Autor Wątek: Karetki w PSP…  (Przeczytany 121341 razy)

Offline KLAWY

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 466
Odp: Karetki w PSP…
« Odpowiedź #50 dnia: Październik 27, 2022, 17:31:21 »
https://ratmed.org/index.php/2022/10/27/czy-grozi-systemowi-panstwowego-ratownictwa-medycznego-dualizm/?fbclid=IwAR03gAywronnhsRksCGIMbh_iwIloseHd1NHL4oEeptDDnaXmT5Sivn4k6U
heheheheh
chyba zrozumieli zagrożenie; od początku pomysłu było jasne, że w PRM pojawiły się pieniądze więc dlaczego z tego torciku nie wziąć :)

Offline KLAWY

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 466
Odp: Karetki w PSP…
« Odpowiedź #51 dnia: Październik 27, 2022, 17:51:44 »
Ja się wypowiem, jak rozporządzenie (ustawa) trafi do realizacji.
Czytając KPPII nie ma tam dużo więcej, co wielu w życiu codziennym wykonuje (pomiary parametrów etc).
Chcę też stwierdzić, że sam pomysł uważam za zasadny, ale ma za tym iść wynagrodzenie oraz dobrowolność wyboru strażaka.
No tu się nie zgadzam bo na studiach EKG w dwunastu odprowadzeniach czyli elektrokardiografia to jeden z trudniejszych przedmiotów. Bo  zrobić EKG to jedno ale zinterpretować to już całkiem co innego. Trzeba setki jak nie tysiące EKG oglądać by wiedzieć czy jest Blok 1 stopnia czy całkiem co innego. Bo to determinuje dalsze działania RM. A większość RM po studiach dostaję 60zl na kontrakcie a nie 38 jak już coś. Ja już widzę wynagrodzenie dla KPP 2 hahaha.
O Panie!
Nie uderzam w kompetencje RM , ale będzie sukcesem jak ponad 50% umie odczytywać z zapisu EKG (więcej zaburzeń jak VT/VF,  blok czy zawał ściany... ) Więc już tak dramatyzuj. Jedynie się zgodzę, że trzeba odbyć wiele godzin praktyki,  by nauczyć się odczytywać podstawowych zmian i wartości.

Offline Mroovka

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 859
Odp: Karetki w PSP…
« Odpowiedź #52 dnia: Październik 27, 2022, 17:56:47 »
O Panie!
Nie uderzam w kompetencje RM , ale będzie sukcesem jak ponad 50% umie odczytywać z zapisu EKG (więcej zaburzeń jak VT/VF,  blok czy zawał ściany... ) Więc już tak dramatyzuj. Jedynie się zgodzę, że trzeba odbyć wiele godzin praktyki,  by nauczyć się odczytywać podstawowych zmian i wartości.
No i zdaje mi się, że np. pielęgniarki muszą robić kurs na EKG, nie mówiąc o interpretacji z 12-sto odprowadzeniowego zapisu. Ale jak pisałeś praktyki wielogodzinnej nic nie zastąpi.
Si vis pacem, para bellum

Offline czakson

  • Im mniej wiesz, tym lepiej śpisz...
  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 383
Odp: Karetki w PSP…
« Odpowiedź #53 dnia: Październik 27, 2022, 18:12:47 »
na ostatnim szkoleniu szpitala dowiedziałem się, że do założenia alternatywy też muszą mieć certyfikowany kurs  :wall: :rofl: a taki to zawód cudowny :D
Serca oddam kobiecie ! Honor tylko ojczyźnie !

