strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: strazak_mat998 w Lipiec 28, 2011, 17:08:32
-
Witam wszystkich, chciałem się dowiedzieć, jak to jest z wywoływaniem dowódcy podczas akcji przez radiostację. Spotkałem się już, że dowódca jest wywoływany jako xxx[ x ]13, a także xxx[ x ]11, czasami też było xxx[ x ]12. I chciałem właśnie dostać odpowiedź na to od czego to zależy, kiedy jakim numerem wywoływany jest KDR? :straz:
-
To zależy kto jest na miejscu akcji, oraz kto dowodzi.
11- dowódca jednostki
12- zastępca dowódcy
13- dowodca zmiany
itd.
Często KDRem jest dowódca zastępu, czyli 15 Nie będziesz więc wołał go jako 11
-
No tak, ale często można się spotkać jak dyspozytor wywołuje xxx[ x ]13, choć nie zawsze akurat w tym zastępie udaje się dowódca zmiany, tylko po prostu dowódca zastępu. A co do xxx [ x ]15 to jeszcze się nie spotkałem.
-
Być może dany dowódca zastępu danego dnia pełnił funkcję dowódcy zmiany.
-
Aha, no dobra, ale przypuśćmy, że dojeżdżam do miejsca akcji, gdzie na miejscu działają już zastępy i nie mogę trafić, albo chcę się o coś spytać dowódcy działań. I jak mam go w takiej sytuacji wywołać, skoro nie wiem czy na miejscu dowodzi akurat 11(dowódca jednostki), 12(dowódca zastępu) itd..., a nie znam numerów operacyjnych zastępów obecnych na miejscu ?
-
@mat spokojnie Twój d-ca z którym jedziesz na akcję z pewnością wie jakie zastępy działają na miejscu, a jeżeli nie to nic prostszego jak zawołać KARAT do xxx [ x ] xx lub po prostu zapytać dyspozytora z właściwego P/MSK
-
no dobra, dzięki wszystkim za info, tak po prostu zaciekawił mnie ten temat :) pozdro
-
Swoją drogą wydaje mi się błędne wywoływanie osoby, która nie zajmuje danego etatu. Tzn. jeśli dowódca zastępu pełni funkcję dowódcy zmiany... U nas normą jest że dowódca zastępu pełni rolę dowódcy zmiany, jednak zawsze posługuje się kryptonimem 15. Nieraz wyjeżdżaliśmy na przykład do zdarzenia z dowódcą czy zastępcą jednostki. Mimo że aktualnie pełnili funkcję dowódcy zastępu, posługiwali się swoim kryptonimem.
-
żenujące. To jest forum zawodowców ? Wszedłem bo zainteresowało mnie to 11 i 13. Czytam i własnym oczom nie wierzę. Gość (strażak-mat) zadaje coraz głupsze pytania a ktoś daje się podpuszczać i mu odpowiada. Jeszcze raz - dlaczego na forum zawodowców a nie na np "nabór z ulicy" ?
-
A o co tobie w sumie chodzi?? Może kolega jest z OSP i pyta zawodowców jak ma wyglądać korespondencja? Lepiej zapytać na Forum niż walić byki na akcji.
-
@hasici99 dzięki za pomoc ;)
@Butel również dzięki ;)
-
Opisywane w pierwszym poście kryptonimy xxx-11 i xxx-13 są to kryptonimy indywidualne stałe i zawierają informację o przynależności służbowej korespondenta radiowego. Cyfry te spełniają funkcję sygnału rozpoznawczego osoby funkcyjnej, dla której został przydzielony.
Przy akcji xxx-11 nigdy nie będzie xxx-13 i odwrotnie. Przy dużych akcjach (działają np. dwie JRG) kryptonimy mogą się dublować, wtedy można stosować kryptonimy okólnikowe i wywołać tego najważniejszego ;).
Rozkaz KG oraz Instrukcja Dyrektora KCKRiOL w sprawie organizacji łączności radiowej UKF w jednostkach organizacyjnych. PSP, KG PSP normują wszystkie zagadnienia z tej materii.
odsyłam także do "szukajki" np. Kryptonimy okólnikowe stosowane w PSP
-
Aha, no dobra, ale przypuśćmy, że dojeżdżam do miejsca akcji, gdzie na miejscu działają już zastępy i nie mogę trafić, albo chcę się o coś spytać dowódcy działań. I jak mam go w takiej sytuacji wywołać, skoro nie wiem czy na miejscu dowodzi akurat 11(dowódca jednostki), 12(dowódca zastępu) itd..., a nie znam numerów operacyjnych zastępów obecnych na miejscu ?
