strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Gorące dyskusje strażaków => Wątek zaczęty przez: osposie w Czerwiec 08, 2005, 23:42:17
-
Tragedia na pikniku
8-letni chłopiec z Gniewkowa walczy o życie. Przejechał go strażacki wóz, który jechał udzielić pomocy pijanemu. Do tragedii doszło w czasie pikniku rodzinnego w Gniewkowie.
8-letni syn Mieczysława Sądowskiego jak wiele innych dzieci bawił się na pikniku rodzinnym w centrum Gniewkowa. Byli tam również strażacy ochotnicy, którzy zabezpieczali teren.
Około 18.00 funkcjonariusze zostali wezwani do udzielenia pomocy chłopakowi, który najprawdopodbniej zatruł się nielegalnym alkoholem. Przejechli kilkadziesiąt metrów, gdy pod koła dostał się ośmioletni chłopiec. Bartek z ciężkimi obrażeniami ciała trafił do szpitala w Inowrocławiu.
"Teren był wyłączony z ruchu. Tu nie powinno nic jeździć" - uważa ojciec chłopca.
Strażak, który prowadził wóz, od 15 lat jeździ ratować ludzi i nie rozumie jak mogło dojść do tragedii. Jest przekonany, że był to nieszczęśliwy wypadek.
Tomasz Woźniak zapewnia, że był trzeźwy. Jego krew została zbadana na zawartość alkoholu. Badań nie zrobiono jednak innym strażakom, którzy - zdaniem uczestników zabawy - byli pijani.
Sprawę bada policja w Inowrocławiu. Nadzór nad sprawą ma także prokurator. Strażacy zapewniają, że zrobią wszystko by pomóc chłopcu i jego rodznie. Na razie zobowiązali się oddać krew.
A. Szpręglewska TVP Byggoszcz
http://tvp.pl/389,20050607212696.strona (http://tvp.pl/389,20050607212696.strona)
Moje zdanie: ciekawi mnie prawda co tam się wydarzyło i nurtuje mnie pytanie, niby stwierdzono, że kierowca nie był pijany więc dlaczego szuka się winy w tym,iż pozostali członkowie wozu byli pijani?
-
My też zabezpieczamy imprezy, takiego przypadku nie było. Jak narazie. Zawsze z organizatorem się kłócę bo każe on nam ustawiać samochodu na samym tyle, i w razie alarmu, musimy przeciskać się między ludźmi. I tak zapewne jest nie tylko u mnie.
Teraz zdarzył się wypadek, czy ktoś zmądrzeje?
Ja na pikniki juz żadne nie jeżdżę, wiem czym to się może skończyć, kierowce mimo to zawsze ostrzegam.
Dalej - a po co policjanci mają sprawdzać trzeźwość zastępu, przecież wystarczy kierowcę. Przeciez to kierowca prowadził pojazd a nie zastęp.
-
Według mnie sprawę należało by głęboko zbadać. Jeżeli kierowca był trzeźwy, i nie była to jego wina to można mówić o nieszczęśliwym wypadku. A co z opiekunami tego chłopca. Przecież on miał 8 lat. Powinien być pod opieką rodziców. Niestety takie tragedie się zdażają.
Chyba nie jesteśmy w żaden sposób ich uniknąć, bo nie możemy przwidzieć co się wydarzy.
Z drugiej jednak strony powinniśmy być ostrożni, być może gdyby kieroca jechał wolniej byłby w stanie się zatrzymać widząc nadbiegające dziecko.
Więcej nie mogę nic powiedzieć bo mnie przy tym nie było i nie znam dokładnych szczegułów.
Pozdrawiam
Przemek
-
Tragedia, szkoda chłopca, ale kiedy to przeczytałem, winy raczej nie ponosi STRAŻ. Ojciec uzasadnia: "Teren był wyłączony z ruchu. Tu nie powinno nic jeździć". No ale przecież kiedy się coś pali to często strażak musi np, jechać pod prąd, bo jedąć dookoła przez zatłoczone skrzyżowania jest cięzko... Straż ma prawo jeździć w miejscach wyłączonych z ruchu (jesli się mylę, prozęo porawę). Jak rozumiem, dziecko z rodziną było na pikniku gdzie jest tłum ludzi! Ja bym nie puścił dziecka, bo bym się bał, że choćby się zgubi. Poza tym straż dostała wezwanie: W tym momencie, za nie udzielenie pomocy, dopiero bym się strażakom nie oberwało. W moim mneimaniu wina leży bardziej od strony rodziców chłopca, ale fakt jest faktem, tragedia :( Chyle czoło.
-
Masz racje STRAŻ moze jeździć na obszarze wyłączonym z ruch jak i inne pojazdy uprzywilejowane.. nie raz widziałem wóz jadący po ruchliwej jednokierunkowej ulicy w Bydgoszczy i kierowcy to rozumieją, choć prowadząc na pewno zachowują szczególną ostrożność.. (tu chodzi o kierowców zastępu).. mnie osobiście zdenerował fakt, iż telewizja pisze o tym, iż reszta strażaków była pijana- nawet gdyby tak było to nie są oni odpowiedzialni za spowodowanie wypadku!! Tak jak piszecie winę za to ponoszą rodzice.. gdyż nie upilnowali gówniarza.. swoją drogą my podczas obstawiania imprez, auto zostawiamy na wylocie.
-
Trudno powiedzieć jak to się stało - czy ten dzieciak normalnie wbiegł pod samochód, czy może bawił się w tyle samochódu np na drabince i wtedy spadł więc kto winny to nie wiadomo. Napewno przykra jest to sytuacja i niech ten chłopaczek wyjdzie z tego cało.
mnie osobiście zdenerował fakt, iż telewizja pisze o tym, iż reszta strażaków była pijana- nawet gdyby tak było to nie są oni odpowiedzialni za spowodowanie wypadku!!
Ja nie wiem co Ciebie tutaj zdenerwowało - byli pijani na służbie i a że przez przypadek wpadli to mają kłopot. Ja za pijaństwem w czasie służby nie jestem!!!
-
Trudno ocenić sytuację nie znając faktów.
:( Nieszczęście się stało i to jest pewne. Szkoda dziecka, rodziców i kierowcy wozu strażackiego. Mam nadzieję, że chłopak wyjdzie z tego, a sprawa zostanie uznana za nieszczęśliwy wypadek.
Media złapały kolejnego newsa – jak to brzmi „pijani strażacy potrącili dziecko”. Policja prowadzi śledztwo w sprawie, a prasa już wie – czasami przydałaby się cenzura, chociaż nie tęsknię za tamtymi czasami. :angry: .
-
Byli tam również strażacy ochotnicy, którzy zabezpieczali teren.
I co, dziwi was że ludzie mają pretensje?? ja też niechciałbym aby ten zastęp udzielał komukolwiek pomocy. Bo kierowca jest trzeźwy to dowiezie resztę pijanych na miejsce i co i to jest wporządku? tak? no to gratuluję obiektywnej oceny.
Po drugie jeżeli zabezpieczali teren festynu to już byli w akcji (miejscowe zagrożenie- i jest pod tym pojęciem coś takiego jak: zabezpieczenie imprezy masowej. Więc najpewniej ktoś na festynie zasłabł. Więc ułańska, wróć pijacka fantazja i zamiast podbiec te kilkadziesiąt metrów to jazda na gwizdkach (nie piłeś, to jedź, bo my nie będziemy biegać). A co w końcu my jesteśmy uprzywilejowani.
Więc dobrze będzie jeśli się prokurator weźmie za pijaków co siedzieli z tyłu, bo byli w tym czasie w działaniach i dali sobie w gaz.
nawet gdyby tak było to nie są oni odpowiedzialni za spowodowanie wypadku
za spowodowanie wypadku nie, ale za spowodowanie zagrożenia dla życia i zdrowia innych poprzez działanie pod wpływem alkoholu to już jak najbardziej i za to powinni dostać po tyłkach.
-
Dobrze ale rozmawiamy o wypadku. Zastęp na pewno powinien byc trzeźwy i tej sprawie można się było przyjrzeć bliżej wtedy. Teraz mówiąc że byli pijani zniesławiamy ich tylko, już im tego nie udowodnimy, świadkowie w tym przypadku raczej nie wystarczą.
Kierowca był trzeźwy - to w tej materii jest najważniejsze.
Więc policja sprawdziła kierowcę bo to on prowadził pojazd. Dzieci na piknikach zawsze biegają i też głupio zwalać winę na rodziców.
Wg mnie winny jest organizator pikniku, to on powinien dopilnowac czy strażacy są trzeźwi, to on winien nakazać ustawić pojazd gasniczy przy wyjeździe, tak aby w razie czego strażacy nie musieli jeździć "po ludziach" (i sygnałami nie zakłucać mocno pikniku).
Wiem to po sobie. Też z organizatorem nigdy się nie mogę dogadać. - słysze tylko odpowiedź "przecież nic nie będzie się paliło". Strażaka nie zawsze słuchają, a potem dochodzi m.in do takiego wypadku, o jakim obecnie rozmawiamy.
