strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy

Pożarnictwo => SK-CPR-CZK => Wątek zaczęty przez: kamo001 w Listopad 12, 2010, 15:05:45

Tytuł: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: kamo001 w Listopad 12, 2010, 15:05:45
Chodzą słuchy że w Wielkopolsce ma być ujednolicony system służby na PSK/MSK na 24/48(niewiele stanowisk pracuje na 12/24/12/48).Słyszał ktoś o tym???
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: Butel w Listopad 12, 2010, 16:26:14
Nie potwierdzam ani nie zaprzeczam :)
ale prawdopodobnie od 1.01.2011r w całym kraju obowiązywać będzie system 24/48 dotyczy to całego sys. zmianowego.
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: nowy998 w Listopad 12, 2010, 17:15:51
u nas w Małopolsce a dokładnie w Krakowie w MSK ma wejść 12/24/12/48 do tej pory było 24/48, podobne takie życzenie MKW.
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: emer w Listopad 12, 2010, 18:00:37
tak jak Bytel mówi, mnie również doszły słuchy że decyzją KG ma być system jednolity w całym kraju.
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Listopad 12, 2010, 18:04:40
Też niestety doszły mnie takie słuchy (oczywiście nic oficjalnie)...
A tak się dobrze pracuje 24/72  :angry:
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: mario w Listopad 12, 2010, 18:22:30
Panowie, a jakie to, przepraszam, ma znaczenie?
Normatyw jest normatyw. 6-7 służb w miesiącu i "po zawodach"...
Przecież zmiana systemu pełnienia słuzby nie oznacza nagięcia normatywu czasu pracy wynikającego z KP...
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Listopad 12, 2010, 20:59:08
W końcu będzie porządek. Ch...wo ale jednakowo.
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: strazak39 w Listopad 16, 2010, 21:16:53
Wreszcie będzie porządek. Co prawda jak kolega wyżej zauważył normatyw się nie zmieni ale to czy mam na służbę jechać 7 czy 14 razy w miesiącu to jak dla mnie różnica choćby ekonomiczna. Poza tym w niedalekiej przyszłości gdy powstaną CPR-y większość PSK zmieni się  na SK gdzie uciążliwość służby zmaleje chociażby ze względu na ilość odbieranych telefonów i w zupełności stary system moim zdaniem będzie wystarczający, jeden dyspozytor przypisany do zmiany + dubler.
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: remfire w Listopad 16, 2010, 23:29:23
Cytuj
Poza tym w niedalekiej przyszłości gdy powstaną CPR-y większość PSK zmieni się  na SK gdzie uciążliwość służby zmaleje chociażby ze względu na ilość odbieranych telefonów
Optymista z Ciebie ... chcesz się założyc że 112 bedą odbierac strażacy co najmniej cały 2011 rok ?  A kto wie czy nie dłużej ...
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: kamo001 w Listopad 16, 2010, 23:34:00
I co ma ktoś coś oficjalnego??????Chyba to były "tylko pogłoski".
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 23, 2010, 16:39:40
I co ma ktoś coś oficjalnego??????Chyba to były "tylko pogłoski".
Pozdrawiam

I co  !!!!   C I S Z A  ???????

Na naradach w KW jest już omawiane.

Cytuj
Jeden z najważniejszych tematów, to ustawowe zmiany, w wyniku których, od przyszłego roku, nastąpi zwiększenie o 10% obsad strażaków w podziale bojowym. Omawiając tę kwestię komendant Szcześniak poinformował, że w przypadku Dolnego Śląska spowoduje to wzrost ilościowy strażaków w podziale bojowym z obecnych 331 do 389. Trwają też prace nad ujednoliceniem w skali kraju czasu pracy strażaków oraz rozwiązaniem kwestii nadgodzin.

http://www.kwpsp.wroc.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=828&Itemid=1

24/48 kwestią czasu :fiuu:


Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: zeusss w Listopad 23, 2010, 20:32:41
coś nt. warszawy

w stolicy buduje się moloch pod nazwą centrum bezpieczeństwa. W jednym budynku, na jednej sali umieszczone będą (podobno) stanowiska dowodzenia straży pożarnej, straży miejskiej, służby dyżurnej miasta i łącznikowca z policji. Ma być tak, że na jedną zmianę mają chodzić te same osoby, tak żeby na danej zmianie wszyscy się znali.
Jak to będzie rozwiązane jeżeli np. służba dyżurna miasta pracuje 12/24/12/48. Nie wiem jak pracuje straż miejska, ale straż pożarna na pewno pracuje inaczej prawda ?

czy ktoś z kolegów coś słyszał na ten temat ? i ogólnie na temat przeniesienia msk warszawy z polnej na młynarską ?

dla zainteresowanych http://bezpieczna.um.warszawa.pl/centrum-bezpieczenstwa-miasta-stolecznego-warszawy (http://bezpieczna.um.warszawa.pl/centrum-bezpieczenstwa-miasta-stolecznego-warszawy)
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Listopad 23, 2010, 20:36:01
Słychać tyle, że ruszy to w przyszłym roku, wytrwa moim zdaniem do pierwszej dużej akcji albo jakiejś nawałnicy deszczowej lub wietrznej. System planowany na razie 12/24/48 ale samo MSK ma przejść na 3 zmiany w przyszłym roku (podobno).
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 24, 2010, 07:58:23
Jak to będzie rozwiązane jeżeli np. służba dyżurna miasta pracuje 12/24/12/48. Nie wiem jak pracuje straż miejska, ale straż pożarna na pewno pracuje inaczej prawda ?

