strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: strazakk998 w Styczeń 12, 2010, 17:08:45
-
Witam
Mam pytanie, czy można odmówić przyjęcia wyższego bądź równorzędnego stanowiska służbowego?
-
teoretycznie można (chociaż następstwa mogą być różne, bo i zemsta może być słodka). Z drugiej strony patrząc straż to służba - a więc zachodzi stosunek pracy na mocy przepisów administracyjnych co powoduje podporządkowanie strażaka wobec przełożonego (pewne przepisy wymuszają na strażakach PSP podporządkowania, a w zamian otrzymuje się m.in. większy wymiar urlopu, dodatki mieszkaniowe itp. "dobrodziejstwa" służby) więc podjęcie pewnego stanowiska należy traktować jako element służby i odmowa nie może mieć miejsca. Chociaż na siłę nikt niczego robić nie będzie i przełożeni powinni mieć tego świadomość!
-
Moim zdaniem można. Dostajesz propozycję objęcia wyższego stanowiska służbowego i jeśli nie chcesz go objąć z różnych przyczyn - nieważne jakich, argumentujesz to w najprostszy sposób pod słońcem:
"Przykro mi, ale nie jestem jeszcze gotów do podjęcia takiego wyzwania, nie podołam nowym obowiązkom a w związku z tym, że po objęciu przeze mnie stanowiska .......... mogłoby ucierpieć dobro służby - doceniając dobrą wolę Pana Komendanta dziękuję za zaufanie ale jestem zmuszony odmówić mu i nie przyjąć tego wyróżnienia". :kwit:
Lub coś w tym stylu...
-
Można i tak, tylko że po takiej odpowiedzi nawet jak już "dojrzejesz" do stanowiska i w końcu zechcesz je piastować (wykażesz takową chęć), to możesz usłyszeć: "Pan już swoją szansę miał i z niej nie skorzystał, proszę dać się wykazać innym, młodszym kolegom".
-
Można i tak, tylko że po takiej odpowiedzi nawet jak już "dojrzejesz" do stanowiska i w końcu zechcesz je piastować (wykażesz takową chęć), to możesz usłyszeć: "Pan już swoją szansę miał i z niej nie skorzystał, proszę dać się wykazać innym, młodszym kolegom".
Oczywiście, że tak ale poprzednik wyraźnie zaznaczył, że NIE CHCE przyjąć wyższego stanowiska. Ten przykład, który podałem jest oczywiście przejaskrawiony ale jak ktoś NIE CHCE to jego sprawa. Może mieć różne powody - choćby zmiana systemu służby, niechęć do ewentualnego przyszłego współpracownika na tym wyższym proponowanym stanowisku, itp. Jednym s~łowem uważam, że nikt nie jest w stanie go do tego zmusić bo to nie jest kara lecz w przypadku wyższego stanowiska swego rodzaju nagroda (choć i to bywa często złudne niestety :-))
Co innego w przypadku stanowiska równorzędnego - może być taka sytuacja w przypadku likwidacji poprzedniego stanowiska, itd. ale to już osobna historia...
-
Nie neguję Twojej wcześniejszej wypowiedzi ale zwracam uwagę na fakt, iż przełożeni mogą tak postąpić. W mojej KM tak było, że koledze zaproponowano wyższe stanowisko, podziękował niemal w ten sam sposób, który podałeś. Przełożony zrozumiał. Ale jakiś czas później (około roku) kiedy kolega stwierdził, że czuje się już na siłach, że pracuje wystarczająco długo, przełożeni odpowiedzieli mu właśnie tak: "Pan już swoja szansę miał". I tu jest problem. Nie twierdzę, że jest to regułą ale skoro raz się zdarzyło, to dlaczego nie może się powtórzyć? W innej nawet komendzie.
-
Od decyzji komendanta powiatowego o mianowaniu na stanowisko służbowe przysługuje Ci prawo odwołania się do komendanta wojewódzkiego (art 32 ustawy o PSP). Zresztą na decyzji musi znaleźć się o tym informacja. Reszta w "sile argumentów".
To czy CHCESZ czy NIE CHCESZ tak naprawdę może nie mieć znaczenia - w końcu w straży nie ma demokracji ^_^
pozdrawiam
-
Witam jestem na podziale komendant chce mnie przerzucić na stanowisko naczelnika operacyjnej czy mogę nie przyjąć awansu ? Mam inne zajęcia po służbie i małe dziecko do wychowania a nie zawsze mam z kim zostawić , ewidentnie nie pasuje mi to Jakie wiążą się konsekwencje , czy mogą mnie zmusić czy mogę odmówić jak to wyglada prawnie
-
Witam jestem na podziale komendant chce mnie przerzucić na stanowisko naczelnika operacyjnej czy mogę nie przyjąć awansu ? Mam inne zajęcia po służbie i małe dziecko do wychowania a nie zawsze mam z kim zostawić , ewidentnie nie pasuje mi to Jakie wiążą się konsekwencje , czy mogą mnie zmusić czy mogę odmówić jak to wyglada prawnie
Nie masz możliwości odmowy i tak mogą Ciebie zmusić jedyne co masz to standardowa procedura odwołania od decyzji do KW... Jednak zajęcie poza służbą zdyskwalifikuje to odwołanie bo dodatkowa działalność zarobkowa nie powinna kolidować ze służbą...