Przeraża mnie to trochę, bo jeśli nie wiesz, jak zdobyć tego typu informacje (od czego jest PSK/MSK i kryptonimy okółnikowe, wspomniane już przez poprzedników?), a chcesz je zdobyć, to zakładam, że bawisz się w dowodzenie Twoim zastępem? Odpuść sobie, albo faktycznie przeglądnij odpowiednie papiery, bo bez elementarnej wiedzy na "przednim siedzeniu" ściągasz zagrożenie dla swoich podwładnych, a jeszcze bardziej - dla swojego tyłka. :fiuu:
A o co tobie w sumie chodzi?? Może kolega jest z OSP i pyta zawodowców jak ma wyglądać korespondencja? Lepiej zapytać na Forum niż walić byki na akcji.
Tutaj w pełni się zgadzam, ale - najpierw lepiej zapytać, a później brać się za prowadzenie łączności, szczególnie tej - kluczowej. -_-
Chyba, że pytasz czysto teoretycznie, bo byłeś świadkiem takiej sytuacji i Cię to zaciekawiło - wtedy zwracam honor, a i odpowiedzieliśmy Ci na pytania -_-
-
Przy dużych akcjach (działają np. dwie JRG) kryptonimy mogą się dublować, wtedy można stosować kryptonimy okólnikowe i wywołać tego najważniejszego ;).
możesz rozwinąć mysl? jak jedzie np 302-21 i 305-21, na wozie jest 302-11 i 305-11.. gdzie tu duble?
-
Mogę rozwinąć, chodziło mi o formę skróconą kryptonimu do minimum ;).
Zapewne nie raz zdarzyło się wołać 11 zamiast pełnego kryptonimu literowo-cyfrowego xx xxx-11, dopuszcza się formę skróconą xxx-11 która jest dozwolona.
Ja podałem przykład gdzie max. niektórzy skracają kryptonim, jest to mała nieprawidłowość ale chyba do przyjęcia :) przy niewielkich zdarzeniach.
-
Ja z kolei uważam, że kryptonim xxx-13 nie jest indywidualnie stałym. Jak najbardziej xxx-11, xxx-12 tak i oni zawsze używają swojego kryptonimu, nawet jeśli 12-ty zastępuje urlopującego się 11-tego.
Jednak dowódca zmiany to inna bajka, bo w SiS zawsze musisz tego 13-tego wykazać, nawet jeśli jego funkcję pełni z-ca d-cy zmiany, d-ca sekcji czy zastępu. Danego dnia jest on szefem zmiany i powinien posługiwać się kryptonimem 13.
Jeśli na służbie danego dnia jest 2 dców sekcji (jeden pełni obowiązki dowódcy zmiany) i dowódca zastępu, to czy przy akcji mają posługiwać się kryptonimami xxx-15, xxx-16, xxx-17..? I kto dowodzi?
Pamiętajmy, że kryptonim xxx-13 ma wskazać faktycznie rządzącego daną zmianą danego dnia, zaś kryptonimy 15 - 17 są umowne i często dotyczą dowodzącego danym zastępem, np. dowódca na GBA w danym dniu xxx-15, na podnośniku xxx-17 itp.
-
Na ten temat chyba nie ma reguły, myślę że w różnych komendach jest różnie, tak jak wspomniał jeden z moich poprzedników jest katalog Sił i Środków w którym trzeba podać dowódcę zmiany, nawet wtedy gdy nie ma go na służbie, wtedy jeżeli jest taki etat to wpisuje się zastępcę d-cy zmiany, jego też może nie być to d-cę sekcji lub d-cę zastępu. Myślę że jeżeli chodzi o 13, 15, 16, czy 17 to już nie ma tak wielkiego znaczenia.