Słychać tyle, że ruszy to w przyszłym roku, wytrwa moim zdaniem do pierwszej dużej akcji albo jakiejś nawałnicy deszczowej lub wietrznej. System planowany na razie 12/24/48 ale samo MSK ma przejść na 3 zmiany w przyszłym roku (podobno).

Jak w podanym przez was systemie pracy 12/24/48 można zwiększyć stany osobowe.
4 zmianowy - 6/7 strażaków na zmianie,
3 zmianowy - 9/10 strażaków na zmianie.
Przy tym samym stanie osobowym.
Każdy Komendant i nie tylko chciałby na zmianie mieć jak najwięcej strażaków.

Każda Komenda dostała dodatkową kasę na zapłatę za nadgodziny.
U nas to wychodzi około 500 dodatkowych służb (czyli 1,3 dodatkowo strażaka na służbę) dodać trzeba jeszcze służbę (od każdego strażaka) zabraną za obniżenie dodatkowego urlopu.
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: zero-11 w Listopad 24, 2010, 09:17:07
Słychać tyle, że ruszy to w przyszłym roku, wytrwa moim zdaniem do pierwszej dużej akcji albo jakiejś nawałnicy deszczowej lub wietrznej. System planowany na razie 12/24/48 ale samo MSK ma przejść na 3 zmiany w przyszłym roku (podobno).

Jak w podanym przez was systemie pracy 12/24/48 można zwiększyć stany osobowe.
4 zmianowy - 6/7 strażaków na zmianie,
3 zmianowy - 9/10 strażaków na zmianie.
Przy tym samym stanie osobowym.
Każdy Komendant i nie tylko chciałby na zmianie mieć jak najwięcej strażaków.

Ale w tym przypadku, 12/24/12/48 chodzi jedynie i obsadę na MSK. Obecnie w systemie 4-zmianowym 24/72 jest to obsada 4-5 dyspozytorów (Dyżurny, Zastępca, Pomocnik (czasem dwóch) i dyspozytor z jednej z JRG), do tego 3 osoby z grupy operacyjnej. Czyli całkiem liczna obsada.
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 24, 2010, 09:51:50
Ale w tym przypadku, 12/24/12/48 chodzi jedynie i obsadę na MSK. Obecnie w systemie 4-zmianowym 24/72 jest to obsada 4-5 dyspozytorów (Dyżurny, Zastępca, Pomocnik (czasem dwóch) i dyspozytor z jednej z JRG), do tego 3 osoby z grupy operacyjnej. Czyli całkiem liczna obsada.

U nas w systemie pracy 24/48 też jest pięciu dyżurnych.
Czasami wyskoczy jakieś chorobowe, szkoła itp.
W ciągu miesiąca 2-3 służby pełnią pracownicy komendy.
Na koniec okresów rozliczeniowych wychodzimy prawie na czysto.

Teraz, gdy zapłacą za nadgodziny, dyżurni będą mogli wziąć dodatkowe służby za kasę i odciążą wtedy komendę.
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Listopad 24, 2010, 12:12:55
grzela skąd masz informacje o pieniądzach za nadgodziny?
To co mamy podkreślą grubą czerwoną kreską i/lub będziesz mógł to odebrać a płacić będą za nadgodziny generowane od 1 stycznia.
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: Butel w Listopad 24, 2010, 13:03:12
Cytuj
To co mamy podkreślą grubą czerwoną kreską i/lub będziesz mógł to odebrać a płacić będą za nadgodziny generowane od 1 stycznia.

Pozwolę sobie na małe sprostowanie, jeżeli wejdzie przepis od 1 stycznia to pierwsza wypłata za nadgodziny nastąpi za okres 1.07. 10r do 31.12.10r ;)
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 24, 2010, 13:05:17
grzela skąd masz informacje o pieniądzach za nadgodziny?
To co mamy podkreślą grubą czerwoną kreską i/lub będziesz mógł to odebrać a płacić będą za nadgodziny generowane od 1 stycznia.

Budżety komend są już ustalone. Wiadome jest, ile pójdzie kasy na nadgodziny.
Mówię o nadgodzinach generowanych od 1 stycznia 2011 r., za które zapłacą do końca kwartału następującego po okresie rozliczeniowym.

