strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: SIUSIEK w Styczeń 01, 2020, 18:41:44
-
MSWiA chce też rozwiązać problem, z którym służby mundurowe muszą mierzyć się od dawna. Mowa o odejściach ze służby doświadczonych funkcjonariuszy, którzy osiągnęli prawa emerytalne. Resort zamierza wprowadzić specjalny dodatek dla mundurowych, którzy mimo osiągnięcia wieku emerytalnego zdecydują się pozostać w służbie. Dodatki mają być dwustopniowe. Pierwszy w wysokości 1500 złotych brutto funkcjonariusz zakwalifikowany do pozostanie w służbie otrzyma po 25 latach służby, drugi po 28,5 latach służby – w wysokości 2500 złotych brutto.
"Problem wakatów, zwłaszcza w Policji, jest problemem realnym, z którym musimy się uporać" – mówił szef MSWiA podczas posiedzenia sejmowej komisji administracji i spraw wewnętrznych. Czy wprowadzenie dodatków pozwoli zmniejszyć liczbę wakatów? Dziś trudno na to pytanie odpowiedzieć, wszystko zależy bowiem od tego na ile powszechnie owe dodatki będą przyznawane. I by choć próbować to oceniać, trzeba poczekać na projekt przepisów, który, jak zapowiada resort spraw wewnętrznych i administracji, ma pojawić się niebawem.
Jak mówił niedawno szef MSWiA służbom mundurowym nie jest potrzebna rewolucja, a stabilizacja. Wydaje się, że na rewolucję się nie zanosi, pytanie tylko czy stabilizacja oznaczać będzie zachowanie status quo czy ewolucyjne, stopniowe zmiany. I co najważniejsze, jak zareaguje na nie mundurowe środowisko.
-
MSWiA chce też rozwiązać problem, z którym służby mundurowe muszą mierzyć się od dawna. Mowa o odejściach ze służby doświadczonych funkcjonariuszy, którzy osiągnęli prawa emerytalne. Resort zamierza wprowadzić specjalny dodatek dla mundurowych, którzy mimo osiągnięcia wieku emerytalnego zdecydują się pozostać w służbie. Dodatki mają być dwustopniowe. Pierwszy w wysokości 1500 złotych brutto funkcjonariusz zakwalifikowany do pozostanie w służbie otrzyma po 25 latach służby, drugi po 28,5 latach służby – w wysokości 2500 złotych brutto.
"Problem wakatów, zwłaszcza w Policji, jest problemem realnym, z którym musimy się uporać" – mówił szef MSWiA podczas posiedzenia sejmowej komisji administracji i spraw wewnętrznych. Czy wprowadzenie dodatków pozwoli zmniejszyć liczbę wakatów? Dziś trudno na to pytanie odpowiedzieć, wszystko zależy bowiem od tego na ile powszechnie owe dodatki będą przyznawane. I by choć próbować to oceniać, trzeba poczekać na projekt przepisów, który, jak zapowiada resort spraw wewnętrznych i administracji, ma pojawić się niebawem.
Jak mówił niedawno szef MSWiA służbom mundurowym nie jest potrzebna rewolucja, a stabilizacja. Wydaje się, że na rewolucję się nie zanosi, pytanie tylko czy stabilizacja oznaczać będzie zachowanie status quo czy ewolucyjne, stopniowe zmiany. I co najważniejsze, jak zareaguje na nie mundurowe środowisko.
To będzie strzał z kolano dla służb mundurowych. Wyobraźmy sobie Pana, który pracuje w PSP 29 lat i bierze ten dodatek zajmując stanowisko na podziale JRG.
Wypalony zawodowo, brak chęci rozwoju, próbujący dominować na zmianie, uciekający od obowiązków codziennej służby tłumacząc się wiekiem. Tak potrzeba doświadczonych ludzi, ale sądzę, że skoro ktoś wpadł na taki pomysł to lepiej skierować takich ludzi do biur( bo posiadają już doświadczenie) niż zostawiać ich na podziale.
Wysokość dodatków z kosmosu wg. mnie bo na nie jednej KM/KP komendant nie ma pieniędzy, aby dać za nadgodziny czy odpowiednie do zajmowanego stanowiska dodatki służbowe.
Lepiej przyciągnąć młodą krew. Drugi problem lepiej wydać tą kasę na zmotywowanie pracowników do pracowania w 8h pracy niż jak wygląda to teraz..
-
Z góry przepraszam za język ...ten przepis w "" nie dotyczy PB ten co to wymyślił ten durny przepis nie ma zielonego pojęcia o pracy na PB to jedynie może dotyczyć SK i 8h tyle w temacie człowiek pracujący na PB po przepracowaniu 20 lat już ma dość a co mówić więcej ...wiem są jednostki które pracują dłużej ale to jest raz mały odsetek a dwa trudno wykonalne :)
-
Dodatek może być przyznany a nie musi i nie jest obligatoryjny. Więc jeśli 01 będzie chciał pozostawić kogoś w służbie to mu przyzna dodatek a jak nie to nie dostanie. Sprawa prosta. Jak będzie przepis będzie dyskusja dla kogo i na jakich zasadach. Jak na razie to gdybanie nic więcej.
-
Dodatek może być przyznany a nie musi i nie jest obligatoryjny. Więc jeśli 01 będzie chciał pozostawić kogoś w służbie to mu przyzna dodatek a jak nie to nie dostanie. Sprawa prosta. Jak będzie przepis będzie dyskusja dla kogo i na jakich zasadach. Jak na razie to gdybanie nic więcej.
o dokładnie lepiej niech to umrze śmiercią naturalną :)
-
Tu nie chodzi o strażaków ale o policjantów...
-
Niech wymyśla jak zatrzymać w służbie osoby które maja przepracowane 15 lat bo ostatnio takich ucieka najwięcej.
-
Chodz to wydaje sie logiczne że taki dodatek był by motywacyjny do dalszej służby, takiego dodatku nie bedzie. Lepiej wymyślać i tworzyc przeszkody jak zniechęcić do odejścia na emkę czy to przez wymyślanie dodatku który nie zwiększa emerytury ( bedzie tylka dla grona dupowłazów), czy przez nieoficjale wytyczne aby nic nie dodawac odchdzącym a może za jakiś czas zmiany sposobu naliczania emerytury.
Tu robi sie wszstko żeby tymi samymi pieniędzmi uzyskac jak najwięcej. Na ostatnim posiedzeniu komisji MSWIA widac było do czego sie dąży - dobre i 2,3 lata dłużej ich przytrzymać - a potem... to jakoś bedzie , nowe wybory niech sie inni martwią, plan na kilka bliższych lat. Dlatego PSP robi za łatających dziury w drodze, sprzątczki po stłuczkach, za pogotowie, policję itd.
-
https://bip.kprm.gov.pl/kpr/bip-rady-ministrow/prace-legislacyjne-rm-i/prace-legislacyjne-rady/wykaz-prac-legislacyjny/r826172974,Projekt-ustawy-o-szczegolnych-rozwiazaniach-dotyczacych-wsparcia-sluzb-mundurowy.html
Coś się zaczyna dziać w temacie
-
Niech wymyśla jak zatrzymać w służbie osoby które maja przepracowane 15 lat bo ostatnio takich ucieka najwięcej.
Nie wiem, czy ktoś może zatrzymać takie osoby. Jeżeli gość zarabia 12 tys. miesięcznie, a w PSP musi znosić różne dziwne wymysły i decyzje i zarabiać 5 tys., to raczej nic go nie powstrzyma.
-
Pamiętajcie, że o tym kto będzie potrzebny dalej w służbie (dostanie dodatek) zadecyduje komendant. To nie jest kasa dla wszystkich po 25 czy 28 latach...
-
No dziwne żeby było to dla wszystkich. Gość po 25 latach patrzy gdzie by tu się schować albo położyć, najlepiej oprócz obiadu nic nie zrobić, odpocząć przed inną pracą i jeszcze dostać 1500 zł brutto. Muszą być jakieś ale.....żeby nie każdemu się to należało. Wykazywać się i będzie ok ^_^. Chociaż zobaczymy ile pociągnie ten dodoatek ^_^Życie pokaże
-
Prawda jest taka że te pieniądze dostaną nieliczni. Drugą stroną medalu jest fakt że nawet Ci którzy dosłużyli 25 czy też 28,6 lat od swoich przełożonych nie dostają maksa dodatku służbowego czy też motywacyjnego. A napewno to motywowałoby do pozostania w służbie.
-
Zainteresowany który chce otrzymać dodatek, sam musi wystąpić z wnioskiem, że chciałby go otrzymać. Komendant zaopiniuje negatywnie. Osoba zainteresowana składa kwit na emkę, i jak myślicie dostanie maksa? Skoro nie dostał dodatku 1500/2500. Odpowiedzcie sobie sami. Jest podkładka "że się nie należy".
-
Prawda jest taka że te pieniądze dostaną nieliczni. Drugą stroną medalu jest fakt że nawet Ci którzy dosłużyli 25 czy też 28,6 lat od swoich przełożonych nie dostają maksa dodatku służbowego czy też motywacyjnego. A napewno to motywowałoby do pozostania w służbie.
W moim województwie to KP nie mają max dodatku (wg związków około 35 %). A czy ten ewentualny dodatek powinien należeć się wszystkim oblogatoryjnie - Nie. Tak jak pisał kolega powyżej, są tacy, którzy nie mają już chęci angażowania się w służbę. Są wypaleni ich nie ma co zatrzymywać, i proszę nie mówić że dodatek ich zmotywuje, dalej będzie - młody niech robi, ja już swoje zrobiłem (a młody ma płacone mniej a robić ma więcej np. często to tyczy kierowców - młody umyj samochody. A obaj kierowcy? Więc nie, nie obligatoryjny dodatek - on jeszcze bardziej zepsuje "starych" a skrzywdzi młodych strażaków. A tak jeśli będzie opiniowanie może ktoś zacznie się starać, aby go dostać.
-
https://serwisy.gazetaprawna.pl/praca-i-kariera/artykuly/1454409,policja-straz-pozarna-swiadczenia-motywacyjne-25-lat.html
-
Prawda jest taka że te pieniądze dostaną nieliczni. Drugą stroną medalu jest fakt że nawet Ci którzy dosłużyli 25 czy też 28,6 lat od swoich przełożonych nie dostają maksa dodatku służbowego czy też motywacyjnego. A napewno to motywowałoby do pozostania w służbie.
W moim województwie to KP nie mają max dodatku (wg związków około 35 %). A czy ten ewentualny dodatek powinien należeć się wszystkim oblogatoryjnie - Nie. Tak jak pisał kolega powyżej, są tacy, którzy nie mają już chęci angażowania się w służbę. Są wypaleni ich nie ma co zatrzymywać, i proszę nie mówić że dodatek ich zmotywuje, dalej będzie - młody niech robi, ja już swoje zrobiłem (a młody ma płacone mniej a robić ma więcej np. często to tyczy kierowców - młody umyj samochody. A obaj kierowcy? Więc nie, nie obligatoryjny dodatek - on jeszcze bardziej zepsuje "starych" a skrzywdzi młodych strażaków. A tak jeśli będzie opiniowanie może ktoś zacznie się starać, aby go dostać.
hahaha młody robi.....młody jest roszczeniowy on ma wszystko mieć na czas awanse itd a jak młody coś zrobi to się coś nauczy nawet szybę umyć bo i tego nie za bardzo potrafią .... :zamknij: :zamknij: :zamknij: ale czytajcie ze zrozumieniem ten cały przepis dotyczy w szczególności Policji i Straży Granicznej my jesteśmy tylko bo jesteśmy w MSW....
-
Prawda jest taka że te pieniądze dostaną nieliczni. Drugą stroną medalu jest fakt że nawet Ci którzy dosłużyli 25 czy też 28,6 lat od swoich przełożonych nie dostają maksa dodatku służbowego czy też motywacyjnego. A napewno to motywowałoby do pozostania w służbie.
W moim województwie to KP nie mają max dodatku (wg związków około 35 %). A czy ten ewentualny dodatek powinien należeć się wszystkim oblogatoryjnie - Nie. Tak jak pisał kolega powyżej, są tacy, którzy nie mają już chęci angażowania się w służbę. Są wypaleni ich nie ma co zatrzymywać, i proszę nie mówić że dodatek ich zmotywuje, dalej będzie - młody niech robi, ja już swoje zrobiłem (a młody ma płacone mniej a robić ma więcej np. często to tyczy kierowców - młody umyj samochody. A obaj kierowcy? Więc nie, nie obligatoryjny dodatek - on jeszcze bardziej zepsuje "starych" a skrzywdzi młodych strażaków. A tak jeśli będzie opiniowanie może ktoś zacznie się starać, aby go dostać.
hahaha młody robi.....młody jest roszczeniowy on ma wszystko mieć na czas awanse itd a jak młody coś zrobi to się coś nauczy nawet szybę umyć bo i tego nie za bardzo potrafią .... :zamknij: :zamknij: :zamknij: ale czytajcie ze zrozumieniem ten cały przepis dotyczy w szczególności Policji i Straży Granicznej my jesteśmy tylko bo jesteśmy w MSW....
Zmieniam post. Szkoda gadać bo nie ma tu dyskusji. Te dodatki miały łączyć a nie dzielić....ale widać że nawet w takiej informacji musi być 100 zdań za i 200 przeciw.
-
Chłopie w jakim świecie żyjesz,... młody i robota skoro ułom nawet miotły nie umie trzymać.
-
to ci powiem zareklamowales swoja jednostek skoro tak u ciebie jest to szacun
-
Chłopie w jakim świecie żyjesz,... młody i robota skoro ułom nawet miotły nie umie trzymać.
Szkoda gadać i w ogóle zaczynać dyskusję :D
-
to ci powiem zareklamowales swoja jednostek skoro tak u ciebie jest to szacun
Podaj swoje namiary a uwierz że zrobię Ci reklamę.
-
Uderz w stół, a nożyce się odezwą, żyjecie w idealnym świecie PSP, gdzie każdy nabór narybku PSP jest co raz lepszy, co raz bardziej wykształcony i rządny wiedzy... Ja Wam dobrze radzę zejdzcie na ziemie. Prawda jest taka, że elity intelektualne pier.... straż i 2800 na starcie.
-
Najpierw była wojna między podziałem a biurem a teraz wojna pomiędzy starymi a młodymi :wall:
-
Spokojnie daj ludziom czas a na pewno i w tym wątku pojawi się wojenka PB vs biuro.