-
A ja uważam ze ma to znaczenie w szczególności od rodzaju zdarzenia. mam tu na myśli szczegółowe zasady kierowania, każdy dowódca ma swój kryptonim i tego należy się trzymać ponieważ kryptonim informuje nas kto w danej chwili dowodzi przy zdarzeniu. Podając przykład mamy zdarzenie x (pożar sadzy w kominie) dyspozytor PSK wysyła zastęp osp i np z jrg pojazd specjalistyczny SHD gdzie dowódcą automatycznie staje się dowódca SHD z kryptonimem xxx-17 ewentualnie posługuje się kryptonimem pojazdu czyli w tym przypadku xxx-53. po dojeździe okazuje się ze pożar sadzy przekształcił się w pożar poddasza z automatu zostają wzywane dodatkowe SIS czyli na pewno do zdarzenia zostanie wezwany dowódca zmiany z danego jrg czyli xxx-13. I w zależności od przebiegu i okoliczności zdarzenia mogą przybyć xxx-12 z-ca dowódcy jrg, xxx-11 dowódca jrg, xxx-05 oficer operacyjny powiatu w danym dniu, az po xxx-02 z-ca komendanta powiatowego psp, xxx- 01 kp psp. ale to jak mówiłem kto przybędzie wszystko zależy od rodzaju i okoliczności zdarzenia. kryptonimy informują nas kto dowodzi zdarzeniem i po prostu jeżeli ktoś tych kryptonimów nie zna lub podczas zdarzenia zapomniał niech po prostu użyje Kryptonimu KARAT (kierującego działaniem ratowniczym) zgłoś się dla xxx-xx to na pewno dowódca się do ciebie zgłosi.
-
dowódca SHD z kryptonimem xxx-17 ewentualnie posługuje się kryptonimem pojazdu czyli w tym przypadku xxx-53
no właśnie, to po co samochód ma swój nr wywoławczy na radio? przecież z samochodem nie pogadam.
Czyli dowódca danego pojazdu ma dwa kryptonimy - swój i pojazdu. Po co? I potem są sytuacje, że woła się xxx-53, a odzywa mi się xxx-17.
xxx-05 oficer operacyjny powiatu w danym dniu
a, czy mi się wydaje, czy np w Warszawie (i pewnie innych większych miastach) oficer operacyjny używa 300-11? Dlaczego nie używa 300-05 lub innego xxx-05?
-
do zeusss
300-11 lub 380-11 lub 520-11 to nie jest kryptonim dowódcy JRG tylko dowódcy grupy operacyjnej KM PSP
301-11 lub 381-11 lub 521-11 to kryptonim dowódcy JRG
-
Każdy pojazd musi posiadać swój kryptonim. Najprostszy przykład dyspozytor wysyła dwa zastępy w dwa oddzielne miejsca SHD xxx-53 wycinka drzew i srt xxx-43 do zmycia jezdni. na obuch pojazdach są dowódcy zastępu czyli oboje mogą się posługiwać kryptonimem xxx-17 wyobrażasz sobie korespondencje bo ja nie ja w tym przypadku posługiwał bym się kryptonimem pojazdu. Drugi przykład ta sama sytuacja i nagle mamy do czynienia z wypadkiem w trzecim miejscu to na pewno dyspozytor po służy sie w kryptonimem pojazdu w celu wywołania i wysłania xxx- 43 na miejsce wypadku.
Po za tym jeżeli dowódca zmiany jest na obsadzie GBA o kryptonimie xxx-21 to zanim zacznie używać kryptonimu xxx-13 musi po informować drogą radiową że przechodzi z kryptonimu xxx-21 na xxx-13 tak samo jest w przypadkach dowódców sekcji czy zastępów.
-
Oczyścicie że ma to znaczenie w większych akcjach, wiadomo przecież ze gdy na zmianie jest d-ca zmiany ale nie jedzie do zdarzenia to d-ca zastępu który jest przy tym zdarzeniu nie posłuży się xxx-13 tylko np xxx-16 ale gdy ten sam d-ca zastępu w danym dniu pełni punkcje d-cy zmiany to już może posłużyć się xxx-13. To jest moje zdanie. Jeżeli chodzi o kryptonimy auta, to są chyba głównie po to żeby było to jakoś unormowane w skali kraju 21-... GBA, 25-... GCBA, 41... - SRT, 51...- SCDH, 90... - slop, 81...-SCKn itd. Gdy jest wyjazd do zdarzenia to dowódca zgłasza wyjazd auta, po to są kryptonimy
-
cechups - wyjaśnij co znaczy "pełni funkcję"? Czy w sobotę, niedzielę, święto bądź w dzień roboczy d-ca zmiany pełni "funkcję" komendanta bądź d-cę JRG?
Jakiego kryptonimu używa d-ca JRG samowolnie przybywający na miejsce zdarzenia (bez zadysponowania), albo przyjeżdżający z jednostką OSP po godzinach służby?
-
dowódca jrg ma przypisany kryptonim do stanowiska służbowego i jest on nie zmienny czyli xxx-11
-
... a kto wówczas kieruje działaniami?