Cytuj
Środki na wypłatę rekompensat pieniężnych za czas służby pełnionej ponad normatyw 40, ale nie więcej niż 48 godzin tygodniowo w przyjętym okresie rozliczeniowym zostały zaplanowane w projekcie ustawy budżetowej na rok 2011 w części 42 – Sprawy wewnętrzne oraz 85 – Budżety wojewodów. Wysokość środków niezbędnych do wypłaty rekompensat pieniężnych została oszacowana na kwotę 97 705 tys. zł, a ich wypłata rozpocznie się w 2011 roku.   
Rekompensata pieniężna wypłacana będzie ze środków przeznaczonych na pozostałe należności funkcjonariuszy i nie będzie wpływać na wzrost uposażenia, a w konsekwencji na wysokość świadczeń emerytalnych i rentowych.

Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: furgot w Listopad 24, 2010, 14:07:14
u nas w Małopolsce a dokładnie w Krakowie w MSK ma wejść 12/24/12/48 do tej pory było 24/48, podobne takie życzenie MKW.

To dziwne - piszecie, że PODOBNO w całym kraju ma być jednakowo 24/48 a tymczasem faktycznie w Małopolsce poinformowano strażaków, że MKW PSP polecił przejść w MSK/PSK wszędzie gdzie tego jeszcze nie ma na system 12/24-12/48. Czy ktoś coś z tego rozumie? Bo ja nie!
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: wariant w Listopad 24, 2010, 20:37:35
A może ktoś się pomylił i źle dosłyszał nie cały kraj na 24/48 tylko na 12-stki.
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Listopad 24, 2010, 22:38:19
Mój KM był wczoraj na odprawie w KW we Wrocławiu była tam omawiana sprawa zmiany systemu na 24/48 z dniem 1.02.2011
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: kamo001 w Grudzień 04, 2010, 16:04:45
Jest początek grudnia a tu ani słychu ani widu o zmanie systemu służby na 24/48,Chyba w wielkopolsce to nie przejdzie a więc dalej 12/24/12/48.   Szkoda........ a może???????
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 04, 2010, 16:38:24
Jest początek grudnia a tu ani słychu ani widu o zmanie systemu służby na 24/48,Chyba w wielkopolsce to nie przejdzie a więc dalej 12/24/12/48.   Szkoda........ a może???????
Pozdrawiam

Co prawda u Nas jest od początku bez zmian system 24/48, ale wczoraj na szkoleniu w KW komendant woj. wyraźnie wspominał o przejściu pozostałych na system 24/48 (jest kilka komend w woj., które pracują 24/72, 12/24/48) od początku nowego roku.
Pisma poszły w tym tygodniu do KP.

Zwiększone zostały stany minimalne o jednego strażaka w każdej komendzie w województwie z racji wypłaty rekompensaty za nadgodziny.
Rekompensata będzie płacona do końca I kwartału 2011 r. za nadgodziny wypracowane w II półroczu 2010 r.

System pracy w całym kraju ma być ujednolicony.
W tej chwili jest opiniowany (do 8 grudnia) projekt zmiany rozporządzenia w sprawie pełnienia służby przez strażaków PSP, który ma wejść w życie 1 stycznia 2011 r.

Obecnie obowiązujące:

Cytuj
3. Wykonywanie zadań służbowych i pełnienie dyżuru w zmianowym rozkładzie czasu służby przez strażaka w danej jednostce organizacyjnej Państwowej Straży Pożarnej lub Wojskowej Ochrony Przeciwpożarowej, zwanej dalej "jednostką organizacyjną", może wynosić 12 godzin:
  1)   w przypadkach szczególnie uzasadnionych warunkami służby, po uprzednim uzgodnieniu między kierownikiem jednostki organizacyjnej a działającymi w niej organizacjami związkowymi, a w przypadku ich braku z przedstawicielem strażaków reprezentującym ponad połowę stanu etatowego jednostki;
  2)   na stanowiskach kierowania komend Państwowej Straży Pożarnej;
  3)   w przypadkach, gdy zachodzi konieczność udzielenia strażakowi czasu wolnego od służby, w szczególności w zamian za czas służby przekraczający przeciętną tygodniową normę w okresie rozliczeniowym.
4. Czas wykonywania zadań służbowych i pełnienia dyżuru w wymiarze 12 godzin może być także ustalony indywidualnie na wniosek strażaka, po uprzednim zasięgnięciu opinii zakładowych organizacji związkowych działających w danej jednostce organizacyjnej, a w przypadku ich braku, przedstawiciela strażaków reprezentującego ponad połowę stanu etatowego jednostki, z uwzględnieniem zapewnienia ciągłości służby.

http://lex.pl/serwis/du/2005/2247.htm

W projekcie:

Cytuj
3. W przypadkach szczególnie uzasadnionych potrzebami służby wykonywanie zadań służbowych i pełnienie dyżuru w zmianowym rozkładzie czasu służby przez strażaka w danej jednostce organizacyjnej Państwowej Straży Pożarnej lub Wojskowej Ochrony Przeciwpożarowej, zwanej dalej "jednostką organizacyjną", może wynosić 12 godzin.
4.    Czas wykonywania zadań służbowych i pełnienia dyżuru w wymiarze 12 godzin może być także ustalony indywidualnie na wniosek strażaka.
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: arus w Grudzień 04, 2010, 19:47:28
Nie potwierdzam ani nie zaprzeczam :)
ale prawdopodobnie od 1.01.2011r w całym kraju obowiązywać będzie system 24/48 dotyczy to całego sys. zmianowego.
Jeśli miało by to nastąpić to modły moje zostały by wysłuchane u mnie jedziemy na 12 jak by sie udało spowrotem wskoczyć na 24 to tak jak bym dostał podwyżkę ;) w dniach 6-7 grudzień jadą związkowcy na spodkanie ma być KG i będa pytania zobaczymy czy bedzie jakiś odzew :)
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: azirafal w Grudzień 05, 2010, 09:08:39
Z dwóch źródeł wiem że od nowgo roku 24/48, to wieści z Komendy Woj.

U nas w Komendzie już scalanie czterech zmian do trzech. Podniesione zostaną także minimalne stany osobowe (jednak jechanie wg nowych wytycznych co do dysponowania na garbie OSP wyszło bokiem).


wszystkiego najlepszego z okazji setnego posta
pzdr
mario
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: krissol w Grudzień 05, 2010, 17:33:47
witam. niestety mam informację, że podział owszem 24/48 ale SK jak sobie komendant powiatowy/miejski wymyśli.
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: azirafal w Grudzień 05, 2010, 19:57:30
U nas podział na trzy zmiany i PSK tak samo.
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Grudzień 06, 2010, 01:10:29
Szkoda że koledzy nie piszą z jakiego są województwa  :cooo: ja oczywiście dolnyśląsk
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: kamo001 w Grudzień 06, 2010, 07:21:53
czyli wielkopolska na 24/48.czy dobrze myślę ???????
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: Marko w Grudzień 07, 2010, 07:06:20
Warmińsko-Mazurskie od 1 stycznia 24/48 ale też jeden dyżurny ma przejść do JRG, trzeba podział wzmocnić  :-\.
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: wariant w Grudzień 07, 2010, 09:37:23
Jak się zmieni tak w całym kraju to ja idę na podział jak mi zaproponują równorzędne stanowisko. Myślę że praca na podziale jest miej stresująca.
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: stępień w Grudzień 12, 2010, 09:07:48
Te jestem zdania aby w całej Polsce wprowadzono jednolity system pracy
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: kamo001 w Grudzień 17, 2010, 12:14:56
Czy będzie wprowadzony jednolity system pracy 24/48  od 01.01.2011 r.na stanowiskach kierowania czy nie?????????
Przecież to już jest 17.12.!!!!!
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Grudzień 17, 2010, 15:46:34
W danych komendach mówi się, że taki system będzie od 1.01 ale nikt nie mówi szczegółów, kto na której zmianie, nikt nie myśli o grafikach, które już powinny być sporządzone...
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Grudzień 17, 2010, 15:59:24
Szef podobno już coś wie. W poniedziałek spotkanie w tej sprawie z dowódcami zmian... :huh:
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: OSP kreda w Grudzień 17, 2010, 17:39:51
U mnie w JRG zmiany są już podzielone na 3 bo pracujemy w systemie 4-zmianowej urlopy zaplanowane ,na 90% przechodzimy z dniem 01.01 na 24/48.
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: kamo001 w Grudzień 17, 2010, 17:56:15
Właśnie o to mi chodzi: niby wszyscy przechodzą na 24/48 a tu nic oficjalnego nie ma.Głośno się mówi o JRG a mi chodzi o stanowiska kierowania. Nic oficjalnego do komend nie przyszło.Tu chyba chodzi o podpisanie i ukazanie się rozporządzenia mswia odnośnie czasu pracy. A tu nic? Czy się mylę???
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Grudzień 20, 2010, 11:58:45
SGSP od 1.01.2011 wraca do systemu 3-zmianowego.
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Grudzień 20, 2010, 20:31:38
Pewna KP w łódzkiem, po odprawie, zostaje 12/24/48...
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 21, 2010, 10:49:33
Pewna KP w łódzkiem, po odprawie, zostaje 12/24/48...

Według nowego rozporządzenia (projektu, który zacznie obowiązywać lada dzień)w sprawie pełnienia służby przez strażaków PSP, są tylko dwa przypadki, gdzie można pełnić służbę w wymiarze 12 godzin.

Czyżby jest to jakiś szczególny przypadek?

Cytuj
3. W przypadkach szczególnie uzasadnionych potrzebami służby wykonywanie zadań służbowych i pełnienie dyżuru w zmianowym rozkładzie czasu służby przez strażaka w danej jednostce organizacyjnej Państwowej Straży Pożarnej lub Wojskowej Ochrony Przeciwpożarowej, zwanej dalej "jednostką organizacyjną", może wynosić 12 godzin.

