strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy

Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: benny998 w Sierpień 27, 2005, 13:19:53

Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: benny998 w Sierpień 27, 2005, 13:19:53: Panowie chcialbym dowiedziec sie jak wyglada sprawa urlopow po wprowadzeniu nowej ustawy. Szczegonie interesuje mnie pokrywanie urlopem sobot, niedziel i swiat?
Czy w Waszych jednostkach tez nie oddaja wolnych godzin za te dni?
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: stępień w Sierpień 28, 2005, 17:04:20: poczytaj na forum już ten temat był poruszany !!
poczytaj pismo KG i projekty Rozporządzeń a także porozumienia ZZ, każda Komenda liczy po swojemu a nie to co w ustawie obowiązującej od 1 lipca 2005 r.
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: keram998 w Sierpień 29, 2005, 11:44:49: Witam!
U mnie w komendzie jest tak:
system zmianowy ma liczone soboty i niedziele do urlopu, natomiast system codzienny nie .I gdzie tu sprawiedliwość oraz hasła ,że my strazacy to jedna "rodzina"
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: edek w Sierpień 29, 2005, 12:38:32: Cześć. Czarno na białym jest to wyjaśnione w KP w art. 154, a u nas w art. 71e nowej ustawy. Jak ktoś nie umie czytać, niech poprosi o to swoją kadrową. Panowie, średnie wykształcenie do czegoś zobowiązuje. Bez urazy.
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: keram998 w Sierpień 29, 2005, 15:00:39: Do Edka!
To powiedz mi jedno :dwóch strażaków bieże urlop wypoczynkowy 20 dni. od 1 dnia miesiąca.
Ośmiogodzinny wraca do pracy 29 ,a zmianowy 21. związku z tym jakie trzeba mieć wykształcenie by to zrozumieć !
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: daMian w Sierpień 29, 2005, 15:38:17: Panowie. Wiem jak wygląda sprawa urlopow w energetyce praca w systemie cztero -brygadowym i jednozmianowym.W energetyce są okresy rozliczeniowe i w danym okresie pracowink cztero-brygadówki ma tyle samo godzin do przepacowania co jedno-zmianowy.Na początku roku dostaje grafik pracy i pacuje wg. niego. Bez podmian w okresie urlopowym sie nie obędzie. Energetyka ćwiczy to od kilku lat.
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: wodnik w Sierpień 29, 2005, 21:40:23: Cytuj
:dwóch strażaków bieże urlop wypoczynkowy 20 dni. od 1 dnia miesiąca.
Ośmiogodzinny wraca do pracy 29 ,a zmianowy 21. związku z tym jakie trzeba mieć wykształcenie by to zrozumieć !

Jednemu i drugiemu pozostało do wykorzystania po 20 dni urlopu. Od 1 lipca 2005r. po przeliczeniu mają do wykorzystania po 144 godzin. Ośmio godzinny idąc na urlop 1 sierpnia wróci do pracy 25 sierpnia. Zmianowy idąc na urlop 1 (jego służba) wróci 22 sierpnia i zostaniu mu jeszcze 4 godziny do odebrania.
Z grubsza to jakos tak wyglada.
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: keram998 w Sierpień 30, 2005, 21:17:19: Jak ty to obliczyłeś Wodnik że wyszło Ci 144 godzin, i pamiętaj , że strażak zminnowy pracuje 48 godz. tygodniwo, ale tylko do końca roku!!!!!!!!
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: wodnik w Sierpień 30, 2005, 21:55:05: To jest magia karem998, która jest stosowana od 1.07.2005r. do 31.12.2005r. do przeliczania pozostałego wymiaru urlopu. Wynika ona z procentowego przeliczenia pozostałego urlopu w stosunku do wcześniej obowiązującego 30 dni wypoczynkowego a obecnie 26. Ja tylko nie rozumiem dlaczego nie pozostawiono do końca roku starych zasad byłoby mniej zamieszania.
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: Ireq w Sierpień 31, 2005, 11:50:38: Cytuj
Witam!
U mnie w komendzie jest tak:
system zmianowy ma liczone soboty i niedziele do urlopu, natomiast system codzienny nie .I gdzie tu sprawiedliwość oraz hasła ,że my strazacy to jedna "rodzina"
Art. 71e ustawy o psp wyjasnia chyba wszystko w Twojej watpliwosci??
Dzien urlopu to dzien pelnienia sluzby.
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: stępień w Wrzesień 01, 2005, 07:44:35: Ja zacznę podtemat w tym temacie ( a jeśli trzeba będzie to nowiutki ).
Jak jest panowie rozwiązana sprawa ściągania z urlopów :angry: w waszych komendach bez wprowadzania stanów wyższej koniecznści.
Czy na każde widzimisie przełożonych :ph34r: można ściągnąć funkcjonariusza przed końcem urlopu.
P. ROBERCIE może gdzieś poruszony był ten temat w projektach rozporządzeń, prosiłbym o odpowiedź !!
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: Piter R. w Wrzesień 04, 2005, 19:08:14: U mnie w KM urlopy po staremu do końca roku .
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: Cień w Listopad 30, 2005, 11:55:31: To prawda urlop od 1 lipca liczy się godzinowo i procentowo .Z czym tak do końca ciężko się mi zgodzić ale tak postanowiono i kropka . PS. I sam jestem ciekaw jak to jest po nowemu ze ściąganiem z urlopu.
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: stępień w Grudzień 06, 2005, 09:01:08: p. Robercie przynajmniej tutaj na forum odezwijcie się bo wasza stronka aktualizowana jest cienko aż głowa boli - zawsze coś jest, coś się dzieje w Polsce aby nanieść to w aktualnościach !!
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: keram998 w Styczeń 19, 2006, 13:00:43: Cytuj
W związku urlopów licznymi informacjami o różnych formach rozliczania urlopów Krajowa Sekcja Pożarnictwa NSZZ ”Solidarność” stoi na stanowisku, że rozliczanie urlopów dla strażaków oparte jest o w art.71. a-e ustawy o Państwowej Straży Pożarnej
i jest równoznaczny z zapisem w polskim Kodeksie pracy zawartym w dziale „Urlopy”