-
cechups - wyjaśnij co znaczy "pełni funkcję"? Czy w sobotę, niedzielę, święto bądź w dzień roboczy d-ca zmiany pełni "funkcję" komendanta bądź d-cę JRG?
Dowódca JRG i jego zastępca to stałe stanowiska, posiadające stałe kryptonimy. Gdy danego dnia nie ma ani jednego ani drugiego - nikt nie przejmuje ich kryptonimów, jak i oficjalnie obowiązków.
Jakiego kryptonimu używa d-ca JRG samowolnie przybywający na miejsce zdarzenia (bez zadysponowania), albo przyjeżdżający z jednostką OSP po godzinach służby?
Działając z ramienia OSP, gdy nie przejmuje dowództwa "ustawowo", używa kryptonimów z OSP, zazwyczaj jest to kryptonim auta. Jeśli jednak w zdarzeniu bierze udział więcej zastępów, w tym te z PSP, a on przejmie dowodzenie, powinien zacząć używać 11-tki.
A jeśli najedzie na zdarzenie po cywilu - raczej wykręci 998 i przedstawi sytuację... A co będzie dalej - mówić chyba nie trzeba. Do czasu przybycia SiS postara się ogarnąć w miarę możliwości miejsce zdarzenia, po przybyciu pierwszego zastępu - da podziałać chłopakom i wspomoże swoim doświadczeniem i dobrą radą, a jeśli zacznie się robić kongo - może faktycznie przejmie dowodzenie.
(o ile wszystko dzieje się w rejonie jego jrg).
... a kto wówczas kieruje działaniami?
j.w.
-
Właśnie. Na jakiej podstawie przejmuje kierowanie poza godzinami służby, przecież to samowolka (poza przypadkami zadysponowanie przez przełożonego UPRAWNIONEGO).
-
Ale wywołanie dowodzącego zapomoca kryptonimu auta, też może prowadzić do nie porozumień, bo skąd wiadomo czy chodzi o wywołanie kierowcy (samochodu) czy dowódcy który przybyl w ramach obsady tego samochodu, (mówie tu o przypadku gdy powiedzmy są same zastępy OSP)
-
dowódca jrg ma przypisany kryptonim do stanowiska służbowego i jest on nie zmienny czyli xxx-11
Tak samo d-ca zmiany ma swój kryptonim – umowny znak rozpoznawczy maskujący przynależność służbową korespondenta i stanowiący jego indywidualny adres radiotelefoniczny.
-
Panowie przede wszystkim z tego tematu jest jeden podstawowy wniosek---- Zależy jaki jest rozgarnięty d-ca i dyspozytor.
Przy wyjeżdzie do akcji powinniśmy podać kryptonim wyjazdu samochodu. Rozgarnięty dyspozytor powinien wiedzieć kto na tym pojeżdzie jest d-cą i wg tego może wywoływać po przynależności np.11,12,13 itp. To samo dotyczy rozgarniętych d-ców. Mogą stosować przynależności pamiętając, że przy akcji nie dublują się tzn. że przy akcji nie ma np. dwóch d-ców JRG. Kłopot i raczej nie powinno się stosować kryptonimu przynależnego gdy trwa jednocześnie przynajmniej 2 akcje gdzie do zdarzenia wyjechało 2 d-ców zastępu. Nie powinni oni używać przynależności- wyjątek jeśli jest wytyczna komendanta powiatowego o kolejności nr. No ale w tym przypadku ponownie wniosek jak na wstępie- Zależy jacy rozgarnięci są d-cy i dyspozytorzy.
-
Zależy jaki jest rozgarnięty d-ca i dyspozytor.
Rozgarnięty dyspozytor...
...rozgarniętych d-ców.
...rozgarnięci są d-cy i dyspozytorzy.
Może napisz coś do tych mniej rozgarniętych bez urazy oczywiście :rofl:
Jest może jakiś podział "rozgarniętych" ?
-
Nie wiem czy dobrze zrozumiałem ale chłopie jesteś w błedzie jeśli uważasz że w pojeździe np: 121 jeździ dowódca o kryptonimie 111...Od kiedy to dowódca JRG jeżdzi do akcji np. samochodem pierwszego wyjazdu.
-
W tygodniu do 15.30 bardzo często xxx-11 jeździ do akcji, nawet jako pierwszy wyjazd. Chyba że tylko u nas dowódcy JRG ruszają się do biurka na akcje... (zwłaszcza kiedy słyszą w głośnikach np. pożar mieszkania, wypadek autobusu, wybuch gazu, itp....).
