strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Forum ochotników => Wątek zaczęty przez: malina998 w Lipiec 14, 2007, 19:54:57
-
witam.. mam pytanie dotyczace emblematow na rekawy koszarowek i bojowek. dokladniej chodzi mi o takie jak ma PSP. Widzialem takie naszywki tylko ze zamiat PSP jest KSRG lub OSP . tu daje link: http://allegro.pl/item212377583_naszywka_k_s_r_g_osp.html
chialbym sie dowiedziec co o tym sadzicie...
-
Stanowczo jestem przeciwny takim znaczkom to jest logo PSP, a OSP ma swoje własne http://www.zosprp.pl/php/regulaminy/umundurowanie.pdf
-
Tu są linki na emblematy OSP.
http://www.supron1.com.pl/main2.php?action=show&path=340&pid=357
http://www.sprzet-poz.pl/produkty.php?mainkat=straze&id_kat=76
http://www.sprzet-poz.pl/produkty.php?mainkat=straze&id_kat=76&id_prod=205
http://hako.com.pl/katalog/dzial_osp.php#
Na alegro jest logo PSP, a napis KSRG ochotnicza straż pożarna. Jest to niezgodne ze wzorem.
http://www.zosprp.pl/php/index.php?mode=dzial&id_dzial=22&id_poddzial=84
-
W mojej OSP zakupiono takie emblematy. Jest na nich u góry napis OSP a u dołu nazwa miejscowości. Po środku znajduje się ognik ( z emblematu na czapkę). To co oferują na allegro jest "pomieszane z poplątanym". Gość chce po prostu zarobić. Na takiej naszywce według mnie powinna być właśnie nazwa jednostki (OSP, KSRG) jakiś „ ODPOWIEDNI” znaczek ewentualnie herb miejscowości z której ona pochodzi.
-
My posiadamy takie emblematy:
http://www.ratownictwo.org.pl/details.php?image_id=14535&mode=lightbox
-
Do Emil:
Ten emblemat jest zły. Nazwa "Straż Pożarna" jest nie właściwa. Jest albo PSP albo OSP. Poza tym wzory emblematów są ustalone tak dla OSP jak i dla PSP. Zapraszam do lektury regulaminów umundurowania.
Pozdrawiam.
-
naczelnikosp ale błysnąłeś... Może czas zacząć organizować coś w stylu "złoty bosak" - miesiecznie wybieralibyśmy i głosowali na "najlepsze" bzdury wypowiedziane na forum...?
-
dobry pomysł biały książe jednak dużo by zależało od modów bo osoba która by dostała złoty bosak musiała by sie jakoś odznaczać ^_^
-
Czemu mój post jest bzdurą?
Powiedz o jaka straż chodzi na tym emblemacie od Emila? Poza tym wzory emblematów są w regulaminach mundurowych.
-
Czemu mój post jest bzdurą?
Powiedz o jaka straż chodzi na tym emblemacie od Emila? Poza tym wzory emblematów są w regulaminach mundurowych.
Chodzi o straż pożarną :wub:
W moim mieście jest tylko OSP tak więc nie trzeba się długo zastanawiać co to za jednostka.
Nie wyjeżdżamy po za teren gminy aby ktoś nas musiał rozpoznawać.
No i nie mam zamiaru wyrzucać kilkudziesięciu naszywek o dużej wartości tylko dlatego, że Tobie się nie podobają i są niezgodne z przepisami.
Owszem przepisy i regulaminy trzeba przestrzegać ale emblemat to nie jest rzecz bardzo ważna. Według mnie najważniejsza na emblemacie jest miejscowość, a pozostałe napisy według własnej inwencji.
-
Do Emil:
Wasz zarząd (osoba zamawiająca emblematy) popełnił błąd. W moim odczuciu wasz emblemat świadczy
o naszej polskiej nijakości (każdy sobie rzepkę skrobie na swój strój).
Pozdrowienia.
-
no ja sie zgodze z Emilem ;) ma duzo racji.. przynajmniej ja tak uważam ;)
-
Do Emil:
Wasz zarząd (osoba zamawiająca emblematy) popełnił błąd. W moim odczuciu wasz emblemat świadczy
o naszej polskiej nijakości (każdy sobie rzepkę skrobie na swój strój).