W myśl obydwu zapisów rozliczenie urlopu oparte jest o normatyw 40-sto godzinnego tygodnia służby. Oznacza to, że urlop rozlicza się według planowanych służb, które są czasem normatywnym w danym okresie.

Czyli jak?
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: Maślak w Styczeń 19, 2006, 13:56:21: Czas urlopu dla ośmiogodzinnych jak i dla zmianowych jest taki sam,i powinien być naliczany tak samo dla obydwu systemów pracy,mówiąc najprostszym językiem ośmiogodzinny przepracowuje w ciągu trzech dni 24g a ty chodzisz co trzydni do pracy na 24g.Więc nie można zastosować innego przelicznika jak 8g dziennie,wychodzi przecież na to samo.Pozdrawiam.Jak ośmiogodzinny zaczyna urlop 1go i wraca 15go,to zmianowi mają tak samo.
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: keram998 w Styczeń 19, 2006, 14:18:45: W takim razie czy w systemie zmianowym liczy się urlop jeżeli przypada służba w niedzielę i święto ? W systemie 8 -godz. biorąc urlop od 1-16 stycznia wychodzi 80 godz. urlopu, a w systemie zmianowym 120 godz.urlopu - czy tak jest?
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: zbych.ognat w Styczeń 19, 2006, 14:52:51: [/QUOTE]W takim razie czy w systemie zmianowym liczy się urlop jeżeli przypada służba w niedzielę i święto ? W systemie 8 -godz. biorąc urlop od 1-16 stycznia wychodzi 80 godz. urlopu, a w systemie zmianowym 120 godz.urlopu - czy tak jest?

Nie można tak podchodzić do tematu, przecież ustawa określa to wyraźnie:
"Urlopów udziela się w dni, które są dla strażaka dniami służby"
tak więc jak w grafiku półrocznym macie służbę w niedzielę to nie można tego inaczej liczyć.

Ośmiogodzinny ma służbę od poniedziałku do piątku i tylko w te dni liczy mu się urlop.
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: Maślak w Styczeń 19, 2006, 15:24:16: No chyba macie rację przeanalizuję jeszcze temat raz.Bo z tego co piszecie to ci na osiem godzin będą mieć więcej urlopu........Ale biorąc pod uwagę dni pracy to trzeba by może uwzględnić w drugą stronę że dla zmianowych dniami pracy są tylko niektóre dni z tygodnia,w zależności która zmiana ????i w tedy troszkę dni by nam przybyło w urlopie?Co o tym myślicie?
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: kz69 w Styczeń 19, 2006, 20:50:31: Należy to rozwiązać tak:
1.Urlopu można udzielić tylko w godzinach pracy.
2.Od 01.01.2006 pracujemy 40 godz tyg. czyli tylko tyle godzin urlopu można udzielić
3.Np. I zmiana
dni służby 2,5,8,11,14.
1 tydzień 1-7 2-giego planujemy 16i8
5-tego tylko 16 pozostałe 8 godz.to naturalne wolne
Czyli 1 tydzień 40godz urlopu
8-ego cała służba naturalne wolne
11-tego 16i8godz urlop
14-ego 16godz urlop 8 godz.naturalne wolne
Czyli 2 tydzień 40godz urlopu
Ogólnie wykorzystałem 80godz czyli 10 dni urlopu ak samo jak strażak 8-godzinny.
Wiem że odbywa sie to kosztem naturalnych wolnych które można by wykorzystać winnej części miesiąca.
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: kz69 w Styczeń 19, 2006, 20:55:39: Przepraszam zapomniałem jeszcze dodać że na słuzbę idę 17-ego.
Strażak 8-godzinny już 16-ego. :rolleyes:
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: delete w Styczeń 19, 2006, 21:22:46: Cieszcie się głośno az w końcu ktos zauważy że pracodawca płaci w 40 godzinach za spanie!!!!!!!!!!! i 8 godzinni beda sypiać np. w środy powołując sie na super system zmianowy!!!!! zabawa trwa a posty ludzie DORNA czytaja. no NIBY nic wychwalajcie sie, a widze że I cwaniaków nie brakuje jak zmaksymalizować wolne - idea słuzby POSZŁA W LAS ????
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: stępień w Styczeń 19, 2006, 21:30:16: Niech patrzą może coś zobaczą w końcu mamy demokrację i urlop wszystkim należy się taki sam i tak samo powinien być liczony !! :D
Pozdr
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Styczeń 19, 2006, 21:43:07: delete - Czegoś Tu kuźwa nie rozumiem :P
Z jednej strony ganisz cwaniaczków, a z drugiej sam piszesz "donosy" <_<
Cytuj
u mnie prewentyści jeżdżą LEKSUSAMI...a idąc do PSP mieszkali wiele lat na terenie komendy w pokojach służbowych - zakaz pracy śmieszne !! Każdy zakaz Polak obejdzie. Ja nie mam zgody kolega ma, a jeszcze są koledzy na emeryturze, albo żona zrobi kurs referentów i droga wolna....żaden zakaz nie będzie w pełni skuteczny. BBBBBBBBa rzeczoznawcy tzw. pasożyty w PSP mają swoje spółdzielnie pracy...