-
Tak tak będzie ci tacy a tamci tacy ci pracują tamci kawę piją ci maja wolne wekendy tamci odciśnięte poduszki na twarzy :) itp :)
-
Spokojnie daj ludziom czas a na pewno i w tym wątku pojawi się wojenka PB vs biuro.
W momencie kiedy wypłacą nadgodziny.
-
Młodzi gniewni od razu by komendantami chcieli zostać po 5 latach służby, tylko pamiętajcie jedno wy też będziecie mieli 25 i 28,5 lat służby lecz ci którzy obecnie tyle mają już nigdy mniej nie będą mieli, chociaż wielu wolałby mieć 5 lat służby i znowu całe życie przed sobą :szalony:
Cierpliwość i umiar te cechy, a nie zazdrość i chciwość przed czyś co jest nieuniknione jak lata służby :gwiazdki:
-
Macie tu link do artykułu na ten temat :fiuu:
https://wyborcza.pl/7,75398,25963055,wielkie-podwyzki-dla-policjantow-byle-nie-uciekli-na-emeryture.html
-
Nie ma ludzi niezastąpionych .....problem tkwi pewnie w tym że do pracy chętnych brak :zamknij: :zamknij: :zamknij:
-
po co link do płatnego artykułu?
https://serwisy.gazetaprawna.pl/praca-i-kariera/artykuly/1477881,doplaty-do-wynagrodzen-dla-mundurowych-niepewne.html
-
po co link do płatnego artykułu?
https://serwisy.gazetaprawna.pl/praca-i-kariera/artykuly/1477881,doplaty-do-wynagrodzen-dla-mundurowych-niepewne.html
Kolega nie okazał się lepszy ;d
Może ktoś w skrócie (kto ma dostęp) opisać co ciekawego napisali w tym artykule?
-
tu chyba ok
https://www.gazetaprawna.pl/amp/1477881,niepewne-swiadczenia-motywacyjne-dla-mundurowych-z-dlugim-stazem.html
raz mówią o wysłudze, raz o latach służby
-
MF przeciwne w obecnej sytuacji wprowadzaniu dodatków dla funkcjonariuszy - MF
PAP 18.05.2020 11:59:30
MSWiA chce wprowadzić świadczenie motywacyjne dla funkcjonariuszy posiadających wysługę powyżej 25 lat w miesięcznej kwocie 1.500 zł oraz dla funkcjonariuszy posiadających wysługę powyżej 28 lat i 6 miesięcy w kwocie miesięcznej 2.500 zł.
"Na wstępie należy wskazać, że w świetle panującej obecnie pandemii COVID-19 i trudnych do przewidzenia dalszych skutków społeczno-gospodarczych i finansowych z nią związanych, w mojej ocenie poważnego rozważenia wymaga zasadność wprowadzenia w chwili obecnej przewidzianych w projekcie ww. ustawy działań generujących istotne, dodatkowe wydatki dla budżetu państwa" - napisano w opinii.
MF chce, aby po zakończeniu realizacji działań związanych z przeciwdziałaniem epidemii i jej konsekwencjom, dokonać ponownej oceny skutków finansowych projektu ustawy przy założeniu ich pełnego dostosowania do realnych możliwości budżetu państwa.
"Ponadto w przypadku przyjęcia rozwiązań dotyczących świadczenia motywacyjnego należy się liczyć z tym, że inne służby mundurowe, jak i pozostali pracownicy państwowej sfery budżetowej, wystąpią z inicjatywą zapewnienia im podobnych uprawnień jakie proponowane są dla służb MSWiA. Konsekwencją powyższego będzie wystąpienie kolejnych dodatkowych skutków finansowych dla budżetu państwa" - napisano.
-
https://www.money.pl/gospodarka/dodatek-dla-policji-resort-finansow-sie-sprzeciwial-ale-rzad-stawia-na-swoim-6518187546523777a.html
-
https://nszzp.pl/przeglad-prasy/projekt-ustawy-w-sprawie-swiadczenia-motywacyjnego-uwzglednia-uwagi-nszz-policjantow/
-
https://niezalezna.pl/334184-dodatki-motywacyjne-dla-funkcjonariuszy
pozdrawiam
-
Ciekawe tylko, czy jeśli będą przyznawać ten dodatek zwiększą średnią płacę przeliczaną na strażaka. Bo zatrzymując ludzi z długim stażem (popieram, jeśli zdrowie i chęć jest w narodzie) jak wiadomo średnia rośnie - i znowu będzie wybór - dać stopień i obniżyć dodatek służbowy czy nie dawać stopnia (bo kasy nie ma) i inne tego typu przypadki.
-
Niech dadzą godne zarobki w czasie kiedy jesteśmy w fazie rozwoju a nie po po 25 latach to już nam wystarczy ......poza tym weź dosłuż 28,5
-
Wieże usilnie że jak będzie nas 8 z 25 latami służby to każdy z nas dostanie :fiuu: :gwiazdki: :wall:
-
Rząd przyjął projekt, wprowadzający dodatek motywacyjny dla służb mundurowych
Warszawa, 09.06.2020 (ISBnews) - Dodatek motywacyjny dla funkcjonariuszy, którzy zamiast przejść na emeryturę, zdecydują się pozostać w służbie zakłada projekt ustawy o szczególnych rozwiązaniach dotyczących wsparcia służb mundurowych nadzorowanych przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych oraz Służby Więzienne, przyjęty dzisiaj przez Radę Ministrów, poinformowało Centrum Informacyjne Rządu (CIR).
Projekt dotyczy funkcjonariuszy policji, Straży Granicznej, Służby Ochrony Państwa, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej którzy przepracowali 25 lat.
"Wprowadzenie dodatku ma na celu zatrzymać w służbie doświadczonych funkcjonariuszy a tym samym poprawić sytuację kadrową w formacjach podległych MSWiA i Służbie Więziennej" - czytamy w komunikacie.
Jeśli funkcjonariusz Policji, SG, SOP, PSP i SW zamiast odejść na emeryturę zdecyduje się pozostać w służbie uzyska dodatek motywacyjny. Będzie on przyznawany zamiast emerytury:
- po 25 latach służby w wysokości 1,5 tys. zł brutto miesięcznie;
- po 28,5 latach służby w wysokości 2,5 tys. zł brutto miesięcznie.
W ramach poszczególnych służb dodatek motywacyjny ma być świadczeniem powszechnym.
Dodatek ma przysługiwać funkcjonariuszom:
- którzy uzyskali pozytywną opinię służbową,
- przeciwko którym nie toczy się postępowanie karne lub dyscyplinarne.
Projekt zakłada również zmianę zasad naliczania ekwiwalentu pieniężnego za niewykorzystany urlop wypoczynkowy lub dodatkowy dla funkcjonariuszy Policji, Straży Granicznej i Służby Ochrony Państwa. To jedne z ważniejszych rozwiązań, które mają motywować funkcjonariuszy do pozostania w służbie jak najdłużej i zapewnić im bezpieczne warunki jej pełnienia. Powinny zacząć obowiązywać od 1 sierpnia 2020 r.
Projektowane przepisy stanowią realizację jednego z punktów porozumienia zawartego między ministrem spraw wewnętrznych i administracji a przedstawicielami związków zawodowych zrzeszających funkcjonariuszy formacji podległych MSWiA. Regulacja ta stanowi też odpowiedź na porozumienie zawarte między ministrem sprawiedliwości a związkami zawodowymi Służby Więziennej, podano.
Projekt zakłada też, że funkcjonariuszowi przysługiwać będzie zwrot kosztów poniesionych na ochronę prawną, jeżeli postępowanie karne prowadzone w związku z wykonywaniem przez niego czynności służbowych zakończy się wyrokiem uniewinniającym lub zostanie umorzone.
Funkcjonariuszom Policji, Straży Granicznej i Służby Ochrony Państwa za niewykorzystany urlop wypoczynkowy i dodatkowy (za wiek, staż i trudne warunki służby) wypłacany ma być ekwiwalent pieniężny w wysokości 1/21 części miesięcznego uposażenia przysługującego na ostatnio zajmowanym stanowisku.
Projekt wprowadza także przejrzyste zasady i procedury prowadzenia postępowań dyscyplinarnych w Policji, Straży Granicznej i Służby Ochrony Państwa. Wzmocnione mają zostać - jak podano w komunikacie - prawa funkcjonariuszy. Przykładowo funkcjonariusz będzie mógł: np.
- wnieść sprzeciw od rozmowy dyscyplinującej;
- złożyć wniosek o dobrowolne poddanie się karze dyscyplinarnej.
W projekcie szczegółowo określono warunki otrzymywania wyżywienia w naturze. Wprowadzono też możliwość przyznawania świadczenia pieniężnego zamiast wyżywienia w naturze. Świadczenie pieniężne ma być przyznawane m.in. funkcjonariuszowi za służbę pełnioną na wolnym powietrzu od 1 listopada do 31 marca przez co najmniej 4 godziny dziennie.
-
Wieże usilnie że jak będzie nas 8 z 25 latami służby to każdy z nas dostanie :fiuu: :gwiazdki: :wall:
No jak wszyscy będą niezmiernie potrzebni 01.....to tak ale może być tak że jeden będzie potrzebny ...
-
Wieże usilnie że jak będzie nas 8 z 25 latami służby to każdy z nas dostanie :fiuu: :gwiazdki: :wall:
No ku#$@ ja nie wierzę
-
Niech dadzą godne zarobki w czasie kiedy jesteśmy w fazie rozwoju a nie po po 25 latach to już nam wystarczy ......poza tym weź dosłuż 28,5
A czy 28,5 to jakiś wyczyn? Może zamiast przeliczać tylko procenty byle do maxa wystarczy zmienić sposób myślenia. Skoro jestem sprawny, zdrowy to po co iść na emkę. A jeśli nie PB to może inne stanowisko? Z przyjemnością widział bym oblatanego dowódcę, który po latach doświadczenia w PB pełni służbę w SK zamiast młodzieńca, który nie zna własnego rejonu a zaraz po stażu poszedł na SK z łapanki.
Mamy masę młodych ludzi bez doświadczenia bojowego pracujących w systemie 8 godzinnym i potem są takie kwiatki że nie mają pojęcia o akcji a biorą się do dowodzenia bo ktoś ich w rozkazie wpisał.
To wymaga pewnych zmian w podejściu do zarządzania zasobami ludzkimi ale nie jest niemożliwe do zorganizowania.
-
Niech dadzą godne zarobki w czasie kiedy jesteśmy w fazie rozwoju a nie po po 25 latach to już nam wystarczy ......poza tym weź dosłuż 28,5
A w cywilu pracowałbyś 45 lat i niejednokrotnie ciężej. Bez przesady że 28.5 lat służby to dużo.
-
A czy 28,5 to jakiś wyczyn? Może zamiast przeliczać tylko procenty byle do maxa wystarczy zmienić sposób myślenia. Skoro jestem sprawny, zdrowy to po co iść na emkę. A jeśli nie PB to może inne stanowisko? Z przyjemnością widział bym oblatanego dowódcę, który po latach doświadczenia w PB pełni służbę w SK zamiast młodzieńca, który nie zna własnego rejonu a zaraz po stażu poszedł na SK z łapanki.
Mamy masę młodych ludzi bez doświadczenia bojowego pracujących w systemie 8 godzinnym i potem są takie kwiatki że nie mają pojęcia o akcji a biorą się do dowodzenia bo ktoś ich w rozkazie wpisał.
To wymaga pewnych zmian w podejściu do zarządzania zasobami ludzkimi ale nie jest niemożliwe do zorganizowania.
Po prostu powyżej 28,5 (ewentualnie 30 lat aby odejść na 101) nie opłaca się służyć dalej a to świadczenie ma spowodować refleksję czy aby nie bardziej od szukania roboty w cywilu nie zostać w znanym środowisku.
A w cywilu pracowałbyś 45 lat i niejednokrotnie ciężej. Bez przesady że 28.5 lat służby to dużo.
A ja się zgadzam @sismondi, że 28,5 to dużo bo mało ludzi ma taki wynik. Wśród obecnych KW to chyba tylko 4 lub 5 a wysługę zaczynającą się na 3 (samej służby w PSP) ma chyba tylko dwóch. To świadczy o tym, że to świadczenie może być pomocne.
-
Niech dadzą godne zarobki w czasie kiedy jesteśmy w fazie rozwoju a nie po po 25 latach to już nam wystarczy ......poza tym weź dosłuż 28,5
A w cywilu pracowałbyś 45 lat i niejednokrotnie ciężej. Bez przesady że 28.5 lat służby to dużo.
Harmful Ty pracujesz na PB ?
-
Niech dadzą godne zarobki w czasie kiedy jesteśmy w fazie rozwoju a nie po po 25 latach to już nam wystarczy ......poza tym weź dosłuż 28,5
A w cywilu pracowałbyś 45 lat i niejednokrotnie ciężej. Bez przesady że 28.5 lat służby to dużo.
W naszym przypadku nie chodzi o pracę fizyczna a psychiczną ....... :gwiazdki:
-
Biuletyn KG PSP za 2018 rok ( nowszego nie znalazłem w necie ) strona 89 - ilość oso w przedziale 26-30 lat służby 1197 powyżej 30 lat służby 323 osoby. Na podobnym poziomie było 5 i 10 lat temu. Więc jak widzę dotyczyć to będzie max 5 procent wszystkich zatrudnionych z tendencją malejącą. Poczekam jak wyjdzie przepis i zobaczymy ilu się załapie na ten dodatek. A tak na marginesie wie ktoś ile jest obecnie wolnych wakatów w PSP ?
-
Biuletyn KG PSP za 2018 rok ( nowszego nie znalazłem w necie ) strona 89 - ilość oso w przedziale 26-30 lat służby 1197 powyżej 30 lat służby 323 osoby. Na podobnym poziomie było 5 i 10 lat temu. Więc jak widzę dotyczyć to będzie max 5 procent wszystkich zatrudnionych z tendencją malejącą. Poczekam jak wyjdzie przepis i zobaczymy ilu się załapie na ten dodatek. A tak na marginesie wie ktoś ile jest obecnie wolnych wakatów w PSP ?
Za chwile będzie blisko zera... Bo ze szkół wyjdą 3 turnusy z SA i jeden rocznik SGSP.
Skąd ta tendencja malejąca? Moim zdaniem będzie rosnąca.
-
Czy ktoś widział przepis bo chodzą różne słuchy, jedni piszą o latach służby, inni o latach pracy.