Pozdrowienia.
Nie mam zamiaru tu tłumaczyć się z tego kto, jak i gdzie naszywki zamówił.
Według mnie są dobre. Jeżeli Twoja jednostka ma lepsze to bardzo się cieszę z fakty iż stosujecie się w pełni do regulaminu. :wub:
My użytkujemy takie i nie narzekamy.
A tak nawiasem mówiąc to polecam firmę Naszywki.com.pl można tam liczyć na spore rabaty i wysoką jakość.
Pozdrawiam!
-
OSP może mieć taki emblemat - nikt im nie zabroni, tyle - koniec i kropka. Lepiej się przyczep tych, co mają znak PSP w emblematach i napis JRG.
-
Oj kolego z tym JRG na naszywkach to przesadziłeś. Jest to wzór ustawowo zatwierdzony a te naszywki z KSRG to nabijanie ludzi w butelkę.
Natomiast wasze naszywki z herbem jak mniemam miejscowości są bardzo fajne bo utorzsamiają Was z waszą społecznością ale raczej widział bym je wyjściówkach.
-
Może i przesadziłem, ale widzę jak jest - nie chce aż mi się tego komentować. Przerabianie znaku PSP , tylko zmiana na "Ochotnicza" to nie przesada?
-
Skoro są wzory naszywek określone regulaminem - czy to się tyczy OSP czy PSP to chyba jakaś dyscyplina powinna być i regulaminu się powinno przestrzegać, a jak narazie widzę to jest samowolka - każdy robi co chce i jak chce. Popieram Cie naczelnikosp.
-
No z tym emblematem KSRG i logo PSP to lekkie przegięcie. Ale ktoś kto tworzył te cudo wiedział, że naiwniaki polecą na to cacko, podobne do emblematów PSP. Według mnie po to się te wzory ustala, żeby była jakaś jednolitość, a nie "róbta co chceta".
-
Nasze naszywki są wykonane na czarnej podkładce, w centrum widnieje herb Połczyna-Zdroju, nad nim wielkimi literami OSP, pod nim mniejszymi POŁCZYN-ZDRÓJ JOT1. Naszywki są na bojowe i koszarowe mundury.
G.
-
Naszywka przerobiona z PSP na OSP to plagiat i już.
Moja OSP ma takie naszywki:
(http://img409.imageshack.us/img409/7070/naszywkavk2.th.jpg) (http://img409.imageshack.us/my.php?image=naszywkavk2.jpg)
myślę że to nie jest ostateczny wygląd naszej naszywki, ponieważ myślę żeby zamiast herbu miasta wrzucić tam herb naszej OSP
-
ja bym jednak pozostal przy zwyklych naszywkach OSP i znaczek osp a pod tym na rzepie nizej nazwa miejscowosci..
-
Witam mam pytanko małe gdzie powinien być przyczepiony emblemat tzw."identyfikator imienia " w ubraniu koszarowym lub bojowym , a gdzie powinien być emblemat odnośnie stopia funkcyjnego ?
mam jeszcze takie pytanie czy ma ktoś może adres do firmy która robi emblematy imienne do koszuli lub wyjściówki? :huh:
-
mam jeszcze takie pytanie czy ma ktoś może adres do firmy która robi emblematy imienne do koszuli lub wyjściówki? :huh:
czytaj forum www.strazak.pl - http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,5720.0.html
-
Na www.remiza.com.pl jest link do firmy z naszywkami i nie tylko
-
Witam mam pytanko małe gdzie powinien być przyczepiony emblemat tzw."identyfikator imienia " w ubraniu koszarowym lub bojowym , a gdzie powinien być emblemat odnośnie stopia funkcyjnego ?
-
witam
wydaje mi sie ze identyfikatory imienne nosi tylko kadra dowodczo-sztabowa a ona nie chodzi raczej w koszarowkach tylko w kds-ach i ten identyfikator nosi sie na lewej piersi a stopien jest na pagonach
a na koszarowce i bojowym stopien jest na lewej piersi a nazwisk nie ma
a o jaka sluzbe Ci chodzi PSP czy OSP to zobacz tez w regulaminach umundurowania
pozdr
-
chodzi mi o OSP czy na koszarówce i ups nosi sie emblematy funkcyjne
-
http://www.osphermanowa.republika.pl/umundurowanine.htm. Na tej stronce jest wszystko dotyczące umundurowania OSP.Pozdrawiam
-
witam!