No więc....? Zdecyduj się może - :ph34r:
Pozdr.
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: kz69 w Styczeń 19, 2006, 21:45:52: Drogi Delete
Nie chodzi mi oto żeby idea służby poszła w las.
Nie jestem cwaniaczkiem który szuka dodatkowych wolnych godzin.
Zrobiłem wyliczenie zgodne z przepisami i zdrowy m rozsądkiem odpowiadajac na post Zbych.ognat i Maślak.
Muszę Ci powiedzieć ze ja nie pamiętam nocy którą przespałem całą na słuzbie a już niedługo będę miał 2 z przodu w służbie.
Ty myślisz jak moja ciotka u której corocznie jestem na imieninach i zadaje mi zawsze to samo pytanie Ale wy w nocy to normalnie śpicie?
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: delete w Styczeń 19, 2006, 21:49:30: widzę że nie rozumiesz.... duzo wolnego jest dobrze ale po co ten cały szum. Energię trzba skierować na zarobki, wolne to nie wszystko.
Apeluję do rozsadku bo od czerwca żyjemy tylko wolnym, wolnym, wolnym.... a dlaczego nie idziemy w kierunku zapłaty za nadgodziny? Jak w pogotowiu1 więcej pracuję wiecej zarabiam i po słuzbie nie musze tyle dorabiać aby godnie żyć, dorabiam w swym zawodzie... pzdrawiam
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: kz69 w Styczeń 19, 2006, 22:12:39: Zgadzam się całkowicie .
Chciałbym zarabiać tu a nie bujać się w innych miejscach zeby godnie żyć i móc utrzymac rodzinę.
A wracając do urlopu to spojrzyj jescze na to:
Styczeń cały biorę urlop.
Tego urlopu m0ogę wziąć tylko 176 godz. Taki jest normatyw.
Czyli 22 dni tyle samo co strazak 8-godzinny.Jest sprawiedliwie.
I z zgodnie zprzepisami. Nie da się tego zrobić inaczej.
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: delete w Styczeń 19, 2006, 22:14:56: do kolegi Ajax'a - przykład poniższy ze ludzie podzielają ryzyko...

Cytuj
firepol12 Post: 18.01.2006 - 19:57
Panowie całe te śmieszne godziny to parodia i długo to nie wytrzyma to musi padnąć. Zmiana czegoś co moim zdaniem funkcjonowało b.dobrze jest chore. Nasze Wasze kochane zwiąki tak zaczeły mieszać tak, że wnie długim czasie znikną z podziału bojowego łóżka i skończy się sielanka 15 latek i na emeryturkę, do tego też się dobiorą. Nikt na to nie pozwoli aby strażak pracujący 160 godz. średnio w miesiącu z czego ok. 1/3 prześpi, szedł po 15 lata na emeryturkę. WIWAT ZWIĄZKI ZAWODOWE !!!!!. to im wszystko zawdzięczamy. A wystarczyło tylko dać wszystki strażakom solidne podwyżki do podstawy (szczególnie chodzi mi o podział bojowy) i wszystko było by w pożadku.

kz69 - ok!
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Styczeń 19, 2006, 22:34:43: No... właśnie ;) Trzeba się /powinno/ określić, a nie raz tak, raz inaczej - z której strony wiatr zawieje...<_< Dlatego również taka huśtawka - nie tylko w rządzie.
Pozdr.
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: nokia w Styczeń 20, 2006, 10:44:27: http://bap-psp.lex.pl/serwis/du/2006/spis9.htm (http://bap-psp.lex.pl/serwis/du/2006/spis9.htm)
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: strazakg w Styczeń 20, 2006, 15:07:22: A ja to mam w dupie taki urlop. Jak ustalany był grafik na cały rok urlopów to akurat mnie na służbie nie było i życzliwy dowódca sekcji zapisał mnie na styczeń, luty, październik i listopad. A nie ma bardzo możliwości zamiany tych terminów bo wtedy minimalne stany zmian się walą.
Wolałbym mieć tylko 10 służb urlopu ale wtedy kiedy mi pasuje.
Tytuł: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: MCh w Styczeń 20, 2006, 18:41:03: Cytuj
widzę że nie rozumiesz.... duzo wolnego jest dobrze ale po co ten cały szum. Energię trzba skierować na zarobki, wolne to nie wszystko.
Apeluję do rozsadku bo od czerwca żyjemy tylko wolnym, wolnym, wolnym.... a dlaczego nie idziemy w kierunku zapłaty za nadgodziny?