Poza tym 11 i 12 jak wyjeżdżają to biorą przeważnie wóz operacyjny i udając się w dalsze rejony KP często są na miejscu pierwsi z ramienia PSP.
-
Trochę offtopem polecę ale poszukuję Nr 4 z dnia 9 czerwca 2009 r. w sprawie wprowadzenia nowych zasad organizacji łączności w sieciach radiowych UKF Państwowej Straży Pożarnej - tam jest instrukcja w sprawie organizacji łączności w sieciach radiowych UKF Państwowej Straży Pożarnej - powinna wyjaśnić w temacie wątku.
Jak ktoś ma tą instrukcję to proszę o podlinkowanie.
-
http://www.infor.pl/dzienniki-urzedowe/komendy-glownej-panstwowej-strazy-pozarnej,rok,2009,nr,1/poz,16,rozkaz-nr-4-komendanta-glownego-pa%D1stwowej-strazy-pozarnej-w-sprawie.html
-
http://www.infor.pl/dzienniki-urzedowe/komendy-glownej-panstwowej-strazy-pozarnej,rok,2009,nr,1/poz,16,rozkaz-nr-4-komendanta-glownego-pa%D1stwowej-strazy-pozarnej-w-sprawie.html
Czytaj ze zrozumieniem! chodzi - poszukuję "instrukcji" a nie treść samego Rozkazu ;)
Komendanci wszystkich szczebli organizacyjnych Państwowej
Straży Pożarnej wprowadzą z dniem 1 sierpnia
2009 r. do stosowania w podległych jednostkach
zasady organizacji łączności radiowej UKF, określone
w instrukcji w sprawie organizacji łączności w sieciach
radiowych UKF Państwowej Straży Pożarnej, zwanej
dalej „Instrukcją”, stanowiącą załącznik do rozkazu
-
a jak dla mnie to ta dyskusja jest dowodem na to ze owa instrukcja nie reguluje zasad łaczności w wystarczającym stopniu ... jak widac jest albo słabo znana przez strażaków , albo tak dowolnie interpretowana że w róznych miejscach kraju zasady nadawania kryptonimów , ich stosowania oraz prowadzenia korespondencji radiowej posiadają spore różnice ....
-
Przepraszam , ale nie kumam o co tu biega . Instrukcja jest prosta i zrozumiała , metoda również , a stworzyliście jakiś dziwny problem . U mnie jest 8 JRG + SAP + Posterunek , 18 OSP w KSRG , z 30 poza KSRG wszystko na jednym kanale i niema problemów , mało tego nie pamiętam kiedy na akcji stosowaliśmy kryptonimy zastępcze .
PS. Fakt teoretycznie mamy cyfrową identyfikacje korespondenta ale nie było jej i również nic się nie działo .
-
Rozporządzenie o KSRG mówi kto jest zobowiązany do przejęcia dowodzenia:
§ 24. 1. Kierowanie interwencyjne są obowiązani przejąć ratownicy z jednostek ochrony przeciwpożarowej, posiadający kwalifikacje do kierowania działaniem ratowniczym, właściwi ze względu na obszar chroniony, w kolejności:
1) członek ochotniczej straży pożarnej;
2) komendant gminny ochrony przeciwpożarowej, jeśli jest członkiem ochotniczej straży pożarnej;
3) strażak jednostki ochrony przeciwpożarowej;
4) dowódca zastępu Państwowej Straży Pożarnej;
5) dowódca sekcji Państwowej Straży Pożarnej;
6) zastępca dowódcy zmiany Państwowej Straży Pożarnej;
7) dowódca zmiany Państwowej Straży Pożarnej;
8) zastępca dowódcy jednostki ratowniczo-gaśniczej Państwowej Straży Pożarnej;
9) dowódca jednostki ratowniczo-gaśniczej Państwowej Straży Pożarnej.
oraz:
§ 28. 1. Przejmowanie kierowania interwencyjnego, taktycznego lub strategicznego podlega zgłoszeniu do właściwego terenowo stanowiska kierowania ksrg oraz odnotowaniu w dokumentacji.
2. W przypadku przybycia na miejsce zdarzenia obowiązanych do przejęcia kierowania działaniem ratowniczym tej samej hierarchii, do przejęcia kierowania działaniem ratowniczym jest obowiązany ten, dla którego miejsce powstania zdarzenia znajduje się na terenie własnego działania.
3. W zakładach, w których funkcjonują zakładowe służby ratownicze lub zakładowe straże pożarne, zasady uruchamiania i kolejność przejmowania kierowania interwencyjnego i taktycznego określają właściwe terytorialnie plany ratownicze.