-
Dokładnie!! Pielgrzym tu nie chodzi o sprawę udzielenia komuś nie fachowej pomocy, gdyż strażacy byli pijani, ale o to, że wóz potrącił dzieciaka, a kierował nim trzeźwy kierowca.. jakie to ma znaczenie w tym momencie czy reszta załogi była pijana czy nie, czy może wcale jej tam nie było!! Przypuśćmy, że podrużujesz (jako pasażer) taksówką po urodzinach znajomego i auto potrąca dziecko.. czujesz się za to odpowiedzialny choć byłeś pijany?? Nie wiem trochę to dziwne rozumowanie.. nie ulega wątpliwości, że strażacy jeśli podkreślam jeśli ( bo na razie to tylko słowa ludzi zgromadzonych na festynie mówią o tym, iż byli pijani, a nie policyjne dochodzenie!!) to absolutnie jest to przegięciem, ale akurat z tym wypadkiem i odpowiedzialnością za niego nie mają nic wspólnego!!..
POZDRAWIAM ;)
-
To jest Polska, niedługo prokurator oświadczy, ze opary pijanych strazaków miały wpływ na kierującego... Moze z takiego założenia wyszła TV?<_< Pijany pasażer, i trzezwy kierowca, mają ze sobą tyle wspólnego co ogień i woda. Czyli na chłopski rozum: Piajni Strażacy nie mają wpływu na wypadek- natomiast strażacy mogą ponieść konsekwencje za to że byli nie trzeźwi na służbie.
-
Zaraz, zaraz!
Pierwsza sprawa to wypadek. Tu winy można szukać tylko u kierowcy, opiekunów dziecka lub organizatorów imprezy.
Druga sprawa to wyjazd alarmowy (rzekomo) nietrzeźwych strażaków.
Przecież jeśli cała drużyna jest nietrzeźwa to po prostu nie przyjmuje się zgłoszenia. Z tego co czytałem wyjazd był do zatrucia alkoholem. Nie wiem czemu akurat OSP została zadysponowana do takiego zgłoszenia. Zakładam, że nie liczono tu na ratownika medycznego (mogło go przecież nie być w składzie złogi, a poza tym tu potrzebna jest hospitalizacja i odtruwanie). Może chodziło o pomoc w otwarciu mieszkania lub wydobycie poszkodwanego z innego trudnodostępnego miejsca.
W każdym z tych przypadków potrzebna jest trzeźwa załoga!!!
Nie rozumiem jak ci strażacy mogli podjąć się w takiej sytuacji wyjazdu.
Trzecia sprawa to to, że kiedy bierze się udział w festynie to zgłasza się przecież wyjazd. W takim przypadku dyspozytor powinien zostawić taką jednostkę w spokoju. Ostatnio byliśmy na festynie z okazji dnia dziecka. Nie wyobrażam sobie gdyby wezwano nas wtedy do zdarzenia. Mieliśmy pootwierany cały samochód, podniesiony maszt oświetleniowy, wyjętą na zewnątrz masę sprzętu i porozwijane węże (pokaz). Spakowanie tego wszystkiego zajęłoby nam akurat tyle czasu ile dojazd innej jednostki na miejsce zdarzenia.
Pozdrawiam
-
szkoda chłopca,oby wrócił do zdrowia,szkoda kierowcy bo napewno nie jest lekko gościowi...ale ujawnia się w tle problem alkoholu w straży.nasze biadolenie nie pomoże chłopcu,może napiszcie jak się ma u was problem alkoholowy... napewno istnieje,byłem na jednym kursi,pozniej na drugim ,ludzie z całej Polski.średnia służby 8-9 lat,ale byli tacy co i z kursami 1 rok.piją do upadłego,z malych jednostek z duzych ,z dużym stażem z małym.ludzi ,ktorzy piją bo przeszli ciężkie akcje napatrzyli sie na zwłoki i inne rzeczy może jest z 10% .Dlaczego piją inni???I ważne jest ,że byla pijana reszta załogi...dlaczego nikt ich nie badał na zawartość alkoholu we krwi???choćby się na tym tylko skończyło może nie jeden by się wystraszył i zmądrzał na przyszłość>Jak wstąpiłem do służby sam byłem swiadkiem gdzie na zmianie były tylko ze 4 osoby trzeżwe..i nie było w nich d-cy zmiany>Szkoda tylko ,że ten problem wychodzi w tak przykrych okolicznościach
-
Więcej na temat alkoholu w strażach możesz przeczytać w tematach, moim o OSP:
Ochotnicze Stowarzyszenie Pijackie:
http://www.strazak.pl/forum/index.php?showtopic=1213 (http://www.strazak.pl/forum/index.php?showtopic=1213)
Oraz w temacie BROKSA o PSP:
Problem Alkoholowy:
http://www.strazak.pl/forum/index.php?showtopic=1358 (http://www.strazak.pl/forum/index.php?showtopic=1358)
POZDRAWIAM!! ;)
-
I co, dziwi was że ludzie mają pretensje?? ja też niechciałbym aby ten zastęp udzielał komukolwiek pomocy. Bo kierowca jest trzeźwy to dowiezie resztę pijanych na miejsce i co i to jest wporządku? tak? no to gratuluję obiektywnej oceny.
Więc ułańska, wróć pijacka fantazja i zamiast podbiec te kilkadziesiąt metrów to jazda na gwizdkach (nie piłeś, to jedź, bo my nie będziemy biegać). A co w końcu my jesteśmy uprzywilejowani.
Więc dobrze będzie jeśli się prokurator weźmie za pijaków co siedzieli z tyłu, bo byli w tym czasie w działaniach i dali sobie w gaz.
Zasmuca mnie twoja wypowiedź.
Problem alkoholowy omawialiśmy w innym temacie proponuję uważną lekturę wtedy zrozumiesz, czy takie sytuacje są popierane na forum.
Brak konsekwencji w twojej wypowiedzi powoduje, że jest ona nielogiczna - najpierw negujesz udział pijanych (twój pewnik) strażaków w akcji, a za chwilę wysyłasz ich na piechotę do zdarzenia.
Smutne, powtórzę smutne jest to, że zawierzasz doniesieniom medialnym uznając je za pewnik, a koledze ze swojej grupy zawodowej nie wierzysz.
Nic ich nie usprawiedliwia jeśli byli pod wpływem ….. i powinni ponieść konsekwencje, ale na dzisiaj tego nie wiemy, a wyrok juz zapadl.
Tak się popieprzyło w naszych szeregach, że obcy pierdnie to znajdzie się grupa „strażaków”, która powie, że to powiew świeżości, a kolega z roboty przyjdzie wyperfumowany to powiedzą, że chyba obornik wywieźli. Smutne.
-
Wodniku a mnie zasmuca twój tok myślenia i niewidzenie konsekwencji w moim poście.
Ja ich nie wysyłam po pijaku na piechotę. Dla twojej wiedzy drukowanymi literami powtórzę NAJPEWNIEJ PODCZAS FESTYNU DOSTALI ZGŁOSZENIE O ZASŁABNIĘCIU NA TERENIE FESTYNU, WIĘC POJECHALI BO NÓŻKI JUŻ SIĘ MAJTAŁY I CHODZIĆ SIĘ NIE CHCIAŁO.
Dlaczego wierzę w tym wypadku osobom postronnym? Ano dlatego, że niejeden festyn zabezpieczany przez jednostkę OSP widziałem i nierzadko nawet kierowca trzeźwy nie był.
A dlaczego Policjanci nie zbadali reszty załogi alkomatem? Pewnie zdawali sobie sprawę z tego jaki będzie wynik i niechcieli robić dodatkowej sensacji dokumentując nietrzeźwość załogi. Dla nich najważniejszy był kierowca, choć i dowódca powinien dmuchnąc w balonik bo i on odpowiada za kierowcę. A tak nie ma wyniku nie ma kolejnego postępowania w sprawie pijanych (na dodatek pewnie znajomych), więc lepiej że nie zbadali.
Więc daruj ale jeśli już ktoś "puścił" powiew świerzości to twój nieświerzy o tak
późnej porze umysł.
Każda sytuacja w której mamy do czynienia z pijanym w załodze czy ochotnikiem czy zawodowcem powinna być nagłośniona i piętnowana. Inaczej dajemy wolną rękę pijakom, a potem jeszcze nas dziwi, że prokurator kierując się podobnym tokiem rozumowania jak "zdziwieni" na forum ściga kierowcę ochotnika, który nie wyjechał do akcji bo był po kieliszku i niechciał narażać życia i zdrowia załogi i innych użytkowników drogi. (w mojej ocenie to kierowca miał rację, jest ochotnikiem a nie zawodowcem i może sobie pozwolić na dzień niedyspozycji bo nie jest w służbie, ale gdy wie że ma jechać na zabezpieczenie imprezy, to zarówno kierowca jak strażak z załogi powinien być trzeźwy jak przedwojenny skaut.
Pozdrawiam
-
Panowie spokojnie.