I owszem, w Regulaminie Umundurowania (załącznik 17) są wzory takich dystynkcji , zobacz http://www.zosprp.pl/php/regulaminy/umundurowanie.pdf . Tak wogóle to polecam stronę ZOSP RP, możesz się wielu ciekawych rzeczy dowiedzieć.
-
Mam takie pytanie odnośnie logo i emblematów OSP własnej produkcji. Czy można stworzyć jakieś logo i umieścić je na np drzwiach samochodu pożarniczego, lub takowe logo umieścić na emblemacie ubrania koszarowego??? Widziałem wielokrotnie takie loga czy też herby na pojazdach i zaciekawiło mnie to bardzo.
-
Skoro wielokrotnie tak owe emblematy widziałeś to chyba oczywiste że się da.czyż nie?
-
Że sie da to ja wiem:P tylko czy można. Widziałem także logo PSP poprzerabiane na OSP i też sie da, a jak wiemy tak robić nie można.
U mnie w OSP chcą stworzyć jakieś swoje logo i umieścić na samochodzie i nie chce żeby potem sie ktoś krzywił na widok tego.
-
Pablito ma rację - można nawet zmienić wygląd munduru galowego, co zresztą często widzi się np. u naszych górali ^_^ Z tym, że to nie jest takie łatwe na "widzimisię", tylko musi być dobrze umotywowane i wymaga zgody władz związkowych, tylko nie pamiętam na jakim szczeblu.
Emblemat na mundur to już sprawa całkiem drugorzędna - można sobie wprowadzić samemu, i nikt się czepiać nie powinien, bo to powszechny zwyczaj. Z zastrzeżeniem, że najczęściej owe odejście od regulaminu dotyczy umieszczania herbu miasta, gminy lub województwa na emblemacie. Nawiasem mówiąc wg. odrębnych przepisów oznakowania pojazdów pożarniczych dopuszcza teoretycznie tylko takie emblematy na aucie.
Ale wiesz, w sumie w OSP "wszystko się da", bo to stowarzyszenie, które jest samorządne i bardzo niezależne - można co najwyżej spotkać się z krytyką, choć krytykujący to sobie dużo może
-
Pablito ma rację - można nawet zmienić wygląd munduru galowego, co zresztą często widzi się np. u naszych górali ^_^ Z tym, że to nie jest takie łatwe na "widzimisię", tylko musi być dobrze umotywowane i wymaga zgody władz związkowych, tylko nie pamiętam na jakim szczeblu.
1. Wymienione w regulaminie rodzaje ubiorów nie ograniczają możliwości stosowania elementów strojów regionalnych.
2. Stosowanie w ubiorach elementów strojów regionalnych wprowadza się w drodze uchwały zarządu wojewódzkiego ZOSP RP na wniosek zainteresowanej OSP lub OSP z terenu regionu.
http://www.zosprp.pl/php/regulaminy/umundurowanie.pdf
-
1. Wymienione w regulaminie rodzaje ubiorów nie ograniczają możliwości stosowania elementów strojów regionalnych.
2. Stosowanie w ubiorach elementów strojów regionalnych wprowadza się w drodze uchwały zarządu wojewódzkiego ZOSP RP na wniosek zainteresowanej OSP lub OSP z terenu regionu.
http://www.zosprp.pl/php/regulaminy/umundurowanie.pdf
[/quote] to właśnie zmiana umundurowania galowego, np górali jak wspomniał Radhezz, a emblemat to inna inszość, i chyba nie wymaga pozwoleń(chyba)
-
@Pablito1990 - forum czyta wiele osób, które poszukują odpowiedzi na nurtujące ich problemy. Dlatego jeśli już komuś odpowiadamy na pytanie to róbmy to rzetelnie.
Jesli nie jesteś pewien - w sumie nie tylko ty ale i inni - to nie piszmy jakiejkolwiek wypowiedzi i nie zaczynajmy jej od "chyba" (bo "chyba" to się łódka na wodzie :) )
Jesli nie jest się czegoś pewnym wystarczy przeczytać dany przepis czy regulamin i nie będzie więcej "chyba".