Kolegę delete chyba boli głowa i dlatego pisze głupoty. Sprawą nadrzędną jest aby w strukturach PSP przywrócić przede wszystkim normalność. Normalność ta ma polegać na tym, iż wszystkich strażaków mierzymy jedną miarką tak samo zresztą jak inne służby mundurowe. Skoro wszyscy pracują w tych służbach średnio 40 godz/tyg to znaczy, że i strażak ma tyle pracować, jeżeli mamy pracowac np. 48 godz/tyg to wszyscy a nie tylko strażacy z systemu zmianowego.Niech ktoś mnie przekona w sposób merytoryczny dlaczego to niby ma być inaczej ? Taki stan rzeczy można nazwać normalnością i dopiero to może być podstawą do stwierdzenia czy występuje w danej jednostce potrzeba stosowania nadgodzin. Jeżeli potrzeba tak wystąpi to już dzisiaj jest możliwość zapłacić strazakowi za nadgodziny w ramach posiadanego budżetu.
Tytuł: Odp: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: Ireq w Marzec 01, 2006, 09:23:29: Cytat: kz69 w Styczeń 19, 2006, 20:50:31
Należy to rozwiązać tak:
1.Urlopu można udzielić tylko w godzinach pracy.
2.Od 01.01.2006 pracujemy 40 godz tyg. czyli tylko tyle godzin urlopu można udzielić
3.Np. I zmiana
dni służby 2,5,8,11,14.
1 tydzień 1-7 2-giego planujemy 16i8
5-tego tylko 16 pozostałe 8 godz.to naturalne wolne
Czyli 1 tydzień 40godz urlopu
8-ego cała służba naturalne wolne
11-tego 16i8godz urlop
14-ego 16godz urlop 8 godz.naturalne wolne
Czyli 2 tydzień 40godz urlopu
Ogólnie wykorzystałem 80godz czyli 10 dni urlopu ak samo jak strażak 8-godzinny.
Wiem że odbywa sie to kosztem naturalnych wolnych które można by wykorzystać winnej części miesiąca.
Dziwna matematyka jakas? Poprawna jest nastepujaca:
Biorąc pod uwage art 71e (dniem urlopu jest dzien pelnienia sluzby) i Twoja wypowiedz ze w okresie urlopu powinienes pełnic 5 słuzb
5*(24)=120godz
Moze sie mylę??
Tytuł: Odp: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: arbelt w Marzec 01, 2006, 12:40:56: Nie bardzo to wszystko rozumiem. U mnie jest podobie jak w wiekszosci Komend JRG ma liczone soboty niedziele i swieta a Gora nie.
Ja to rozumiem tak:
Nasz tydzien pracy to 40 godzin, ale my pracujemy "7 dni w tygodniu" ( troszeczke abstrakcji ale tak jest, poniewaz czy to niedziela czy sobota zdarzy sie ze do pracy poprostu przyjdziemy)
Góra ma tez 40 godzin w tygodniu które oni wypracowuja w ciagu 5 dni czyli po 8 godzin na dzien.
U mnie urlop jest przeliczany na godziny czyli kazdy ma 208 godzin urlopu.
Kadry w mojej Kom. przeliczaja ze za kazdy dzien urlopu znika mi z "Puli 208 godzin" po 8.
Moje pytanie czemu skoro ja wypracowuje 40 godzin w ciągu 7 dni czyli ok 5,71godziny dziennie znika mi osiem godzin a nie w/w 5,71. Gdy bedzie tak to wtedy mozemy mowic o sprawiedliwości pomiedz "górą" a "dolem" odnosnie urlopu. Takie jest moje zdanie.
A i jeszcze jedno jak dla mnie to jest poroniony pomyslporównywania i zrównywania tych dwóch systemów pracy.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: fireman5 w Marzec 01, 2006, 19:38:47: Witam.
Nie rozumiem po co to wszystko mieszać..........wystarczyło "skopiować" przepisy dotyczące urlopów od innych służb (Policja, Straż Więzienna) i po sprawie. Oni tez pracują w systemie ciągłym służby a nie mają takich problemów jak w PSP. No cóż ale w PSP musi być inaczej bo jak to mawiają "strażacy z górnej półki" tym na dole jeszcze się we łbach poprzewraca od tego wolnego.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: Scyzoryk w Marzec 02, 2006, 12:21:40: Ludzie, nie wiem jak wy to liczycie. :huh:
Czytam posty i się za głowę łapię. Ktoś pisze ,że 8-mio godziny biorąc 15 dni urlopu wraca do pracy po 22-go (urlop od 1-21 w miesiącu), a strażak zmianowy 16-ego dnia (jeśli zaczęli urlop 1-go). Zgoda, ale biurowy pracuje dalej do końca miesiąca (7-8 dni), a zmianowy średnio jeszcze tylko 2 służby. Ponadto tak można liczyć zakładając, że w okresie urlopu służby są "ciurkiem" jedna po drugiej, ale jak strażak ma tzw okienko to już na ten sam okres nie bierze 15 dni urlopu tylko relatywnie mniej (1 okienko - 12 dni; 2 okenka - 9 dni, itd)
Proponuję spojrzeć na to także w ten sposób
Tytuł: Odp: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: fireman5 w Marzec 02, 2006, 21:52:31: Witam.
Cytat: Scyzoryk w Marzec 02, 2006, 12:21:40
Ktoś pisze ,że 8-mio godziny biorąc 15 dni urlopu wraca do pracy po 22-go (urlop od 1-21 w miesiącu), a strażak zmianowy 16-ego dnia (jeśli zaczęli urlop 1-go). Zgoda, ale biurowy pracuje dalej do końca miesiąca (7-8 dni), a zmianowy średnio jeszcze tylko 2 służby
A możesz powiedzieć co to ma do rzeczy, że pracuje jeszcze 7-8 dni po urlopie? Tu chodzi o sposób naliczania urlopu a nie kto ile jeszcze pracuje po urlopie.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: Ireq w Marzec 03, 2006, 12:21:37: Czy wszyscy, ktorzy pisza na pewno maja srednie wyksztalcenie? Domniemam ze kupione. :huh:
Zrobmy Qiuz:
Codzienny bierze 15 dni urlopu 15*8=120godz
Zmianowy bierze 5 sluzb urlopu. Ile to godzin?
Jeszcze raz przypomne ze dniem urlopu jest dzien pelnienia sluzby, wiec nie piszcie juz o sobotach i niedzielach bo mi sie juz wymiotowac chce. Odliczanie urlopow za soboty i niedziele ma sie tak samo jak wolne dni miedzy kolejnymi sluzbami w poniedzialek, wtorek, sroda, czwarteklub piatek.
Tytuł: Odp: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Marzec 06, 2006, 01:16:25: Ja pracuje w systemie 24/48....moja żona pielegniarka w systemie 12/24 ...przepracowujemy w miesiącu identyczną liczbe godzin, pracujemy tak samo w święta i weekendy. Niech mi ktoś wytłumaczy (!) czym jej system zmianowy rózni się tak od mojego że jej nie wlicza się do urlopu żadnych świąt, sobót i niedziel. Bierze 26 dni urlopu które obejmuje dni od poniedziałku do piątku a mi wlicza się wszystko jak leci!!! Proszę o wytłumaczenie bo wygląda na to że w tej służbie zdrowia to mają dopiero miody nie to co u nas ...tam jest to niezwykle proste... poniedziałek - piątek ...i tyle :)
Ps: tak na szybko ...biorąc urlop 3.07 ja wracam 30 ( dobrze policzyłem?) a ona dopiero 7.08
Tytuł: Odp: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: aniolstroz w Marzec 06, 2006, 08:22:42: Oj strazakSam - wstydziłbyś się narzekać :) Mamy teraz tak dobrze z tym wolnym że wstyd narzekać. A z tym urlopem pociesz się że Ty masz dodatkowo wolne za warunki szkodliwe (no chyba że pielęgniarki też mają) i wychodzisz lepiej od niej z urlopem.
Tytuł: Odp: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: keram998 w Marzec 06, 2006, 08:45:06: Do Aniolstroz !
Twierdzisz,że mamy teraz dobrze - czyli w końcu mamy tak jak wszyscy!!! .Sprawa urlopu dodatkowego to jest inna bajka,należy rozpatrywać tylko urlop wypoczynkowy.
Tytuł: Odp: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: aniolstroz w Marzec 06, 2006, 10:08:07: Cytuj
Twierdzisz,że mamy teraz dobrze - czyli w końcu mamy tak jak wszyscy!!!
Teoretycznie mamy tak samo, ale ze względu na 24 godzinny czas służby mamy o wiele lepiej.