Trzeba potępiać pijanych strażaków na służbie, ale w tym przypadku nalezy skupić się na bezpośredniej przyczynie wypadku. Wielu z was jest kierowacami. Kierowca nie zawsze ma szanse, jak mu dziecko wyskoczy nagle przed maskę. Kierowca był trzeźwy i napewno czujny. Dzieci sa nieprzewidywalne, i tak jak pisałem w poprzednim poście, jakby samochód czekał na zgłoszenie w miejscu z którego mógłby bezpiecznij opuścić plac to ryzyko wypadku znacznie by spadło.
Dlatego organizator winien projektując plac (miejsce ustawienia sceny, budek z piwem itp) również właściwe miejsce znaleźć dla samochodu gaśniczego.
Nie można sobie całej straży wynająć, ona jest dla wszystkich ludzi a nie tylko dla piknikowiczów.
U mnie jak robimy pokaz na festynie to zgłaszam ten fakt do SKKM, a jeżeli jadę tylko na zabezpieczenie to zgłaszam że jestem na nasłuchu gotowy do działań.
Szkoda dziecka, oby wyzdrowiał.
-
Do pielgrzyma.
Przeczytaj na spokojnie za jakiś czas swoje posty w tym temacie i zastanów się nad ich sensem.
Nikt na forum nie popiera nawet piwka na służbie. Wypowiadający się w temacie są bardzo ostrożni i nikt nie foruje wyroków dlatego, że nikt nie ma tak naprawdę dostatecznej wiedzy aby to robić. Nikt też do bani sobie nie dopuszcza, żeby mogli być pod wpływem alkoholu na służbie. Jeśli było inaczej jest to niewybaczalne. Doświadczenia z mediami nauczyły mnie tego, że nie zawsze znajdziesz prawdę w medialnym przekazie. Ty natomiast znalazłeś dla tej załogi jedną drogę – do prokuratora. Jesteś już pewien (chociaż posługujesz się stwierdzeniem najpewniej) że byli pijani i nie dopuszczasz nawet myśli, żeby mogło być inaczej, a jeśli nie byli pijani poczujesz się pewnie bardzo rozczarowany. A może ochotników na festynie było więcej i używali sobie alkoholu ci co nie byli na służbie, tylko przyszli się pobawić? Ale poco myśleć pozytywnie pielgrzym? Jesteś tak samo żądny sensacji jak media. Zapamiętaj, że winnym staje się ten, który został skazany prawomocnym wyrokiem sądu, a wypowiadanie się o kimś bez takiej podstawy jest zwykłym pomówieniem, za które też można trafić pod sąd.
Pozdrawiam
-
Panowie! Sprzeczki tutaj już nic nie pomogą. Należy teraz znaleźć sposób aby takich przykrych wypadków uniknąć. Oczywiście jeżeli ten zastęp był na służbie i był pijany to takich rzeczy nie wolno robić i jest to jak najbardziej niedopuszczalne.
Jeżeli tak jak napisał wodnik do poszkodowanego wyjechali inni ochotnicy, którzy byli na festynie a nie na służbie, to też jest inna sprawa. Ale najważniejsze, że kierowca był TRZEŹWY. Zdażył się wypadek, i niech ten wypadek będzie bodźcem, który sprawi, że zaczniemy inaczej postępować. Niech zabezpieczane imprezy będą naprawdę bezpieczne. Niedawno byłem na zabezpieczaniu drugich dni powiatu krakowskiego. I Tutaj organizator ulokował nas niedaleko bramy wyjazdowej, którą zresztą sami obstawialiśmy. Gdyby coś się stało mielibyśmy łatwy i bezpieczny dla innych i siebie wyjazd.
Należy zwrócić takżę uwagę, że jeżeli jesteśmy na służbie np na takim festynie, to trzeba się poczuwać do obowiązku a nie znaleźć sobie dobrą sposobność do picia.
Pamiętajcie, że bezpieczeństwo nasze i innych uczestników imprez masowych jest najważniejsze, dlatego trzeba to bezpieczeństwo zapewnić.
-
Panowie.. !! Podzielam zdanie wodnika, dziwi mnie natomiast postawa pielgrzyma.. bo to co piszesz w ogóle nie mieści mi się w głowie.. faktycznie jesteś jakimś odmiencem skoro próbujesz niszczyć własne szeregi na podstawie nie potwierdzonych informacji i pomówień.. zawsze będę bronił swojego, a już na pewno w takiej nie pewnej sytuacji!!.. przemyśl to co piszesz, choć w jednym masz racje.. pijaństo to rzecz nie do zniesienia.. zwłaszcza podczas akcji..
Ale fakt jest jeden, gdyby jakieś barany nie wprowadzili takiej ustawy, że straż na akcje tego typu będzie wyjeżdżać, to żadnego problemu by nie było.. a jak organizator festynu ma problemy z bezpieczeństwem to polecam firmy cateringowe i ochroniarskie.. ale co tam ochotnik przyjedzie za darmo, narobi się i jeszcze kopa w dupe dostanie!! A najgorzej to boli, jak kopie kolega po fachu!! :angry:
-
Ale fakt jest jeden, gdyby jakieś barany nie wprowadzili takiej ustawy, że straż na akcje tego typu będzie wyjeżdżać, to żadnego problemu by nie było.. a jak organizator festynu ma problemy z bezpieczeństwem to polecam firmy cateringowe i ochroniarskie.. ale co tam ochotnik przyjedzie za darmo, narobi się i jeszcze kopa w dupe dostanie!! A najgorzej to boli, jak kopie kolega po fachu!! :angry:
Sami się pchacie, coby piwsko i kiełbaski sprzedawać i za darmo się napić i najeść... daj se luzu osposie....bo ty myślisz że nikt nie widział osp??? jak przy pierwszym wyjeżdzie po wodę tankuje się w sklepie monopolowym???
Pawlak dał Wam przywileje...to z nich korzystajcie , tylko sami dzioba nie maczajcie...ot i wszystko...
-
Osposie na całe szczęście nie jesteś i nigdy nie będziesz moim kolegą. Dlatego że po pierwsze pierwszy raz słyszę, że OSP zabezpiecza festyn za darmo, jeśli jest tak u ciebie to spytaj na zebraniu zarządu ile za zabezpieczenie festynu zarobiliście i gdzie jest ta kasa, a głowę daję że za darmo przestaniecie wyjeżdżać. ;)
A po drugie znów stosujesz podwójną logike inną dla swoich inną dla innych (cytuje poniżej twój post z innego tematu, no ale jak się pisze ile wlezie to pamięć zawodzi)
Wydaje mi się, ze w Polskim społeczeństwie utrły się słowa „strażak to pijak” tak jak jeszcze nie dawno bardzo popularna była nie nawiść do Niemców.. teraz znacznie mniej słysze o tym.. nie pochwalam picia, szczególnie w mundurze, ale zauważmy tylko, ze piją wszysycy,.. politycy, księża, policjanci, bo to jet normalne.. ale nie dopuszczalne jest nadużywanie alkoholu tym bardziej będąc na służbie!!
A poza tym wolę być odmieńcem, bo idąc waszą logiką to sytuacja którą w innym temacie opisał Mariusz jest nieprawdziwa, bo nie było Policji, bo nie było alkomatu, a w ogóle to facet jest świrnięty bo dowódca jest „the best”.
Daję wiarę Mariuszowi i ludziom którzy widzieli „strażaków” na festynie, a nie tobie.
Dla przykładu sytuacja z przed jakiegoś czasu gdy byłem dyżurnym operacyjnym powiatu. Otrzymałem zgłoszenie: w miejscowości „X” ktoś przy stadionie pali stare opony i inne plastiki, aż nie ma czym w całej okolicy oddychać. Zadysponowałem jednostkę OSP z tejże miejscowości, wyjechali dojechali i potwierdzają: dzikie wysypisko śmieci siły i środki wystarczające. Po 10 minutach dzwoni do mnie dyżurny KP Policji ze zgłoszeniem tego samego pożaru. Mówię: wiem, są na miejscu gaszą. Na co w odpowiedzi od policjanta słyszę: "jakie ku.... gaszą, stoją obok i piją piwo, bo na stadionie ze starych opon ktoś sobie zrobił sobótkę a strażacy się do zabawy dołączyli”
I co też pomówienie? Nie!! Wysłałem zastęp z JRG i potwierdzili słowa policjanta, z tym, że samochód OSP stał obok stadionu a ochotnicy się rozpierzchli.
Więc powtórzę bardziej wierzę Mariuszowi i świadkom z tegoż nieszczęsnego festynu niż tobie.
Do wodnika: sam poczytaj swoje posty bo jeden przeczy drugiemu, ale też pewnie jak osposie nie pamiętasz co pisałeś kilka postów do tyłu, bo ich ilość przerasta formę :blink: A jek starczy ci odwagi to możemy obgadać różnice zdań na gg. Ja się nie ukrywam w odróżnieniu co do niektórych :ph34r: i mój numer gg jest dostępny dla użytkowników forum
Pozdrawiam
-
Chłopaki, wyluzujcie... Zapamiętajcie jedno, wśród społeczeństwa, ludzi z którymi żyjecie obok, wy jako strażacy cieszycie się największym zaufaniem wśród munurowych... Nie możemy sami sobie psuć tego wizerunku. Niech się w to bawią media, i inne instutucje i takie bajery, ale myśle, że strażak strażakowi w twarz pluć nie powinien. Co nie znaczy, że uważam że chlanie na służbie jest OK. Nie jest OK, zwracajcie uwagę, maniestujcie ale na Boga, nie oczerniajcie się wzajemnie! Jeden wypadek, wg. mnie bardzo przypadkowy zapoczątkował lawinę oskrażeń. Jeszcze chwila i społeczeństwo na widok straży będzie krzyczeć- "O chłopaki jadą kaca gasić.." Opanować się! to rozkaz!! :)
-
To się w zasadzie zgadza, że "swoich się nie kopie", że "solidarność braci strażckiej" coś znaczy i że nie powinno się oskarżać bez dowodów.