Offline simek92

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.108
  • KM PSP
Odp: Karetki w PSP…
« Odpowiedź #54 dnia: Październik 27, 2022, 19:05:07 »
To nie jest nikogo wina, ze zawod ratownika medycznego jest lepiej platny niz strazaka, nawet tego bedacego dowodca jrg. Nie oszukujmy sie w strazy na pb nie ma filozofi, dlatego tez by tam pracowac wystarczy 3 msc kurs podstawowy, a pozniej zaoczne technikum (asp), by moc zajmowac wszystkie stanowiska. Ratownik medyczny w karetce to odpowiedzialnosc, umiejetnosc radzenia sobie w dwie osoby na miejscu roznych zdarzen, poprostu jest trudniejsza, bardziej wymagajaca myslenia, poprostu samo to, ze trzeba miec wyzsze cos o tym mowi. Juz nie mowiac o ilosci zdarzen w zrm, a psp.

Widzę, że mamy na forum typowy przykład ratola narzekacza, który twierdzi, że jego robota jest najbardziej odpowiedzialna na świecie. Jeżeli myślisz, że skończenie kursu podstawowego załatwia sprawę raz na zawsze, to Ty chyba nigdy nie pracowałeś w PSP.
Faktem jest że ZRM ma dużo więcej zdarzeń, ale wystarczy popatrzeć na IG na profile rat medow i widzimy, że większość wyjazdów to przysłowiowa sraczka, a nie NZK lub inne stany nagłe.

Offline zegpaw

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 57
Odp: Karetki w PSP…
« Odpowiedź #55 dnia: Październik 27, 2022, 19:10:52 »
Znam oba typy pracy bo nie lubię nazywać tego służba. To w chwili obecnej niestety to w PSP jeździ się do sprzątania plamy oleju, zbierania martwych ryb i sprawdzania bunkrów. Jedna i druga pracaa swoje plusy i minusy tylko że RM idą w specjalizację magister RM możliwość pracy na oddziałach a my no wystarczy spojrzeć na przykłady powyżej....

Offline Fado

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 32
Odp: Karetki w PSP…
« Odpowiedź #56 dnia: Październik 27, 2022, 20:21:21 »
To nie jest nikogo wina, ze zawod ratownika medycznego jest lepiej platny niz strazaka..

Widzę, że mamy na forum typowy przykład ratola narzekacza, który twierdzi, że jego robota jest najbardziej odpowiedzialna na świecie. Jeżeli myślisz, że skończenie kursu podstawowego załatwia sprawę raz na zawsze, to Ty chyba nigdy nie pracowałeś w PSP.
Faktem jest że ZRM ma dużo więcej zdarzeń, ale wystarczy popatrzeć na IG na profile rat medow i widzimy, że większość wyjazdów to przysłowiowa sraczka, a nie NZK lub inne stany nagłe.

Tutaj się nie ma co wdawać w dyskusję. Nowe konto do trollowania -_-

Offline Juzniestazysta

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 119
Odp: Karetki w PSP…
« Odpowiedź #57 dnia: Październik 27, 2022, 21:10:51 »
Ucinając tą dyskusję  nad wyższością jednej formacji od drugiej napiszę: nie wpier*****my się sobie nawzajem w robotę  tylko się wspierajmy. Możemy mieć karetki, zaden problem,ale nich służą przy zdarzeniach masowych wspomagając zrm. Przy długotrwałych akcjach ,gdzie nasza kareta zabezpiecza nasze działania zwalniając  karetę zrm. No i nie,żeby była kareta w każdym powiecie tylko większe miasta od dwóch-trzech jrg wzyż , a w mniejszych jedna kareta na 4-5  powiatów. Nie wyobrażam sobie powiatówki ze specjalizacją  i 8 strażakami na służbie, którym wrzucą dodatkowo karetkę.  Myślę że w 90 procentach plecak ratownika wystarczy

Offline Mroovka

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 859
Odp: Karetki w PSP…
« Odpowiedź #58 dnia: Październik 27, 2022, 21:23:34 »
Ucinając tą dyskusję  nad wyższością jednej formacji od drugiej napiszę: nie wpier*****my się sobie nawzajem w robotę  tylko się wspierajmy. (...)
I o to chodzi.
Si vis pacem, para bellum