-
A czy 28,5 to jakiś wyczyn? Może zamiast przeliczać tylko procenty byle do maxa wystarczy zmienić sposób myślenia. Skoro jestem sprawny, zdrowy to po co iść na emkę. A jeśli nie PB to może inne stanowisko? Z przyjemnością widział bym oblatanego dowódcę, który po latach doświadczenia w PB pełni służbę w SK zamiast młodzieńca, który nie zna własnego rejonu a zaraz po stażu poszedł na SK z łapanki.
Mamy masę młodych ludzi bez doświadczenia bojowego pracujących w systemie 8 godzinnym i potem są takie kwiatki że nie mają pojęcia o akcji a biorą się do dowodzenia bo ktoś ich w rozkazie wpisał.
To wymaga pewnych zmian w podejściu do zarządzania zasobami ludzkimi ale nie jest niemożliwe do zorganizowania.
Po prostu powyżej 28,5 (ewentualnie 30 lat aby odejść na 101) nie opłaca się służyć dalej a to świadczenie ma spowodować refleksję czy aby nie bardziej od szukania roboty w cywilu nie zostać w znanym środowisku.
A w cywilu pracowałbyś 45 lat i niejednokrotnie ciężej. Bez przesady że 28.5 lat służby to dużo.
A ja się zgadzam @sismondi, że 28,5 to dużo bo mało ludzi ma taki wynik. Wśród obecnych KW to chyba tylko 4 lub 5 a wysługę zaczynającą się na 3 (samej służby w PSP) ma chyba tylko dwóch. To świadczy o tym, że to świadczenie może być pomocne.
To że mało ludzi ma taki wynik to nie oznacza, że to dużo :) Po prostu tak jak piszesz większości się już nie opłaca służyć.
Niech dadzą godne zarobki w czasie kiedy jesteśmy w fazie rozwoju a nie po po 25 latach to już nam wystarczy ......poza tym weź dosłuż 28,5
A w cywilu pracowałbyś 45 lat i niejednokrotnie ciężej. Bez przesady że 28.5 lat służby to dużo.
W naszym przypadku nie chodzi o pracę fizyczna a psychiczną ....... :gwiazdki:
Tak, pracuję od lat na PB i za bardzo nie mam chęci się z niego ewakuować. Jeżeli chodzi o pracę psychiczną to zacznijmy od tego, że przekrój wyjazdowości danych jednostek w Polsce jest bardzo szeroki. I nawet jestem skłonny zrozumień osoby, które mają tych wyjazdów naprawdę dużo. Wiemy jednak, że istnieją w Polsce jednostki, gdzie wyjazd trafia się raz na..... rzadko. W takim wypadku nie mogę zrozumieć zmęczenia psychicznego u takich osób. Ktoś powie "no ale atmosfera w jednostce/komendzie". Pomijając fakt, że większość tych wszystkich problemów, które niszczą dobry nastrój w miejscu pracy, to głupoty wymyślane z nudów przez zawistne osoby to trzeba stwierdzić jedno - w cywilu wcale nie ma dużo lepszej atmosfery w robocie :)
Podsumowując - rząd myśli tak jak ja, bo skazał nowo przyjętych na co najmniej 25 lat służby i oni zmienią trend myślowy, gdyż większość będzie dobijała do 30 lat służby :)
-
Niech dadzą godne zarobki w czasie kiedy jesteśmy w fazie rozwoju a nie po po 25 latach to już nam wystarczy ......poza tym weź dosłuż 28,5
Gościu marudzisz w kazdym wątku w którym zabierasz głos! Jesteś z tych, co takiemu się nie dogodzi...Proponuję podziekować za służbę po 15 latach (jak wytrwasz...) i będziesz miał w życiu mniej problemów.
-
A czy 28,5 to jakiś wyczyn? Może zamiast przeliczać tylko procenty byle do maxa wystarczy zmienić sposób myślenia. Skoro jestem sprawny, zdrowy to po co iść na emkę. A jeśli nie PB to może inne stanowisko? Z przyjemnością widział bym oblatanego dowódcę, który po latach doświadczenia w PB pełni służbę w SK zamiast młodzieńca, który nie zna własnego rejonu a zaraz po stażu poszedł na SK z łapanki.
Mamy masę młodych ludzi bez doświadczenia bojowego pracujących w systemie 8 godzinnym i potem są takie kwiatki że nie mają pojęcia o akcji a biorą się do dowodzenia bo ktoś ich w rozkazie wpisał.
To wymaga pewnych zmian w podejściu do zarządzania zasobami ludzkimi ale nie jest niemożliwe do zorganizowania.
Po prostu powyżej 28,5 (ewentualnie 30 lat aby odejść na 101) nie opłaca się służyć dalej a to świadczenie ma spowodować refleksję czy aby nie bardziej od szukania roboty w cywilu nie zostać w znanym środowisku.
A w cywilu pracowałbyś 45 lat i niejednokrotnie ciężej. Bez przesady że 28.5 lat służby to dużo.
A ja się zgadzam @sismondi, że 28,5 to dużo bo mało ludzi ma taki wynik. Wśród obecnych KW to chyba tylko 4 lub 5 a wysługę zaczynającą się na 3 (samej służby w PSP) ma chyba tylko dwóch. To świadczy o tym, że to świadczenie może być pomocne.
To że mało ludzi ma taki wynik to nie oznacza, że to dużo :) Po prostu tak jak piszesz większości się już nie opłaca służyć.
Niech dadzą godne zarobki w czasie kiedy jesteśmy w fazie rozwoju a nie po po 25 latach to już nam wystarczy ......poza tym weź dosłuż 28,5
A w cywilu pracowałbyś 45 lat i niejednokrotnie ciężej. Bez przesady że 28.5 lat służby to dużo.
W naszym przypadku nie chodzi o pracę fizyczna a psychiczną ....... :gwiazdki:
Tak, pracuję od lat na PB i za bardzo nie mam chęci się z niego ewakuować. Jeżeli chodzi o pracę psychiczną to zacznijmy od tego, że przekrój wyjazdowości danych jednostek w Polsce jest bardzo szeroki. I nawet jestem skłonny zrozumień osoby, które mają tych wyjazdów naprawdę dużo. Wiemy jednak, że istnieją w Polsce jednostki, gdzie wyjazd trafia się raz na..... rzadko. W takim wypadku nie mogę zrozumieć zmęczenia psychicznego u takich osób. Ktoś powie "no ale atmosfera w jednostce/komendzie". Pomijając fakt, że większość tych wszystkich problemów, które niszczą dobry nastrój w miejscu pracy, to głupoty wymyślane z nudów przez zawistne osoby to trzeba stwierdzić jedno - w cywilu wcale nie ma dużo lepszej atmosfery w robocie :)
Podsumowując - rząd myśli tak jak ja, bo skazał nowo przyjętych na co najmniej 25 lat służby i oni zmienią trend myślowy, gdyż większość będzie dobijała do 30 lat służby :)
. Przecież po tych latach nie zyska się na procentach to po co dłużej być w tej straży? Dodatek i tak nie jest liczony do emki ogarnięcie się ludzie w cywilu po40 lat robią za 1800- 2000 tys a wy wszyscy stekacie że dużo mało już wcześniej pisałem że jest tu wielu cywilów dziennikarzy i potem tworzą wiadomości w różnych portalach. Ogarnij cię cię :gwiazdki: :wall:
I jeszcze jedna rzecz, umknęła niech napisze ktoś o strażaku z PB który odszedł po 30 latach służby :cooo:? Pojedyncze przypadki
-
I jeszcze jedna rzecz, umknęła niech napisze ktoś o strażaku z PB który odszedł po 30 latach służby :cooo:? Pojedyncze przypadki
Jest na Dzikim Zachodzie Strażakus Rex. Starszy ogniomistrzem który ma prawie 41 lat pracy i 32 lata służby (wszystko na PB) w PSP i dalej służy i ma się dobrze ale to ewenement naprawdę zarówno z charakteru jak i sprawności taki Dzik Gryfiński :rofl:
-
Rząd przyjął projekt, wprowadzający dodatek motywacyjny dla służb mundurowych]
...Jeśli funkcjonariusz Policji, SG, SOP, PSP i SW zamiast odejść na emeryturę zdecyduje się pozostać w służbie uzyska dodatek motywacyjny. ...
A jak to by się miało do obecnych dodatków motywacyjnych? Obecny wlicza się do podstawy do emerytury, ten "motywacyjny-stażowy" ma się nie wliczać. Czy to nie będzie tak, że jak ktoś dostanie "motywacyjny-stażowy" to nie będzie mógł dostać "zwykłego" motywacyjnego i automatycznie podstawa emerytury będzie niższa?
-
Rząd przyjął projekt, wprowadzający dodatek motywacyjny dla służb mundurowych]
...Jeśli funkcjonariusz Policji, SG, SOP, PSP i SW zamiast odejść na emeryturę zdecyduje się pozostać w służbie uzyska dodatek motywacyjny. ...
A jak to by się miało do obecnych dodatków motywacyjnych? Obecny wlicza się do podstawy do emerytury, ten "motywacyjny-stażowy" ma się nie wliczać. Czy to nie będzie tak, że jak ktoś dostanie "motywacyjny-stażowy" to nie będzie mógł dostać "zwykłego" motywacyjnego i automatycznie podstawa emerytury będzie niższa?
małymi kroczkami do przodu pewnie tak będzie musi gdzieś być haczyk...
-
A jak to by się miało do obecnych dodatków motywacyjnych? Obecny wlicza się do podstawy do emerytury, ten "motywacyjny-stażowy" ma się nie wliczać. Czy to nie będzie tak, że jak ktoś dostanie "motywacyjny-stażowy" to nie będzie mógł dostać "zwykłego" motywacyjnego i automatycznie podstawa emerytury będzie niższa?
To nazwy wymyślone na potrzeby dziennikarstwa. To nie będzie dodatek tylko "świadczenie" dlatego nie będzie podbijało 13/nadgodziny czy emki tak jak np. mundurówka.
Dodatek motywacyjny dalej pozostaje w ustawie na swoim miejscu...
Także, Panowie luźna guma :rofl:
-
I jeszcze jedna rzecz, umknęła niech napisze ktoś o strażaku z PB który odszedł po 30 latach służby :cooo:? Pojedyncze przypadki
Jest na Dzikim Zachodzie Strażakus Rex. Starszy ogniomistrzem który ma prawie 41 lat pracy i 32 lata służby (wszystko na PB) w PSP i dalej służy i ma się dobrze ale to ewenement naprawdę zarówno z charakteru jak i sprawności taki Dzik Gryfiński :rofl:
Taki Dzik, że nawet korona mu rady nie dała
-
Taki Dzik, że nawet korona mu rady nie dała
Z racji moich zapalonych dyskusji na tym forum na temat tego wirusa w koronie obserwowałem sytuację w wielką ciekawością.... W końcu chorował Nestor polskiego pożarnictwa i wiesz co wyszło, że od pozytywnego do negatywnego wyniku minęło 12 dni... Do służby wrócił i ma się dobrze :mellow:
-
witam . a ja jestem za takim dodatkiem ale tylko w szkołach pożarniczych. Dlaczego ano dlatego ,żeby ze szkół pozbyc się tych którzy sa tam za karę, tych którzy są tam, bo zostali po szkole a ich wieda strażacka jest czysto teoretyczna. finansowa motywacja moze by przyciagneła na kontrakt doswiadczonych ratowników, oficerów, poprostu prawdziwych strażaków. pracowałem w róznych jednostkach i widziałem jak super chłopaki ; d-cy zmian , zastepcy , czy nawet d-cy jrg w wieku 25-28,5 lat słuzby odchodzili na mke , lub byli zmuszani do odejscia. BYć może kasa zmotywowałaby ich do pracy w dydaktyce. w rejonach ciągle słychać ,ze młodzi po szkołach mało wiedzą , nie przepracowali w praktyce duzo czasu, i tak naprawde musza nadrabiac na jednostkach. a jak opowiadają o szkolnych jednostkach ratowniczych to mi sie przypominają stare czasy gdy byli panowie kierowcy , szefowie na folwarkach i dowódcy co mają czas ale tylko na swoje sprawy. moze warto iść w tym kierunku .
-
Zaproponuj jeszcze rzetelny system oceny kwalifikacji takich osób.
Bo znając nasze realia to okazało by się, że zatrudnienie w szkołach znaleźliby raczej krewni znajomi królika.
-
http://www.sejm.gov.pl/sejm9.nsf/agent.xsp?symbol=RPL&Id=RM-10-48-20
projekt rozporządzenia
-
Ten projekt "ustawy o szczególnych rozwiązaniach dotyczących wsparcia służb mundurowych nadzorowanych przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych oraz Służby Więziennej" wydaje się załatwiać o wiele więcej niż dodatek po 25 latach służby. Ciekawe ile dodatkowo rzeczy przy okazji zostanie przepchniętych, ale to nie godzina na czytanie tych ponad 400 stron (nawet zakładając, że nas dotyczy tylko część tego projektu)
-
http://www.sejm.gov.pl/sejm9.nsf/agent.xsp?symbol=RPL&Id=RM-10-48-20
projekt rozporządzenia
Jeśli już to projekt ustawy.
witam . a ja jestem za takim dodatkiem ale tylko w szkołach pożarniczych. Dlaczego ano dlatego ,żeby ze szkół pozbyc się tych którzy sa tam za karę, tych którzy są tam, bo zostali po szkole a ich wieda strażacka jest czysto teoretyczna. finansowa motywacja moze by przyciagneła na kontrakt doswiadczonych ratowników, oficerów, poprostu prawdziwych strażaków. pracowałem w róznych jednostkach i widziałem jak super chłopaki ; d-cy zmian , zastepcy , czy nawet d-cy jrg w wieku 25-28,5 lat słuzby odchodzili na mke , lub byli zmuszani do odejscia.
Odpowiedz sobie sam na to pytanie, czy chciałbyś się przenieść 200 - 300 km dalej np. do SA Poznań, SA Kraków, CSP czy SGSP. Zostawiasz rodzinę, a ty będziesz ojcem i mężem z doskoku, może na weekendy jak nic nie wyskoczy i to wszystko za 2500 zł.
-
Czy zasadnicza służba wojskowa będzie liczona do stażu niezbędnego do uzyskania dodatku?
-
Czy zasadnicza służba wojskowa będzie liczona do stażu niezbędnego do uzyskania dodatku?
Tak
-
Każdemu będzie przysługiwał ten dodatek po osiągnięciu wieku?