Jednak co się tyczy wizerunku straży jako całości (PSP i OSP) to uważam, że nic tak go nie psuje jak niedostateczne potępienie czynów o których mowa.
Bo wiadomo, że ludzie są różni, że zdarzają się policjanci co kradną, strażacy co podpalają, są też i tacy co piją na służbie. I to wszystko niestety tak jest. Problem z wizerunkiem zaczyna się wtedy, gdy inni policjanci zaczynają kolegów oskarżonych o kradzież kryć lub gdy chociażby "trzymają gębę na kłódkę". Niby nic nie mówią, niby nie komentują, ale ja zawsze coś takiego odbieram jak obronę oskarżonych (to jest oczywiśice moje osobiste odczucie).
Dlatego nie można w takim przypadku mówić, żebyśmy nie oskarżali, bo to w końcu nasi koledzy - to nie zabieranie głosu, moim zdaniem oczywiście, najbarsziej nam szkodzi!
mnie osobiście zdenerował fakt, iż telewizja pisze o tym, iż reszta strażaków była pijana- nawet gdyby tak było to nie są oni odpowiedzialni za spowodowanie wypadku!!
Czegoś takiego właśnie nie wolno nam pisać! A poza tym to nie jest tak, że "nawet gdyby tak było to nie są oni odpowiedzialni za spowodowanie wypadku!!". Psychologiem nie jestem, ale chyba można mówić o, nazwijmy to "zachowaniu grupy". Ogólnie wiadomo, że ludzie w tłumie zdolni są do zachowań, do których w pojedynkę nigdy zdolni by nie byli (psychologia tłumu). W sytuacji (abstrahując nawet od omawianego przypadku), w której większość danej grupy weszła w stan pijackiej fantazji na skutek upojenia alkoholem, jednostka (w naszym przypadku kierowca) w tej grupie przebywająca może równie dobrze wejść w ten stan nie wypijając nawet kieliszka. A stąd już krok do wypadku. I niestety wg. prawa odpowiedzialny jest tylko kierowca, może dowódca, ale wydaje mi się, że reszta też ponosi odpowiedzialność.
Tak się popieprzyło w naszych szeregach, że obcy pierdnie to znajdzie się grupa „strażaków”, która powie, że to powiew świeżości, a kolega z roboty przyjdzie wyperfumowany to powiedzą, że chyba obornik wywieźli. Smutne.
Czytając tekst http://tvp.pl/389,20050607212696.strona (http://tvp.pl/389,20050607212696.strona) jakoś nie odniosłem wrażenia, że redaktor chciał napisać jak najgorzej o strażakach. "Badań nie zrobiono jednak innym strażakom, którzy - zdaniem uczestników zabawy - byli pijani." - jeśli uczestnicy twierdzili, że byli pijani to co? Miał tego nie napisać? O zapewnieniach strażaków, że "zrobią wszystko by pomóc chłopcu i jego rodznie. Na razie zobowiązali się oddać krew" też napisał. Nie było mnie na miejscu, ale ten tekst wydaje się być w miarę obiektywny.
Witek
-
osposie jesli chodzi o twoje pytania to są dla mnie bardzo dziwne
1.przecież przedstawiłeś w poście przebieg zdarzenia więc po co sie pytasz co się wydarzyło
2.nie zauważyłem aby zarzut winy był postawiony pijanej załodze-chociaż sam uważam że są wspólwinni wypadkowi o czym poniżej
współwiną obarczam tych chlorów( takie mam zdanie o pijanych ochotnikach) ponieważ jeśli była mowa o trudnych warunkach jezdnych podczas tego festynu to ci chlorzy powinni pomagać w manewrowaniu pojazdem gdyż utrudnione jest to dla kierowcy zwłaszcza samochodu pożarniczego (zapis jest w kodeksie drogowym)
chcę od razu wyjaśnić że szanuje ochotników którzy przyjeżdzają do akcji udzielaja się , pomagają ale nieznoszę chlorków a tych z przykrością musze stwierdzić jest dość dużo przy akcjach
współczuję też kierowcy że wśród załogi musiał za partnerów mieć takich kolegów- może sie zastanówcie co by było gdyby taki zastęp przyjechał do pożaru
jako d-ca dość często spotykam sie z taką sytuacją a co gorsze kierowca żali mi sie że nie ma możliwości sprawdzenia kto w jakim stanie jedzie a dość czesto zabiera się takich klientów pio drodze
-
Do Bartka. Przemyślałem sobie i potwierdzam twoje zdanie.
W OSP często jest tak jak mówi ten kierowca. Podczas alarmu nie jest on w stanie sprawdzić kto jest jaki. Tym bardziej że ma on więcej czynności do wykonania niż zwykły strażak. Zwykły strażak, przebiera się (z kolegami) otwiera wrota i zamyka, nat5omiast kierowca jeszcze musi napompować układ pneumatyczny w samochodzie żeby hamulce puściły a następnie wyjechac bezpiecznie z garażu - to jest czasochłonne (chyba że jest sprężarka). Lecz nie mozna też o to winić kierowcę ponieważ to dowódca jest odpowiedzialny za ludzi.
Podczas alarmu małe są szanse że dowodca rozpozna stan strażaka, on nie ma czasu na wąchanie, obserwowanie; alkomatu tez nie ma. Po za tym upokarzające by było jakby wszyscy strażacy przed wyjazdem dmuchali.
Ja mam zasadę że strażak jak się okaże pijany to dostaje karę, zawieszenie w wyjazdach na jakiś czas lub degradację, łagodniejszą karą traktuje tego co przyznał się i zaprzestał działać dodatkowo koledzy się za nim wstawili - wówczas dostaje taki delikwent naganę. O co mi chodzi? "Strażaków" alkoholików trzeba ostro karać, i bez pardonu. Tamtci o których się rozmawiamy tez powinni dostac karę, ja bym im do odwałania uniemożliwił zabezpieczanie imprez, dowódcę natychmiast wykreslił z JOT i złożył wniosek na zarząd o wykluczenie, strażacy naganę w rozkazie, a jesli to możliwe uniemożliwił im wyjazd do działań ratowniczych na jakieś dobre 3 miesiące.
Ciekawe czy zrobią coś organizatorowi - bo on też jest winien.
-
Sami się pchacie, coby piwsko i kiełbaski sprzedawać i za darmo się napić i najeść... daj se luzu osposie....bo ty myślisz że nikt nie widział osp??? jak przy pierwszym wyjeżdzie po wodę tankuje się w sklepie monopolowym???
Pawlak dał Wam przywileje...to z nich korzystajcie , tylko sami dzioba nie maczajcie...ot i wszystko...
Przegiąłeś chłopie!!!!
Jeśli widziałeś gdziekolwiek strażaka w mundurze koszarowym lub nomexie sprzedającego kiełbasę lub piwo to napisz o tym konkretnym przypadku a nie porównuj do tego przypadku wszystkich OSP w Polsce.
"Za darmo się najeść..." - a ty jak jedziesz na festyn i częstują cię to oczywiście odmawiasz. Albo wpychasz im na siłę kasę????
"Pawlak dał wam przywileje..." - słonko ty moje niedouczone... OSP istniało już w czasie zaborów, wtedy kiedy o PSP jeszcze nikt nie myślał i wtedy zostały ustalone podstawowe regulaminy dla tychorganizacji - tak więc Pawlak nic nikomu nie musiał "dawać" - a tak na prawdę to wyrażaj się trochę jaśniej bo nikt nie wie o jakie "przywileje" ci chodzi.
Jeśli prezentujesz punkt widzenia że wszystkie OSP są tylko po to żeby pić wódkę i szukać darmowego żarcia - to gratuluję światopoglądu.
Nie przeczę, że picie na służbie to problem - pisaliśmy już o tym nie raz i wiesz że taki sam problem ma PSP i OSP. W każdym razie w mojej gminie OSP staraj się pracować rzetelnie i nie pozwolę żebyś ich opluwał tylko dlatego że ty tak myślisz
-
Przede wszystkim drogi Pedrosie
Ogniowy wcale nie myśli o ochotnikach tak czy siak dlatego że sobie zmyślił albo mu się uroiło ale dlatego że w innych gminach niż twoja od groma ochotników nie interesuje rzetelna praca ale alkohol dlatego jeśli nie chcesz by twoich porządnych kolegów opluwano to miej pretensje do tych ochotników którzy chleją a nie do ogniowego. To właśnie tacy pijacy przeginają a nie ogniowy.