Offline młody13

  • "Wolność nie jest dana raz na zawsze. Trzeba ją stale zdobywać na nowo...” Św. Jan Paweł II
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 824
Odp: Karetki w PSP…
« Odpowiedź #59 dnia: Październik 27, 2022, 21:28:51 »
Ucinając tą dyskusję  nad wyższością jednej formacji od drugiej napiszę: nie wpier*****my się sobie nawzajem w robotę  tylko się wspierajmy. Możemy mieć karetki, zaden problem,ale nich służą przy zdarzeniach masowych wspomagając zrm. Przy długotrwałych akcjach ,gdzie nasza kareta zabezpiecza nasze działania zwalniając  karetę zrm. No i nie,żeby była kareta w każdym powiecie tylko większe miasta od dwóch-trzech jrg wzyż , a w mniejszych jedna kareta na 4-5  powiatów. Nie wyobrażam sobie powiatówki ze specjalizacją  i 8 strażakami na służbie, którym wrzucą dodatkowo karetkę.  Myślę że w 90 procentach plecak ratownika wystarczy
Niestety w naszym rejonie karetka tylko obniży naszą zdolność operacyjną. Jak pojedzie pierwszy i karetka to nie pojedzie pierwszy i drugi na raz o drabinie nie wspomnę. Chyba że będzie obsada karetki jako dodatkowy zastęp dołożony do zmiany to ok .

Offline Marek99998

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 55
Odp: Karetki w PSP…
« Odpowiedź #60 dnia: Październik 27, 2022, 22:42:48 »
Ucinając tą dyskusję  nad wyższością jednej formacji od drugiej napiszę: nie wpier*****my się sobie nawzajem w robotę  tylko się wspierajmy. Możemy mieć karetki, zaden problem,ale nich służą przy zdarzeniach masowych wspomagając zrm. Przy długotrwałych akcjach ,gdzie nasza kareta zabezpiecza nasze działania zwalniając  karetę zrm. No i nie,żeby była kareta w każdym powiecie tylko większe miasta od dwóch-trzech jrg wzyż , a w mniejszych jedna kareta na 4-5  powiatów. Nie wyobrażam sobie powiatówki ze specjalizacją  i 8 strażakami na służbie, którym wrzucą dodatkowo karetkę.  Myślę że w 90 procentach plecak ratownika wystarczy
Niestety w naszym rejonie karetka tylko obniży naszą zdolność operacyjną. Jak pojedzie pierwszy i karetka to nie pojedzie pierwszy i drugi na raz o drabinie nie wspomnę. Chyba że będzie obsada karetki jako dodatkowy zastęp dołożony do zmiany to ok .

Główny wywiadzie mówił nie liczyć na nowe etaty
« Ostatnia zmiana: Październik 27, 2022, 22:46:00 wysłana przez Marek99998 »

Offline Mroovka

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 859
Odp: Karetki w PSP…
« Odpowiedź #61 dnia: Październik 28, 2022, 06:12:00 »
No i co teraz zrobią JRG, gdzie na zmianie jest 7 osób? Mało tego są to jedyne JRG w powiecie.
Si vis pacem, para bellum

Offline simek92

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.108
  • KM PSP
Odp: Karetki w PSP…
« Odpowiedź #62 dnia: Październik 28, 2022, 06:44:38 »
Zgodnie z zapowiedzią KG dostaną jeden etat 😅

Offline Mroovka

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 859
Odp: Karetki w PSP…
« Odpowiedź #63 dnia: Październik 28, 2022, 07:33:43 »
Tu pasuje tylko: "Wasza Wysokość jest zbyt łaskawa".
Si vis pacem, para bellum

Offline ratownikmedpsp

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 15
Odp: Karetki w PSP…
« Odpowiedź #64 dnia: Październik 28, 2022, 08:20:51 »
Co zabolala prawda, ze zawod strazaka dzis ma prawie zero wspolnego z ratownictwem? Niestety pracuje w tej formacji i znam obie od srodka. Nie mowilem, ze rat med jest najwazniejszy, ponioslo kogos, tak samo nie ma ciagle NZK, jak pozarow domow, akurat o typ wyjazdow bym sie nie klocil, bo przypomnij sobie ostatnie 10 swoich, plama oleju, drzewo, otwarcie mieszkania...

