno nie może być. Ściana z luksferami to ściana pełna - nie z otworem.

Offline Petrus24

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 33
Odp: Okno w ścianie zewnętrznej 2,5 m od granicy działki
« Odpowiedź #6 dnia: Lipiec 17, 2017, 13:25:35 »
Dzięki kolego, rozumiem, że moja ściana musi być ścianą pełną, a może kolego orientujesz się  ... jakbym załatwił odstępstwo od paragrafu 12 i załóżmy że ministerstwo zgodziłoby się na okno w ścianie to czy wtedy to okno musi być przeciwpożarowe?

Offline ofi

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 222
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Okno w ścianie zewnętrznej 2,5 m od granicy działki
« Odpowiedź #7 dnia: Lipiec 20, 2017, 00:33:51 »
Z tego co się orientuję to masz małe szanse na pozytywne rozpatrzenie takiego wniosku. Gdyby jednak się udało je zdobyć to okno musiałoby spełniać takie wymagania jakie zostałyby określone we wniosku o odstępstwo.

Offline Petrus24

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 33
Odp: Okno w ścianie zewnętrznej 2,5 m od granicy działki
« Odpowiedź #8 dnia: Lipiec 21, 2017, 11:57:54 »
Uuuu... dzięki kolego za pomoc.

Offline Fireman59

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 6
Odp: Okno w ścianie zewnętrznej 2,5 m od granicy działki
« Odpowiedź #9 dnia: Lipiec 30, 2017, 13:19:40 »
W § 12 przepisów techniczno – budowlanych dot. budynków jest odesłanie m.in. do treści § 271–273 i wówczas nie mają tu znaczenia zapisy dot. ścian z otworami okiennymi i bez okien.
§ 12. 1. Jeżeli z przepisów § 13, 60 i 271–273 lub przepisów odrębnych określających dopuszczalne odległości niektórych budowli od budynków nie wynikają inne wymagania, budynek na działce budowlanej należy sytuować w odległości od granicy z sąsiednią działką budowlaną nie mniejszej niż:

W § 272 ust. 3 jest wskazane, że budynek usytuowany bezpośrednio przy granicy działki (należy rozumieć to, jako usytuowany bliżej od granicy niż jest to wymagane ze względu na bezpieczeństwo pożarowe) powinien posiadać z tej strony ścianę oddzielenia przeciwpożarowego o klasie odporności ogniowej określonej w § 232 ust. 4 i 5.
§ 272. 3. Budynek usytuowany bezpośrednio przy granicy działki powinien mieć od strony sąsiedniej działki ścianę oddzielenia przeciwpożarowego o klasie odporności ogniowej określonej w § 232 ust. 4 i 5.

W takiej ścianie oddzielenia przeciwpożarowego zgodnie § 232 ust. 1 i 2 mogą występować zamykane otwory o odpowiedniej klasie odporności ogniowej na łącznej powierzchni do 15% powierzchni ściany. Ponadto mogą znajdować się w niej otwory (nieotwieralne) wypełnione materiałem przepuszczającym światło, takim jak luksfery, cegła szklana lub inne przeszklenie na powierzchni do 10% ściany.
Okna i drzwi przeciwpożarowe do montażu w ścianach oddzielenia przeciwpożarowego mogą być takie: http://www.pol-skone.pl/aktualnosci/okna-przeciwpozarowe-ec-90-ei-30.
Alternatywą mogą tu też być kurtyny przeciwpożarowe montowane nad otworami, ze zwalniakami termicznymi, np. takie: http://www.malkowski.pl/pl/marc-ko-kurtyny-okienne.
§ 232. 1. Ściany i stropy stanowiące elementy oddzielenia przeciwpożarowego powinny być wykonane z materiałów niepalnych, a występujące w nich otwory – obudowane przedsionkami przeciwpożarowymi lub zamykane za pomocą drzwi przeciwpożarowych bądź innego zamknięcia przeciwpożarowego.
2. W ścianie oddzielenia przeciwpożarowego łączna powierzchnia otworów, o których mowa w ust. 1, nie powinna przekraczać 15% powierzchni ściany, a w stropie oddzielenia przeciwpożarowego – 0,5% powierzchni stropu.
…...
6. W ścianie oddzielenia przeciwpożarowego dopuszcza się wypełnienie otworów materiałem przepuszczającym światło, takim jak luksfery, cegła szklana lub inne przeszklenie, jeżeli powierzchnia wypełnionych otworów nie przekracza 10% powierzchni ściany, przy czym klasa odporności ogniowej wypełnień nie powinna być niższa niż:


Oczywiście także w tych przypadkach zamknięcia muszą być wyposażone w  w urządzenia, zapewniające samoczynne zamykanie otworu w razie pożaru.
§ 240. 6. Drzwi, bramy i inne zamknięcia otworów o wymaganej klasie odporności ogniowej lub dymoszczelności powinny być zaopatrzone w urządzenia, zapewniające samoczynne zamykanie otworu w razie pożaru. Należy też zapewnić możliwość ręcznego otwierania drzwi służących do ewakuacji.

Offline ofi

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 222
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Okno w ścianie zewnętrznej 2,5 m od granicy działki
« Odpowiedź #10 dnia: Sierpień 01, 2017, 23:12:01 »
Świetnie cytujesz przepisy, tylko akurat tak się składa że w par. 12 nie chodzi o bezpieczeństwo pożarowe i nie ma co tych zapisów o ścianach oddzielenia rozbijać na atomy - polecam za to lekturę wyroków sadów. Tak zwana "ściana pełna"  od strony granicy działki (tam gdzie przepisy jej wymagają) to obecnie niemal świętość dla urzędów. Oczywiście czasem się uda uzyskać odstępstwo ale to nie są częste przypadki - szczególnie ciężko dla nowych budynków, istniejące idą łatwiej.