-
Witam jestem na podziale komendant chce mnie przerzucić na stanowisko naczelnika operacyjnej czy mogę nie przyjąć awansu ? Mam inne zajęcia po służbie i małe dziecko do wychowania a nie zawsze mam z kim zostawić , ewidentnie nie pasuje mi to Jakie wiążą się konsekwencje , czy mogą mnie zmusić czy mogę odmówić jak to wyglada prawnie
Nie masz możliwości odmowy i tak mogą Ciebie zmusić jedyne co masz to standardowa procedura odwołania od decyzji do KW... Jednak zajęcie poza służbą zdyskwalifikuje to odwołanie bo dodatkowa działalność zarobkowa nie powinna kolidować ze służbą...
Dożyjemy czasów, aby legalnie praca w straży była traktowana jako dodatkowa działalność zarobkowa?
-
Mam nadzieję że nie
-
Witam jestem na podziale komendant chce mnie przerzucić na stanowisko naczelnika operacyjnej czy mogę nie przyjąć awansu ? Mam inne zajęcia po służbie i małe dziecko do wychowania a nie zawsze mam z kim zostawić , ewidentnie nie pasuje mi to Jakie wiążą się konsekwencje , czy mogą mnie zmusić czy mogę odmówić jak to wyglada prawnie
Mieszkasz w miejscu pełnienia służby? Dojeżdżasz?
Przyjęty jesteś na nowych czy starych zasadach emerytalnych? Jak na nowych to bym rozważył tą opcję bo pamiętaj że jak ktoś na to stanowisko inny wskoczy, na nowych zasadach to zabetonuje je na dłuższy okres, a jak Ty będziesz szukał miejsca w biurze za 5-10 lat to tam już dawno będą etaty wypchane i pozajmowane ludźmi którzy muszą odsłużyć prawie 30lat żeby złapać maks emeryturę.
-
A ziomale z Florka rozdają stażystom zamiast pochylić się nad faktycznym problemem, że ludzi do biura się zmusza.. geniusze :gwiazdki:
-
Witam jestem na podziale komendant chce mnie przerzucić na stanowisko naczelnika operacyjnej czy mogę nie przyjąć awansu ? Mam inne zajęcia po służbie i małe dziecko do wychowania a nie zawsze mam z kim zostawić , ewidentnie nie pasuje mi to Jakie wiążą się konsekwencje , czy mogą mnie zmusić czy mogę odmówić jak to wyglada prawnie
Takie problemy tylko w tej instytucji :rofl: Pytania czy mogę odmówić awansu :gwiazdki:
Chyba coś nie tak poszło w tej firmie.
Chyba nowe kierownictwo dostrzega problem dlatego warto przemyśleć sprawę. Chociaż Bartkowiak też chciał to naprawiać dając dodatek funkcyjny ale nie za bardzo mu to wyszło.
„Liczę, że przy aprobacie kierownictwa MSWiA będziemy w najbliższym czasie mogli zaproponować pewne kompleksowe rozwiązania zmiany systemu uposażenia w PSP, oparte na mechanizmie progresywnego wzrostu uposażeń, motywowania do służby w systemie codziennym oraz zwiększenia wolnych środków w paragrafie płacowym pozostawionych w dyspozycji kierowników jednostek organizacyjnych” - mówi w rozmowie z InfoSecurity24.pl nadbrygadier Mariusz Feltynowski, komendant główny Państwowej Straży Pożarnej.
-
Ale czego wy nadal nie rozumiecie że chłop na podziale zarabia więcej, a za jakieś grosze nie opłaca mu się przechodzić na 8h? :rofl: Po co to zdziwienie? Nie każdy ma zapędy na posiadanie stanowiska chyba tylko dla swojego „ja” wiedząc że gdzie indziej finansowo wyjdzie lepiej ^_^
-
Opieka nad dziećmi to słaby argument przy zmianie systemu na 8h, a aktualnie jak jesteś na służbie 26h to kto się zajmuje dziećmi? W systemie zmianowym nie ma za dużo możliwości poświęcenia czasu rodzinie, służby wypadają w weekendy, święta itp. Myślę, że realnym problemem jest druga robota na którą jest czas pracując na 24h a nie ma go pracując na 8h. Zestawienie jednak opieki nad dziećmi z drugą robotą jest jeszcze bardziej kulawe i nielogiczne, bo skoro chcesz poświęcać czas dla rodziny do czemu pracujesz na więcej niż jeden etat? :) Przemyśl to co napisałem przed rozmową z komendantem, bo możesz zostać ośmieszony. Lepiej powiedz prawdę że chodzi o $$$ i negocjuj wyższe zarobki lub przemyśl sprawę na spokojnie, co Cię czeka w psp w przyszłości, jeśli jesteś oficerem i kiedy będziesz odchodził na emeryturę.
