strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Pożarnictwo => Sprzęt => Wątek zaczęty przez: Emil w Grudzień 22, 2008, 23:42:55
-
Do napisania tematu skłoniło mnie małe zastanowienie - myślę nad zakupem piły szablowej.
Jakiś czas temu na szkoleniu jeden z kolegów z PSP prezentował nam takowe urządzenie (jego prywatne).
Ponoć przydatne przy wielu akcjach, m. in. przy wypadkach. Urządzenie proste w obsłudze, wygląda to w ten sposób http://www.elektronarzedzia.ive.pl/index.php/id_340_mode_proddet.html
W pilarce można zastosować brzeszczoty różnego rodzaju, do drewna, metalu czy uniwersalne.
Z cięciem samochodu piłka radziła sobie całkiem elegancko. Wystarczy tylko mieć na aucie agregat prąd. i ewentualnie zapasowe brzeszczoty,
(wymiana w niektórych modelach jest prosta i szybka). Ponoć, w innych krajach urządzonko przyjęło bardzo dobrze.
Być może jest to dobra alternatywa dla OSP, których nie stać na hydraulikę, a zawsze to przy wypadku można podjąć jakieś działania.
Z resztą nie tylko przy wypadku, bo mnogość zastosowań jest spora a wiadomo z jakimi sytuacjami przychodzi nam się zmagać.
Koszt rzędu 1000 zł (w zależności od modelu) nie jest porażający, ceny brzeszczotów to od 20 do 50 zł/szt.
Co o tym sądzicie? Osobiście uważam, że prezentuje się to dobrze. Jak to może wyglądać w kwestii przepisów?
Myślicie, że przyda się, czy raczej to kicha?
-
Kiedyś na DISCOVERY był film o straży w USA i oni używali takiej piły przy wypadku.
Plusy takiej piły
- mały ciężar
- gabaryty
- możliwość cięcia prawie każdego materiału
- przy cięciu blach nie ma iskier
Minusy
- duży hałas podczas pracy (szczególnie przy cięciu metalu)
- możliwość pęknięcia brzeszczota podczas pracy (ale tutaj raczej chodzi o błąd operatora)
Jeżeli chodzi o przepisy to w związku z tym że oficjalnie nie mamy takiego elektronarzędzia w bazie SiS umieścił bym je w podręcznym sprzęcie burzącym.
Jeżeli chodzi o zastąpienie tym urządzeniem HZR to mówię "nie" ale jako urządzenie pomocnicze jestem bardzo na "tak".
-
Znam urządzenie. Nawet mam! Pomysł wykorzystania w służbie - cóż podchodzę do tego raczej sceptycznie.
Dobre jeśli chodzi o obróbkę konstrukcji stalowych gdzieś na budowie. Nie wyobrażam sobie jednak wykorzystania w akcji.
Piła super tnie pręty zbrojeniowe, profile. Ogranicza ją długość brzeszczota. Faktycznie do dyspozycji ma się kilka rodzajów brzeszczotów.
Ponad to wszystko jakoś tak sobie nie wyobrażam stać w kałuży i operować urządzeniem elektrycznym.
-
Piły są wykorzystywane przez nasze GPR-y. Jednak w innej specyfice zdarzeń niż wypadki. Również uważam, że nie jest to najlepsza alternatywa jako zamiennik urządzeń hydraulicznych do cięcia samochodów. Minusem jest również fakt, że brzeszczot tnąc karoserię musi przenikać do wnętrza pojazdu, a co za tym idzie stwarza niebezpieczeństwo dla osób przebywających w pojeździe.
-
Ponad to wszystko jakoś tak sobie nie wyobrażam stać w kałuży i operować urządzeniem elektrycznym.
Tutaj wystarczyło by odpowiednie przygotowanie urządzenia do pracy w wilgoci a to dla producentów sprzetu elektrycznego nie stanowi problemu.
Zresztą dostępne są wersje akumulatorowe na 18V
http://www.makita.sklep.pl/akumulatorowa-pilarka-posuwowa-makita-jr180dwd-p-249.html
-
Mamy u siebie w osp taką piłę tylko że Bosha. Używamy jej przede wszystkim do cięcia dachów przy pożarach domów. Zakłada się brzeszczot z dużymi zębami i można ciąć deski, papę, blachę, dachówki, gwoździe. Dużo lepsze rozwiązanie niż inne piły i najszybsza metoda rozbiórki dachu, czy wycięcia otworów oddymiających.
Kiedyś dawno temu przy wypadkach używaliśmy ręcznego lukasa i tej piły, ale było do kilkanaście lat temu.
Ciężko dokupić brzeszczoty, kiedyś były zamienniki, teraz trzeba kupować oryginalne za ok 150 zł.
Jednak, gorąco polecam...
-
Nie wiem dlaczego podchodzicie tak sceptycznie do tego narzędzia.
Używamy takiej piły od jakiegoś czasu i spisuje się znakomicie. Fakt ze nie jest to narzędzie całkowicie zastępujące inne , ale jako uzupełnienie jest znakomita. Znakomita przy pracach rozbiórkowych, ale również przy wypadkach sprawdza się - czasami nawet lepiej niż narzędzia hydrauliczne (wielkość, brak stosunkowo sztywnych przewodów za narzędziem itp).