Czy wszyscy strażacy napisali wnioski?

Cytuj
4. Czas wykonywania zadań służbowych i pełnienia dyżuru w wymiarze 12 godzin może być także ustalony indywidualnie na wniosek strażaka.

Czy pełnieniem służby 12/24/48 w tej KP pozwoli na zwiększenie stanów osobowych na zmianie?
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: dudi w Grudzień 21, 2010, 11:50:22
w podkarpackim KW 17.12 wysłał pismo, w którym informuje że system pełnienia służby pozostaje bez zmian.
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 21, 2010, 12:43:11
w podkarpackim KW 17.12 wysłał pismo, w którym informuje że system pełnienia służby pozostaje bez zmian.

Bez zmian tzn. jaki?
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: dudi w Grudzień 21, 2010, 13:03:22
Bez zmian tzn. jaki?
12/24/48. Chodzi oczywiście o SK, bo JRG 24/48.
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Grudzień 21, 2010, 22:25:27
Z tego co słyszałem to na komendy M/P decyzja należy do danego 01.
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: ryflak w Grudzień 22, 2010, 08:34:52
Cytuj
Z tego co słyszałem to na komendy M/P decyzja należy do danego 01.

Ale w KW. Żaden KW nie dopuści żeby w jego województwie funkcjonowały różne systemy służby w PSK/MSK. W praktyce to komendanci wojewódzcy decydują o systemie służby.
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Grudzień 22, 2010, 10:22:05
Przyjdzie czas, będzie rada... - nie gdybajmy, za półtora tygodnia się przekonamy  :fiuu:
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: kamo001 w Grudzień 22, 2010, 14:20:59
Dlaczego nie różne. w wielkopolsce są trzy systemy: 12/24/12/48, 24/48, 24/72. A co będzie od nowego roku???? Chyba tak samo bo nic nie słychać.Czy to ma decydować 01 KW czy dany 01 KP/M????
Na razie cisza............
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: krissol w Grudzień 22, 2010, 23:20:49
pogłoska, że KM/KP ustali sobie sam system w SK jest chyba prawdziwa (niestety).
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: trb w Styczeń 03, 2011, 10:28:32
Stan na 03.01.2011. W lubuskim na chwilę obecną 4 komendy powiatowe postanowiły o przejściu na system 24/48 na PSK. Reszta pozostała na 12-stkach. Ostatnie newsy w sprawie przejścia na jednolity system 24/48 na PSK/MSK to że w ministerstwie trwają przepychanki ze ZZ w sprawie końcowego tekstu rozporządzenia. Jak wiadomo nie od dziś każdy przy okazji ważniejszego aktu prawnego dot. straży chce urwać coś dla siebie, albo pokazać kto ile może itd. Przed świętami poinformowano nas (dyżyrnych PSK), że od 1.1.2011 wchodzimy w 24-godzinny system. Między świętami a nowym rokiem update tej informacji że w 24/48 wchodzimy od 1.2.2011. W tej chwili nic pewnego dla stanowisk kierowania nie wiadomo poza tym że dalej idziemy starym systemem. Amen. 
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 03, 2011, 10:47:46
Powodem całego zamieszania jest brak podpisanego rozporządzenia w sprawie pełnienia służby przez strażaków PSP. Na dniach wszystko się wyjaśni.
W Naszym woj. wszystkie M/PSK pełnią służbę w systemie 24/48.
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: kamo001 w Styczeń 03, 2011, 10:55:28
W wilkopolsce wszystko po staremu,są trzy systemy na MSK/PSK 24/48,24/72,12/24/12/48.Czy to jest normalne,nie można zrobić jednolitego systemu???
Pozdrawian i najlepszego w 2011 roku dla dyżurnych......
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: trb w Styczeń 03, 2011, 11:02:55
W wilkopolsce wszystko po staremu,są trzy systemy na MSK/PSK 24/48,24/72,12/24/12/48.Czy to jest normalne,nie można zrobić jednolitego systemu???
No właśnie o to się rozchodzi w tym nowym rozporządzeniu żeby wszystkim ch....o ale jednakowo (jak ktoś gdzieś powyżej zauważył). Z tym tylko zastrzeżeniem, że ktoś już przedwcześnie odtrąbił zwycięstwo czyli 24h na SK, a teraz zaczynają się podjazdówki i przepychanki, co koniec końców może skończyć się tym że nic się nie zmieni, bo p. minister "z wysoka" niewiele widzi.
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: JON SNOW w Styczeń 03, 2011, 20:34:12
Mam pytanie do osób pracujących w komendach w których pracuje się od jakiegoś czasu na PSK/MSK w systemie 24/48 (zwłaszcza tam gdzie służbę pełni 1 dyspozytor).
Rozumiem że stałych dyspozytorów jest 3, na każdej zmianie 1, a w zastępstwo za nich wchodzą ewentualnie tzw. "dublerzy" (czy są inne opcje, np. Panowie z komendy?).
Jak są traktowani Ci dublerzy? W końcu ich wiedza powinna być w obu tych przypadkach jednakowa i powinni być do tego elastyczni. Czy każdy dyżurny ma swojego dublera??? I jak wygląda sprawa urlopów? Bo wygląda to tak, że ten "dubler" mógłby być dymany z obu stron, zwłaszcza kiedy jest to młody strażak. Jak to u was wygląda???
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 03, 2011, 20:54:00
Mam pytanie do osób pracujących w komendach w których pracuje się od jakiegoś czasu na PSK/MSK w systemie 24/48 (zwłaszcza tam gdzie służbę pełni 1 dyspozytor).
Rozumiem że stałych dyspozytorów jest 3, na każdej zmianie 1, a w zastępstwo za nich wchodzą ewentualnie tzw. "dublerzy" (czy są inne opcje, np. Panowie z komendy?).
Jak są traktowani Ci dublerzy? W końcu ich wiedza powinna być w obu tych przypadkach jednakowa i powinni być do tego elastyczni. Czy każdy dyżurny ma swojego dublera??? I jak wygląda sprawa urlopów? Bo wygląda to tak, że ten "dubler" mógłby być dymany z obu stron, zwłaszcza kiedy jest to młody strażak. Jak to u was wygląda???