Poza tym każda osoba funkcyjna oraz pojazd (lub nawet sprzęt) zgodnie z tą instrukcją (której niestety nie mam) ma przypisany nr do korespondencji radiowej.
xxx-11 (d-ca JRG) oraz xxx-12 (z-ca d-cy JRG) są stali i nie zmieniają swoich numerów nawet gdy na miejscu akcji jest xxx-12 a nie ma xxx-11.
d-ca zmiany xxx-13 ma stały numer
z-ca d-cy zmiany - właśnie tu może być problem bo jak nie ma na służbie - zaznaczam na służbie a nie na akcji d-cy zmiany - na podstawie rozkazu dziennego - to może używać kryptonimu xxx-13
Wg mnie powinien używać kryptonimu xxx-14 (jako stałego kryptonimu) - właśnie po to jest potrzebna ta instrukcja by zobaczyć, czy ten nr nie jest już zarezerwowany (nie jestem pewien czy instrukcja obejmowała już funkcję z-cy d-cy zmiany)
pozostałe numery xxx-15, xxx-16, xxx-17, xxx-18, xxx-19 są zmienne - dotyczą dowódców sekcji i zastępów na dany dzień - wynikają z rozkazu dziennego.
przykładowy rozkład kryptonimów
xxx-10 Punkt Alarmowy
xxx-11 Dowódca JRG
xxx-12 Z-ca Dowódcy JRG
xxx-13 Dowódca Zmiany
xxx-14 Dowódca Grupy Specjalistycznej / D-ca sekcji
xxx-15 Dowódca Sekcji
xxx-16 do 17 Dowódcy Zastępu
-
Skoro dyskusja sie rozwija to moze małe pytanko odnośnie tych końcówek kryptonimów obowiązujacych w KP/JRG - czy w OSP mogą funkcjonowac równolegle końcówki typu 11, 12, 13 , 21 , 25 , 40 albo nawet 01 i 02 ?
-
Skoro dyskusja sie rozwija to moze małe pytanko odnośnie tych końcówek kryptonimów obowiązujacych w KP/JRG - czy w OSP mogą funkcjonowac równolegle końcówki typu 11, 12, 13 , 21 , 25 , 40 albo nawet 01 i 02 ?
nie mogą! Instrukcja w tym zakresie ustala dla OSP inne numery. Numer operacyjny wozu nadaje komenda P/M PSP. Pierwsze dwie cyfry to numery tejże komendy np. 55, a trzecia to wyróżnik. Dla jednostekw KSRG przyjęto cyfrę 9, dla pozostałych jednostek OSP cyfrę 7, a dla pozostałych służb ratowniczych cyfrę 6.
np komendant powiatowy 550 01
dowódca jednostki z tej komendy 550 11
OSP w KSRG 559 30
OSP poza KSRG 557 31
Zakładowa Służba Ratownicza 556 32
-
sprawa 550 , 551 , 559 , 557 itp jest oczywista ...
ale ja chciałem zapytac czy (opierając się na tym przykłądzie) moze funkcjonowac w OSP kryptonim 559 01 , 557 11 , albo 559 21 ?
-
sprawa 550 , 551 , 559 , 557 itp jest oczywista ...
ale ja chciałem zapytac czy (opierając się na tym przykłądzie) moze funkcjonowac w OSP kryptonim 559 01 , 557 11 , albo 559 21 ?
może istnieć ale musi go nadać komenda M/P PSP. W praktyce się to raczej nie zdarza gdyż utrudniałoby to pracę dyspozytorom.
Jedynie można używac dodatkowych kryptonimów przewidzianych dla OSP dla radiostacji nasobnych:
nazwa miejscowości 90 - komendant gminny,
nazwa miejscowości 91 - naczelnik OSP,
nazwa miejscowości 92 - zastępca naczelnika OSP,
nazwa miejscowości 95 - dowódca I zastępu,
nazwa miejscowości 96 - dowódca II zastępu,
nazwa miejscowości 99 - ratownik medyczny
dla KSRG oraz nazwa miejscowości 71 naczelnik poza KSRG i tak dalej jak powyżej ale z cyfrą 7
-
nie mogą!
możesz to poprzeć jakimś dokumentem??? Czy to tylko wasza wewnętrzna instrukcja??? Mamy zarówno jednostki z końcówkami 02, 11, 13, 21, 25 itp.