To nie jest nikogo wina, ze zawod ratownika medycznego jest lepiej platny niz strazaka, nawet tego bedacego dowodca jrg. Nie oszukujmy sie w strazy na pb nie ma filozofi, dlatego tez by tam pracowac wystarczy 3 msc kurs podstawowy, a pozniej zaoczne technikum (asp), by moc zajmowac wszystkie stanowiska. Ratownik medyczny w karetce to odpowiedzialnosc, umiejetnosc radzenia sobie w dwie osoby na miejscu roznych zdarzen, poprostu jest trudniejsza, bardziej wymagajaca myslenia, poprostu samo to, ze trzeba miec wyzsze cos o tym mowi. Juz nie mowiac o ilosci zdarzen w zrm, a psp.

Widzę, że mamy na forum typowy przykład ratola narzekacza, który twierdzi, że jego robota jest najbardziej odpowiedzialna na świecie. Jeżeli myślisz, że skończenie kursu podstawowego załatwia sprawę raz na zawsze, to Ty chyba nigdy nie pracowałeś w PSP.
Faktem jest że ZRM ma dużo więcej zdarzeń, ale wystarczy popatrzeć na IG na profile rat medow i widzimy, że większość wyjazdów to przysłowiowa sraczka, a nie NZK lub inne stany nagłe.

Offline simek92

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.108
  • KM PSP
Odp: Karetki w PSP…
« Odpowiedź #65 dnia: Październik 28, 2022, 08:47:05 »
Ale po co wyskakujesz w ogóle z tym porównywaniem? Nagle Ci się przypomniało, że aż musiałeś założyć do tego konto? Nie każdy strażak odnajdzie się w RM, tak samo jest w drugą stronę.  Niech każdy robi to co do niego należy i tyle, a na pomysły rządzących mamy taki sam wpływ, jak na to, czy w zimie będzie śnieg.
A jeżeli stwierdzisz, że otwarcia mieszkań to pierdoły, to ciekawe dlaczego taki Fire Trap robi z tego szkolenia (i nie jest to skok na kasę, odpowiednie techniki pomagają każdemu wykonywać pracę lżej j efektywniej).

Offline ratownikmedpsp

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 15
Odp: Karetki w PSP…
« Odpowiedź #66 dnia: Październik 28, 2022, 09:16:02 »
Ale po co wyskakujesz w ogóle z tym porównywaniem? Nagle Ci się przypomniało, że aż musiałeś założyć do tego konto? Nie każdy strażak odnajdzie się w RM, tak samo jest w drugą stronę.  Niech każdy robi to co do niego należy i tyle, a na pomysły rządzących mamy taki sam wpływ, jak na to, czy w zimie będzie śnieg.
A jeżeli stwierdzisz, że otwarcia mieszkań to pierdoły, to ciekawe dlaczego taki Fire Trap robi z tego szkolenia (i nie jest to skok na kasę, odpowiednie techniki pomagają każdemu wykonywać pracę lżej j efektywniej).

Szkolenie z otwarcia drzwi konczy temat  :rofl:

Offline fireman_f

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 269
Odp: Karetki w PSP…
« Odpowiedź #67 dnia: Październik 28, 2022, 09:30:41 »
Ale po co wyskakujesz w ogóle z tym porównywaniem? Nagle Ci się przypomniało, że aż musiałeś założyć do tego konto? Nie każdy strażak odnajdzie się w RM, tak samo jest w drugą stronę.  Niech każdy robi to co do niego należy i tyle, a na pomysły rządzących mamy taki sam wpływ, jak na to, czy w zimie będzie śnieg.
A jeżeli stwierdzisz, że otwarcia mieszkań to pierdoły, to ciekawe dlaczego taki Fire Trap robi z tego szkolenia (i nie jest to skok na kasę, odpowiednie techniki pomagają każdemu wykonywać pracę lżej j efektywniej).