-
tak ;) i ile
- uzyska pozytywną opinię służbową,
albo jak piszą jeszcze ciekawiej "dla każdego kto przejdzie opiniowanie służbowe i będzie przydatny w służbie"
i w temacie
-
Ta zmiana zatem może przynieść odwrotny skutek. Jeśli komendanci będą musieli płacić taki dodatek po 25 r. służby z budżetu komend to się może nagle okazać, że się to poprostu nie opłaca i w miejsce 1 "starego" lepiej mieć 1,5 "młodego" jeśli nie 2 stażystów. Dodatkowo znając realia to żeby tu dać będzie trzeba gdzieś zabrać czyli na strażaka powyżej 25 lat służby może będą się zrzucać młodsi koledzy którzy przykładowo o awansach zapomną na długie lata itp.
Obym się mylił.
Pozdrawiam
-
Kasa miała być z ZERu
-
https://remiza.com.pl/superustawa-z-podpisem-prezydenta-beda-zmiany-w-cnbop/
I podpisane program 25+
-
Ciekawy jestem czy sporo osób przepisze się na późniejszy termin odejścia ze służby.. :gwiazdki:
-
Ciekawy jestem czy sporo osób przepisze się na późniejszy termin odejścia ze służby.. :gwiazdki:
Zobaczymy 25 w PB to chyba max co można wytrzymać .......a reszta nie wiem pewnie parę lat pociągnie :gwiazdki: :gwiazdki: :gwiazdki:
-
Ciekawy jestem czy sporo osób przepisze się na późniejszy termin odejścia ze służby.. :gwiazdki:
Zobaczymy 25 w PB to chyba max co można wytrzymać .......a reszta nie wiem pewnie parę lat pociągnie :gwiazdki: :gwiazdki: :gwiazdki:
Z tym maksymalnym stażem na PB to mnie cholera trafia. Wszystko zależy od człowieka, jednostki i wielu innych czynników, ale jedno co zauważyłem to to że najbardziej marudzą Ci co najmniej robią i najlepiej jakby dostali maksa po 15 latach i siema nara. Troche obiektywizmu w tym wszystkim. I ja wiem ze jak ktos ma biznes i maksa w strazy to sensu nie ma zeby siedzieć, ale nie mówmy że jest ciężko, że źle.
-
Ciekawy jestem czy sporo osób przepisze się na późniejszy termin odejścia ze służby.. :gwiazdki:
Zobaczymy 25 w PB to chyba max co można wytrzymać .......a reszta nie wiem pewnie parę lat pociągnie :gwiazdki: :gwiazdki: :gwiazdki:
Z tym maksymalnym stażem na PB to mnie cholera trafia. Wszystko zależy od człowieka, jednostki i wielu innych czynników, ale jedno co zauważyłem to to że najbardziej marudzą Ci co najmniej robią i najlepiej jakby dostali maksa po 15 latach i siema nara. Troche obiektywizmu w tym wszystkim. I ja wiem ze jak ktos ma biznes i maksa w strazy to sensu nie ma zeby siedzieć, ale nie mówmy że jest ciężko, że źle.
Napisałem że 25 lat w PB to max na palcach można policzyć ludzi którzy więcej wytrzymają ......nie pisz mi o firmach i biznesach bo w prywatnej firmie pracowałem i wiem jak jest i na pewno na emce tam nie wrócę ....
-
https://nszzp.pl/aktualnosci/prezydent-podpisal-ustawe-o-wsparciu-sluzb-mundurowych/
-
Gdzie można znaleźć tekst podpisanej ustawy (po poprawkach senackich)?
-
sejm.gov.pl
-
Chyba jeszcze jej tam nie ma. Tam są opublikowane, a ta chyba jeszcze nie jest opublikowana. Ale może gdzieś w sieci krąży wersja, która poszła do podpisu?
-
zgadzam się w 100% z sismondi. Na przełomie ostatnich 15 lat nie znam nikogo z otoczenia aby wytrzymał 25 lat na podziale. Co do tematu to dodam jeszcze, że wielu moich kolegów - wyłącznie biurowców po tym rozporządzeniu "zdecydowało" się odejść na emę. Ten dodatek to wielka ściema, a raczej brat bliżniaczy dodatku motywacyjnego- dla wybranych lub też co niektórzy będą mieli mieć możliwość zobaczyć go w ostatnim miesiącu służby.
-
Gdzie można znaleźć tekst podpisanej ustawy (po poprawkach senackich)?
http://www.sejm.gov.pl/Sejm9.nsf/PrzebiegProc.xsp?id=2E1B94B1726B4925C125858C00384C0C
Na dole przy informacji o podpisie prezydenta jest wersja ostateczna.
-
zgadzam się w 100% z sismondi. Na przełomie ostatnich 15 lat nie znam nikogo z otoczenia aby wytrzymał 25 lat na podziale. Co do tematu to dodam jeszcze, że wielu moich kolegów - wyłącznie biurowców po tym rozporządzeniu "zdecydowało" się odejść na emę. Ten dodatek to wielka ściema, a raczej brat bliżniaczy dodatku motywacyjnego- dla wybranych lub też co niektórzy będą mieli mieć możliwość zobaczyć go w ostatnim miesiącu służby.
Drogi emerycie jak nie wiesz o co w tym chodzi to... zamilcz proszę.
A dodatkowo przyznanie go w ostatnim miesiącu nić nie daje bo wbrew nazwie wątku nie jest to dodatek tylko świadczenie! Wiec nie jest to nie tylko brat bliźniak ale bliżej mu do braku lokalu czy mundurówki...
-
To świadczenie ma ekonomiczne uzasadnienie. Emerytura tego funkcjonariusza i pensja nowego strażaka na jego miejsce łącznie wyniesie więcej niż wypłata tego strażaka i dodatek. Podobno, bo nie wiem, to świadczenie ma coś związanego z Zakładem Emerytalno Rentowym MSWiA
-
Eqinox widzę, że jesteś alfą i omegą, na wszystkim się znasz, wszystko Ci mozna. Teksty typu ZAMILCZ- mimo, że do Ciebie nic się nie zwracałem (dodatkowo ani Ciebie, ani innych nie obrażałem) zachowaj dla siebie. Ja przedstawiłem swoje zdanie, a jeśli uważasz że jestem w błędzie to bądź łaskawy wyjasnić. Forum ma służyć do wymiany poglądów, zdań, ma pomagać- przynajmniej tak ja to rozumie.A więc dla dalszej naszej polemiki- może na początek wyjaśnij mi czym jest trzynastka?
-
Eqinox widzę, że jesteś alfą i omegą, na wszystkim się znasz, wszystko Ci mozna. Teksty typu ZAMILCZ- mimo, że do Ciebie nic się nie zwracałem (dodatkowo ani Ciebie, ani innych nie obrażałem) zachowaj dla siebie. Ja przedstawiłem swoje zdanie, a jeśli uważasz że jestem w błędzie to bądź łaskawy wyjasnić. Forum ma służyć do wymiany poglądów, zdań, ma pomagać- przynajmniej tak ja to rozumie.A więc dla dalszej naszej polemiki- może na początek wyjaśnij mi czym jest trzynastka?
A dodatkowo przyznanie go w ostatnim miesiącu nić nie daje bo wbrew nazwie wątku nie jest to dodatek tylko świadczenie! Wiec nie jest to nie tylko brat bliźniak ale bliżej mu do braku lokalu czy mundurówki...
Świadczenia nie wliczają się do emki! I to nie jest dodatek a tym bardziej brat motywacyjnego!
Forum jest miejscem do wymiany poglądów i udzielania porad o ile są poprawne a to co napisałeś o tym świadczeniu to same BZDURY!
-
Eqinox mam rozumieć, że Twoja odpowiedź na moje pytanie odnośnie 13 brzmi- jest to świadczenie? Teraz proponuję zapoznać się z art. 58 ust.1 pkt lit c. W poniedziałek podsumuje dokładniej moje zdanie .
-
eqinox zapoznaj się też zasadami proponowanego ŚWIADCZENIA MOTYWACYJNEGO (link w jednym z komentarzy powyżej).
-
Eqinox mam rozumieć, że Twoja odpowiedź na moje pytanie odnośnie 13 brzmi- jest to świadczenie? Teraz proponuję zapoznać się z art. 58 ust.1 pkt lit c. W poniedziałek podsumuje dokładniej moje zdanie .
13 to nagroda roczna którą przelicza się na miesiące więc wlicza się 1/12 jej do emki... Mundurówki czy RZBL nie... Czemu?
13 jest dodatkiem o charakterze stałym o którym mowa w art. 87 ust. 2.
Wracając do świadczenia motywacyjnego (jako 5b) trafia ono do art. 93 ust. 1 razem z:
1)zasiłek na zagospodarowanie;
2)nagrody oraz zapomogi;
3)nagrody jubileuszowe;
4)dodatkowe wynagrodzenie za wykonywanie zadań zleconych wykraczających poza obowiązki służbowe;
4a)rekompensata pieniężna za przedłużony czas służby, o którym mowa w art. 35 czas służby strażaka ust. 9;
5)należności za podróże i przeniesienia służbowe;
5a)wynagrodzenie za godziny ponadwymiarowe, o których mowa w art. 35 czas służby strażaka ust. 12;
6)świadczenia związane ze zwolnieniem ze służby.
Jeżeli świadczenie motywacyjne ma twoim zdaniem emkę podwyższać to czemu w/wym. tego nie robią!
Zapoznaj się zanim coś napiszesz!
-
Z tego co pamiętam (chyba, że się zmieniło) to Emkę naliczało się ze składników uposażenia o charakterze stałym. A składnik uposażenia o charakterze stałym jest to składnik wypłacany w stawkach miesięcznych. Więc na logikę, albo należałoby zmienić zasady naliczania Emki, albo wypłacać świadczenie w stawkach innych niż miesięczne.
-
Z tego co pamiętam (chyba, że się zmieniło) to Emkę naliczało się ze składników uposażenia o charakterze stałym. A składnik uposażenia o charakterze stałym jest to składnik wypłacany w stawkach miesięcznych. Więc na logikę, albo należałoby zmienić zasady naliczania Emki, albo wypłacać świadczenie w stawkach innych niż miesięczne.
Brak lokalu też wypłaca się co miesiąc...
Dwa słowa klucze pogrubiłem... Zastanów się nad tym :wacko:
-
Eqinox miałem napisać w poniedziałek ale , że mam możliwość dzisiaj to odniosę się do tematu.
Przede wszystkim zrobię to bez wykrzyknika (to umacnia mnie, że mam rację co do Twojego ego) i też skieruję PROŚBĘ- zapoznaj się zanim coś napiszesz.
Otóż:
1. wymieniony przez Ciebie art. 87 ust. 2 ustawy w żaden sposób nie odnosi się do 13- Nagrody rocznej
2. zapoznając się z propozycją wprowadzenia SWIADCZENIA MOTYWACYJNEGO (link w innym komentarzu) jestem PEWIEN, że jest to część comiesięcznego, równego zwiększenia wynagrodzenia, a więc idać dalszym tokiem rozumowania jest to świadczenie o charakterze stałym i może być PODSTAWĄ do wyliczania emerytury (chociaż nie pamiętam abym o tym pisał w swoim komentarzu)
3. po wprowadzeniu ŚM jeśli nie uznane będzie to jako świadczenie o charakterze stałym można przecież poźniej dołożyć "coś" do art. 58 ustawy emerytalnej.
Szanowny eqinoxie może zechcesz zauwżyć, że takie DODATKI jak funkcyjny, za służbę w warunkach szkodliwych - czyli te , które sa w tym samym art. co służbowy, motywacyjny , za stopień nie są zaliczane do wyliczania emerytury. Jak myslisz dlaczego? Dla mnie odpowiedź jest prosta- BO nie maja takiego dodatku "najważniejsi" w strukturach PSP. Zasada jest prosta- nie będziemy zwiększać emerytury strażakom niższego szczebla.
Podsumowując uważam, że SM będzie trafiał do wybrańców lub też dla wybrańców w ostatnim miesiącu służby. Zwalnianie ze służby ludzi którzy mogliby korzystać z tego świadczenia, które ma w tej chwili miejsce w PSP, jest tego potwierdzeniem. Obym się mylił, ale uważam, że 99 % strażaków niższego szczebla nie będzie miała okazji zobaczyć ŚM.
miłej niedzieli.
-
Pozwól, że odpowiem achronologicznie
2. zapoznając się z propozycją wprowadzenia SWIADCZENIA MOTYWACYJNEGO (link w innym komentarzu) jestem PEWIEN, że jest to część comiesięcznego, równego zwiększenia wynagrodzenia, a więc idać dalszym tokiem rozumowania jest to świadczenie o charakterze stałym i może być PODSTAWĄ do wyliczania emerytury (chociaż nie pamiętam abym o tym pisał w swoim komentarzu)
SM motywacyjne trafia do jednej grupy z zasiłkiem pogrzebowym i nadgodzinami więc do art. 93 ust. 1 ustawy o PSP więc czemu miało by to być wliczane? Chociaż powiem ci szczerze chciał bym abyś miał rację... 75% z 2500 zł to dobra kasa na emce...
3. po wprowadzeniu ŚM jeśli nie uznane będzie to jako świadczenie o charakterze stałym można przecież poźniej dołożyć "coś" do art. 58 ustawy emerytalnej.
Szanowny eqinoxie może zechcesz zauwżyć, że takie DODATKI jak funkcyjny, za służbę w warunkach szkodliwych - czyli te , które sa w tym samym art. co służbowy, motywacyjny , za stopień nie są zaliczane do wyliczania emerytury. Jak myslisz dlaczego? Dla mnie odpowiedź jest prosta- BO nie maja takiego dodatku "najważniejsi" w strukturach PSP. Zasada jest prosta- nie będziemy zwiększać emerytury strażakom niższego szczebla.
Funkcyjny jest na ten moment tylko w SGSP a po wprowadzaniu go jako bardziej powszechnego będzie się wliczał:
1.Strażacy otrzymują następujące dodatki do uposażenia:
1)dodatek za stopień;
2)dodatek służbowy;
2a)dodatek motywacyjny;
3)(uchylony)
4)dodatki uzasadnione szczególnymi właściwościami, kwalifikacjami, warunkami albo miejscem pełnienia służby;
4a)dodatek funkcyjny za pełnienie funkcji, o których mowa w art. 17 Szkoła Główna Służby Pożarniczej i inne szkoły resortowe ust. 1.
5)(uchylony)
13 naliczana jest proporcjonalnie w stawkach miesięcznych i dostaniesz ją np. za 8 miesięcy jeśli odejdziesz w sierpniu. O to mi chodziło z tym art. 87
-
Equinox, żeby dodatek funkcyjny liczył się powszechnie do emerytury to trzeba jeszcze zmienić pkt 4a. Musi mieć brzmienie "dodatek funkcyjny" bez tego całego "bagażu".