I jakoś nigdy się nie spotkałem z problemami M/PSK z tym związanymi. Raczej każdy dyspozytor jest w stanie przez radio usłyszeć głos 11, 12 a już na pewno 01 i 02.
-
Benku czytaj ze zrozumieniem te kryptonimy co Ty podałeś mają OSP na wozie, tu mówimy o kryptonimach osób funkcyjnych a nie pojazdów stąd u Ciebie jest xx9-02, xx7-11 itp
-
ale gdy słyszysz w w głośniku korespondencje zawierającą (szum )11 lub ( trzaski ) 01 to wiesz czy chodzi o pojazd czy o osobę funkcyjną ?
oczywiście że obsady SK zazwyczaj rozpoznaja po barwie głosu i sposobie mówienia swoich Komendantów i Dowódców JRG , ale czy to ma byc sposób na rozróżnianie osób ?
-
nie mogą!
możesz to poprzeć jakimś dokumentem??? Czy to tylko wasza wewnętrzna instrukcja??? Mamy zarówno jednostki z końcówkami 02, 11, 13, 21, 25 itp.
I jakoś nigdy się nie spotkałem z problemami M/PSK z tym związanymi. Raczej każdy dyspozytor jest w stanie przez radio usłyszeć głos 11, 12 a już na pewno 01 i 02.
dokladnie tak jak mówi laciok - dyskutujemy o kryptonimach do radiostacji nasobnych oraz kryptonimach osób funkcyjnych. Oczywiście 01, 02, 11, 25 dla pojazdów jest jak najbardziej dopuszczalne.
-
Skoro dyskusja sie rozwija to moze małe pytanko odnośnie tych końcówek kryptonimów obowiązujacych w KP/JRG - czy w OSP mogą funkcjonowac równolegle końcówki typu 11, 12, 13 , 21 , 25 , 40 albo nawet 01 i 02 ?
Gdzie tu jest napisane że mowa o funkcyjnych??? :huh: :huh: :huh:
Jeżeli o funkcyjnych w OSP- rzadko kto z nich posiada swój własny kryptonim.
-
dokładnie, są one zarezerwowane tylko i wyłącznie dla PSP
-
Nie rozumiecie pewnych rzeczy:
W PSP końcówki od 01 do 19 zarezerwowane są dla osób funkcyjnych a od 20 do 99 są to kryptonimy samochodów.
W OSP numery od 01 do 99 są numerami samochodów.
Co do wypowiedzi Daro:
550[X]01 to komendant powiatowy
550[X]11 to nie jest kryptonim dowódcy JRG ale dowódcy grupy operacyjnej KP PSP
551[X]11 to jest kryptonim dowódcy JRG
dla jednostek OSP spoza KSRG są zarezerwowane numery XX7[X]XX i XX8[X]XX
dla jednostek OSP w KSRG XX9[X]XX
-
Czy dysponuje ktoś tą instrukcją będącą załącznikiem do rozkazu nr 4 KG PSP w sprawie wprowadzenia nowych zasad organizacji łączności w sieciach radiowych UKF Państwowej Straży Pożarnej ?
-
Rozumiemy doskonale - rozmawiamy o kryptonimach osób funkcyjnych , które sa okreslone w stosownej Instrukcji- czyli siłą rzeczy musimy rozmawiac o tej instrukcji.
Jak widac nie jest ona tak zrozumiała dla wszystkich , bo jest wiele niejasności które zostały tutaj poruszone - i mimo prób wyjaśnień nadal nie wszystko jest wyjaśnione.
Nie jest tez taka prosta , skoro dopuszcza sytuacje gdy 01 raz oznacza Komendanta , a za chwilę samochód z OSP.
Jeszcze większe zamieszanie wprowadza gdy ktoś zezwolił na nadanie wozom OSP koncówek kryptonimów z zakresu drugiej dziesiątki - nie uważacie że to jest jednym z powodów niechęci dowódców zmian i zastepów do uzywania indywidualnych kryptonimów ? Trudno im się dziwic że wolą uzywac kryptonimów własnych samochódów , aby nie byc mylonym z samochodem OSP ...
Remfire, rozmawiasz jakbyś miał tą instrukcję lub ją znał. A jeśli ją masz to wyślij albo podlinkuj. Bo wszyscy będą gdybać a jeden będzie mądry....
Do pozostałych kolegów także skierowana jest powyższa prośba
-
ja spotkałem się już z końcówkami w OSP typu xx9-21, xx9-43 no i kolega ma tutaj rację, bo przypuśćmy do akcji przyjedzie 21 z PSP i 21 z OSP i wtedy z wywoływaniem może być mały kłopot
-
Kolego strazak_mat998 - czytaj ze zrozumieniem!