W tym przypadku odsyłam do regulaminu umundurowania.
Posty kierowane do jednego użytkownika należny wysyłać jako PW /Sylwek
-
Szkoda że co niektórzy producenci naszywek wprowadzają w błąd oferując zupełnie niezgodnie z regulaminami dla OSP
Złote wstawki - nici .
TAK NIE POWINNI ROBIĆ
http://www.swistak.pl/a7513171,Naszywki-strazackie-NARAMIENNE-FAKTURA-VAT.html
-
Szkoda że co niektórzy producenci naszywek wprowadzają w błąd oferując zupełnie niezgodnie z regulaminami dla OSP
Złote wstawki
Zgadza się, ale najbardziej przerażające jest to, że często robią to na wyraźne życzenie zamawiających.
Zdarza się, że klient powie - NAAAPRAWDĘ???! Oooo NIE WIEDZIAŁEM! (porażka :wall: )
Nader często jednak robią to świadomie. :fiuu:
Firmy hafciarskie widząc, ze jest również zainteresowanie na pozaregulaminowe naszywki, po prostu szukają klienta.
-
Ja zamówiłem kilkanaście sztuk naszywek na ramie z herbem miasta i napisem OSP u góry na dole z nazwą. Że tak napisze po prostu klasycznie, srebrna nić, bez dodawania JOT czy KSRG. Pomysł chwycił bo zaraz się znaleźli kolejni którzy chcieli też takie mieć, bo i na US i na koszarówkę. Identyczny wzór trafił na GCBA jak wrócił z remontu http://www.sgfp.com.pl/details.php?image_id=4 (http://www.sgfp.com.pl/details.php?image_id=4) dwie tarczki pomiędzy drzwiami i po jednej z przodu o z tyłu (w sumie trochę dużo ich, i do tego napis OSP Pilica na drzwiach). Może dla niektórych wydaje się zbyt upstrzony tymi napisami i naklejkami i jeszcze nazwą własną związaną z pożarnictwem w mojej miejscowości. Ale chyba nie jest tragicznie :)
Wg mnie taka właśnie tarczka z herbem miasta, albo nawet jak jakaś OSP wymyśli sobie własny wzór grafiki (nie wiem hełm na tle skrzyżowanej prądownicy i hydrantu, czy hooligana i topora) to fajna sprawa. O ile trzyma się to tego, że nie podbierane jest logo PSP ani nie jest to robione złotym haftem.
Czasem można zauważyć takie parcie w OSP na złoto a la PSP (imienniki, tarczki, itp) że chyba gdyby się dało to by sobie jeszcze przyszyli naramienniki do US czy koszara i tam dali dystynkcje. Zawsze byłem zwolennikiem, że srebrna nić to OSP i z tego się jest dumnym jako ochotnik, a złota dla PSP i zawodowcy są z tego dumni. Ale można też czasem zauważyć OSP wesoło biegające w KDSach zamiast koszarówek. Ale problem wg mnie tkwi w tym, że w zasadzie nikt tego typu spraw w OSP nie kontroluje i nie ściga za takie cuda.
-
Może dla niektórych wydaje się zbyt upstrzony tymi napisami i naklejkami i jeszcze nazwą własną związaną z pożarnictwem w mojej miejscowości. Ale chyba nie jest tragicznie :)
Wg. mnie wcale nie jest "upstrzony". Podoba mi się. No i macie prawdziwą D10W na dachu :}
-
na pewnym forum piszą coś takiego , że w Opolu jest jednostka OSP która na emblematach ma napisane JRG4. tylko , że w Opolu są tylko trzy JRG. Głogowska , Rondo i Niemodlin. czy tak można? jeśli nie , to co w takim przypadku zrobić? i czy to w ogóle jest możliwe , żeby mieli JRG na emblemacie jeśli są OSP
-
na pewnym forum piszą coś takiego , że w Opolu jest jednostka OSP która na emblematach ma napisane JRG4. tylko , że w Opolu są tylko trzy JRG. Głogowska , Rondo i Niemodlin. czy tak można? jeśli nie , to co w takim przypadku zrobić? i czy to w ogóle jest możliwe , żeby mieli JRG na emblemacie jeśli są OSP
Następny niechlubny przykład niedowartościowania i przerostu treści nad formą.
http://ratownictwo.opole.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=3312&Itemid=99999999
Komentarze :kwit:
Tam Był, powiedz mi bo jakoś nie mogę sobie przypomnieć gdzie się mieści JRG 4?? Bardzo ciekawe.
nie wiesz gdzie? naprawde? ;p no przeciez w szczepanowicach i gosławicach ;pp
-
czy to w ogóle jest możliwe , żeby mieli JRG na emblemacie jeśli są OSP
a co to za problem? Dziesiątki firm robią takie naszywki i możesz zamówić co ci się podoba. Tylko po co takie coś?? Szpan?