-
Argument opieki nad dzieckiem nie jest do końca zły, bo tak naprawdę nie wiesz jak pracuje jego żona/matka dziecka. Teraz nie każdy robi etat w biurze, są prace zdalne, w określone dni tygodnia i naprawdę pracując w systemie zmianowym można to wszystko ładnie pogodzić.
A że ogólnie chodzi o kasę to już wszyscy chyba o tym wiemy 😉
-
"art. 178 § 2 Kodeksu pracy przewiduje, że pracownika opiekującego się dzieckiem do ukończenia przez nie 8. roku życia nie wolno obecnie bez jego zgody zatrudniać w godzinach nadliczbowych, w porze nocnej." Argument małego dziecka jest bardziej argumentem za przejściem na 8h niż pozostanie na zmianie. Przytłaczająca większość pracujących w tym kraju ludzi pracuje na 8h i też muszą sobie poradzić ze znalezieniem opieki dla dziecka.
-
Witam jestem na podziale komendant chce mnie przerzucić na stanowisko naczelnika operacyjnej czy mogę nie przyjąć awansu ? Mam inne zajęcia po służbie i małe dziecko do wychowania a nie zawsze mam z kim zostawić , ewidentnie nie pasuje mi to Jakie wiążą się konsekwencje , czy mogą mnie zmusić czy mogę odmówić jak to wyglada prawnie
Do jakiej patologi doprowadziło dawane podwyżek po równo, a no właśnie do takiej. W jakiej normalnej firmie pracownik odmawia awansu?
-
Witam jestem na podziale komendant chce mnie przerzucić na stanowisko naczelnika operacyjnej czy mogę nie przyjąć awansu ? Mam inne zajęcia po służbie i małe dziecko do wychowania a nie zawsze mam z kim zostawić , ewidentnie nie pasuje mi to Jakie wiążą się konsekwencje , czy mogą mnie zmusić czy mogę odmówić jak to wyglada prawnie
Takie problemy tylko w tej instytucji :rofl: Pytania czy mogę odmówić awansu :gwiazdki:
Chyba coś nie tak poszło w tej firmie.
Chyba nowe kierownictwo dostrzega problem dlatego warto przemyśleć sprawę. Chociaż Bartkowiak też chciał to naprawiać dając dodatek funkcyjny ale nie za bardzo mu to wyszło.
„Liczę, że przy aprobacie kierownictwa MSWiA będziemy w najbliższym czasie mogli zaproponować pewne kompleksowe rozwiązania zmiany systemu uposażenia w PSP, oparte na mechanizmie progresywnego wzrostu uposażeń, motywowania do służby w systemie codziennym oraz zwiększenia wolnych środków w paragrafie płacowym pozostawionych w dyspozycji kierowników jednostek organizacyjnych” - mówi w rozmowie z InfoSecurity24.pl nadbrygadier Mariusz Feltynowski, komendant główny Państwowej Straży Pożarnej.
Dodatek funkcyjny w takiej formie w jakiej funkcjonuje dziś jeszcze bardziej zniechęca do służby w systemie 8h, ponieważ należy się dowódcy zastępu i sekcji odpowiednio 7 i 8 grupa a nie należy się np specjaliście w wydziale prewencji - grupa 9. A tak zapewne gro dowódców zastępu z dodatkiem 300-500 na PB by się zastanowiło czy przejść na tego specjalistę do wydziału i złapać solidny dodatek funkcyjny
-
Wiesz że liczba osób na minimalnym funkcyjnym rośnie a nie spada?.
Spada natomiast wyrażona procentowo średnia wysokość DF.
Czego tu się dziwić gościowi , prezentuje on wysoko racjonalne zachowanie, przypomnę tylko że wartość nadgodziny systematycznie rośnie.
W założeniu miało być ok , a wyszło jak zawsze. Wszystko rozbija się o brak kasy, bez dodatkowych środków to jest tylko zaklinanie rzeczywistości.
-
Do jakiej patologi doprowadziło dawane podwyżek po równo, a no właśnie do takiej. W jakiej normalnej firmie pracownik odmawia awansu?
Pozwól, że z perspektywy kilkunastu lat w biurze wyjaśnię Ci dlaczego jest jak jest z mojego punktu widzenia... Zestawy przyczyn są dwa:
1. Czynniki niezależne od PSP czyli rozwój państwa czyli łatwość w znalezieniu dobrej pracy (w tym dodatkowej w przypadku PSP) oraz przejście na standardy zachodnie czyli czas to pieniądz...