Nie ma żadnego problemu z wywoływaniem (przykład)
do jednej akcji jadą: 311 -21 (GBA z JRG) oraz 319 - 21 GBA z OSP - gdzie widzisz problem?
Przecież tylko niemota dyspozytor lub dowódca (liczę że takich nie ma) - przy dużych lub mieszanych akcjach wołałby końcówkami. Wywołuję się minimum 11-21 (dla JRG) oraz 19-21 (dla OSP), tak by rozmówcy wiedzieli kogo się woła (trójkę czasami się pomija choć to jest niewskazane, powinno się wywoływać całym ciągiem cyfrowym - dyspozytorzy są (przynajmniej jak ja się uczyłem) nauczeni tak wywoływać.
-
@robn, ale mówimy ogólnie, nie o dyspozytorach, a czasami przez stajcę słyszymy poprostu: "21 dla 25 odbiór"
-
To nie podsłuchuj!!! :rofl: :rofl:
Ci, którzy przesyłają takie informacje wiedzą, kto z kim i co mówić. D-ca takiej akcji wie, ile ma samochodów, skąd i dlatego stosuje skrócone kryptonimy.
Innym (nie uczestniczącym w danej akcji) ta wiedza jest zbyteczna.
-
nie no jasne, że innym nieuczestniczącym w akcji jest zbyteczna, ale czy nie jest łatwiej, żeby wtedy wykorzystać 13? Wtedy od razu KDR wie, że to do niego bez żadnego namysłu.
-
A ja lubię i mi łatwiej – Jacek , Piotrek , Krzysiek , Wojtek itd. i też wiem z kim rozmawiam bo z reguły jak wiem kto jest 13 to znam jego imię . Może być ? A 13 to niekoniecznie KDR ! Ale można wołac również KDR :szalony:
Nabijacie te posty , a może napiszcie inaczej kto z wypowiadających się tu ma problemy z łącznością , a kto problemy w podsłuchiwaniu :szalony: .
Pozdrawiam
PS. A instrukcję mam a nie dam, bo ten co potrzebuje i powinien ją mieć ma do niej dostęp .
-
Jakie wy tu w ogóle problemy wymyślacie?? Przy dużych akcjach nie używa się końcówek kryptonimów (22, 51..) bo byłby sajgon. To samo tyczy się OSP - zgłasza dojazd do miejsca akcji i jeśli jest tam PSP to OSP milknie i czeka na ewentualne dyspozycje. I jeśli nawet zdarzyłoby się, że na miejscu jest 302-22 (PSP) i 359-22 (OSP) i dyspozytor wywoła ..22, to raczej woła swój zastęp z PSP, więc panowie z OSP - jak nie usłyszycie wywoływania całego swojego kryptonimu to ręce precz od radia.
Co do funkcyjnych z PSP przy dużych akcjach.. zazwyczaj przechodzą na kryptonimy xxx-13, xxx-15, z uwagi na fakt, że w aucie też jest radio, jest też kierowca i wołając po kryptonimie 341-25 wołamy wóz, a nie dowódcę, który może być w zupełnie innym miejscu.
-
Materiały do nauki na temat łączności:
www.flamis.pl/pdf/get_file.php?id=186
www.kppspostrow.pl/pps/so/kurs_dowodcow/temat5.pps
http://www.osptrzemeszno.pl/download/temat_10_-_lacznosc_i_alarmowanie.ppt
Oraz materiały dla ambitniejszych z zakresu łączności:
http://www.inf.sgsp.edu.pl/lacznosc/wyklady/Organizacja%20lacznosci%20radiowej%20UKF%20dla%20KSRG_SPO1.pdf
http://www.inf.sgsp.edu.pl/lacznosc/wyklady/Organizacja%20lacznosci%20cz.2_SPO-1.pdf
http://www.inf.sgsp.edu.pl/lacznosc/wyklady/Organizacja%20%b3%b9czno%9cci%20cz.3_SPO-1.pdf
-
Rozkaz KG oraz Instrukcja Dyrektora KCKRiOL w sprawie organizacji łączności radiowej UKF w jednostkach organizacyjnych. PSP, KG PSP normują wszystkie zagadnienia z tej materii.
Czy ktoś mógłby podesłać mi link do dokumentu?
-
Podeślij mi maila na PM, wyślę Ci to.