Jeśli mi nie wierzysz to pojeździj po paru miejscowościach i zapytaj ludzi co robią strażacy w remizie i im pogratuluj światopoglądu.
-
Przede wszystkim drogi Pedrosie
Ogniowy wcale nie myśli o ochotnikach tak czy siak dlatego że sobie zmyślił albo mu się uroiło ale dlatego że w innych gminach niż twoja od groma ochotników nie interesuje rzetelna praca ale alkohol dlatego jeśli nie chcesz by twoich porządnych kolegów opluwano to miej pretensje do tych ochotników którzy chleją a nie do ogniowego. To właśnie tacy pijacy przeginają a nie ogniowy.
Jeśli mi nie wierzysz to pojeździj po paru miejscowościach i zapytaj ludzi co robią strażacy w remizie i im pogratuluj światopoglądu.
Dzięki Miros...
Ze swojej praktyki...
-pożar dużej stodoły, dowodzę, mam kierowcę, strażaka, przyjechałem GCBA Jelcz, razem ze mną 4 zastępy OSP....po godzinie akcji, i ich dowożenia wody 8 pracuje przy pożarze a 12 narabanych...kierowcy podpici...akcja trwała od 11 do 6 rano dnia następnego...męczyłem się z nimi do 23...
-pijany naczelnik 5 maja został znaleziony na rondzie jednego z miasteczek powiatowych w południe...biedak w mundurze galowym nie doszedł do domu...policja dzwoni i pyta czy to nie ktoś z naszych...
- 3 zastępy OSP zatopiły pensjonat wlewając koło 10 m sześć przez dziurę w dachu bo się dymiło....straty popożarowe kolosalne...towarzystwo zaprawione bo to był 1.01....paliło sie ocieplenie w tunelu z płyty GK...wlewanie wody nie dało rezultatu.
Przymknąłem na wiele innych przykładów oko, bo szkoda słów i miejsca na forum....zreszta to nie na temat.
Ogólnie nie mam złego zdania , ale naprawdę są JEDNOSTKI, powtarzam JEDNOSTKI , które znają się na robocie i najważniejsza jest dla nich działalność rat-gaśnicza, lecz wiekszość spotyka się w OSP żeby pochlać, mieć powód żeby się z domu wyrwać, i na wszystkie imprezy w gminie i powiacie się załapać w wiadomych celach.
I tylko mi k.... nie mów ze tak nie jest!!!
-
.. Dzięki Ogniowy za te słowa o kiełbasce i piwku.. były wybitne.. pozdrawiam też pielgrzyma za wspaniałe stwierdznia o naszym koleżeństwie! Masz racje, pewnie nigdy nie zostaniemy kolegami.. każdy twój post jest krytykujący szeregi OSP.. może my jako ochotnicy zaczniemy pisać o Was PSP jako przekrętach.. bo przecież tu był nie jasny przetarg, tam fałszywe świadectwa.. pisać ogólnikowo, każdy może.. ale ja nie będę pisał, że PSP są tacy i tacy.. co najwyżej można napisać, że ten z tej JRG lub ci z tej komendy, ale nie cała wspólnota.. mówicie jakie to OSP jest dla was straszne itp.. ciekawe co byście pisali tydzień po zlikwidowaniu wszystkich jednotek OSP.. przecież my wam jesteśmy nie potrzebni, my to pijacy, niedacznicy.. uważacie, że większość z nas pomyliła powołania!! Trudno niech wam będzie.. ale przemyście, czy na pewno tak jest... a co do pijaństwa do po raz kolejny pisze, że nie pochwalam i nie będę , ale to, że jakiś strażak wypije sobie w domu, czy nawet w remizie absolutnie nie jest karalne.. pluć możecie się o to, że ktoś pojechał do akcji pijany.. ps mój nr gg jest dostępny w informacji.. i jestem prawie cały czas dostępny.. ;)
-
Do Ogniowy i Miros:
W mojej gminie też jest jedna jednostka której się zdarza przyjechać na akcje "pod wpływem". Komendant Gminny robi im wtedy op......dol i na jakiś czas jest spokój. Reszta jednostek stara się wykonywać swoją robotę prawidłowo i z zangażowaniem.
To co opisał Ogniowy o zdarzeniach z udziałem pijanych strażaków nie mieści mi się w głowie - to nie znaczy, że nie wierzę tylko że takie przypadki znam tylko z opowiadań. Jeśli tak jest to współczuję strażakom którzy muszą z takimi ludźmi współpracować.
Myślę, że dyscyplinę w OSP można podnieść - wystarczy mieć dobrego naczelnika i kilku chętnych aby dać przykład. Jeśli te OSP mają w zarządzie osoby którym nie zależy na dobrym imieniu ich jednostki to jest to przykre.
Bardzo proszę jednak, opisywać konkretne przypadki - lub pisać o konkretnej gminie czy powiecie bo jak na razie Ogniowy pisł o całej organizacji OSP czyli również o mojej.
Pozdrawiam
-
No właśnie. Uogulnienia są niebezpieczne, ponieważ często (niechcący) uderzają w zupełnie niewinne osoby. Jednostek OSP jest w polsce tysiące, niech nawet będzie sto , czy dwieście OSP w których się chleje, to pamietajcie że 90% OSP służą w imię dobra.
Tak na marginesie. Chłopaki z zawodowej u nas w mieście, niedawno na akcji (gaszenie traw, pól, czy coś takiego), zbluzgali chłopaków z OSP. Nie wiem za co. Ale, był w lokalnej TV program chyba "Bezpieczne miasto" i tam zawsze poruszane są delikatne tematy. Jeden z komendantów OSP był podłamany tym co się stało, i poweidział na forum o tym "Jak można w taki sposób mówić do moich druhów, takie słowa co , nic tylko uszy zatykać" , na sali oczywiście był komendat PSP. Zdenerwował się, przeprosił w imieniu swoich strażaków, i pwoeidział, że wszyscy poniosą konsekwencje.
Dlaczego o tym pisze? Chodzi o to, że z tego co widzę, to fakt, że często zawodowcy widzą strażaków z OSP jako niższy stan.Uwaga, każdy ma uczucia, każdy jest człowiekiem, niektórzy chcili być strażakami, nie każdemu jest to dane. Bo trzeba mieć i sprawność, i wiedze, i często plecy lub szczęście. Dlatego apeluje, do zawodowców, żeby czasami też pomyśleli chwilę. Przecież chłopaki w OSP się starają, mają stare złomy 30 letnie, i jeżdżą nimi do pożarów, nie mają kasy na sprzęt, dostają marne grosze za wyjazd, ale jadą i pomagają. Zawodowcy! zrozumienia!
ps. Nie usprawiedliwiam pijących.
-
Straszą w Gniewkowie
Wracamy do tragedii w Gniewkowie, gdzie w czasie festynu 8-letniego chłopca przejechał strażacki wóz. Osoby, które wystąpiły w naszym materiale opowiadając o zdarzeniu teraz czują się zastraszane.
Przypomnijmy, co mieszkańcy Gniewkowa mówili na temat zachowania strażaków, którzy podczas festynu mieli dbać o bezpieczeństwo. "Pili w starze, polewiali sobie wódkę jawnie, bez skrępowania" - mówiła jedna z dziewczyn. Teraz Paulina potwierdziła to, co powiedziała kilka dni temu, bo jak mówi nie boi się prawdy. "Było pijaństwo, pili wódkę. Dziś zdecydowałam się pokazać, bo czuję się zastraszona przez strażaków" - mówi.
To samo czuje druga dziewczyna. Najpierw strażacy przyszli pod jej dom. "Wyzywali mnie od konfidentów, dziwek, k... i że jak się nie zamknę to mi dokopią" - mówi.
Potem jeden z druhów odwiedził jej rodziców. "Powiedział, że strażacy szykują się na mnie i że jeśli się nie zamknę to coś się stanie" - dodaje dziewczyna.
Sygnały o tym, że ludzie boją się docierają także do ojca przejechanego chłopca. "Ludzie są zaszczuci, nie chcą zeznawać" - mówi.
Chcieliśmy na ten temat porozmawiać ze strażakami. Próbowaliśmy skontaktować się z szefem ochotniczej straży pożarnej w Gniewkowie. Jednak strażacy nie chcą z nami rozmawiać. Odmówili komentarza. Dorośli mężczyźni, którzy, chociażby podczas festynu, nie kryli, że chcą być podziwiani, chowają głowę w piasek, podczas, gdy o trudnych sprawach nie boją się mówić dzieci.
Okazuje się, że tragedia Bartka przelała czarę goryczy. Mieszkańcy Gniewkowa mówią, że od dawna nie czują się tu bezpieczni. Teraz zdecydwali się powiedzieć o tym publicznie. "Człowiek boi się wieczorem wyjść pełno piajaków i ćpunów, piją w bramach w korytarzach chociaż jest to zabronione, a policja nic nie robi" - mówi jedna z mieszkanek.
A przecież Gniewkowo to niewielkie miasteczko, gdzie ludzie dobrze się znają i gdzie chcieliby wieść spokojne życie. Policja zapewnia, że zrobi wszystko by wyjaśnić okoliczność wypadku, któremu uległ Bartek.