2. Czynniki zależne od PSP to po pierwsze zmiany legislacyjne czyli podnoszenie grup na zmianach i tu głownie rok 2009 czyli podniesienie wszystkich dowódców zmian na 10 grupę, wprowadzenie 9 grupy zastępcy dowódcy zmiany i podniesienie dyżurnych do 9 grupy... Dodatkowo wcześniej na JRG do 36 etatów nie było żadnego oficerskiego etatu na JRG (w systemie zmianowym)... I aby dostać stopień poza SGSP trzeba było iść do biura... Potem rok 2011 czyli nadgodziny (60% płatne) kolejny rok 2012 czyli pierwszy precedens czyli podwyżka po równo 300 zł następnie roku 2013 czyli wygaśnięcie załącznika nr 6 do przepisu kwalifikacyjnego i zrobienie sytuacji abstrakcyjnej czyli chcesz awansować na 9 czy 10 grupę spoko oficerze masz kierownika sekcji w biurze albo dowódcę zmiany (przy czym na dowódcę zmiany to tylko oficer z uprawnieniami do dowodzenia a na kierownika każdy z wyższym technik pożarnictwa)... W międzyczasie jeszcze cyrk pod nazwą technik eksternistyczny i duże nabory na SPF.... Potem kolejny przepis kwalifikacyjny i regulacją dla niepoznaki nazywana deregulacją gdzie wprowadzono 6 kategorii oficerów :wacko:
Przez 7 lat tylko jedna podwyżka więc wyszło słabo z naszymi uposażeniami więc zaczęło się w 2016 po równo lub prawie po równo... Więc siatka płac siadła do tego wzrost nadgodzin do 100% dodatek funkcyjny (ale moim zdaniem minimalnie) też.
Wiesz że liczba osób na minimalnym funkcyjnym rośnie a nie spada?.
Spada natomiast wyrażona procentowo średnia wysokość DF.
Czego tu się dziwić gościowi , prezentuje on wysoko racjonalne zachowanie, przypomnę tylko że wartość nadgodziny systematycznie rośnie.
W założeniu miało być ok , a wyszło jak zawsze. Wszystko rozbija się o brak kasy, bez dodatkowych środków to jest tylko zaklinanie rzeczywistości.
Teraz jak dasz na dodatek wprowadzający ze swojego budżetu to będzie jeszcze gorzej :wacko:
-
Z swojego nie ma szans za dużo stażystów a za mały zapas na średniej. Jak to wejdzie pozostanie maksymalne skracanie stażu.
-
A ziomale z Florka rozdają stażystom zamiast pochylić się nad faktycznym problemem, że ludzi do biura się zmusza.. geniusze :gwiazdki:
To Twoje zdanie. Człowiek nie wie co może przyszłościowo stracić. I po drugie chyba tak się przestraszył że osiwiał. Przez pryzmat i autopsję takiego awansu dziś nie żałuję że mnie to spotkało..
-
Proponuję trzymać się nazewnictwa "mianowanie na wyższe stanowisko służbowe". Bo awans to jest wtedy, jak się zaczyna więcej zarabiać. Przejście na 8h to nie jest tą sytuacją.
-
Proponuję trzymać się nazewnictwa "mianowanie na wyższe stanowisko służbowe". Bo awans to jest wtedy, jak się zaczyna więcej zarabiać. Przejście na 8h to nie jest tą sytuacją.
Co Ty bredzisz…
-
Proponuję trzymać się nazewnictwa "mianowanie na wyższe stanowisko służbowe". Bo awans to jest wtedy, jak się zaczyna więcej zarabiać. Przejście na 8h to nie jest tą sytuacją.
Co Ty bredzisz…
Widzisz moim zdaniem nie bredzi tylko ma absolutną rację...
Awans to powinna być podwyżka a przypadku przejścia na system codzienny jest w dużej liczbie przypadków obniżka per saldo i ograniczenia które w następstwie powodują realnie utratę wielu możliwości.
-
Proponuję trzymać się nazewnictwa "mianowanie na wyższe stanowisko służbowe". Bo awans to jest wtedy, jak się zaczyna więcej zarabiać. Przejście na 8h to nie jest tą sytuacją.
Co Ty bredzisz…
Widzisz moim zdaniem nie bredzi tylko ma absolutną rację...
Awans to powinna być podwyżka a przypadku przejścia na system codzienny jest w dużej liczbie przypadków obniżka per saldo i ograniczenia które w następstwie powodują realnie utratę wielu możliwości.
Może ktoś w końcu coś z tym zrobi..
-
Może ktoś w końcu coś z tym zrobi..
Moim zdaniem szanse są marne bo to wymagało by naprawdę zestawu działań naprawczych rozciągniętych na lata tak jak moim zdaniem psuto dobre zależności przez lat kilkanaście (moim zdaniem całkowicie nieświadomie) to naprawa też co najmniej kilka :wacko:
Natomiast niż demograficzny który wymusi rywalizacje o pracownika spowoduje, że będzie to samo co w latach poprzednich czyli 3 razy po równo dwa razy zróżnicowane i tak w koło... Młode pokolenie absolwentów szkół to odczuje na własnej skórze.
-
Nie będzie żadnej zmiany bo w Pl nikt z rządzących nie myśli długofalowo. Dodatkowo nie ma szans na żadną wieloletnią reformę bo każda ekipa za punkt honoru stawia sobie zmianę wszystkich decyzji poprzedników.
Niemniej jest nadzieja na to że system sam się zawali, daję mu maks 5 lat. Mniej więcej do tego czasu odejdzie stara ekipa inaczej rozumiejąca słowo "służba" niż dzisiejsza młodzież ( szanowny młodzieży czasem bez obrazy).