Cytuj
Sprawa urlopu dodatkowego to jest inna bajka,należy rozpatrywać tylko urlop wypoczynkowy.
Może i jest inna bajka - ale tak czy tak to jest urlop obojętnie jak go będziemy nazywać i nie przesadzajmy już z tym wolnym. Co za dużo to nie zdrowo! :)
Tytuł: Odp: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: keram998 w Marzec 06, 2006, 11:24:26: Oj! Aniolstroz czyżbyś stróżował tylko jednej stronie ?
Tytuł: Odp: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Marzec 08, 2006, 16:16:11: Panowie :) jeśli dobrze kiedyś czytałem to urlop dodatkowy w najbliższym czasie znacznie nam przytną.... więc odnośmy się do urlopu wypoczynkowego :) a tutaj niestety sprawa wygląda tak jak napisałem wczesniej :) pielegnierki mają też swoje zespoły...też robią grafiki....pracują w systemie i wyrabiaja identyczną liczbę godzin co my ...więc pozostaje nadal otwarte pytanie dlaczego pielęgniarkom do urlopu zalicza się tylko dni od poniedziałku do piątku a nam wszystko jak leci? Może któryś z kolegów tych orientujących się w temacie podejmie się wytłumaczenia tego ewenementu :)... bo rozumiem że jesli wprowadzi nam się system 12/24 to bedziemy mieć tak jak one z tym urlopem niezależnie od tego kiedy mamy służby :)Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: seba1 w Marzec 08, 2006, 18:28:46: To w takim razie jak rozliczane mają urlopy koledzy, którzy pracują 24/72. Czyżby jedna służba to 32 godziny urlopu (4 dni) ??? Prosimy o info.
Tytuł: Odp: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: Ireq w Marzec 09, 2006, 15:05:38: Cytat: strazakSam w Marzec 06, 2006, 01:16:25
Ja pracuje w systemie 24/48....moja żona pielegniarka w systemie 12/24 ...przepracowujemy w miesiącu identyczną liczbe godzin, pracujemy tak samo w święta i weekendy. Niech mi ktoś wytłumaczy (!) czym jej system zmianowy rózni się tak od mojego że jej nie wlicza się do urlopu żadnych świąt, sobót i niedziel. Bierze 26 dni urlopu które obejmuje dni od poniedziałku do piątku a mi wlicza się wszystko jak leci!!! Proszę o wytłumaczenie bo wygląda na to że w tej służbie zdrowia to mają dopiero miody nie to co u nas ...tam jest to niezwykle proste... poniedziałek - piątek ...i tyle :)
Ps: tak na szybko ...biorąc urlop 3.07 ja wracam 30 ( dobrze policzyłem?) a ona dopiero 7.08
Rozni sie ustawa. Przeczytaj i wypowiedz sie na temat art.71e ust. 1 "naszej" ustawy
Tytuł: Odp: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: grom@ w Marzec 09, 2006, 17:39:25: Cytuję ze strony KSP NSZZ "SOLIDARNOŚĆ":
"W związku urlopów licznymi informacjami o różnych formach rozliczania urlopów Krajowa Sekcja Pożarnictwa NSZZ ”Solidarność” stoi na stanowisku, że rozliczanie urlopów dla strażaków oparte jest o w art.71. a-e ustawy o Państwowej Straży Pożarnej
i jest równoznaczny z zapisem w polskim Kodeksie pracy zawartym w dziale „Urlopy”