-
Z tego co wiem owa jednostka ma faktycznie logo PSP na naszywkach, ale na wstążce jest wpisane ochotnicza straż pożarna, niema tam nigdzie wzmianki o tym że jest to JRG-4. Różne osoby piszą różne rzeczy w internecie i niemożna wszystkiemu dawać wiary.
-
Eee to chyba ktoś w ramach żartów sobie wklepał te JRG-4. Nawiasem mówiąc OSP Szczepanowice to jedna z największych i najlepiej wyposażonych jednostek w powiecie, jeśli nie w województwie - 2xGCBA (w tym jedna Scania P340) i drabina to faktycznie jak mała JRG :rofl:
-
na pewnym forum piszą coś takiego , że w Opolu jest jednostka OSP która na emblematach ma napisane JRG4. tylko , że w Opolu są tylko trzy JRG. Głogowska , Rondo i Niemodlin. czy tak można? jeśli nie , to co w takim przypadku zrobić? i czy to w ogóle jest możliwe , żeby mieli JRG na emblemacie jeśli są OSP
Następny niechlubny przykład niedowartościowania i przerostu treści nad formą.
http://ratownictwo.opole.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=3312&Itemid=99999999
Komentarze :kwit:
Tam Był, powiedz mi bo jakoś nie mogę sobie przypomnieć gdzie się mieści JRG 4?? Bardzo ciekawe.
nie wiesz gdzie? naprawde? ;p no przeciez w szczepanowicach i gosławicach ;pp
oj niedokładnie doczytałeś komentarze
Na miejscu
JRG 1 301o26
JRG 2 302o51, 302o25, 302o43(?), 302o90
JRG 4 309o13, 309o12, 309o58
OSP Szczepanowice 309o14,309o41
OSP Gosławice 309o18
309o13 i 309o12 , 309o58 to sa bierkowice
a nie JRG4
-
oj niedokładnie doczytałeś komentarze
A co to zmienia w kontekście całego wątku?
-
Radhezz Nie wiem jakim cudem to zrobiłeś mieszkając w Chmielowicach? A mianowicie OSP Szczepanowice posiadają 2 x GBA, STAR 244 i star 266. A OSP Bierkowice, które faktycznie czasem nazywane jest JRG4 ma sprzęt który wymieniłeś.
-
Radhezz Nie wiem jakim cudem to zrobiłeś mieszkając w Chmielowicach? A mianowicie OSP Szczepanowice posiadają 2 x GBA, STAR 244 i star 266. A OSP Bierkowice, które faktycznie czasem nazywane jest JRG4 ma sprzęt który wymieniłeś.
O kurna, sorry, mój błąd, myślami byłem gdzie indziej jak to pisałem :szalony:
-
jest sprawa, panowie... otóż moja jednostka wchodzi w tym roku do KSRG, zbiega się to mniej więcej z chęcią zamówienia przez nas nowych emblematów na wzór starych, na których znajduje się napis OSP <nazwa miejscowości>, herb oraz rok założenia, jednak w obliczu wejścia do systemu niektóre osoby upierają się, że na emblemat należy dodać napis KSRG, czego ja jestem zaciekłym przeciwnikiem. argumentują, że takie są wymagania ZW OSP, "wszyscy tak mają", ma być widać, że jesteśmy w systemie, czy że na akcji strażak PSP musi rozróżnić, kto jest z jednostki systemowej, a kto nie. jeśli mam rację podajcie proszę jakieś argumenty, które mogą przeważyć na moją korzyść, lub wyprowadźcie mnie z błędu.
-
Wzór emblematu jest jasno określony. Powinien zawierać napis OSP, płomyk, bądź logo związku oraz nazwę miejscowości. Dopuszcza się zamiast loga umieszczenie herbu gminy lub miejscowości.