Młodzi są jacy są, mają swoje oczekiwania, są znacząco bardziej asertywni od nas starych I nie łapią się na gadki o potencjalnych awansach szkołach i innych pierdołach.
Doskonały obraz tej sytuacji mam u siebie w komendzie. Powoli starzy się wykruszają młodzież nie chce iść na 8 h i trwa ustawiczna walka i łapanka.
-
Widać to po chętnych na zaoczne SA. Kiedyś pełno, a teraz chętne 1-2 osoby. Na 4 letnie inżynierskie - 0.
-
Widać to po chętnych na zaoczne SA. Kiedyś pełno, a teraz chętne 1-2 osoby. Na 4 letnie inżynierskie - 0.
No patrz a u mnie chętnych jest 15, a miejsc komenda dostaje od 1 do max czasem 3 co roku, na inżynierskie też jest kilku chętnych co roku i nie mogą się dostać.
-
Może ktoś w końcu coś z tym zrobi..
Moim zdaniem szanse są marne bo to wymagało by naprawdę zestawu działań naprawczych rozciągniętych na lata tak jak moim zdaniem psuto dobre zależności przez lat kilkanaście (moim zdaniem całkowicie nieświadomie) to naprawa też co najmniej kilka :wacko:
Natomiast niż demograficzny który wymusi rywalizacje o pracownika spowoduje, że będzie to samo co w latach poprzednich czyli 3 razy po równo dwa razy zróżnicowane i tak w koło... Młode pokolenie absolwentów szkół to odczuje na własnej skórze.
Już widzę jak młodzi się angażują w służbę po latach nauki zostając zapchaj dziurą :szalony: posypią się dyscyplinarki ^_^
-
Jakość młodych strażaków będzie coraz niższa i trzeba się z tym przyzwyczaić.
Mamy w wydziale młodego kapitana. Wszystko trzeba po nim poprawiać, nie pamietam czy jest jakaś rzecz oprócz swojej prywaty którą zrobił dobrze i bez poprawiania. Wszystkie nowe polecenia co zajmują normalnie godzinę, on robi cały dzień. I co? Rozmowy z 01 nawet nie pomagają. On chce na podział choćby na ratownika albo kierowcę, a nawet powiedział że może szlaban podnosić i kazde jego tłumaczenie „on się tu nie pchał”.
-
Jakość młodych strażaków będzie coraz niższa i trzeba się z tym przyzwyczaić.
Mamy w wydziale młodego kapitana. Wszystko trzeba po nim poprawiać, nie pamietam czy jest jakaś rzecz oprócz swojej prywaty którą zrobił dobrze i bez poprawiania. Wszystkie nowe polecenia co zajmują normalnie godzinę, on robi cały dzień. I co? Rozmowy z 01 nawet nie pomagają. On chce na podział choćby na ratownika albo kierowcę, a nawet powiedział że może szlaban podnosić i kazde jego tłumaczenie „on się tu nie pchał”.
Może problem tkwi w szkole. Na 1 roku ciągle powtarzają kim to młody oficer nie będzie na podziale i czego nie będzie uczył zmiany jak pójdzie na jednostkę. Z takim przekonaniem kończy studia, dostaje przydział i spotyka się z szarą rzeczywistością lądując na 8 godzinach.
-
Jakość młodych strażaków będzie coraz niższa i trzeba się z tym przyzwyczaić.
Mamy w wydziale młodego kapitana. Wszystko trzeba po nim poprawiać, nie pamietam czy jest jakaś rzecz oprócz swojej prywaty którą zrobił dobrze i bez poprawiania. Wszystkie nowe polecenia co zajmują normalnie godzinę, on robi cały dzień. I co? Rozmowy z 01 nawet nie pomagają. On chce na podział choćby na ratownika albo kierowcę, a nawet powiedział że może szlaban podnosić i kazde jego tłumaczenie „on się tu nie pchał”.
Może problem tkwi w szkole. Na 1 roku ciągle powtarzają kim to młody oficer nie będzie na podziale i czego nie będzie uczył zmiany jak pójdzie na jednostkę. Z takim przekonaniem kończy studia, dostaje przydział i spotyka się z szarą rzeczywistością lądując na 8 godzinach.
W której szkole tak mówią? Bo w SGSP to raczej nie.
A co do młodego to nie jest głupi, wie co robi :)
-
Jakość młodych strażaków będzie coraz niższa i trzeba się z tym przyzwyczaić.
Mamy w wydziale młodego kapitana. Wszystko trzeba po nim poprawiać, nie pamietam czy jest jakaś rzecz oprócz swojej prywaty którą zrobił dobrze i bez poprawiania. Wszystkie nowe polecenia co zajmują normalnie godzinę, on robi cały dzień. I co? Rozmowy z 01 nawet nie pomagają. On chce na podział choćby na ratownika albo kierowcę, a nawet powiedział że może szlaban podnosić i kazde jego tłumaczenie „on się tu nie pchał”.
Skoro system premiuje bycie niekompetentnym to czemu się dziwić?
-
Jakość młodych strażaków będzie coraz niższa i trzeba się z tym przyzwyczaić.