W myśl obydwu zapisów rozliczenie urlopu oparte jest o normatyw 40-sto godzinnego tygodnia służby. Oznacza to, że urlop rozlicza się według planowanych służb, które są czasem normatywnym w danym okresie."

I moim zdaniem tak to powinno być rozliczane, a że jest inaczej to już inny problem :angry:
Tytuł: Odp: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: MisiaczekM w Marzec 09, 2006, 19:41:05: Cytat: strazakSam w Marzec 08, 2006, 16:16:11
Panowie :) jeśli dobrze kiedyś czytałem to urlop dodatkowy w najbliższym czasie znacznie nam przytną.... więc odnośmy się do urlopu wypoczynkowego :) a tutaj niestety sprawa wygląda tak jak napisałem wczesniej :) pielegnierki mają też swoje zespoły...też robią grafiki....pracują w systemie i wyrabiaja identyczną liczbę godzin co my ...więc pozostaje nadal otwarte pytanie dlaczego pielęgniarkom do urlopu zalicza się tylko dni od poniedziałku do piątku a nam wszystko jak leci? Może któryś z kolegów tych orientujących się w temacie podejmie się wytłumaczenia tego ewenementu :)... bo rozumiem że jesli wprowadzi nam się system 12/24 to bedziemy mieć tak jak one z tym urlopem niezależnie od tego kiedy mamy służby :)Pozdrawiam.
To nie jest tak... one też mają urlop kiedy powinny pracować. Tak mówi kodeks pracy, zresztą podobnie jak sprzedawczynie w sklepie, którym urlop nie wlicza się np w we wtorek i piatek bo pracują w sobote i wniedzielę a tamte dni mają wolne.