-
Dodatek funkcyjny wskoczy dla ośmiogodzinnych w zamian dodatku służbowego.
-
Eqinox dochodzę do wniosku, że nie bardzo rozumiesz o czym piszę ja,a także sam troszeczke się gmatwasz w swoich wypowiedziach m.in. na temat 13 i jej wliczania. Otóż do emy wliczasz 1/12 tylko i wyłącznie, a to, że oprócz tego dostaje się JEDNORAZOWO część 13 uzależnionej od ilości przepracowanych miesięcy w roku, w którym się odchodzi to inna bajka.
Drugą kwestią do wyjaśnienia jest ulokowanie ŚM w danym art. Dla mnie nie ma to żadnego znaczenia, bo przecież wspomniane wcześniej przeze mnie dodatki (przyp. funkcyjny, szkodliwy) mimo, że są w tym samym art. co słuzbowy i za stopień to nie są wliczane do EMY.
Mam nadzieję, że już wyjasnić prościej się nie da. Warto więc przemyslec niż pisać w formie !!!!!!
pozdrawiam
-
Po waszych wypowiedziach sądzę, że jedna i druga strona może mieć racje. Ze względu, wymienione dodatki wchodzą w skład naliczenia 13 pensji ( nagrody rocznej) więc i podnoszą wyliczenie emeryturę o część wyższej 1/12 . Ot i cała filozofia.
ps. Oczywiście jak to będzie zakwalifikowane to zobaczymy :gwiazdki:
-
Puap nie jestem pewien czy wszystkie dodatki wchodza we wliczenie 13. Poza tym ja z eqinoxem wymieniamy poglądy w sprawie możliwości wliczenia całościowego SM do emy. Dla wyjaśnienia -do emy oprócz 1/12 z ostatniego miesiąca wynagrodzenia wliczamy wynagrodzenie w ostatnim miesiącu, które różnie jest podniesione ze względu na dodatek służbowy i motywacyjny.
-
zgadzam się w 100% z sismondi. Na przełomie ostatnich 15 lat nie znam nikogo z otoczenia aby wytrzymał 25 lat na podziale. Co do tematu to dodam jeszcze, że wielu moich kolegów - wyłącznie biurowców po tym rozporządzeniu "zdecydowało" się odejść na emę. Ten dodatek to wielka ściema, a raczej brat bliżniaczy dodatku motywacyjnego- dla wybranych lub też co niektórzy będą mieli mieć możliwość zobaczyć go w ostatnim miesiącu służby.
Z jakiego powodu nie wytrzymał?
-
zgadzam się w 100% z sismondi. Na przełomie ostatnich 15 lat nie znam nikogo z otoczenia aby wytrzymał 25 lat na podziale. Co do tematu to dodam jeszcze, że wielu moich kolegów - wyłącznie biurowców po tym rozporządzeniu "zdecydowało" się odejść na emę. Ten dodatek to wielka ściema, a raczej brat bliżniaczy dodatku motywacyjnego- dla wybranych lub też co niektórzy będą mieli mieć możliwość zobaczyć go w ostatnim miesiącu służby.
A ja znam nawet dwóch ale jeden to ewenement :rofl: Starszy ogniomistrz którego pieszczotliwie nazywam Dzikiem z Gryfina :rofl: 31 lat na PB (do dnia dzisiejszego) ogółem 40 lat pracy do tej pory zdarza mu się pełnić funkcję dowódcy zmiany a ostatnio (kwiecień-maj) zrobił sobie dwumiesięczna przerwę bo złapał korona-wirusa na pytanie jak się czuje zawsze odpowiadał że wszystko OK tylko czasem mu w uszach szumiało...
Swoją drogą ciekawe ile służył najdłużej strażak na PB (tylko bez szkół,armii itp.)
Puap nie jestem pewien czy wszystkie dodatki wchodza we wliczenie 13. Poza tym ja z eqinoxem wymieniamy poglądy w sprawie możliwości wliczenia całościowego SM do emy. Dla wyjaśnienia -do emy oprócz 1/12 z ostatniego miesiąca wynagrodzenia wliczamy wynagrodzenie w ostatnim miesiącu, które różnie jest podniesione ze względu na dodatek służbowy i motywacyjny.
A jaki dodatek nie wchodzi do 13? Wiesz jak jest obecnie 13 liczona? Wcześniej była liczona na postawie grudnia zr. a teraz jest inaczej. Nie wiem tylko jak jest z tym funkcyjnym z SGSP...
Dalej powtarzam, że wolał bym abyś miał rację :straz: zobaczymy to najpóźniej na początku przyszłego roku bo wchodzi w październiku jest płacony z dołu a ZER ma 60 dni na naliczenie emki.
-
Dodatek funkcyjny wskoczy dla ośmiogodzinnych w zamian dodatku służbowego.
czy tylko dla ośmiogodzinnych ? a ten zapis - "wprowadzenia dodatku funkcyjnego na wzór rozwiązań funkcjonujących od dawna w Policji i SG, w tym wyłączenia rekompensaty za ponadnormatywny czas służby,"
-
Średnia z 12 miesięcy z dadatkami.
-
Triman nie wytrzymuja ze względu na zwiekszona ilość wyjazdów, szkoleń, ćwiczeń, wymogów etc., które znacznie wpływaja na zdrowie fizyczne, a zwłaszcza psychiczne.
Eqinox też znałem starszych kolegów, którzy na podziale służyli po 30 lat tyle tylko, że to było w czasie kiedy liczba wyjazdów była 5 krotnie mniejsza, gdzie ćwiczenia były cos w rodzaju "porannej zaprawy" lub też "rozruchu służby" (wszystko w formie "zabawy", ale nie zapominając o potrzebie zwiększania nawyku, doswiadczenia itp.) i nie skutkowały konsekwencjami dalszej służby, gdzie idiotycznych szkoleń zwłaszcza poza słuzbą nie było- mógłbym wymieniać tak dalej ale zapewne jak służyłeś w latach 90 tych to wiesz o czym można by było wymieniać. Eqinox- ZER wylicza emeryturę na podstawie ostatniego wynagrodzenia, w którego skład wchodzi; zasadnicze i dodatki: za stopień, służbowy i motywacyjny oraz 1/12 tego wynagrodzenia. Eqinox nie wiem jak teraz liczona jest 13 , bo jej nie dostaję (oj sory dostaję ponad 800 stówek).
Puap za moich czasów to nie przypominam sobie aby dodatek funkcyjny i za szkodliwość wchodził do rozliczenia 13.
-
Triman nie wytrzymuja ze względu na zwiekszona ilość wyjazdów, szkoleń, ćwiczeń, wymogów etc., które znacznie wpływaja na zdrowie fizyczne, a zwłaszcza psychiczne.
Eqinox też znałem starszych kolegów, którzy na podziale służyli po 30 lat tyle tylko, że to było w czasie kiedy liczba wyjazdów była 5 krotnie mniejsza, gdzie ćwiczenia były cos w rodzaju "porannej zaprawy" lub też "rozruchu służby" (wszystko w formie "zabawy", ale nie zapominając o potrzebie zwiększania nawyku, doswiadczenia itp.) i nie skutkowały konsekwencjami dalszej służby, gdzie idiotycznych szkoleń zwłaszcza poza słuzbą nie było- mógłbym wymieniać tak dalej ale zapewne jak służyłeś w latach 90 tych to wiesz o czym można by było wymieniać. Eqinox- ZER wylicza emeryturę na podstawie ostatniego wynagrodzenia, w którego skład wchodzi; zasadnicze i dodatki: za stopień, służbowy i motywacyjny oraz 1/12 tego wynagrodzenia. Eqinox nie wiem jak teraz liczona jest 13 , bo jej nie dostaję (oj sory dostaję ponad 800 stówek).
Puap za moich czasów to nie przypominam sobie aby dodatek funkcyjny i za szkodliwość wchodził do rozliczenia 13.
Co ty opowiadasz, kiedyś to były poj...ane ćwiczenia. Zgodnie ze schematem rozwinięć i na czas. Jak np d-ca JRG był rypnięty lub komendant to tak długo ćwiczyłeś aż się w czasie zmieściłeś.
Wypadki (często ciężkie)nie były rzadkością. Wpadający w nocy Komendant z pytaniami do obudzonego w stylu: co zrobisz jak ci koło pęknie - gdzie masz dętki itd. również nie były rzadkością.
Obecne ćwiczenia praktyczne (nie są codzienne, codziennie to jest doskonalenie zawodowe w różnej formie) są o wiele mniej uciążliwe niż te z książeczki ze schematami rozwinięć. Pozdrawiam.
-
Sorbent ja wymieniłem część zadań, które wpływają na szybsze odejście na EMĘ (w tym ćwiczenia). Jeżeli uważasz, że prowadzenie ćwiczeń tych książeczkowych były idiotyczne to Twoja indywidualna sprawa - w moim odczuciu spowodowana IDIOTYCZNYM podejściem Twoich przełozonych, które też jest jednym z głównych wcześniejszych odejść na EMĘ (ja tego nie wymieniłem ze względu na zbędne rozpętanie dyskusji w tym temacie). Ja mam inne zdanie na temat tamtych ćwiczeń, a obecnym doskonaleniem (oczywiście nie wiem co teraz się 'Wyrabia"). Te książkowe ćwiczenia umożliwiały automatyczne zachowanie się podczas rozwinięć, robiło się to sprawnie, każdy wiedział co ma robić itp.- ja też jako pchr. się na tym "wychowałem". W ostatnich latach jakie miałem okazje pracować z młodymi to klęska. Przychodzili po kursach i nie potrafili się zachować przy zdarzeniach (co mają robić etc.). Dopiero książeczkowe rozwinięcia skutkowały poprawie wyszkolenia. To jest moje zdanie i masz prawo się z tym nie zgadzać. Oczywiście przyznaję Ci rację, że cześć przełożonych, kontrolerów miała z tego pozywkę wyżywania się- też tego nie tolerowałem.
-
Dodatek funkcyjny wskoczy dla ośmiogodzinnych w zamian dodatku służbowego.
czy tylko dla ośmiogodzinnych ? a ten zapis - "wprowadzenia dodatku funkcyjnego na wzór rozwiązań funkcjonujących od dawna w Policji i SG, w tym wyłączenia rekompensaty za ponadnormatywny czas służby,"
i jak jest z tym dodatkiem ? jest on również osiąglany dla ludków z podziału? czy jest on wliczany przy naliczaniu emerytury?
-
Dodatek funkcyjny wskoczy dla ośmiogodzinnych w zamian dodatku służbowego.
czy tylko dla ośmiogodzinnych ? a ten zapis - "wprowadzenia dodatku funkcyjnego na wzór rozwiązań funkcjonujących od dawna w Policji i SG, w tym wyłączenia rekompensaty za ponadnormatywny czas służby,"
i jak jest z tym dodatkiem ? jest on również osiąglany dla ludków z podziału? czy jest on wliczany przy naliczaniu emerytury?
Ja tam się aż tak nie znam ale wystarczy przeczytać ustawę w której jest napisane że dodatek ten przysługuje osobom zajmującym stanowiska kierownicze oraz jednoosobowe, czyli to nie dla podziału i bardzo dobrze że nie, jeśli się mylę niech mnie poprawi ktoś mądrzejszy
-
Dodatek ten pomimo zapowiedzi KG jest nieosiągalny dla podziału. Zastępuje on dodatek służbowy, ale zwiększa go do 70% , czyli aby udobruchać strażaków z biura w związku z brakiem nadgodzin. Dlatego firemanie w tej kwestii się mylisz że to bardzo dobre. Kolejny punkt podtrzymujący wojenkę podział-biuro.
-
Dodatek ten pomimo zapowiedzi KG jest nieosiągalny dla podziału. Zastępuje on dodatek służbowy, ale zwiększa go do 70% , czyli aby udobruchać strażaków z biura w związku z brakiem nadgodzin. Dlatego firemanie w tej kwestii się mylisz że to bardzo dobre. Kolejny punkt podtrzymujący wojenkę podział-biuro.
no ok makimum 70% a minimum ile ma byc?
-
Nie zostało to jeszcze określone. Czekamy na rozporządzenie w tym temacie. Rozporządzenie MSWiA
-
Officer a o nienormatywnym czasie służby to już nie doczytałeś -minimum obiektywizmu by się przydało.
-
Co do wojenki biuro-podział. Uważam, że dodatki funkcyjne dla pracowników 8 godzinnych to krok w dobrą stronę, praca biurowa jest niewdzięczna i nie daje większych możliwości dorabiania. Da się to zauważyć przy propozycjach przejścia na system codzienny - każdy unika jak ognia przez nadgodziny. Jeśli chodzi o dodatek to zamysł dobry ale jest kilka mankamentów o których nikt nie wspomina. Najważniejszy problem jest taki, że proponowany dodatek ma być dawany z budżetu komend - nie będzie dodatkowych pieniędzy, więc nie każdą komendę będzie stać aby taki dodatek wprowadzić nie wspominając żeby dać to maksimum czyli 70%.
-
pb11 nie bardzo wiem o co Ci chodzi? Możesz wyjaśnić.
firemanie KG wspominał, że w granicach 50-70, ale i wspominał, że i podział też powinien mieć, ale jak wyszło to widać.
danielu uważam, że to krok w kierunku dalszego podzielenia podział-biuro
-
Co do dodatku funkcyjnego to trzeba poczekać na rozporządzenie MSWiA, jakie będą konkretne zapisy odnośnie jego poziomu (zapis o poziomie minimalnym?).
Widzę tu jedno zagrożenie, sprytny komendant zamieni dodatek służbowy na funkcyjny "niepokornemu" (bez zwiększania kwoty dodatku) i tym sposobem załatwi problem nadgodzin :rofl:
-
pb11 nie bardzo wiem o co Ci chodzi? Możesz wyjaśnić.
firemanie KG wspominał, że w granicach 50-70, ale i wspominał, że i podział też powinien mieć, ale jak wyszło to widać.
danielu uważam, że to krok w kierunku dalszego podzielenia podział-biuro
Officer, ale w ustawie jest napisane że osobom które dostają ten dodatek nie przysługują nadgodziny, moje obawy są takie że KM/KP przyzna Ci minimalny dodatek funkcyjny i po nadgodzinach.