Mamy w wydziale młodego kapitana. Wszystko trzeba po nim poprawiać, nie pamietam czy jest jakaś rzecz oprócz swojej prywaty którą zrobił dobrze i bez poprawiania. Wszystkie nowe polecenia co zajmują normalnie godzinę, on robi cały dzień. I co? Rozmowy z 01 nawet nie pomagają. On chce na podział choćby na ratownika albo kierowcę, a nawet powiedział że może szlaban podnosić i kazde jego tłumaczenie „on się tu nie pchał”.
Wiesz, jak to mówią, z niewolnika nie ma pracownika. I ten młody kapitan z pełną świadomością to robi.
Też w mojej komendzie mieliśmy gościa, który wsadzony na SK (dwuosobowe, żeby była jasność) doprowadził do wkur*****a najspokojniejszego w komendzie człowieka (dyżurnego operacyjnego). Co zrobił? Ano jednym palcem każdą rzecz w komputerze pisał, tylko po to, żeby pokazać jaki jest 'komputeroodporny".
No i cel swój osiągnął - wrócił na podział.
A dzisiaj jako starszy ratownik z prawie dwudziestoletnim stażem tego pewnie żałuje :cooo:
Ktoś tu pisał kiedyś na forum, że przeniesienie na system codzienny jest w katalogu kar - przed wydaleniem ze służby.
-
Chyba jednak 8 h to kara ostateczna.
U mnie w tamtym roku chłopak 18 lat służby dostał na 6 miesięcy przeniesienie na 8h, po 6 miesiącach dowiedział się że już w tym systemie zostaje. Dwa miesiące później złożył raport o odejście i w lutym byłem na jego imprezie pożegnalnej.
Także kara ostateczna ^_^
-
Wiesz, jak to mówią, z niewolnika nie ma pracownika. I ten młody kapitan z pełną świadomością to robi.
Też w mojej komendzie mieliśmy gościa, który wsadzony na SK (dwuosobowe, żeby była jasność) doprowadził do wkur*****a najspokojniejszego w komendzie człowieka (dyżurnego operacyjnego). Co zrobił? Ano jednym palcem każdą rzecz w komputerze pisał, tylko po to, żeby pokazać jaki jest 'komputeroodporny".
No i cel swój osiągnął - wrócił na podział.
A dzisiaj jako starszy ratownik z prawie dwudziestoletnim stażem tego pewnie żałuje :cooo:
Ktoś tu pisał kiedyś na forum, że przeniesienie na system codzienny jest w katalogu kar - przed wydaleniem ze służby.
To samo powiedziałem o niewolniku swojemu dawnemu 01 a on na to, że lepszy niewolnik ale pracownik niż wakat...
Szczerze to znam dwa mega skuteczne sposoby łamania takich "komputerodpornych" ale nie puszcze ich na forum choćby pasy ze mnie darli...
Mamy w wydziale młodego kapitana. Wszystko trzeba po nim poprawiać, nie pamietam czy jest jakaś rzecz oprócz swojej prywaty którą zrobił dobrze i bez poprawiania. Wszystkie nowe polecenia co zajmują normalnie godzinę, on robi cały dzień. I co? Rozmowy z 01 nawet nie pomagają. On chce na podział choćby na ratownika albo kierowcę, a nawet powiedział że może szlaban podnosić i kazde jego tłumaczenie „on się tu nie pchał”.
Jeśli ukończył szkołę oficerską to jednak się pchał :rofl:
Z perspektywy lat powiem wam tylko, że nic się nie poprawi a będzie się pogarszać a prześnienie na 8 godzin stanie się tak jak pisze @pb11 karą ostateczną równorzędną ze zwolnieniem ze służby bo niestety zmiany systemowe w tym kraju zmniejszają atrakcyjność służb mundurowych a do tego dochodzą coraz to nowe obowiązki a także dwie dekady deprecjonowania legislacyjnego systemu codzinnego przy górnolotnych słowach które nie zostały przekute w czyny :milcz:
Będzie tak dlatego, że służba na zmiany pozawala się dostosować do zmian systemowych i płynąć z prądem a służba w systemie codziennym nie.
-
Żyjemy w takich czasach gdy jedną z najbardziej wartościowych rzeczy jest dostępny czas wolny. Czas, który pozwala realizować swoje pasje, poświęcać się rodzinie czy też rozwijać zawodowo na innym polu. Obecnie nic nie jest w stanie rywalizować ze zmianowym systemem pracy. Można próbować to zrekompensować ale nie będzie to łatwe zadanie.
-
Żyjemy w takich czasach gdy jedną z najbardziej wartościowych rzeczy jest dostępny czas wolny. Czas, który pozwala realizować swoje pasje, poświęcacie się rodzinie czy też rozwijać zawodowo na innym polu. Obecnie nic nie jest w stanie rywalizować ze zmianowym systemem pracy. Można próbować to zrekompensować ale nie będzie to łatwe zadanie.