A oto prosty przykład graficzny::)
Strażak w miesiącu ma do przepracowania ok 168 godzin wg. 40 h/tydzien

Dzienny:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
8+8+8+8+8 - 8+ 8+ 8+ 8+8 - 8+8+ 8+8+ 8 - 8+8+ 8+ 8+ 8 8
w w w w w NN w w w w w N N w w w w w NN w w w w w N N w
= 168h - 21 dni urlopu

Zmianowy
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
24 24 24 24 24 24 24 N N N N N N N N N
w w w www www www www www www
= 168h - 21 dni urlopu

w - urlop
N - nadgodziny - ustawowo wolne od służby

Było pytanie o święta... są odliczane od godzin normatywnych czyli jakby było swięto było by ich zamiast 168 to 160... co prawda urlop w tym dniu jest naliczany, ale za to wzrasta liczba NADGODZIN!!
Tytuł: Odp: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: kz69 w Marzec 09, 2006, 21:29:06: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
16 8 16 N N N 16 8 16 N 16 8 16 N 16 8 16 N 16 8
w w w n n n w w w n w w w n w w w n ww
Misiaczek
Rozplanowałem to tak aby zgodnie z przepisami nie przekraczać 40 godz.tygodniowo.
Pozdr.
Tytuł: Odp: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: Ireq w Marzec 10, 2006, 07:50:45: Cytat: MisiaczekM w Marzec 09, 2006, 19:41:05

Tak mówi kodeks pracy, zresztą podobnie jak sprzedawczynie w sklepie, którym urlop nie wlicza się np w we wtorek i piatek bo pracują w sobote i wniedzielę a tamte dni mają wolne.

A oto prosty przykład graficzny::)
Strażak w miesiącu ma do przepracowania ok 168 godzin wg. 40 h/tydzien

Dzienny:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
8+8+8+8+8 - 8+ 8+ 8+ 8+8 - 8+8+ 8+8+ 8 - 8+8+ 8+ 8+ 8 8
w w w w w NN w w w w w N N w w w w w NN w w w w w N N w
= 168h - 21 dni urlopu

Zmianowy
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
24 24 24 24 24 24 24 N N N N N N N N N
w w w www www www www www www
= 168h - 21 dni urlopu

w - urlop
N - nadgodziny - ustawowo wolne od służby
Przeczytaj jeszcze raz ten kodeks pracy bo herezje tworzysz
Tytuł: Odp: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: keram998 w Marzec 10, 2006, 09:04:16: Witam!
Ja mam pytanie? Co się dzieje z wolnymi służbami,które przypadają wg grafiku w ciągu trwania urlopu.Z moich obserwacji w tym temacie także panuje swoista strażacka samowolka.
Tytuł: Odp: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: Ireq w Marzec 10, 2006, 11:46:15: Cytat: keram998 w Marzec 10, 2006, 09:04:16
Witam!
Ja mam pytanie? Co się dzieje z wolnymi służbami,które przypadają wg grafiku w ciągu trwania urlopu.Z moich obserwacji w tym temacie także panuje swoista strażacka samowolka.
Odpowiem pytaniem na pytanie? Myslisz ze powinno sie ich nie uwzgledniac czy chcialbys zeby je oddawac w pozniejszym terminie?
Tytuł: Odp: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: keram998 w Marzec 10, 2006, 11:59:48: Jeżeli te wolne służby przepadną to przecież czas pracy zwiększy się ponad te 40 godz.normatywu.Urlop nie ma nic wspólnego z normatywem.
Tytuł: Odp: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: MisiaczekM w Marzec 10, 2006, 12:39:02: Cytat: Ireq w Marzec 10, 2006, 07:50:45

Przeczytaj jeszcze raz ten kodeks pracy bo herezje tworzysz

Po prostu chciałem to uprościć maksymalnie...

Cytat: kz69 w Marzec 09, 2006, 21:29:06
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
16 8 16 N N N 16 8 16 N 16 8 16 N 16 8 16 N 16 8
w w w n n n w w w n w w w n w w w n ww
Misiaczek
Rozplanowałem to tak aby zgodnie z przepisami nie przekraczać 40 godz.tygodniowo.
Pozdr.

Dzięki @kz69

A teraz dokładniej... bo wczoraj było już późno...

Zmianowy
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
24 24 N N N 24 24 N N N 24 24 N N N 24
w w w www w w w w w w w w w w w w w w w

= 168h - 21 dni urlopu

Nie bawiłem się w rozpisywanie 16-8 bo byłoby mało czytelne. wiedząc, ze urlop liczy się godzinowo - 8 godzin na dzień - czyli za służbę wypada 3 dni urlopu...

Wcześniej trzymałem się zasady godzin normatywnych, których w tym przypadku było 168... nie trzymałem się 40 godzinnego tygodnia pracy... ponieważ w przypadku pracy na zmianach jest to praktycznie niemożliwe.... ale żeby od razu heretykiem ;) ... dobra nieważne....

Jak widzimy teraz postarałem się mniej więcej utrzymać te 40h tygodniowo... i tak powinien mniej więcej wyglądać harmonogram.
Służba przypada 1-ego więc zaznaczyłem urlop "w" na 3 dni - 3x 8h (wiem, ze powinno być „Uw” dla nie czytających ze zrozumieniem ;)) Druga służba miała być 4-tego więc następne 3 x w.
Puste pola po służbie (2 dni) to oczywiście system 24/48. Nie zaznaczałem tego "N" bo to zaległość do urlopu po służbie.

"N" to po prostu dzień, w którym nie pracujemy - nie wypada nam służba.