Chyba nie zrozumiałeś sensu wypowiedzi bo kolega ma racje, zęby zostać ratownikiem medycznym trzeba skończyć studia, żeby móc pracować jako strażak wystarczy kilkomiesięczny kurs podstawowy i młody jako tako jest w stanie ogarnąć większość zdarzeń, tak jak pisze kolega ratownikmedpsp, szkolenie z otwarcia kończy temat, i piszę to jako ratownik PSP który po za KPP nie ma nic wspólnego z ZRM

Offline ewangelista

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 16
Odp: Karetki w PSP…
« Odpowiedź #68 dnia: Październik 28, 2022, 13:14:56 »
do USA polecieli ludzie nie wiem że Szczecin poleciał typ z KW PSP a więc on na podziale nie robi
Ten gość pożaru na oczy nie widział, z niego strażak jak ze mnie fryzjer

Offline Juzniestazysta

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 119
Odp: Karetki w PSP…
« Odpowiedź #69 dnia: Październik 28, 2022, 13:40:50 »
do USA polecieli ludzie nie wiem że Szczecin poleciał typ z KW PSP a więc on na podziale nie robi
Ten gość pożaru na oczy nie widział, z niego strażak jak ze mnie fryzjer

Jednak ludzie to głąby... dowiedz się trochę więcej na temat tego "gościa"  rozumiem ,że w każdych wizytach musi brać udział podziałowiec. Wklejam link dla innych głąbów https://pl.linkedin.com/in/dr-n-zdr-tomasz-kubiak-mba-a90420ab  no tak wojewódzki koordynator rat med w psp to nie jest odpowiednia osoba do takiej wizyty w USA,bo nie pracuje na podziale  :wall: :wall:

Offline młody13

  • "Wolność nie jest dana raz na zawsze. Trzeba ją stale zdobywać na nowo...” Św. Jan Paweł II
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 824
Odp: Karetki w PSP…
« Odpowiedź #70 dnia: Październik 28, 2022, 13:48:33 »
No i co teraz zrobią JRG, gdzie na zmianie jest 7 osób? Mało tego są to jedyne JRG w powiecie.

Jedna wielka katastrofa  :gwiazdki:

Online pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.412
Odp: Karetki w PSP…
« Odpowiedź #71 dnia: Październik 28, 2022, 14:00:18 »
To pomyśl jak zawsze kończą się w PSP sytuacje gdy dany dokument lub wizję rozwoju danej dziedziny twożą tylko I wyłącznie osoby bezpośrednio zajmujące się tą problematyką.
Spójrz na przepis bhp, zasady ratownicze, procedury , kształcenie,  wymagania z zakresu teleinformatycznego, itd itp. . Czy którychś z wymienionych jesteś w stanie wdrożyć całościowo do stosowania w przecietnej kp w Polsce ?
Zespół złożony tylko z specjalistów sam się nakręca,  dany problem postrzega tylko przez swój pryzmat nie widząc problemów dla przeciętnego strażaka lub komendy. Pracowałem w wielu zespołach problemowych zarówno w naszej szacownej instytucji jak i poza nią i zawsze ale to zawsze po zakończeniu prac dochodziłem do wniosku że stworzyliśmy świetny dokument ale niemożliwy,  nierealny do wdrożenia w 90 % instytucji. Tak to już jest ze specjalistami że każdy chce pokazać swoją wiedzę innym i efekt końcowy jest jaki jest. Sam często gęsto łapię się na tym że realizując pewne rzeczy które dla mnie są banalne oczekuję od innych tego samego zapominając że nie każdy ma ten sam zasób wiedzy i umiejętności.