Obawy związane z napędem elektrycznym nie powinny być wcale takie wielkie. Praktycznie wszyscy producenci narzędzi hydraulicznych oferują przecież pompy z napędem elektrycznym, tylko u nas jest to mało popularne rozwiązanie. Użytkujemy właśnie narzędzia z takim napędem od wielu lat i nigdy nie było problemów z przebiciami, zwarciami itp. M.in. dlatego zdecydowaliśmy się na zakup 'lisicy" i nie żałujemy - a koszty brzeszczotów wcale nie są takie duże.
Powtarzam jednak że nie jest to narzędzie mające cokolwiek całkowicie zastąpić , ale wspaniale sprawdza się jako uzupełnienie.
-
Dla mnie to dobre urządzenie jeśli chodzi o sprzęt burzący i wyburzeniowy - przecinki, przejścia w budynkach itp. Ale nie "kupuję" tego urządzenia jako zestawu ratowniczego przy zdarzeniach drogowych. O jakim wsparciu działań mowa? Czy mamy zacząć działania hydrauliką, a następnie dokończyć robotę piłą szablową? Przecież zestawy hydrauliczne bardzo dobrze radzą sobie z otwieraniem czy usuwaniem poszczególnych części samochodu. Nie ma potrzeby wspierania ich innym sprzętem. No chyba, że ktoś miał taki przypadek, gdzie akurat zastosowanie tej piły miało jakieś kluczowe znaczenie dla powodzenia akcji, a sprzęt hydrauliczny się nie spisał.
Nadal twierdzę, że dłubanie tym sprzętem przy samochodzie, w którym mogą przebywać osoby poszkodowane jest stwarzaniem dodatkowego zagrożenia dla nich. Piła na "tak", ale nie przy wypadkach w komunikacji.
pozdr.
-
No i właśnie o to mi chodziło. Nadaje się czy nie? Jak napisał ktoś powyżej na pewno nie zastąpi hydrauliki w 100% i z tym równać się nie może.
Chodziło mi bardziej o napoczęcie działań ratowniczych przy wypadku, szablówką (w przypadku jednostki nie posiadającej hydrauliki), a ewentualne dokończenie hydrauliką.
O innych zastosowaniach piły wiem, akurat tutaj chodzi mi o działania przy wypadkach bo przy tym znalazła by u nas swoje powołanie.
Rozważamy jeszcze nad tym jaką konkretnie maszynę kupić jakiej firmy itd. Więc jeżeli ktoś może coś polecić to będę wdzięczny.
Pozdrawiam i wesołych świąt życzę!
-
Z tego co wiem mogę ci polecić 4 firmy Hitachi, Makita, Bosch, DeWalt. Ale skupiłbym się na Hitachi i Makicie wg. mnie te są najbardziej godne pracy w Straży reszty dowiesz się u sprzedawcy. Pozdrawiam i Spokojnych Świąt Życzę!
-
Trudno porównać piłę za 1-2tys zł z zestawem narzędzi hydraulicznych za 50 czy 100 tys zł. Jednak nawet mając kompletny zestaw hydrauliczny często używamy też łomów, drewnianych klocków itp.
Mając więc również i takę piłe znajdziemy napewno zastosowanie dla niej.
A powiem jeszcze inaczej - ta piła jest u nas znacznie częsciej używana niż przecinarka do betonu i stali.
-
remfire i nie dziwie ci się w ogóle! mając do wyboru poręczną piłę szablową i przecinarkę od razu wybieram piłę- większa wygoda pracy, lżejsza niż przecinarka wystarczy kabel cyk do gniazdka i jechane. Pozdrawiam i spokojnych swiat życze!
-
A czy jest to dopuszczone w ratownictwie? bo nie chce myślec co by sie stalo jak np brzeszczot pęka i komuś sie wbija prokop by pewnie miał co robic tak jak i papugi.
-
A czy jest to dopuszczone w ratownictwie? bo nie chce myślec co by sie stalo jak np brzeszczot pęka i komuś sie wbija prokop by pewnie miał co robic tak jak i papugi.
A czy jak obuch wyskoczy Ci z młota podczas akcji to też ten młot musi mieć dopuszczenie? A pilarki mają dopuszczenie? Przecież żadna firma nie zagwarantuje Ci ze ich łańcuch nie pęknie.....
Nie przesadzamy z takimi stwierdzeniami bo jednostka certyfikująca w naszym kraju będzie musiała mieć zaplecze badawcze x4 (kadrowe pewnie też).
Sprzęt jest bardzo fajny (mowa o takiej Makicie na 18V) kwestia tylko odpowiedniego zastosowania takiego sprzętu podczas akcji. (mogło to by jeździć na wyposażeniach SCRt, wraz ze sprzętem budowlanym),
pozdr
-
Używamy Makity akumulatorowej – bardzo mądre urządzenie przy inteligentnej obsłudze przydatnie w każdym rodzaju akcji – często skuteczniejsze od narzędzi hydraulicznych ( pedały , kolumny kierownicze , siedzenia , deski rozdzielcze , tylnie szerokie słupki itp. - ale ma również teoretycznie swoje ograniczenia – ale tylko teoretycznie bo można sobie z tym radzić .
A co do zastosowania do ciecia samochodów – Panowie jedzcie na dobry złom części samochodowych to pracownicy pokażą wam co to potrafi , u nas na większości tną tym wszystko od szyb po całe ćwiartki z tapicerką , przewodami , rurkami itd.
Pozdrawiam
-
Przykład brzeszczotu dedykowanego dla straży pożarnych
http://allegro.pl/item595599885_dewalt_brzeszczot_pila_szablasta_23cm_karoseria.html
Czy piła o mocy 1050W jest wystarczająca dla straży?