-
Ale jaka wojenka? Poza pojedynczymi przypadkami (jeden wpis widziałem) kierownictwo musi błagać lub zastraszać ludzi, by swoje doświadczenie, wiedzę itp. wykorzystali w systemie ośmiogodzinnym! Czym zachęcić d-cę zmiany/sekcji/zastępu do awansu w grupie o I-II. Różnica w finansach jest śmieszna, budżet komendy nie pozwala takiego człowieka wyróżnić w formie dodatku służbowego. Zyskuje więc niewiele, a co traci - doskonale wiecie. Po PITach widać to najlepiej... co się "w straży opłaca".
Ale system codzienny jest potrzebny - kto ma zostać operacyjniakiem, prewentystą czy dowódcą JRG? Ktoś tu mówił o naborze z ulicy... :szalony:
Dajmy szansę rzeczywiście docenić tych, co chcą robić coś więcej - przychodzić pięć razy w tygodniu, czasem w weekendy i brać robotę do domu.
Inna sprawa to przewidywany brak podwyżek budżetów w 2021. Co z tego, że można dać wyższy dodatek, jak nie ma z czego...
-
Jak nie były płacone nadgodziny a podział bojowy pracował 9 służb dziesiąta wolna ( w tym jak każdy wie święta, weekendy itp) to większość chciała do biura bo większa grupa, większy dodatek służbowy, szybciej do szkół szli. Jak teraz Ci sami ludzie pokończyli szkoły, na jrg są nadgodziny ( oczywiście są to "nadgodziny" czyli więcej niż pracuje "biuro" w tym weekendy i święta), chętnie z tym dodatkiem i grupą wrócili by na podział zajmując od 8 grupy w górę.
-
fireman, a gdzie jest w ustawie, że nie przysługują nadgodziny?
-
Chłopie. Weź się ogarnij. Piszesz drazysz temat wydziwiasz a nawet nie przeczytałeś zmian do ustawy. Gdybyś cała przeczytał to połowa Twoich pytam czy zapisków nie byłaby potrzebna.
A żeby nie bylo...
w art. 35 po ust. 10a dodaje się ust. 10b w brzmieniu:
„10b. Strażakowi uprawnionemu do dodatku funkcyjnego, w zamian za czas służby
przekraczający normę, o której mowa w ust. 1, nie przysługuje czas wolny, o
którym mowa w ust. 9 i 10, ani rekompensata pieniężna, o której mowa w ust.
9.”;
I teraz ktoś pytał czy na podziale będzie funkcyjny. Gratuluję. Niech będzie. Wtedy będzie to co było przed wprowadzeniem odpłatności za nadgodziny. Na koniec okresu będzie podsumowanie nadgodzin i uścisk dłoni 01 lub 11 za poświęcony czas. A kasy ani odbioru nie będzie.
-
Co do dodatku funkcyjnego to trzeba poczekać na rozporządzenie MSWiA, jakie będą konkretne zapisy odnośnie jego poziomu (zapis o poziomie minimalnym?).
Widzę tu jedno zagrożenie, sprytny komendant zamieni dodatek służbowy na funkcyjny "niepokornemu" (bez zwiększania kwoty dodatku) i tym sposobem załatwi problem nadgodzin :rofl:
Oczywiście masz rację wystarczy spojrzeć na zasady policjantów i katalog stanowisk upoważniających do funkcyjnego dodatku... Jest ich naprawdę duuuużo.
A co to zagrożenia o którym wspomniałeś prosty sposób na ominięcie jego to zastosować manewr jaki jest w przypadku świadczenia motywacyjnego czyli jest obligatoryjny ale na WNIOSEK strażaka :straz:Chłopie. Weź się ogarnij. Piszesz drazysz temat wydziwiasz a nawet nie przeczytałeś zmian do ustawy. Gdybyś cała przeczytał to połowa Twoich pytam czy zapisków nie byłaby potrzebna.
Wreszcie ktoś to napisał :rofl:
Moim zdaniem on to przeczytał tylko nie ma się do czego doczepić aby walić w kierownictwo KG to pisze cokolwiek w myśl zasady "jak nie wiesz co mówić to mów niewyraźnie" a jeśli robi to nieświadomie to wystawia piękne świadectwo uczelni i wykładowcom którzy go kształcili czyli zgodnie jego postem 5 lat dziennej SGSP.
-
Co do wojenki biuro-podział. Uważam, że dodatki funkcyjne dla pracowników 8 godzinnych to krok w dobrą stronę, praca biurowa jest niewdzięczna i nie daje większych możliwości dorabiania. Da się to zauważyć przy propozycjach przejścia na system codzienny - każdy unika jak ognia przez nadgodziny. Jeśli chodzi o dodatek to zamysł dobry ale jest kilka mankamentów o których nikt nie wspomina. Najważniejszy problem jest taki, że proponowany dodatek ma być dawany z budżetu komend - nie będzie dodatkowych pieniędzy, więc nie każdą komendę będzie stać aby taki dodatek wprowadzić nie wspominając żeby dać to maksimum czyli 70%.
można również pomyśleć że 8 godzinni niech sie cieszą że mają możliwośc przejscie na emke na zasadach jakie ma podział..
-
Sławku prawda że drążę , ale nie zgadzam się że wydziwiam- po prostu na Emce człowiek robi się leniwy dlatego dziękuję za odpowiedź na pytanie- szkoda tylko, że dajesz pożywkę dla rozwijania chamskiego podejścia niektórym komentującym.
-
pb11 nie bardzo wiem o co Ci chodzi? Możesz wyjaśnić.
I właśnie w tym problem ze Ty nie bardzo wiesz o co w tym chodzi.
I kolega sławek.nowak niczego nikomu nie daje po prostu Ty uprawiasz demagogię. Piszesz i wyciagasz daleko idące wnioski, nie zadając sobie nawet trudu zapoznania się z tematyką na temat której zabierasz głos.
-
A co to zagrożenia o którym wspomniałeś prosty sposób na ominięcie jego to zastosować manewr jaki jest w przypadku świadczenia motywacyjnego czyli jest obligatoryjny ale na WNIOSEK strażaka
napisz proszę z czego wyprowadziłeś że postępowanie odbywa się na wniosek;
Art. 97e ust 3 mówi że "Decyzję o przyznaniu lub odmowie przyznania świadczenia motywacyjnego przełożony, o którym mowa w art. 32 ust. 1, wydaje nie później niż w terminie 30 dni po osiągnięciu przez strażaka stażu służby, o którym mowa w ust. 1 pkt 1 lub 2."
wg mnie ten zapis stanowi oblig dla odpowiednich organów wynikający wyłącznie z kryterium upływu czasu (osiągnięcie stażu służby) do wydania odpowiedniej decyzji administracyjnej i kwestia wniosku czy jego braku stanowi chyba tutaj niedozwoloną wykładnię rozszerzającą
-
napisz proszę z czego wyprowadziłeś że postępowanie odbywa się na wniosek;
Art. 97e ust 3 mówi że "Decyzję o przyznaniu lub odmowie przyznania świadczenia motywacyjnego przełożony, o którym mowa w art. 32 ust. 1, wydaje nie później niż w terminie 30 dni po osiągnięciu przez strażaka stażu służby, o którym mowa w ust. 1 pkt 1 lub 2."
wg mnie ten zapis stanowi oblig dla odpowiednich organów wynikający wyłącznie z kryterium upływu czasu (osiągnięcie stażu służby) do wydania odpowiedniej decyzji administracyjnej i kwestia wniosku czy jego braku stanowi chyba tutaj niedozwoloną wykładnię rozszerzającą
Z rozmowy z kadrami w swojej komendzie. Głowiły się jak ma wniosek wyglądać bo nie ma żadnego wzoru.
Powiem ci szczerze nie wiem jak interpretować akurat ten zapis oraz z czego wynika chęć posiadania wniosku. Tylko do tej pory była mowa, że ma to ZER płacić... Więc strona trzecia ani pracodawca ani pracownik... Więc może po to jest wniosek. Nie wiem nie zagłębiałem się aż tak mocno bo mnie to nie dotyczy jeszcze (na szczęście :rofl: ) wole być o te kilka lat młodszy
-
Co do wojenki biuro-podział. Uważam, że dodatki funkcyjne dla pracowników 8 godzinnych to krok w dobrą stronę, praca biurowa jest niewdzięczna i nie daje większych możliwości dorabiania. Da się to zauważyć przy propozycjach przejścia na system codzienny - każdy unika jak ognia przez nadgodziny. Jeśli chodzi o dodatek to zamysł dobry ale jest kilka mankamentów o których nikt nie wspomina. Najważniejszy problem jest taki, że proponowany dodatek ma być dawany z budżetu komend - nie będzie dodatkowych pieniędzy, więc nie każdą komendę będzie stać aby taki dodatek wprowadzić nie wspominając żeby dać to maksimum czyli 70%.
można również pomyśleć że 8 godzinni niech sie cieszą że mają możliwośc przejscie na emke na zasadach jakie ma podział..
Odchodzą na zasadach obowiązujących funkcjonariuszy PSP panie kolego.
-
Sławku prawda że drążę , ale nie zgadzam się że wydziwiam- po prostu na Emce człowiek robi się leniwy dlatego dziękuję za odpowiedź na pytanie- szkoda tylko, że dajesz pożywkę dla rozwijania chamskiego podejścia niektórym komentującym.
Ale musiała być feta na JRG jak odchodziłeś na emkę...Na forum jesteś drażniący dla większości, więc pewnie na codzień też mieli z tobą wesoło :gwiazdki: Sam gdzieś wspominałeś, że komendanci i przełożeni nie chcieli cię na wyższych stanowiskach - przypadek??? Nie sądzę :stop:
Wracając do wątku: zakładając, że ten magiczny dodatek dostaną głównie ośmiogodzinni, to na podziale ich już nie zobaczymy, bo wtedy nie mając nadgodzin = ku chwale ojczyzny :gwiazdki: A jest wiele komend, że właśnie oni (lepiej lub gorzej) łatają braki na podziale.
-
Wracając do wątku: zakładając, że ten magiczny dodatek dostaną głównie ośmiogodzinni, to na podziale ich już nie zobaczymy, bo wtedy nie mając nadgodzin = ku chwale ojczyzny :gwiazdki: A jest wiele komend, że właśnie oni (lepiej lub gorzej) łatają braki na podziale.
A wiesz ile pieniędzy ma PSP na nadgodziny w tym roku?
225 000 000 zł :wacko:
-
Panowie- o tym już pisałem, ale przypomnę- FORUM jest miejscem wymiany zdań, poglądów, odpowiedzi na zadane pytania- przynajmniej JA TAK UWAŻAM. Niestety zamiast tego pojawia się atak na osoby mające inne zdanie, chcące czegoś więcej się dowiedzieć. Najgorsze w tym jest to, że taki atak prowadzony jest w CHAMSKI sposób.
W czym WAM zawiniłem, że za własny pogląd na temat świadczenia motywacyjnego, zostałem zaatakowany w chamski sposób? Z tego forum robicie STUDIO POLSKA. GRATULUJĘ.
-
Dodatek ten pomimo zapowiedzi KG jest nieosiągalny dla podziału. Zastępuje on dodatek służbowy, ale zwiększa go do 70% , czyli aby udobruchać strażaków z biura w związku z brakiem nadgodzin. Dlatego firemanie w tej kwestii się mylisz że to bardzo dobre. Kolejny punkt podtrzymujący wojenkę podział-biuro.
Zaraz po pojawieniu się info o tym dodatku wiedziałem kto na tym skorzysta,nikomu nie żałuje pieniędzy ale chodzi o jakieś normalne traktowanie motywacyjny bardzo rzadko ,grupa rodzi się w ciężkich bólach ,służbowy zapomnij ...dziadowski wiadomo. Pita widziałem pisałem już PB 8h różnica duża na korzyść 8h piszę z obserwacji swojego podwórka ... nie da rady tak musi być jak ktoś z PB się odezwie o coś nie musisz służyć idź na budowę itd...
-
Wracając do wątku: zakładając, że ten magiczny dodatek dostaną głównie ośmiogodzinni, to na podziale ich już nie zobaczymy, bo wtedy nie mając nadgodzin = ku chwale ojczyzny :gwiazdki: A jest wiele komend, że właśnie oni (lepiej lub gorzej) łatają braki na podziale.
A wiesz ile pieniędzy ma PSP na nadgodziny w tym roku?
225 000 000 zł :wacko:
Ta kwota dla 97% strażakow nic nie mówi...Ty jak zwykle chwalisz się, że dużo wiesz, ale chyba radość sprawia ci, ja forumowicze piszą na zasadzie "no powiedz nam więcej...". To z łaski swojej dodaj coś bardziej konkretnego, bo pewnie nie jeden 01 kp w kraju też nie wie co znaczy taka kwota dla zwykłej kp :stop:
-
Ta kwota dla 97% strażakow nic nie mówi...Ty jak zwykle chwalisz się, że dużo wiesz, ale chyba radość sprawia ci, ja forumowicze piszą na zasadzie "no powiedz nam więcej...". To z łaski swojej dodaj coś bardziej konkretnego, bo pewnie nie jeden 01 kp w kraju też nie wie co znaczy taka kwota dla zwykłej kp :stop:
Sorry ale na twoje pytanie ile jest na poszczególną KP nie ma odpowiedzi uniwersalnej chyba, że podział kwoty 225 531 000 zł na liczbę etatów zmianowych 24 970. Jest kilka modeli podziału środków na nadgodziny które stosują poszczególne KW i co zabawne każdy uważa, że robi to najlepiej :rofl: Mi się podoba nasz model :szalony:
Dodatkowo w obliczeniach trzeba by odjąć etaty województwa łódzkiego bo oni bardzo mało generują i strasznie zaniżają statystykę. W większości województw poza Łodzią kwota zamyka się w 9000 +/-20% (na rok). Ale Łódź jest gigantycznie przeszacowana etatami... Np. Małopolska ma 3,3 mln mieszkańców a Łódzkie nie całe 2,5 mln... Wiesz gdzie jest więcej strażaków zmianowych?
-
Prościej, gdyby nie uwzględniać odmienności łódzkiego przy obecnej średniej dla kraju wysokości kwoty za nadgodzine to na okres dla etatów zmianowych wystarczyłoby kasy na ok 170- 175 nadgodzin na głowę. Reasumując kasy jest dość.
-
Prościej, gdyby nie uwzględniać odmienności łódzkiego przy obecnej średniej dla kraju wysokości kwoty za nadgodzine to na okres dla etatów zmianowych wystarczyłoby kasy na ok 170- 175 nadgodzin na głowę. Reasumując kasy jest dość.