Zadanie bardzo łatwe, tyle że bardzo kosztowne
-
Żyjemy w takich czasach gdy jedną z najbardziej wartościowych rzeczy jest dostępny czas wolny. Czas, który pozwala realizować swoje pasje, poświęcacie się rodzinie czy też rozwijać zawodowo na innym polu. Obecnie nic nie jest w stanie rywalizować ze zmianowym systemem pracy. Można próbować to zrekompensować ale nie będzie to łatwe zadanie.
Co za bzdura, zwłaszcza z tym poświęcaniem się rodzinie... Akurat czasu wolnego który można spędzić z rodziną jest dużo więcej w biurze, wolne weekendy, święta a nie proszenie się o wolne żeby wyjechać gdzieś z bliskimi. Porównaj stawkę godzinową strażaka z podziału do tego z biura. Może nie raz na podziale sumarycznie zarobi się więcej ale właśnie kosztem czasu spędzonego na służbie.
-
Ja rozumiem że tego typu opowieści fajnie się sprzedaje znajomym przy piwie, ale za długo w tej firmie robię. Naprawdę chcesz abym wyliczył Ci ile zgodnie z nominałem trzeba odbić służb w ciągu roku?. Do tego krew a ostatnio osocze, które daje wręcz nieograniczone możliwości (mój rekordzista za ubiegly rok 17 razy) plus chorobowe, opieka, urlop itd na pewno chcesz to ciągnąć?.
-
Żyjemy w takich czasach gdy jedną z najbardziej wartościowych rzeczy jest dostępny czas wolny. Czas, który pozwala realizować swoje pasje, poświęcacie się rodzinie czy też rozwijać zawodowo na innym polu. Obecnie nic nie jest w stanie rywalizować ze zmianowym systemem pracy. Można próbować to zrekompensować ale nie będzie to łatwe zadanie.
I dlatego znaczna większość strażaków w systemie zmianowym zamiast w wolnym czasie realizować swoje pasje i poświęcać czas rodzinie poświęca go na pogoń za pieniądzem wypracowując drugi etat albo i więcej na prywacie 🙂
-
Koreks chyba nie wiesz z czym wiąże się praca na 8h. Te wolne weekendy to często: zebrania OSP, szkolenia OSP lub inne eventy. Dodatkowo do obsadzenia dyżury grupy operacyjnej, gdzie w małej Komendzie nie jest już to takie proste żeby spiąć. Nie zapominajmy również o stanowiskach jedno-dwuosobowych, gdzie nie ma czegoś takiego jak urlop czy L4 bo telefon i tak codziennie dzwoni "bo jest np. tabela w only office to wypełnienia czas operacyjny pół godziny itp".
-
Dorabianie to już Twój wybór, identyczny ma pracownik codzienny tylko że on nie ma takich możliwości. Więc koniec końców kasa się nie zgadza i o to się wszystko rozbija
-
Ja rozumiem że tego typu opowieści fajnie się opowiada znajomym przy piwie, ale naprawdę chcesz abym wyliczył Ci ile zgodnie z nominałem trzeba odbić służb w ciągu roku?. Do tego krew, chorobowe, opieka urlop itd na pewno chcesz to ciągnąć?.
Wyrabiając sam nominał nie dostaniesz rekompensaty za te "200 nadgodzin" które włączacie porównując zarobki pb i biura. A w biurze te wymienione "benefity" to nie przysługują? Na pb można je "zamienić" na nadgodziny, ale wtedy nie masz za te dni dodatkowego wolnego tak jak biurowy który pójdzie na krew. To który w końcu więcej zarobi za godzinę pracy?
-
Przykro mi ale zupełnie nie ogarniasz.
Średnio po uwzględnieniu różnego rodzaju nieobecności nawet przy maks nadgodzinach w obu okresach przez cały rok, statystyczny strażak pojawi się na służbie nie więcej niż 80 razy.
Krew w systemie codziennym jest bez sensu z uwagi na jednoosobowe stanowiska, idziesz na wolne a twoja robota i pisma leżą i czekają na ciebie. Nikt się jej nie dotknie bo każdy ma swoją z którą i tak się nie wyrabia.
-
Pojawia się 80 razy tylko na ile godzin? Ty o 15:30 trzaskasz drzwiami i spędzasz resztę dnia z rodziną o której wspomniałeś a nie z kolegami ze zmiany... Już nie wspominając o weekendach czy świętach.
Na prawdę szanuję pracę biurowych i też uważam że nie są adekwatnie wynagradzani, ale na litość boską nie pisz takich głupot że na pb masz więcej czasu dla rodziny... Bo akurat w większości czas pracy żony czy nauki dzieci pokrywa się z czasem pracy w biurze. W przypadku pb jest odwrotnie.
-
Pojawia się 80 razy tylko na ile godzin? Ty o 15:30 trzaskasz drzwiami i spędzasz resztę dnia z rodziną o której wspomniałeś a nie z kolegami ze zmiany... Już nie wspominając o weekendach czy świętach.
Na prawdę szanuję pracę biurowych i też uważam że nie są adekwatnie wynagradzani, ale na litość boską nie pisz takich głupot że na pb masz więcej czasu dla rodziny... Bo akurat w większości czas pracy żony czy nauki dzieci pokrywa się z czasem pracy w biurze. W przypadku pb jest odwrotnie.