To zależy jak jest skonstruowany regulamin organizacyjny komendy.
Jest 5 dyżurnych (w zależności jakie posiadają kwalifikacje, takie zajmują stanowiska).
- dyżurny operacyjny,
- pomocnik dyżurnego operacyjnego,
- dyżurny stanowiska kierowania,
- dyspozytor

Przy 5 dyżurnych (chorobowe, szkoły itp.) jest kilka służb, które obsadzają 8-godzinni.

Do dwóch zmian jest przypisanych 2 dyżurnych, do jednej 1 dyżurny (podział umowny). Co roku jest rotacja, ale nie ma ściśle określone, że nie możesz pełnić służby na innej zmianie.

Połowę urlopu (wypoczynkowy+dodatkowy) wykorzystujemy w I połowie półrocza, a drugą w drugiej.
Praktycznie nie mamy nadgodzin.
 

Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 03, 2011, 21:07:07
stałych nie może być trzech, gdyż statystycznie na pokrycie jednego etatu w ruchu ciągłym potrzeba od 5,1 - 5,5 pracownika - to są dane z kilku zakładów pracy uwzględniające absencję chorobową, szkoleniową i urlopową; czyli w PSK z obsadą jednosobową potrzebne jest minimum 5 etatów, a dopiero ta nadwyżka powyżej pięciu może byc pokrywana "skoczkami" - tak nakazuje zdrowy rozsądek; przekroczenie tego wskaźnika niewątpliwie będzie skutowało rozłożeniem często niedocenianej pracy biurowej w komórkach, z których wywodzą się "skoczkowie"; a pamiętajmy, że często są to w praktyce komórki jednoosobowe; stałe pokrywanie braków etatowych "dublerami" z podziału jest działaniem chorym, doprowadzającym do nadmiernego generowania godzin ponadnormatywnych w systemie zmianowym - bardziej właściwe jest pokrywanie braków w grafiku funkcjonariuszami z systemu codziennego, ale przy stałym stanie etatowym "3" faktycznie byłoby to trudne; wasz komendant powinien zastanowić się nad zwiększeniem ilości etatów na PSK, ew. nad oddelegowaniem najbardziej odpowiednich ludzi z systemu zmianowego (jeżeli nie ma możliwości mianowania); jakoś nie bardzo wierzę w to, że regulamin organizacyjny nie przewiduje pięciu stanowisk na PSK, gdyż jest to niejako standardem; 
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: JON SNOW w Styczeń 03, 2011, 22:33:25
Wyraziłem się nie do końca jasno, mamy 5 osób obecnie na PSK w systemie 12/24/12/48 (4 stałych i 1 skoczek) ale zastanawia mnie jak to by było rozwiązane w przypadku przejścia na 24/48 o czym się od jakiegoś czasu mówi.  :huh:
Co do pracowników 8-godzinnych to to rozwiązanie odpada, bo chyba tylko jeden z nich potrafiłby obsłużyć SWD :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 03, 2011, 22:48:55
Wyraziłem się nie do końca jasno, mamy 5 osób obecnie na PSK w systemie 12/24/12/48 (4 stałych i 1 skoczek) ale zastanawia mnie jak to by było rozwiązane w przypadku przejścia na 24/48 o czym się od jakiegoś czasu mówi.  :huh:
Co do pracowników 8-godzinnych to to rozwiązanie odpada, bo chyba tylko jeden z nich potrafiłby obsłużyć SWD :gwiazdki:

Jeszcze dochodzi rekompensata za wypracowane nadgodziny.
17 dodatkowych służb w roku.
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: JON SNOW w Styczeń 03, 2011, 23:10:39
Cytuj
Jeszcze dochodzi rekompensata za wypracowane nadgodziny.
17 dodatkowych służb w roku.
Co masz na myśli mówiąc "rekompensata"?
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 03, 2011, 23:15:47
Cytuj
Jeszcze dochodzi rekompensata za wypracowane nadgodziny.
17 dodatkowych służb w roku.
Co masz na myśli mówiąc "rekompensata"?

http://isap.sejm.gov.pl/Download?id=WDU20102391589&type=2

Temat był poruszany w wątku:

http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,1165.420.html
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: JON SNOW w Styczeń 04, 2011, 07:08:29
No już rozumiem o co Ci chodzi. Ale dopóki pieniądze nie wpłyną na konto dopóty nie będzie pewności że czegoś nie kombinują w tym temacie. A to potrafią robić...  :wall:
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: arus w Styczeń 31, 2011, 21:45:17
Powodem całego zamieszania jest brak podpisanego rozporządzenia w sprawie pełnienia służby przez strażaków PSP. Na dniach wszystko się wyjaśni.
W Naszym woj. wszystkie M/PSK pełnią służbę w systemie 24/48.

Masz może jakieś info czy szykuje się jakieś rozporządzenie ? bo pisałem już nawet do KG w tej sprawie no i mi odpowiedział to co wszyscy wiedzą ze w km/kp decyduje 01 danej komendy a że u nas KW nie zgadza się na nic innego to jedziemy na 12-tki  :angry:
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: Dyspo w Luty 01, 2011, 14:33:21
Cytuj
Masz może jakieś info czy szykuje się jakieś rozporządzenie ? bo pisałem już nawet do KG w tej sprawie no i mi odpowiedział to co wszyscy wiedzą ze w km/kp decyduje 01 danej komendy a że u nas KW nie zgadza się na nic innego to jedziemy na 12-tki

u nas tzn. gdzie? o którym  KW mówisz?
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: pajak-1 w Luty 01, 2011, 16:22:43
Powodem całego zamieszania jest brak podpisanego rozporządzenia w sprawie pełnienia służby przez strażaków PSP. Na dniach wszystko się wyjaśni.
W Naszym woj. wszystkie M/PSK pełnią służbę w systemie 24/48.

Masz może jakieś info czy szykuje się jakieś rozporządzenie ? bo pisałem już nawet do KG w tej sprawie no i mi odpowiedział to co wszyscy wiedzą ze w km/kp decyduje 01 danej komendy a że u nas KW nie zgadza się na nic innego to jedziemy na 12-tki  :angry:

Witam.
Czytam sobie o systemach pracy na SK i muszę powiedzieć, że o systemie w jakim pracuje dane SK decyduje TYLKO Komendant Powiatowy/Miejski. Nie musi otrzymać żadnej zgody od KW w sprawie organizacji pracy na SK, natomiast musi zmienić system pracy w regulaminie Komendy i PSK/MSK. Robi to na własna odpowiedzialność a czy to się KW podoba czy nie to już inna sprawa. Przerabialiśmy to jakiś czas temu, gdzie przy sysytemie 12/24 12/48 trzeba było dwa razy częściej przychodzić do pracy (szczególnie uciążliwe dla dojeżdżających) ale udało się nam wynegocjować zmiany na 24/72 - rewelacja - a godzin tyle samo co przy systemie dwunastogodzinnym. Oczywiście negocjacje z 01 trwały długo ale poparte odpowiednimi argumentami (stosy analiz, obliczeń ilości wypracowanych godzin no i oczywiście odgrzebane gdzieś przepisy) przyniosły skutek.
Życzę wytrwałości i powodzenia w negocjacjach z 01.
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: Dyspo w Luty 01, 2011, 19:05:28
Cytuj
Czytam sobie o systemach pracy na SK i muszę powiedzieć, że o systemie w jakim pracuje dane SK decyduje TYLKO Komendant Powiatowy/Miejski. Nie musi otrzymać żadnej zgody od KW w sprawie organizacji pracy na SK, natomiast musi zmienić system pracy w regulaminie Komendy i PSK/MSK. Robi to na własna odpowiedzialność a czy to się KW podoba czy nie to już inna sprawa. Przerabialiśmy to jakiś czas temu, gdzie przy sysytemie 12/24 12/48 trzeba było dwa razy częściej przychodzić do pracy (szczególnie uciążliwe dla dojeżdżających) ale udało się nam wynegocjować zmiany na 24/72 - rewelacja - a godzin tyle samo co przy systemie dwunastogodzinnym. Oczywiście negocjacje z 01 trwały długo ale poparte odpowiednimi argumentami (stosy analiz, obliczeń ilości wypracowanych godzin no i oczywiście odgrzebane gdzieś przepisy) przyniosły skutek.
Życzę wytrwałości i powodzenia w negocjacjach z 01