Inne JOTy i KSRGi to jest wymysł pewnych (niedowartościowanych) osób/jednostek. Najlepiej szyty złotymi nićmi....
/ostre słowa ale prawdziwe/ :wall:
-
Wzór emblematu jest jasno określony.
Inne JOTy i KSRGi to jest wymysł pewnych (niedowartościowanych) osób/jednostek. Najlepiej szyty złotymi nićmi....
/ostre słowa ale prawdziwe/ :wall:
oczywiście że ostre słowa tyle że wzór jest określony a wytyczne o jotach tez jasno określają :
Ustalenie kategorii JOT oraz inne uwarunkowania, wymogi i uwagi.
......
;
5) członkowie czynni OSP powołani do JOT noszą na umundurowaniu bojowym
oznaczenie kategorii JOT;
-
5) członkowie czynni OSP powołani do JOT noszą na umundurowaniu bojowym
oznaczenie kategorii JOT;
Tak jest napisane w wytycznych, jednak nie jest napisane gdzie na umundurowaniu nosić to oznaczenie kategorii.
Co do KSRG na emblematach, zgadzam się z @kamarasem. Ci najbardziej niedowartościowani najchętniej noszą takie:
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSKQGxN41di60tp9buiiRghz_wss_Bmy3uMmnQhcyz2lsEBW7FY_hVnWaOSdw)
W mojej gminie jedna z jednostek ma Napis "JG <miejscowość>" , bo przecież są "Jednostką gaśniczą" i takie mają kaprycho. Winy za cały ten bajzel szukałbym w mało precyzyjnych wytycznych i braku kontroli nad tym, zarówno ze strony władz OSP jak i PSP. Producenci - wiadomo, zrobią wszystko co im się zleci, ale skoro jesteśmy mundurowymi, nie powinno być tak, że "każdy .... na swój strój".
-
Dokładnie sam mam taki przypadek .Pisałem już o tym
wcześniej .Producenci swoje bo chcą sprzedać a jednostki czasami w dobrej wierze zakupują lub mało tego sponsor kupuje.Natomiast sami w swoim gnieździe winniśmy zadbać o nawet takie rzeczy jak emblematy.Nie ma innych dokładnych wytycznych - stosujmy zgodne z regulaminem
A nie jakieś fikusy z marsa
-
... w obliczu wejścia do systemu niektóre osoby upierają się, że na emblemat należy dodać napis KSRG, czego ja jestem zaciekłym przeciwnikiem. argumentują, że takie są wymagania ZW OSP, "wszyscy tak mają", ma być widać, że jesteśmy w systemie, czy że na akcji strażak PSP musi rozróżnić, kto jest z jednostki systemowej, a kto nie.
Wygra i tak opcja, która uzyska najwięcej zwolenników... To się nazywa DEMOKRACJA, no a nasze stowarzyszenia mimo że zrzeszone i "podległe" są dalej samorządne. I tak jest z wieloma kwestiami w OSP - również o wiele poważniejszymi niż w zasadzie idiotyczna kwestia naszywek. Po prostu demokracja to ustrój, który zakłada że większość uprawnionych do głosu jest inteligentna i wie co należy robić, jakie są przepisy. A tak niestety nie jest.
-
Po prostu demokracja to ustrój, który zakłada że większość uprawnionych do głosu jest inteligentna i wie co należy robić, jakie są przepisy.
Demokracja to ustrój, gdzie dwa wilki i owca głosują, co będzie na obiad. W tym przypadku większość członków OSP nawet nie jest świadoma, ( w przeciwieństwie do kolegi powyżej;)), że używają emblematów niekoniecznie właściwych dla ich formacji. W mojej gminie pod tym względem jest "prawie" ok, ale już w powiecie niekoniecznie i na pewno to poruszę na zjeździe.
-
u nas są dwa wzory wszystko zgodnie ze statutem (http://www.duninowo.osp.org.pl/images/0sp_duninowo_PROJEKT.JPG) (http://www.duninowo.osp.org.pl/images/0sp_duninowo_PROJEKT2.JPG) ten drugi jest na mundur galowy niby nie zgodnie z regulaminem ale ..... nigdy nie było z tym nieprzyjemności