Jak można nie uwzględniać odmienności Łódzkiego skoro ona wywraca średnia o jakieś 8-10 % na niekorzyść reszty Polski... Chociaż może na korzyść :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Dla przykładu najmniejsze pod względem liczby etatów województwo Podlaskie 838 etatów na zmianach ma 9,7 mln zł na nadgodziny (wcześniej wspomniane 9000 +20% :rofl:) natomiast ponad dwa razy większa Łódź (1930 etatów zmianowych) ma nieco mniej niż 7 mln... Z czego na nadgodziny potrafi przeznaczyć mniej jak połowę :rofl: I jeszcze płacówkę okroić :szalony:
Aby było zabawniej to w 2019 zawnioskował poprzedni KW o jeszcze zwiększenie etatowe o ponad 40 etatów :rofl:
-
pieniędzy na nadgodziny w tym roku jest dużo. Naliczenia wg nowych zasad miały spowodować braki w budżetach kp/km. Po wypłacie za II połowę 2019 budżety się wyczyściły. Ale nadszedł COVID, system 24/24, wstrzymane urlopy, szkolenia, delegacje itp. Więc I półrocze 2020 okazało się oszczędnością i teraz środki "z nadgodzin" zasilają budżety bieżące. Taka sytuacja nie będzie jednak trwała wiecznie. Obawiam się, że w 2021 będzie brakowało. Brak podwyżek, dziura budżetowa, a problem się kumuluje - za II półrocze 2020 i pierwsze 2021 będzie płacone w 2021. Może już nie być tak "wesoło". Dodatek funkcyjny tematu nie rozwiąże, bo to nie funkcjonariusze na stanowiskach kierowniczych i jednoosobowych generują nadgodziny, tylko system zmianowy. Obawy, że teraz dzienni będą mieli 70% dodatku odłożyłbym na półkę - niestety - bo budżetu kp/km nie rozmnożysz grając w kasynie... i motywatora dla codziennych wciąż nie będzie - zero nadgodzin, dodatek bez zmian.
No ale, na szczęście, codzienni mogą na emeryturę jak PB też po 15/25 latach przejść, więc niech się cieszą, jak ktoś tu zaznaczył... myślę że wielu codziennych więcej ognia przez swoją służbę w PSP widziało niż ten "bystrzak", a na pewno więcej zdrowia straciło dla Formacji.
-
pieniędzy na nadgodziny w tym roku jest dużo. Naliczenia wg nowych zasad miały spowodować braki w budżetach kp/km. Po wypłacie za II połowę 2019 budżety się wyczyściły. Ale nadszedł COVID, system 24/24, wstrzymane urlopy, szkolenia, delegacje itp. Więc I półrocze 2020 okazało się oszczędnością i teraz środki "z nadgodzin" zasilają budżety bieżące. Taka sytuacja nie będzie jednak trwała wiecznie. Obawiam się, że w 2021 będzie brakowało. Brak podwyżek, dziura budżetowa, a problem się kumuluje - za II półrocze 2020 i pierwsze 2021 będzie płacone w 2021. Może już nie być tak "wesoło". Dodatek funkcyjny tematu nie rozwiąże, bo to nie funkcjonariusze na stanowiskach kierowniczych i jednoosobowych generują nadgodziny, tylko system zmianowy. Obawy, że teraz dzienni będą mieli 70% dodatku odłożyłbym na półkę - niestety - bo budżetu kp/km nie rozmnożysz grając w kasynie... i motywatora dla codziennych wciąż nie będzie - zero nadgodzin, dodatek bez zmian.
No ale, na szczęście, codzienni mogą na emeryturę jak PB też po 15/25 latach przejść, więc niech się cieszą, jak ktoś tu zaznaczył... myślę że wielu codziennych więcej ognia przez swoją służbę w PSP widziało niż ten "bystrzak", a na pewno więcej zdrowia straciło dla Formacji.
Szkolenia i delegacji pójdą w niepamięć zostaną tylko urlopy a czy będzie ich tak dużo aby system przeciążyć? Na ten moment wątpię. Także zapewne kasy wystarczy na nadgodziny.
-
Eqinox, Ja (moje zdanie) mam jednak wątpliwość. Urlopy w II połowie roku są bardziej intensywne, zwłaszcza w tym roku - trzeba z nich schodzić. Szkolenia i delegacje - masz rację - większość jest teraz online. Czyli zmierzenie się z nowymi zasadami obliczania nadgodzin zostało przełożone na 2021. A wizja przyszłego roku ciekawa nie jest. Brak funduszu nagród - nagrody z "oszczędności". Brak zwiększenia budżetu, mimo wzrostu stażu i naturalnych awansów, przy już napiętej średniej.
A kto zasila budżet? Sytuacja w Kraju ciekawa nie jest. Wiele branż "idzie na przeżycie" co zmniejsza dochód budżetu. Spodziewany i oczekiwany w obliczeniach. Cysterny wstydu tematu nie załatwią, ich kierowców wciąż nie wsadzono. Można pieniędzy dodrukować ale to oznacza pędzącą inflację, która już jest wysoka.
Mamy w Kraju sytuację kryzysową i prędzej lub później trzeba się z tym zmierzyć. A że PSP jest finansowane z budżetu Państwa, to finansowanie to jest ściśle powiązane z gospodarką Kraju.
Może wizja wyborów wcześniejszych jest formą ucieczki od odpowiedzialności za najbliższe lata RP. Bo nie o futerka tu poszło....
-
@Strazak wro byłeś w PSP jak wybuch kryzys światowy? To miał być koniec świata i gospodarki jaką znamy...
Mija już 12 lat i co?
-
@Strazak wro byłeś w PSP jak wybuch kryzys światowy?
Wybuchł
-
tak, jestem w PSP ponad 12 lat i....jak mówię strażakowi, ile zarobi, gdy będzie strażakiem, to spada z drążka
Aktualnie, wciąż w "koniec świata" nie wierzę - może się mylę. Ale znam się trochę na gospodarce, tworzeniu budżetu i oglądam nie tylko TVP. Choć oglądając reklamy McDonald zatrzymuję się na stacji i wiem, że jem świeżą wołowinę i bułki z mąki z polskich pól...
Obawiam się, że budżet 2021 tego nie uniesie. Budżet 2020 też miałby problem ale wyszedł COVID. Na 2021 będzie kumulacja.
ps.
od 23 lat nie dostałem zł za nadgodziny w służbie
-
od 23 lat nie dostałem zł za nadgodziny w służbie
Też bym chciał za taki okres dostać, ale przypomnij mi, bo nie pamiętam - od kiedy nadgodziny są płatne?
-
Scyzoryk, nie musisz ironizować... jak pracowałem na PB, płatne nie były, a i nie odbierałem ich w naturze - takie były czasy. W systemie codziennym nigdy nadgodzin nie wpisywałem, poza wyjazdami grupy, kiedy było to z automatu wpisywane. Jeśli muszę wyjść wcześniej, wychodzę. Jeśli muszę zostać dłużej, zostaję. Mój przełożony wie, ile czasu "wolnego" poświęcam na rzecz służby i śmiem sądzić, że bilans jest mocno dodatni, na rzecz służby.
Brak wypłaty nadgodzin, w moim przypadku, a zwiększenie dodatku (jakie daje funkcyjny) może być uczciwym rozwiązaniem. Tak uważam... możecie krytykować. Inna sprawa, to stan budżetu komendy, który zapewne i tak nie pozwoli podnieść kwoty nowego dodatku - więc co z tego, że jego maksymalny pułap jest wyższy...
-
Brak wypłaty nadgodzin, w moim przypadku, a zwiększenie dodatku (jakie daje funkcyjny) może być uczciwym rozwiązaniem.
Tutaj się z Tobą zgadzam w 100%, ale słowem kluczowym jest słowo może. Sądzę, że bez zwiększenia budżetów komendy, osoby mogące dostać ten dodatek , dostaną może ze 100zł i będą wykorzystywani na maxa (popołudnia, weekendy, święta, itp). Będzie to też idealne narzędzie dla 01, żeby służbę niewygodnych osób uczynić jak najbardziej upierdliwą i przyspieszyć ich decyzję o odejściu na EM-kę
-
To w końcu cieszycie się ze ŚM i dodatku funkcyjnego czy nie, bo jak ja odniosłem się negatywnie do tych wynagrodzeń to stwierdzono, że jestem "wstydliwym wytworem" dla wykładowców SGSP.
-
To w końcu cieszycie się ze ŚM i dodatku funkcyjnego czy nie, bo jak ja odniosłem się negatywnie do tych wynagrodzeń to stwierdzono, że jestem "wstydliwym wytworem" dla wykładowców SGSP.
Officer, jak na razie, to jest jak w "czeskim filmie" - nikt nic nie wie. Poczekajmy na rozporządzenie, potem na budżety komend, konkretne decyzje i dopiero będzie wiadomo, kto się cieszy, a kto wprost przeciwnie. Mówi się, że dodatek ten może być też w systemie zmianowym. Jeżeli tak i chłopaki w zamian za utratę nadgodzin dostaną grosze (w porównaniu z kasą za nadgodziny), to myślisz, że się będą cieszyć? na chwilę obecną to my (nic nie znaczący strażacy) możemy jedynie zewrzeć poślady i czekać na szczegóły. Ci którzy mogą mieć wpływ na zapisy rozporządzenia (KG, ZZ?) mają teraz mało czasu na konkretne działania i rozmowy. Pozostaje tylko mieć nadzieję, że jak przy większości spraw, dziecko nie zostanie wylane z kąpielą.
-
Mądrze powiedziane - wejdzie w życie to zobaczymy...
Nie sądzę by był narzędziem do szkodzenia strażakowi, ale i obawiam się czy da "rzeczywistą" możliwość wyróżnienia tych, którzy na to zasługują. Nawet dwustopniowo - najpierw przepis pozwalający podnieść dodatek, w kolejnym roku zwiększenie budżetu Komendy, by z tego skorzystać. I tu zaczynam wątpić w sens mojego rozważania... ale może moje obawy są nieuzasadnione i czeka nas świetlista przyszłość :rolleyes:
-
Cytując stronę Floriana:
świadczenie motywacyjne dla funkcjonariuszy, którzy osiągnęli staż służby wynoszący co najmniej 25 lat (25 lat – 1500 zł; 28,5 roku – 2500 zł) będzie płacone „z dołu” do 10 dnia miesiąca po miesiącu, za który przysługuje tj. np. w przypadku przysługiwania ww. świadczenia od 1 października 2020 r. jego płatność będzie miała miejsce do 10 listopada 2020 r, itd. Warto podkreślić, że środki na wypłatę świadczeń motywacyjnych nie będą pochodzić z funduszu uposażeń funkcjonariuszy w poszczególnych jednostkach oraganizacyjnych PSP, a będą przekazywane na konkretnych funkcjonariuszy uprawnionych do świadczenia przez Zakład Emerytalno – Rentowy MSWiA (ZER MSWiA). Obecnie trwają prace techniczne, które umożliwią wdrożenie ww. mechanizmu. Płatnikiem świadczenia jest Komendant Powiatowy/Miejski PSP. Świadczenie motywacyjne nie będzie wliczało się do podstawy emerytalnej, a co za tym idzie okres jego pobierania nie powiększy świadczenia pobieranego po odejściu z PSP.
dodatek funkcyjny w założeniu do 70% uposażenia zasadniczego ma obejmować stanowiska, które związane są z kierowaniem zespołami ludzkimi oraz stanowiska jednoosobowe. Z uwagi na ograniczenia jakie są związane z jego pobieraniem (m.in. brak przysługiwania rekompensaty za ponadnormatywny czas służby) funkcjonariusz, który będzie zamował stanowisko uprawnione do otrzymywania ww. dodatku na etapie obecnych założeń będzie miał możliwość (nie obowiązek) jego pobierania, przy czym nie przewiduje się możliwości skorzystania w późniejszym okresie służby z tego dodatku przez funkcjonariusza, który wcześniej odmówił jego pobierania. Przyznawanie dodatków funkcyjnych (zamiast dotychczasowego dodtaku służbowego) musi się odbywać w ramach posiadanego przez jednostkę organizacyjną budżetu. Kierownictwo KG PSP zapewniło Zarząd Krajowy, że po opracowaniu projektu stosownego rozporządzenia Związek Zawodowy Strażaków „Florian” będzie włączony w prace nad jego ostatecznym kształtem.
Budżety komend takie same, czyli w zasadzie mniejsze bo np:
w założeniach budżetowych na rok 2021 przewidziane są podwyżki dla pracowników cywlinych – średnio 200 zł/etat przy czym nie przewidziano żadnych dodatkowych środków na ich sfinansowanie – wysoce prawdopodobna będzie więc konieczność pokrywania wzrostu wynagrodzeń pracowników cywilnych PSP z oszczędności na funduszu uposażeń funkcjonariuszy (z wakatów);
W ogóle wiele punktów poruszonych na spotkaniu w obecnym kształcie nie daje nadziei na to, że bedzie lepiej...
-
reasumując in_flames:
ŚM jest narzędziem by zachęcić doświadczonych strażaków (zmianowych i codziennych) do pozostania w służbie i wykorzystania ich doświadczenia. Zamiast szukać "dodatkowej roboty" po 25 latach służby, potencjalny emeryt dostaje dodatek z ZERu (ZER ma oszczędność bo płaci mniej niż emerytura) i dalej wnosi coś do PSP. I oby to zachęcało, bo ostatni kadra odmłodzona... komendantów to nie dotyczy, bo jak przyjdzie decyzja o odwołaniu to trudno znaleźć sobie miejsce - ostatnie mianowane stanowisko. To jest więc dodatek, który jest korzystny, moim zdaniem, bez wątpienia. Nikt na tym nie traci, bo nie wpływa na średnią płacę w komendzie.
Więcej wątpliwości związane jest z dodatkiem funkcyjnym. Kierujesz zespołem ludzi (naczelnik) albo masz stanowisko jednoosobowe. Ten dodatek, wydaje mi się, dotyczy codziennych. Jeśli max służbowego to 50% uposażenia (wiadomo czego) a funkcyjny to max 70% uposażenia, nie oznacza to, niestety 20% podwyżki dodatku. Zwłaszcza przy niezmienionym budżecie. A szkoda, bo brak nadgodzin płatnych na tych stanowiskach jest raczej standardem, więc mogłoby to być rekompensatą i zachętą do awansowania w strukturach PSP - wątek przejścia z systemu zmianowego na codzienny omawiany był już wielokrotnie. I mimo pojedynczych stwierdzeń, uważam że nie jest to finansowo opłacalny awans obecnie....