Tak to wszystko prawda, z jednym wyjątkiem gdy KW mówi na odprawie do KP żeby wprowadzili system 12godzinny (oczywiście bez jakiegokolwiek dokumentu) a jeśli nie to aby w racjonalny sposób przedstawili jak zapewnią odpoczynek  dyżurnemu na PSK. To co robią? Wykonują polecenie. Nieważne że wszystkie PSK na przykładzie woj. mazowieckiego są za systemem 24godzinnym, który sprawdzał się przez blisko 30lat (z krótkim epizodem 12godzinnym w niedalekiej przeszłości za wiadomego wszystkim KG)  to tylko nieliczni KP podejmują próbę jakoś go utrzymać. Po raz kolejny   „podziękowania”  należą się  przewodniczącym (a coraz głośniej się mówi, że szczególnie jednemu) ZZ  które działają znowu przeciwko pełniącym służbę w PSK, poprzednio w tym temacie było identycznie, w trakcie rozmowy próbowano nam  wmówić że 12stki są najlepsze, jak byśmy tego nie spróbowali, niemieli rodzin, byli dziećmi albo jacyś ograniczeni, gdy szukaliśmy pomocy by wrócić na 24godz. Odpowiedzi były wymijające że 24godziny to za długi czas, że za  ciężko, niezgodne z BHP., kodeksem pracy. Potem nagle się zmieniło i już było wszystko ok. nie za ciężko  i zgodnie. Kto i po co próbuje  ulepszyć coś co się sprawdziło!!!
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: kamo001 w Luty 17, 2011, 06:54:52
I co Panowie w tym temacie?????? Cisza. Tak jak było tak jest!!!! Nasze "kochane" związki nic w tym temacie nie zrobiły!!!!!! Tak jak mamy 12/24/12/48 tak to trwa dalej. Nawet rozporządzenie MSWiA o czasie służby to nie zmieni(już są zmiany odnośnie pełnienia służby, była mowa tylko o 24 teraz już jest zapis  o 12) Związki się zgodziły????? Oby do emerytury(jeszcze trochę .....)
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 17, 2011, 07:36:37
I co Panowie w tym temacie?????? Cisza. Tak jak było tak jest!!!! Nasze "kochane" związki nic w tym temacie nie zrobiły!!!!!! Tak jak mamy 12/24/12/48 tak to trwa dalej. Nawet rozporządzenie MSWiA o czasie służby to nie zmieni(już są zmiany odnośnie pełnienia służby, była mowa tylko o 24 teraz już jest zapis  o 12) Związki się zgodziły????? Oby do emerytury(jeszcze trochę .....)
Pozdrawiam

U Nas całe województwo od 1 stycznia przeszło na 24/48 i nikt nie stwarzał problemu.
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: Dyspo w Luty 17, 2011, 08:00:18
Cytuj
U Nas całe województwo od 1 stycznia przeszło na 24/48 i nikt nie stwarzał problemu.
Mam pytanie, jakie województwo i jak pracowaliście przed styczniem?
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 17, 2011, 12:55:42
Przed styczniem były 3 systemy 12/24/48 (SK), 24/48 (SK,PB), 24/72 (SK,PB).
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: kamo001 w Luty 19, 2011, 09:17:10
Grzela !!
Jakich używaliście argumentów aby przejść na 24 z 12. Może przydadzą się Twoje podpowiedzi w rozmowie z 01.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 19, 2011, 10:00:20
Grzela !!
Jakich używaliście argumentów aby przejść na 24 z 12. Może przydadzą się Twoje podpowiedzi w rozmowie z 01.
Pozdrawiam

Ja pracuję cały czas 24/48, pozostałe powiaty przeszły z różnych systemów 12/24/48 24/72 od 1 stycznia na polecenie KW na system 24/48. Nikt żadnych argumentów nie używał, decyzja była odgórna.

Argumenty - praktycznie wszystkie, są wypisane w kilku wątkach o PSK,

min.
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,10063.0.html

Argumenty + poparcie ZZ z Waszej komendy, to jest już pół sukcesu + wyrozumiałość Waszego Komendanta = sukces gwarantowany.
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: kamo001 w Luty 19, 2011, 14:00:54
Argumenty + poparcie ZZ z Waszej komendy+ BRAK ZROZUMIENIA Naszego Komendanta = 12/24/12/48
A 01 KW milczy !!!
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Służba 24/48
Wiadomość wysłana przez: arus w Luty 19, 2011, 15:32:00
u nas tzn. gdzie? o którym  KW mówisz?
[/quote]

W pomorskim, oczywiście jak już koledzy pisali teoretycznie decyduje 01KM ale niestety siła wyższa 01KW rozdaje polecenia i jak narazie zdania w tym temacie nie zmienił,  poparcie ZZ było 01KM też niestety brak zrozumienia naszych problemów życia i służby na wyższym szczeblu okazał się silniejszy i tak od momentu wprowadzenia do dziś dokładamy po kilka stówek na dojazdy do praca :-\ . Ma być jednakowo i tyle. Pozdrawiam i zazdroszczę tym którzy wrócili na 24/48