Niestety musimy się odzwyczaić, że służba wypada nam co trzeci dzień i nauczyć się robić harmonogramy.
Na których wyraźnie pracujemy tylko godziny normatywne!! No może „+-„ 8 -16 h Czyli 6-7 służb w miesiącu.

==================================================================================

Inna sprawa tyczy się rozpisywania tego przez dowódców i kadry. Gdzie robi się podstawowy błąd przy wyzerowywaniu godzin normatywnych. Jeżeli np. urlop (służba) wypada w sobotę lub w niedzielę.
I o to chyba cała kłótnia.

Ponieważ tam już jest ZERO więc wypełniający nie zerują innych ÓSEMEK w dniu powszednim.

Wtedy mimo, że urlop jest wykorzystany godziny normatywne nie zmniejszają się i powstają godziny do odpracowania!!

Nie jest to problem jak chcemy wziąć cały miesiąc urlopu (żeby nas nie było cały miesiąc w pracy), ale zaczyna się jak chcemy wziąć go mniej.

Po prostu udostępnione nam wykresy są jeszcze niedopracowane, ale można temu zaradzić zmieniając tok myślenia i wypisywać wszystko w logiczny sposób. Czyli jak służba wypada nam w sobotę (w tym przypadku zaciągamy niedzielę i poniedziałek) zostają nam dwie dodatkowe 8-ki (za sobotę i niedzielę) do z zerowania w dni powszednie. Poniedziałek ma już swoją ósemkę.
To chyba tyle, miejmy nadzieję, że się przyda.
Tytuł: Odp: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: MisiaczekM w Marzec 10, 2006, 13:36:32: Cytat: keram998 w Marzec 10, 2006, 09:04:16
Witam!
Ja mam pytanie? Co się dzieje z wolnymi służbami,które przypadają wg grafiku w ciągu trwania urlopu.Z moich obserwacji w tym temacie także panuje swoista strażacka samowolka.
Nie ma już WOLNYCH SŁUŻB, sa to po prostu dni, w których nie pracujemy :)
Jak spojrzysz na grafik to te literki "w" (Uw) to jest własnie zaznaczony urlop, a reszta to po prostu dni, w których nie pracujesz.
Tytuł: Odp: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: MisiaczekM w Marzec 10, 2006, 13:44:59: Cytat: seba1 w Marzec 08, 2006, 18:28:46
To w takim razie jak rozliczane mają urlopy koledzy, którzy pracują 24/72. Czyżby jedna służba to 32 godziny urlopu (4 dni) ??? Prosimy o info.
Nie, są to trzy ósemki (24:8=3), czyli 3 dni (w tym dzień służby)... Czwarty dzień jest po prostu dniem, w którym nie pracujesz. Jest to chyba najlepszy system (24/72) bo praktycznie nie wystepują w nim nadgodziny, ani godziny do odpracowania. szkoda, że nie jest on w prowadzony w całej Polsce :(
Tytuł: Odp: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: MisiaczekM w Marzec 12, 2006, 01:10:24: Może tak by utworzyć FAQ lub inne podforum.... dotyczące powtarzających się pytań.... oraz wkleić najlepsze rozwiązania?! Nie chodzi o moje wypowiedzi... ale było kilka ciekawych... jednak zagineły w tłumie.... a pytania wracają...
Tytuł: Odp: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: grom@ w Kwiecień 11, 2006, 22:31:35: Witam! Mam prośbę do forumowiczów. Mianowicie czy możecie podać przykłady JRG, w których rozliczenie urlopu oparte jest o normatyw 40-sto godzinnego tygodnia służby.
Tytuł: Odp: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: Venom w Kwiecień 13, 2012, 15:51:32: Witam. U mnie w jednosce dowództwo robi mianowicie: strażak ma iśc na urlop np 4 służby to dostaje 2 służby urlop 1 służba wolna i znowu 2 służby urlop, mój wniosek jest prosty jeżeli strażak się na to nie godzi to wychodzi na to że urlop został przerwany i powinni oddać w innym terminie a wniosek dowództwa to taki że tak mogą robić bo po prostu mogą i tyle. Co wy na to? pzdr.
Tytuł: Odp: Urlopy
Wiadomość wysłana przez: youngfireman w Kwiecień 14, 2012, 20:57:09: Kolego, ale jak strażak się może na to nie godzić skoro tak jest skonstruowany harmonogram. Wychodzi to z tego względu, że w dniu zaplanowanej wolnej służby (WS)/(DW) nie może on brać urlopu, czyli nie ma tutaj moim zdaniem żadnego przerywania urlopu!! Nie wiem jak w innych KP/M, ale w u mnie w KP wypisując wniosek urlopowy wpisuje się czas nieobecności od-do i dodatkowo wpisuje na jakie służby przypada urlop.
Przykład:
16 8 16 8 _ _ 16 8 16 8
u u u u _ _ u u u u
Strażak wnioskuje o urlop w wymiarze 12 dni w okresie od 1 kwietnia do 15 kwietnia ( za służby 01.04, 04.04, 10.04, 13.04). Proszę mnie poprawić jeżeli się mylę ;)