Są też tacy co chcą służby w weekendy z dwóch powodów:
1. Nie chcą mieć kontaktów z rodziną w weekendy. :szalony:
2. A w tygodniu wolne żeby móc dorabiać. :szalony:
-
Kolego spędziłem na podziale bojowym sporo lat z czego wiele jak nie było nadgodzin i robiło się w teorii 9 służb w miesiącu a jak byłeś młodym ogonem to 11 -12 było normą. I nawet wtedy uważałem że system codzienny jest nieatrakcyjny.
Zaradny strażak przy maks nadgodzinach w praktyce przyjdzie do służby co 5 dzień i mimo to Ty nadal uważasz że nie masz czasu dla rodziny.
Wiesz matematyka to straszna suka ale pozwala zobaczyć rzeczy z właściwej perspektywy. Na spokojnie usiądź i sobie policz.
Jeśli jednak nadal to Cię nie przekona to nic prostszego niż przejść do czynów i rozpoznać problem poprzez doświadczenia empiryczne. Przenieś się do systemu codziennego i za roku powiesz mi jak jest .
-
Matematyki nie oszukasz. Tu czy tu trzeba spędzić tyle samo godzin w pracy żeby wyrobić nominał. Różnica jest taka że w biurze pracujesz wtedy kiedy i tak nikogo nie ma w domu, na podziale odwrotnie. I nie przekonasz mnie że w biurze jest mniej czasu dla rodziny.
-
I w tym problem że opierasz swój osąd na przekonaniach.
Rozumiem też, że gdybyś nie był na służbie to wtedy cała twoja rodzina też nie byłaby w pracy lub szkole a dodatkowo całą noc by nie spała tylko byście wspólnie grali w bierki.
Bez obrazy ale raz na 5 dni tracisz 2 - 3 godziny zyskując niepomiernie wiele w pozostałe dni.
-
Skoro ja opieram się na przekonaniach to na czym ty się opierasz? Co zmieniłoby w twoich relacjach rodzinnych przebywanie w domu przed 15? Już nie wspominając kolejny raz o świętach czy weekendach, bo gdy nie jesteś odpowiednio "stary" to rodzinny wyjazd na święta czy długi weekend nie jest żadną oczywistością...
Szkoda tej zbędnej dyskusji bo nie ma to sensu. Rozumiem że między 15 a 22 są 2-3h...
-
Tylko że ja nie podnoszę argumentu czasu dla rodziny jako jedynego i podstawowego i nie pisałem o przebywaniu w domu tylko "poświęcaniu czasu rodzinie" ja jedynie podtrzymuje dyskusje którą prowadzisz w tym a nie innym kierunku.
Piszac o "poświecaniu czasu dla rodziny " chodziło mi o to że w czasie wolnym od służby masz mnóstwo wolnego, które możesz wykorzystać na realizację różnych życiowych spraw dotyczacych swojej rodziny. Możesz budować dom, wozić dzieci do szkoły, załatwiać urzędowe sprawy, robic zakupy, gotować obiad , sprzątać, robić pranie itd itp.
Mam trójkę dzieci tak się szczęśliwie złożyło że dwoje wychowałem w okresie gdy miałem szczęście pracować na zmiany . Bez najmniejszego problemu dogrywałem sie z pracującą żona i samodzielnie udało nam się bez angażowania rodziców nimi zaopiekować. Trzecie urodziło się gdy już byłem w systemie codziennym i mimo starań nie mogłem się przenieść na zmianowy. Bez wsparcia dziadków byłby dramat także ten tego.......
I druga sprawa jaka 15 - 22 z pracy wyjdziesz niech będzie punktualnie 15 30 pędzisz po zakupy dojazd do domu i masz 17 , ogarniesz najpilniejsze domowe sprawy , zrobisz i zjesz obiad i masz 19.
Z jednym masz racje nie przekonam Cię więc spokojnie możemy zakończyć tą dyskusję. Zachęcam do przejścia na system codzienny i korzystania ze wszystkich jego uroków być może faktycznie jestem w błędzie a Ty po roku powiesz ze nic lepszego nie mogło cię w życiu spotkać ^_^.
Pozdrawiam.
-
Jaki Wy przykład dajecie młodym w służbie... jeden będzie miał opory iść na 8h a drugi z chęcią pójdzie (bo w biurze się więcej zarabia - dodatki, wyższe nagrody itd)
Jeden lubi prace czysta (szczególnie przy tych nowych piaskowych koszarowkach) a drugi chce się w robocie upocic i upierdzielic kiedy trzeba 😁
Ile ludzi tyle zdań i potrzeb jakie mają w życiu. Jeden chce robić na podziale i nic nie dorabiac (uważam że takie podejście mogą mieć jeśli małżonka też nieźle zarabia)
A drugi bedzie czas wolny z podziału to zasuwał w drugiej robocie.
I jeden i drugi powie ze ma dobrze :straz:
-
Problem w tym, że tych chcących pracować w biurze jest coraz mniej i ludzi ciągnie się tam na siłę.