A. Szpręglewska TVP Bydgoszcz
Teraz, jeżeli to prawda to chłopaki przegieli!! Bije się w piersi, bo próbowałem ich bronić i usprawiedliwiać. To co robią teraz, jest dla mnie nie do pojęcia.. przyznaje się do błedu, którym było usprawiedliwianie ich :(
-
W porządku osposie. Jesteś pewnie z tych lepszych OSP więc po pierwszych lakonicznych doniesieniach miałeś prawo ich bronić.
No ale prawda wyszłą na jaw. To co te smarkate buraki zrobiły (bo nie można ich nazwać ani strażakami ani mężczyznami) to TOTALNE przegięcie. Najpierw to picie na służbie a teraz te wyzwiska i groźby pod adresem tej dziewczyny... :blink: :o Nie jestem mściwy ale mam nadzieje że te lumpiarskie wyczyny nie ujdą im płazem.
-
W porządku osposie. Jesteś pewnie z tych lepszych OSP więc po pierwszych lakonicznych doniesieniach miałeś prawo ich bronić.
No ale prawda wyszłą na jaw. To co te smarkate buraki zrobiły (bo nie można ich nazwać ani strażakami ani mężczyznami) to TOTALNE przegięcie. Najpierw to picie na służbie a teraz te wyzwiska i groźby pod adresem tej dziewczyny... :blink: :o Nie jestem mściwy ale mam nadzieje że te lumpiarskie wyczyny nie ujdą im płazem.
Jak cię widzą, tak cię piszą...nic dodać nic ująć...
-
ałłł, to zabolało. Chamstwo i nic więcej.
-
Mnie zastanawia inny aspekt tej sprawy - "...zabezpieczali teren.". Co to znaczy?Czy ten piknik był imprezą masową? Jeśli tak to czy właściwy komendant powiatowy PSP okreslił w opinii (wynikającej z ustawy) zasady postępowania na wypadek powstania zagrożenia albo wydzielił siły do tzw. zabezpieczenia. Jeśli nie była to przed czym zabezpieczali i czy OSP uzgodniła z właściwym PSK zmianę miejsca parkowania samochodu z garażu w remizie na miejsce pikniku. Czy OSP zabezpiecza wszystkie pikniki czy stosuje jakąś selekcję. Warto może poszukać odpowiedzi na pytanie o podstawy prawne obecności PT strażaków-ochotników (wraz ze sprzętem) na tego typu imprezach.
-
To znaczy że naczelnik był wśród tej grupy. Inaczej być nie może, przez ten czas nie zaznaczył swojej obecności jako naczelnik. W takim razie Naczelnika winien Zarząd wykluczyć z jednostki, dalej niech się nim zajmuje prokurator. Członkowie - jeśli po wywaleniu naczelnika nie wezmą przykładu, równiez za burtę. A jesli wystarczy i się zamkną powinni byc zawieszeni w czynnościach do czasu wyjaśnienia sprawy.
Również cała jednostka OSP winna zostać ukarana, bo po co przyjmowała takich łobuzów?
A ludzie skoro widzieli to czemu nie reagowali? Może się bali.
-
Aż ciężko się czyta. Na początku też myślałem że to był wypadek ale jak teraz czytam, że zastraszaja ludzi, żeby nic nie mówili to najchętniej bym im popatrzył prosto w oczy i powiedział co o nich myślę.
Nie wiem czy to jakieś żule z pod sklepu, nie obrażając żuli, bo jak można pić na służbie i w dodatku terroryzować społeczeństwo, gdzie strażacy powinni być poważani i lubiani.
To nie są strażacy!!
Zastanawia mnie również fakt czy ta jednostka jest w KSRG, jeżeli tak, to bym ją wykluczył i zawiesił wszystkich,albo jesze lepiej wykluczyć - OUT!!!!
Bo związek i Ochotnicze straże pożarne nie mogą sobie pozwolić na coś takiego w swoich szeregach!!!
Naprawdę teraz, to się źle czuje, napewno bym nie chciał gdyby ktoś taki udzielał mi kiedyś pierwszej pomocy.
Aż strach pomyśleć co oni by ze mną robili,
Przez właśnie takie sytuacje na całe OSP i wogóle straż pożarną pada ciemny cień!!
Przypomnę tylko Ostatnio Pielgrzymkę strażaków na Jasną Górę, widzieliśmy strażaków, którzy nie mogli sie na nogach utrzymać i takich było bardzo wielu. Nie wiem jak można chańbić mundór i OSP w takim miejscu jak Jasna Góra.
Ochyda!
Troszkę się rozpisałem :)
Pozdrawiam
-
Wracając do tego co kiedys pisałem. Potwierdza się to moim zdaniem. OSP nie powinny być stowarzyszeniami. Wtedy będzie szansa na to żeby się pozbyć natrętów, alkoholików, wandali i tych którzy są bohaterami w naszej dyskusji.
Ścisły nadzór nad OSP winna prowadzić Rada miasta lub PSP. Ktoś mądry i odpowiedzialny musi OSP rządzić. Jeżeli w OSP większość stanowią żule, to do władz też wybiorą żuli. I wtedy jednostka OSP upada i to bardzo mocno, a żuli tych nie ma jak się pozbyć. Ludzie nic nie mogą, burmistrz (wójt) nie pomoże, bo Zarząd wybiera walne zebranie a nie on.
Nie znam tej jednostki o której tu piszemy, ale moim zdaniem ciężko będzie coś zmienić w niej.
-
Witam wszystkich. To co powiem wyraziłem już w innym temacie a mianowicie:
Miesiąc wstecz pewna jednostka OSP w KSRG wracając od pożaru (trawa-naszczęście tylko trawa) najechała na tył samochodu osobowego. Kierowała nim matka albo teściowa burmistrza. Obrażenia osób poszkodowanych po przewiezieniu do szpitala okazały sie powieszchowne. Co się okazało , wszyscy "strażacy" z wyjątkiem 16-latka a włącznie z kierowcą byli pod wpływem. Drajwer poniósł konsekwencje , ale sprawe wyciszono.
PS: Nie oszukujmy się , problem alkoholu w straży istnieje nie od dziś i w zawodowej i w ochotniczej, tylko w tej pierwszej w ostatnich kilku latach sporo się zmieniło-na dobre. ;)
-
Co się okazało , wszyscy "strażacy" z wyjątkiem 16-latka a włącznie z kierowcą byli pod wpływem
Po pierwsze, jeżeli wszyscy byli pod wpływem wraz z kierowcą to znacyz, że wcześniej pili, najprawdopodobniej w remizie,
Natomiast jeżeli chodzi o tego 16 latka to jakim on prawem mógł jechać do akcji, przecież istnieją określone reguły: skonczone 18 lat, badania, szkolenia, deklaracja itd.
Ciężko mi sobie coś takiego wyobraźić, może dlatego że u nas przestrzegamy surowo tych praw!
Tak jak napisałem wcześniej, takie jednostki powinny być zawieszane albo likwidowane, noi oczywiście wykluczane z systemu.
Nie ma osoby, która wkońcu sprecyzowała by prawo o ochronie. p.poż. i straży pożarnej. niestety :(
-
brydziu.. kiedyś już pisałem o tych jednostkach.. troche nawet rozumiem naczelników tych OSP! Nie weźmie tego 16 latka raz, drugi, trzeci to młodemu odechce się biegać no i po sprawie, bo tak miał sekcje pełną, a teraz jednego brakuje.. ta sytuacja to błędne koło, które będzie kręciło się jeszcze długo puki nikt nie będzie z góry tego kontrolował.. fakt jest taki, że mi do 18tki nie wiele brakuje i zdarzyło mi sie jechać do akcji.. ale szczerze to dzięki forum już mi się niechce.. wiem, że zostało naprawdę nie wiele i ten czas odczekam.. ( heh.. jak coś nie daleko jest to rowerkiem zasuwam :P ).. Znam też inne OSP, gdzie o takich praktykach, gdzie jeżdżą młodziki, a często i starzy po alkoholu, ale nie wymienie ich.. ale jedno jest u nich godne podziwu!! zżycie się strażaków.. ;) no ale alkoholu nikt nie będzie usprawiedliwiał.. bo to są przegięcia.. mam nadzieję, że wejdą w życie jakieś odgórne kontrole!! Bo najbardziej boli mnie to, że na 10 OSP 9 to pożadne jednostki, a ta jedna, która dała plamy - psuje renome pozostałych.. :ph34r:
-
witam
w jutrzejszym TELEKURIERZE czyli w czwartek o godzinie 20 na TVP3 ( telewizja regionalna) bedzie reportarz wlasnie o tym zdarzeniu
polecam
-
2,5 promila!!!
Strażak z Ochotniczej Straży Pożarnej w Gniewkowie, który podczas festynu przejechał 8-letniego chłopca, był pijany. Potwierdziły to badania krwi - Tomasz W. miał 2,5 promila alkoholu. W środę został zatrzymany przez policję.