« Ostatnia zmiana: Październik 28, 2022, 14:05:32 wysłana przez pb11 »

Offline Juzniestazysta

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 119
Odp: Karetki w PSP…
« Odpowiedź #72 dnia: Październik 28, 2022, 14:15:01 »
To pomyśl jak zawsze kończą się w PSP sytuacje gdy dany dokument lub wizję rozwoju danej dziedziny twożą tylko I wyłącznie osoby bezpośrednio zajmujące się tą problematyką.
Spójrz na przepis bhp, zasady ratownicze, procedury , kształcenie,  wymagania z zakresu teleinformatycznego, itd itp. . Czy którychś z wymienionych jesteś w stanie wdrożyć całościowo do stosowania w przecietnej kp w Polsce ?
Zespół złożony tylko z specjalistów sam się nakręca,  dany problem postrzega tylko przez swój pryzmat nie widząc problemów dla przeciętnego strażaka lub komendy. Pracowałem w wielu zespołach problemowych zarówno w naszej szacownej instytucji jak i poza nią i zawsze ale to zawsze po zakończeniu prac dochodziłem do wniosku że stworzyliśmy świetny dokument ale niemożliwy,  nierealny do wdrożenia w 90 % instytucji. Tak to już jest ze specjalistami że każdy chce pokazać swoją wiedzę innym i efekt końcowy jest jaki jest. Sam często gęsto łapię się na tym że realizując pewne rzeczy które dla mnie są banalne oczekuję od innych tego samego zapominając że nie każdy ma ten sam zasób wiedzy i umiejętności.

Zatem rozumiem to powód do obrażania kogoś? No tak prawdziwi strażacy to tylko Ci na podziale.

Online pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.412
Odp: Karetki w PSP…
« Odpowiedź #73 dnia: Październik 28, 2022, 14:42:33 »
Czy ja wiem czy kolega ewangelista miał na celu kogoś obrazić? Po co się nakręcasz. On raczej wylał swoją frustrację na fakt iż kolejny raz powstaje coś co będzie dla przecietnej kp następnym nierealnym do wdrożenia przedsięwzięciem.
Stworzenie ram prawnych i powiedzenie w Warszawie że u nas jest i działa nie przekłada się nijak na działa w kp.
Czasami myślę że u góry nikt nie zdaje sobie sprawy z ilosci zadań którymi obciążono już komendy i ile osób jest tam do ich realizacji.
« Ostatnia zmiana: Październik 28, 2022, 15:19:52 wysłana przez pb11 »

Offline GordonShumway

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 436
Odp: Karetki w PSP…
« Odpowiedź #74 dnia: Październik 28, 2022, 15:43:50 »
To pomyśl jak zawsze kończą się w PSP sytuacje gdy dany dokument lub wizję rozwoju danej dziedziny twożą tylko I wyłącznie osoby bezpośrednio zajmujące się tą problematyką.
Spójrz na przepis bhp, zasady ratownicze, procedury , kształcenie,  wymagania z zakresu teleinformatycznego, itd itp. . Czy którychś z wymienionych jesteś w stanie wdrożyć całościowo do stosowania w przecietnej kp w Polsce ?
Zespół złożony tylko z specjalistów sam się nakręca,  dany problem postrzega tylko przez swój pryzmat nie widząc problemów dla przeciętnego strażaka lub komendy. Pracowałem w wielu zespołach problemowych zarówno w naszej szacownej instytucji jak i poza nią i zawsze ale to zawsze po zakończeniu prac dochodziłem do wniosku że stworzyliśmy świetny dokument ale niemożliwy,  nierealny do wdrożenia w 90 % instytucji. Tak to już jest ze specjalistami że każdy chce pokazać swoją wiedzę innym i efekt końcowy jest jaki jest. Sam często gęsto łapię się na tym że realizując pewne rzeczy które dla mnie są banalne oczekuję od innych tego samego zapominając że nie każdy ma ten sam zasób wiedzy i umiejętności.

Zatem rozumiem to powód do obrażania kogoś? No tak prawdziwi strażacy to tylko Ci na podziale.
Strażakami na pewno są ci, którzy biorą czynny udział w akcjach ratowniczo-gaśniczych.  Może to być strażak, podoficer, oficer, komendant, prewendysta, kadrowa. Ale na pewno nie jest nim taka osoba co pożar widziała jedynie na YT lub ChcagoFire.