Prawda przyszła z wynikami badań. 2,5 promila alkoholu we krwi miał strażak, który podczas festynu miał dbać o bezpieczeństwo mieszkańców Gniewkowa. Strażak, który przejechał chłopca został zatrzymany pod zarzutem spowodowania wypadku drogowego pod wpływem alkoholu.
Ta wiadomość dotarła też do rodziców Bartka, którzy cieszą się przede wszystkim z tego, że ich syn wraca do zdrowia. Nie ukrywają jednak, że nie podoba im się zachowanie strażaków ochotników po wypadku. "Żaden nie przyszedł i nie spytał się o zdrowie" - mówi matka chłopca, Zofia Sądowska. Zrobili to natomiast przedstawiciele państwowej straży, m.in. ksiądz kapelan.
Gniewkowscy strażacy we wtorek ze swojej siedziby nas wyrzucili, a dzień później strażnica była zamknięta. Na drzwiach wisiała tylko informacja o akcji oddawania krwi, która ma być przeprowadzona 23 czerwca. Nie było tu jednak mowy dla kogo i z jakiej okazji ta akcja, nikt nie wspomniał o Bartku.
A. Szpręglewska TVP Bydgoszcz
.. no to sobie wyrobili opinię <_<
http://tvp.pl/389,20050615215393.strona (http://tvp.pl/389,20050615215393.strona)
-
No........ to robi się coraz "ciekawiej". Oby w końcu wzieli się ostro za takie OSP.Czas na to najwyższy. Obawiam się tylko że jeśli zaczną likwidować OSP za pijaństwo to 90% z nich przestanie istnieć.
Jeśli chodzi o oddawanie krwi to lepiej żeby ci ochotnicy tej krwi nie oddawali. 2,5 promila mogłoby tego chłopczyka zabić.
-
Aż się wszystkiego odechciewa czytając takie rzeczy.
Jest może ktoś z tych okolic? Może istnieje jakaś możliwość pomocy tem chłopcu i jego rodzicom. Może jakaś fundacja zorganizowałaby zbiórkę? Na pewno wpłacę jeśli będzie gdzie wpłacić pieniądze. Może w ten sposób moglibyśmy uratować honor straży... co o tym myślicie?
Witek
-
Myślę, że to dobry pomysł! Również przyłaczył bym się do tej akcji.. ale! jak wyobrażasz sobie Witek, tę zbiórkę.. :huh: .. ja nie chciałbym wpłacać pieniędzy na konta fundacji ( jakoś nie mam zaufania) wolałbym, aby zbiórkę przeprowadziła SP.. Myślę, że taka zbiórka uspokoiła mieszkańców Gniewkowa i trochę sytuacja wróciła by do normy.. a tak poza.. pięknie wygląda logo OSP Gniewkowo z tekstem artykułu 2,5 promila
Brawo dla Was!! :angry:
-
Powinien się tym zająć ktoś, kto to robi na codzień i wie jak się za coś takiego zabrać. Ja nie mam pojęcia... . Może PCK, Caritas...?
Witek
-
Wysłałem maila do Bydgoskiego oddziału PCK z pytaniem o mozliwość zorganizowania zbiórki... . Dam znac jak dostane odpowiedź...
Witek
-
.. a tak poza.. pięknie wygląda logo OSP Gniewkowo z tekstem artykułu 2,5 promila
Zabrać im samochody, zamknąć OSP i wsadzić tych co byli pijani....dla przykładu...moze wtedy skończy sie k....stwo jakie sie powszechnie spotyka!!!!
A jak nie to prace społeczne przez 5 lat za darmo...z zakazem bycia strażakiem.
-
Obawiam się tylko że jeśli zaczną likwidować OSP za pijaństwo to 90% z nich przestanie istnieć.
A może najwyższy czas zacząć?
jeśli porzykładnie będzie się karać nieodpowiedzialnych strażaków - to może zacznie to nareszcie przynosić skutek.
W tej chwili Ochotnicze Straże Pożarne są bezkarne.
-
Też tak zaczynam myśleć. Jeżeli te jednostki które "przeszły na psy" czyli rządzi nimi banda alkoholików i nieodpowiedzialnych ludzi likwidować, to by to wyszło z pożytkiem dla strażaków, dla budżetów gmin itd. Jednak jest to sliski temat i należy do niego podejść z bardzo mądrą głową, trzeba dokładnieby było to przemyśleć. Ale znjąc nasz związek, sejm itp to nie ma na co liczyć.
-
Czarne chmury nad OSP Gniewkowo
Kierowca był pijany
Aż 2,5 promila alkoholu we krwi miał strażak, który 4 czerwca, prowadząc wóz strażacki w Gniewkowie, potrącił 8-letniego chłopca.
Do dramatycznego zdarzenia doszło ok. godz. 18.00, na ulicy Polnej. Jadący na ludowy festyn strażacki wóz miejscowej Ochotniczej Straży Pożarnej potrącił 8-letniego chłopca, który - jak wstępnie ustaliła policja - wbiegł nagle na jezdnię. Dziecko w ciężkim stanie trafiło do szpitala.
Strażakowi-kierowcy policjanci pobrali krew, którą zbadano w laboratorium kryminalistycznym Komendy Wojewódzkiej Policji w Bydgoszczy. Wczoraj okazało się, że strażak prowadząc wóz miał aż 2,5 promila alkoholu we krwi.
O atmosferze, która zapanowała w Gniewkowie po feralnym festynie napiszemy obszernie w jutrzejszym "Magazynie".
Artykuł z Gazety Pomorskiej z dnia 16 czerwca.
Widze, że będą mieli straszne problemy!! <_<
-
Właśnie oglądałem program na TVP3 i ............. powiem tylko tyle, że cieszy mnie jak co poniektórzy forumowicze zmieniają zdanie.
-
Właśnie oglądałem program na TVP3 i ............. powiem tylko tyle, że cieszy mnie jak co poniektórzy forumowicze zmieniają zdanie.
To są już fakty z nimi się nie dyskutuje. Niestety bolesne fakty.
Pielgrzym nie zauważyłem żeby ktoś zmienił zdanie. Wszyscy jak jeden negowali od początku pijaństwo. Niektórzy w tym ja nie chcieli na podstawie poszlak osądzać ludzi. Mnie osobiście do bani nie przyszło, że można tak pojechać, myślałem, że te czasy dawno i bezpowrotnie minęły. Poza tym program ten dostarczył innych refleksji, ostatnią rzeczą o której pomyślałem w tym momencie było forum.
Teraz sprawa jest jasna. Mam nadzieję, że zostaną surowo ukarani, a dla innych czyn jaki popełnili oraz konsekwencje które poniosą będzie przestrogą.
-
Też przypadkiem obejrzałem materiał filmowy w TVP3 i muszę parę słów z siebie wypluć.............
Dziennikarze znowu się nie popisali, ale dla mnie to nie nowość, bo tak to jest, że jak się robi programy o wszystkim, to znaczy że często nie ma się zielonego pojęcia o przedstawianej materii....w całym programie nie zaistniało stwierdzenie, że to strażacy z OSP.....bez obrazy dla strażaków ochotników ale w moim rejonie między wiedzą i wyszkoleniem strażaków PSP a OSP jest przepaść niczym czarna dziura tak jak z podejściem do alkoholu - ochotnicy nie raz przyjeżdżali mi z pomocą będąc "pod wpływem"........a to powinno się znaleźć w tym materiale filmowym że OSP to nie PSP....a tak na podstawie tego materiału poszła wieść że strażacy z Gniewkowa byli pijani i laik wyrobi sobie opinię o całym ogóle strażaków ....nieważne PSP, OSP, ZSP czy inna ekipa przykleją wszystkim strażakom etykietę nie stroniących od alkoholu.....na koniec prowadzący dodał komentarz (spróbuję powtórzyć po części sens wypowiedzi) - "strażacy z Gniewkowa powinni sobie zadać pytanie co dla nich jest ważniejsze czy picie wódki czy służba w elitarnej jednostce".....ELITARNEJ JEDNOSTCE!!!! Jeśli OSP Gniewkowo to elitarna strażacka jednostka to do jakich jednostek zalicza się np. moja JRG albo taka JRG 4 Wawa (czyli jednostki zawodowe)????????
Dziennikarze dali plamę, ale cóż to juz u nich co jakiś czas staje się normą!!!!!! Tylko że to obejrzało kilka mln Polaków bo program był w okresie największej oglądalności i opinia pójdzie w społeczeństwo........
-
BROKS masz racje. Zresztą sam prowadzący i ta reporterka (panowie halo! halo panowie!) byli chyba z sufitu urwani bo do telewizji to oni wielkiego talentu jak widziałem nie mieli. Ale do rzeczy. Zdarzenie z jednej z ostatnich moich służb: do pożaru stodoły przybyła pewna OSP robiąc z tego powodu wielką łaskę a kiedy zostali poproszeni (bo im rozkazywać nie wolno bo oni wszystko wiedzą lepiej niż ci wredni zawodowcy) aby chwycili za widły i pomogli nam w przekopywaniu nadpalonej słomy przy dogaszaniu stwierdzili że taka robota to dla nich dyshonor i pojechali sobie. Ile jest takich OSP???
Gwoli sprawiedliwości dodam że dwie inne OSP do końca akcji pracowały dobrze.
-
W takim razie należałoby oddzielić prawdziwych ochotników od pseudoochotników, i zrobić z tymi drugimi porządek!
-
BROKS.. masz racje, dziennikarze mówili, tak jakby zupełnie nie byli w temacie.. czyli poraz kolejny się nie popisali.. ale tak jest zawsze i pewnie będzie. Nie dziwi mnie też, twoje zdenerwowanie, iż nie wspomnieli, że to strażacy z OSP uczestniczyli w wypadku.. brak profesjonalizmu ze strony dziennikarzy już po raz kolejny jest zayważalny.. pamiętam śmieszne zdarzenie- pompowaliśmy wodę z pola i częsci powdwórza.. w gazecie pisali o pompowaniu wody z zalanej piwnicy, gdyż pękła rura ( woda na polu pochodzila z roztopów).. tak jak w tym przypadku dodali sobie Elitarnej Jednostki, którą zapewne OSP Gniewkowo nie jest i nie będzie.. bo wątpie, aby pijactwo pojawiło się tam z dnia na dzień.. widocznie procedre musiał trwać dłużej.. a dzięki druhom z tego OSP cierpi cała Straż Pożarna, m.in przez źle formułowane wypowiedzi dziennikarzy..
Do kogo można pisać, aby coś w Polsce w sprawie pijaństw strażaków się ruczyło?? To co wydarzyło się w Gniewkowie, nie powinno się nigdy zdarzyć!!
-
Czytając panowie wasze wypowiedzi dochodzę do wniosku, że OSP powinno mieć całkowicie inne barwy niż PSP. Np. auta bojowe pomalowane na ŻÓŁTO , a mundury i nomexy w innych kolorach. NIKT BY JUŻ SOBIE NIE MYLIŁ. Przypomina mi się pielgrzymka strażaków na Jasną Górę którą obstawiałem z tego powodu że byłem na kursie. Panowie to co się tam działo to wołało o pomstę do nieba. Ani jeden autobus z "druchami" nie był trzeżwy no może nie w całości ale 3\4 to była nie pijana tylko "najebana" ledwo trzymali się na nogach.
Piękne świadectwo wiary dali. poprostu cholera mnie brała jak to widziałem. poprostu wyszczelać do nogi. Od tego czasu nie mam dobrego zdania o OSP i narazie nic nie wskazuje na to bym zmienił je. A najgorsi są naczelnicy którym się wydaje że mają takie same uprawnienia jak dowódcy z PSP w dupach im się przewraca poprostu "buraki" i tyle. Pozdowienia dla garstki pożądnych druchów :)
-
A najgorsi są naczelnicy którym się wydaje że mają takie same uprawnienia jak dowódcy z PSP w dupach im się przewraca poprostu "buraki" i tyle.
Hehe...nawet znam takiego jednego...
Ale pamiętaj bart73, że są też inni którzy całkiem poważnie traktują to co robią...tylko pewnie nie miałeś jeszcze z nimi okazji się spotkać...
Witek
-
Pamiętam że są i mam nadzieję że ich spotkam. ;)
-
Pamiętam że są i mam nadzieję że ich spotkam. ;)
Wystarczy popatrzeć na Witolda. Widac że angażuje się w to co robi i posiada dużą wiedzę w tym temacie.
-
całym programie nie zaistniało stwierdzenie, że to strażacy z OSP
Nie wiem czy by to coś zmieniło, gdyż nie wiem czy zauważyłeś ale osoby nie związane w żaden sposób ze strażą nie mają pojęcia co to OSP a co to PSP - dla nich OSP i PSP to to samo.
"strażacy z Gniewkowa powinni sobie zadać pytanie co dla nich jest ważniejsze czy picie wódki czy służba w elitarnej jednostce".....ELITARNEJ JEDNOSTCE!!!!
Z tą elitarną jednostką to chodzi o to że takie zdanie krążyło o nich w okolicach, byli w KSRG więc tak o nich mówili - że to jednostka OSP z ELITY.
Zresztą dziś pojawił się artykuł w Gazecie Pomorskiej na ten temat - jak zeskanuje to zamieszcze ten artykuł na forum. Z tego artykułu można dowiedzieć się ciekawych rzeczy (czego to już ludzi nie wymyślą) - np. że samochód strażaków ruszył na pomoc z piskiem opon i jest jeszcze więcej takich powyolbrzymianych sytuacji. Może jeszcze dziś to wrzuce na forum.
-
bart73 to u nas w lesie jest taka zatoczka gdzie wracający z tej "pielgrzymki" druhowie urządzili sobie ognisko. No i mieli później bardzo poważne kłopoty z wejściem do autobusu.
-
Pozwolę się włączyć do dyskusji.
Jazda po pijaku jest bardzo naganna i kierowca powinien zostać ukarany. Jednak spójrzmy na to z innej strony: co by było, gdyby strażak był trzeźwy ???
Odpowiedź: rodzice poszliby siedzieć za niedopełnienie opieki nad małym dzieckiem (festyn w miasteczku, pewnikiem też po jakieś 3 promilki we krwi mieli), ale o tym w mediach się nie mówi, bo po co. Nie bronię pijanego kierowcy, tylko wkurza mnie, że media są stronnicze w opisywaniu tego zdarzenia.
-
do agg21 nikt nie powiedział że kierowca był pijany. Czytaj dokładnie. nie bronię kierowcy, ale nadal uważam że OSP powinno być inaczej oznakowane jak PSP
, aby nie było pomyłek. Każdy odpowiada za siebie. ;)
-
do agg21 nikt nie powiedział że kierowca był pijany. Czytaj dokładnie. nie bronię kierowcy, ale nadal uważam że OSP powinno być inaczej oznakowane jak PSP
, aby nie było pomyłek. Każdy odpowiada za siebie. ;)
Jak to nie był pijany ???????
Miał 2,5 we krwi, więc nie rozumię :blink:
-
osposie pisze że nie był, to ja już nic nie wiem ;)
-
To jest dobry przykład na temat jazdy strażaków-ochotników po pijanemu do akcji.Nie twierdzę iż ten konkretny kierowca był nietrzeźwy ale bardzo czesto tak się zdarza.Szczególnie przy powąznych zdarzeniach typu pozary zabudowań, jak też co gorsze wypaki. Często przy poważnych wypadkach dysponowane jest najblizsze OSP aby udzielić jak najszybciej pomocy ofiarom.I bardzo czesto ochotnicy sa pijani.Zastanówmy sie czy ktos z nas gdyby (odpukać) znalazł sie w takiej sytuacji poszkodowanego chciałby być ratowanym przez pijanego ratownika????
-
2,5 promila!!!
Strażak z Ochotniczej Straży Pożarnej w Gniewkowie, który podczas festynu przejechał 8-letniego chłopca, był pijany. Potwierdziły to badania krwi - Tomasz W. miał 2,5 promila alkoholu. W środę został zatrzymany przez policję.
(...)
http://tvp.pl/389,20050615215393.strona (http://tvp.pl/389,20050615215393.strona)
osposie pisze że nie był, to ja już nic nie wiem
Osposie najpierw pisał że nie był pijany (przytaczał gazetę, czy TVP) a potem, cytując kolejne doniesienia, że był pijany - opisywał rozwój wydarzeń, stąd te zamieszanie.
Często przy poważnych wypadkach dysponowane jest najblizsze OSP aby udzielić jak najszybciej pomocy ofiarom.I bardzo czesto ochotnicy sa pijani.
Niestety też się z tym nie raz spotkałem, że ochotnicy przyjeżdżali do akcji pijani. Moim zdaniem nie ma innego sposobu, jak tylko powiadomić policję, że kierowca jest pijany i tyle. Przyjadą, zbadają alkomatem i po sprawie - sama jazda jest przestępstwem - nie trzeba nawet wypadku. Tylko pytanie kto będzie donosił na swoich kolegów, czy chociażby strażaków z innej jednostki? Tu niestety działa "solidarność", ale bardzo, bardzo źle pojęta...
Witek
-
Tylko pytanie kto będzie donosił na swoich kolegów, czy chociażby strażaków z innej jednostki? Tu niestety działa "solidarność", ale bardzo, bardzo źle pojęta...
U nas zdaje sie ze tez pare osob z sasiednich jednostek jest czasem po spozyciu i nie mówie ze sa akurat pijani, ale czasem to jedno piwo wystarczy zeby spowodwac nieszczescie.
Dlatego u nas w jednostce jest surowa dyscyplina pod tym wzgledem i selekcja, dbamy chocby o to dlatego, ze nie dawno weszlismy do systemu i niechcemy stracic tego, o co od dawna walczylismy, ani naszej reputacj.
Wszyscy sobie zdajemy sprawe, ze nie mozna jeździć po spożyciu do akcji, itd.
Trzeba pomyśleć o tym dlaczego sie jest w OSP nie po to żeby jeździć do akcji i mieć ta adrenalinkę ale po to żeby pomagać ludziom, a to do czegoś zobowiązuje....
Pozdrawiam