-
Zapis ustawy mówi że nie tylko będzie brak płatnych nadgodzin ale tez nie będzie można ich odebrać. Tym bardziej. A to niby jest tak dumnie zapowiadany system motywacyjny dla strażaków systemu codziennego przez KG w grudniu tamtego roku.
-
Zapis ustawy mówi że nie tylko będzie brak płatnych nadgodzin ale tez nie będzie można ich odebrać. Tym bardziej. A to niby jest tak dumnie zapowiadany system motywacyjny dla strażaków systemu codziennego przez KG w grudniu tamtego roku.
Ale tydzień pracy trwa dalej 40h :) Więc chodzisz jak chcesz :rofl: :rofl: :rofl:
-
Jako codzienny, właśnie napocząłem (1 dzień) urlop wypoczynkowy za 2020. Wiele koleżanek i kolegów ma wciąż urlop zaległy za 2019, a są i przypadki za 2018. Uroki systemu codziennego - może weź urlop ale przychodź z wolnego, bo robota czeka. Na PB tak się nie da, musi być zgodnie z kartą. Na codziennym się da i ludzie przychodzą, bo robotę trzeba zrobić - patrz: kawę wypić, ciastko zjeść... nie do końca, bo Komenda działać musi, a PB roboty w tym temacie nie zrobi w zastępstwie.
Dlatego uważam, ja, że codzienni powinni mieć gratyfikację za czas poświęcony na rzecz służby, mimo że nie pełnią służby na PB. Sam pełniłem, znam realia.
Eqinox, to ironia???
Jestem przeciwnikiem systemu godzinowego, zwolennikiem systemu zadaniowego - masz robotę i musisz ją zrobić. Czy zaczniesz o 7.30 kawą i śniadaniem, czy o 8.00 wystartujesz z realizacją zadań, a jak trzeba będzie, na maila z KW odpiszesz o 18.45 (od tego zależy czy nowe auto do PB trafi).
W systemie codziennym nie ma ciągłości - praca 7.30-15.30. Ale jak trzeba to i 18.45 online. Więc rozliczajmy ludzi zadaniowo, bez nadgodzin, ale uznającich zaangażowanie w pracę/służbę/dobro PSP=bezpieczeństwo PB.
-
Zapis ustawy mówi że nie tylko będzie brak płatnych nadgodzin ale tez nie będzie można ich odebrać. Tym bardziej. A to niby jest tak dumnie zapowiadany system motywacyjny dla strażaków systemu codziennego przez KG w grudniu tamtego roku.
Ale tydzień pracy trwa dalej 40h :) Więc chodzisz jak chcesz :rofl: :rofl: :rofl:
Art. 35 ustawy o PSP
Ust. 6. Codzienny rozkład czasu służby strażaka polega na wykonywaniu zadań służbowych po 8 godzin dziennie od poniedziałku do piątku.
9. Czas służby strażaka może być przedłużony do 48 godzin tygodniowo, w okresie rozliczeniowym, o którym mowa w ust. 1, jeżeli jest to uzasadnione potrzebami służby. W takim przypadku strażakowi przyznaje się czas wolny od służby w tym samym wymiarze albo rekompensatę pieniężną.
Co wpiszesz w listę jak za 8 godzin w niedzielę nie przyjedziesz w poniedziałek?
Do tego zmiany w nowej ustawie
w art. 35 po ust. 10a dodaje się ust. 10b w brzmieniu:
„10b. Strażakowi uprawnionemu do dodatku funkcyjnego, w zamian za czas służby przekraczający normę, o której mowa w ust. 1, nie przysługuje czas wolny, o którym mowa w ust. 9 i 10, ani rekompensata pieniężna, o której mowa w ust.
9.”;
I teraz cytując klasyka do Twojego komentarza:
Dziewczynka: Świetna rada Wujku. Bardzo dobra rada!
Miś (do telewizora): Znajdź dla mnie radę, Wuju!
-
Koledzy (PB i codzienni) i Koleżanki,
wiemy, że służba nie oznacza fizycznej/psychicznej pracy przez 24 lub 8 godzin. Jest też "czas czuwania" w gotowości na nagłą potrzebę realizacji zadań. W przypadku PB czuwa, w JRG, cała zmiana. W przypadku systemu codziennego "czuwa" cała kadra. Ostatnio, dość często, pojawia się mail z KW, wysłany po 15.30 z terminem odpowiedzi do dnia następnego, do 8.00. Co wtedy robi zmiana codzienna? Ano siada przy kompie, po ogarnięciu dzieci i innych zaplanowanych na popołudnie zadań (czas wolny od służby) i dyskutuje, sprawdza oferty, konsultuje z 01 i szykuje odpowiedź na rano. W międzyczasie dzwoni d-ca zmiany, że strażak sraczki dostał i chyba pójdzie do domu, dyżurny SK informuje o plamie oleju, gdzie Zarządca drogi odmawia przyjazdu...
Uważam, że jeśli zrobiłeś/łaś robotę w systemie codziennym, idź czuwać do domu, a nie siedź do 15.30. A jeśli będzie robota po 15.30 liczę na ciebie wtedy, a nie od 7.30 dnia następnego. I wiecie co, to działa przy zgranym Zespole - skoro nie ma rekompensaty za nadgodziny, które faktycznie są robione, dajmy możliwość wynagrodzenia tego w inny sposób - dodatek funkcyjny.
Nie chce mi się wierzyć, że służę w idealnej jednostce w skali kraju. Sądzę że w innych, ponad 300 KP jest tak samo.
-
Art. 35 ustawy o PSP
Ust. 6. Codzienny rozkład czasu służby strażaka polega na wykonywaniu zadań służbowych po 8 godzin dziennie od poniedziałku do piątku.
9. Czas służby strażaka może być przedłużony do 48 godzin tygodniowo, w okresie rozliczeniowym, o którym mowa w ust. 1, jeżeli jest to uzasadnione potrzebami służby. W takim przypadku strażakowi przyznaje się czas wolny od służby w tym samym wymiarze albo rekompensatę pieniężną.
Co wpiszesz w listę jak za 8 godzin w niedzielę nie przyjedziesz w poniedziałek?
Do tego zmiany w nowej ustawie
w art. 35 po ust. 10a dodaje się ust. 10b w brzmieniu:
„10b. Strażakowi uprawnionemu do dodatku funkcyjnego, w zamian za czas służby przekraczający normę, o której mowa w ust. 1, nie przysługuje czas wolny, o którym mowa w ust. 9 i 10, ani rekompensata pieniężna, o której mowa w ust.
9.”;
Właśnie Misiu art. 35! Okresy rozliczeniowe itp... Godziny o których mowa w ust. 9 i 10 stają się nadgodzinami w momencie zakończenia okresu rozliczeniowego... A wcześniej :rofl:
Ja bym w listę wpisał P jak patałach czyli inne usprawiedliwione nieobecności a ty możesz wróbelki i inne ptaszki malować.
-
Co komenda to inna interpretacja niestety. Poczekamy jak będzie to wyglądać za ponad tydzien
-
Panowie przecież ustawa ZOSTAŁA PODPISANA to co mają tu za znaczenie komunikaty Floriana. Ustawa jasno precyzuje co się wprowadza, a rozporządzenia mogą co najwyżej szczegółowo przedstawić dany zapis artykułu co nie oznacza że zmieni zapis artykułu ustawy.
Moim zdaniem:
1. dodatek funkcyjny jest utworzony dla pracowników biurowych , ale przede wszystkim dla tych , którzy mają obecnie dodatki służbowe na poziome 45-50% (kto takie ma to łatwo wywnioskować) i nie mogą zdzierżyć że strażak zmianowy zapier..... dodatkowo ma dopiero teraz wynagradzane. Jedyna korzyść dla strażaka z systemu dziennego (tego co nigdy nie osiąga 30% dodatku służbowego) jest taka, że MOŻE przy odejściu na EMĘ 01 zlituje się i da mu 70% funkcyjnego w ostatnim miesiącu
2. podobnie jest ze świadczeniem motywacyjnym- na dzień dzisiejszy spójrzcie kto go bedzie pobierał? Zmianowi przeważnie po 25 latach mają max. i tylko czekają dnia aby odejść a jeśli znajdą się tacy co bedą w stanie dalej służyć i mieć chęc to dostaną "propozycje" nie do odrzucenia. O tym pisałem wcześniej- nawet 01,02, 11, dostali takie propozycje.
Dlatego podsumowując uważam, że tak jak to miało w latach wczesniejszych, zamiast coś poprawiać i iść do przodu to robi się wszystko pod publiczkę nie zapominając zwłaszcza o SOBIE.
-
A dam sobie spokój.
-
Nie oszukujmy się ale służba w systemie 8 godzinnym trwa 24h/365 dni w roku. Zwłaszcza dotyczy to dowództwa JRG i operacyjnej.
Popołudnia, noce, weekendy, święta to normalne że coś się musi stać i człowiek jedzie do roboty albo siada przy komputerze.
Dlaczego za to nie piszesz nadgodzin?
Bo mi i tak za nie nie zapłacą a jak będę je odbierał to i tak będziecie dzwonić że jest pilna robota do zrobienia. Jak jakimś cudem nie zadzwonicie to i tak potem będę miał robotę bieżącą i zaległą do zrobienia.
No to po co mam pisać?
-
Koledzy (PB i codzienni) i Koleżanki,
wiemy, że służba nie oznacza fizycznej/psychicznej pracy przez 24 lub 8 godzin. Jest też "czas czuwania" w gotowości na nagłą potrzebę realizacji zadań. W przypadku PB czuwa, w JRG, cała zmiana. W przypadku systemu codziennego "czuwa" cała kadra. Ostatnio, dość często, pojawia się mail z KW, wysłany po 15.30 z terminem odpowiedzi do dnia następnego, do 8.00. Co wtedy robi zmiana codzienna? Ano siada przy kompie, po ogarnięciu dzieci i innych zaplanowanych na popołudnie zadań (czas wolny od służby) i dyskutuje, sprawdza oferty, konsultuje z 01 i szykuje odpowiedź na rano. W międzyczasie dzwoni d-ca zmiany, że strażak sraczki dostał i chyba pójdzie do domu, dyżurny SK informuje o plamie oleju, gdzie Zarządca drogi odmawia przyjazdu...
Uważam, że jeśli zrobiłeś/łaś robotę w systemie codziennym, idź czuwać do domu, a nie siedź do 15.30. A jeśli będzie robota po 15.30 liczę na ciebie wtedy, a nie od 7.30 dnia następnego. I wiecie co, to działa przy zgranym Zespole - skoro nie ma rekompensaty za nadgodziny, które faktycznie są robione, dajmy możliwość wynagrodzenia tego w inny sposób - dodatek funkcyjny.
Nie chce mi się wierzyć, że służę w idealnej jednostce w skali kraju. Sądzę że w innych, ponad 300 KP jest tak samo.
Kto wysyła maila po 15:30 po 15:30 nikogo nie ma ....:)
-
Witam
Odnośnie dodatku dla starszych - wypłacą w październiku czy dopiero w listopadzie bo ma być płacony z dołu, a rozporządzenie wchodzi w październiku. Orientuje się ktoś. Dzięki
-
Koledzy (PB i codzienni) i Koleżanki,
wiemy, że służba nie oznacza fizycznej/psychicznej pracy przez 24 lub 8 godzin. Jest też "czas czuwania" w gotowości na nagłą potrzebę realizacji zadań. W przypadku PB czuwa, w JRG, cała zmiana. W przypadku systemu codziennego "czuwa" cała kadra. Ostatnio, dość często, pojawia się mail z KW, wysłany po 15.30 z terminem odpowiedzi do dnia następnego, do 8.00. Co wtedy robi zmiana codzienna? Ano siada przy kompie, po ogarnięciu dzieci i innych zaplanowanych na popołudnie zadań (czas wolny od służby) i dyskutuje, sprawdza oferty, konsultuje z 01 i szykuje odpowiedź na rano. W międzyczasie dzwoni d-ca zmiany, że strażak sraczki dostał i chyba pójdzie do domu, dyżurny SK informuje o plamie oleju, gdzie Zarządca drogi odmawia przyjazdu...
Uważam, że jeśli zrobiłeś/łaś robotę w systemie codziennym, idź czuwać do domu, a nie siedź do 15.30. A jeśli będzie robota po 15.30 liczę na ciebie wtedy, a nie od 7.30 dnia następnego. I wiecie co, to działa przy zgranym Zespole - skoro nie ma rekompensaty za nadgodziny, które faktycznie są robione, dajmy możliwość wynagrodzenia tego w inny sposób - dodatek funkcyjny.
Nie chce mi się wierzyć, że służę w idealnej jednostce w skali kraju. Sądzę że w innych, ponad 300 KP jest tak samo.
U mnie obecnie jest tak samo, ale to zależy od kierownictwa KM/KP. Jak trzeba zostać dłużej nie mam z tym problemu i każdej godziny nie rozpisuję, jak mam potrzebę wyjść wcześniej podobnie. Myślę, że tak jak w Twoim przypadku, jestem raczej stratny z tego tytułu, ale są takie osoby które każde 0.5h wpisują. Jak słucham opowieści z Polski jestem w stanie sobie wyobrazić komendantów wykorzystujących dodatek funkcyjny.
-
Witam
Odnośnie dodatku dla starszych - wypłacą w październiku czy dopiero w listopadzie bo ma być płacony z dołu, a rozporządzenie wchodzi w październiku. Orientuje się ktoś. Dzięki
Do 10 listopada.
-
wypłacą w październiku czy dopiero w listopadzie bo ma być płacony z dołu, a rozporządzenie wchodzi w październiku.
mnie osobiście zastanawia jedna sprawa - do końca października właściwy 01 ma wydać decyzję o przyznaniu lub odmowie śm;
- wg opinii krążących po internetach płatnikiem miałby być ZER;
nie bardzo mogę sobie wyobrazić pod względem prawnym (choć po paru latach w PSP powinienem) wydania przez komendanta ww decyzji dotyczącej wypłaty środków nie z budżetu komendy tylko ze środków zapisanych w innym planie budżetowym;
jak w praktyce miała by wyglądać wypłata środków w przypadku zawieszenia/potrącenia wypłaty (np. L4) - zostawałoby raptem 5-6 dni roboczych na obliczenie, przekazanie (w jakiej formie, papier, epuap) do zer-u, obrobienie potrąceń i wypłatę;
i tak dalej.....
poza tym kolega pisze o rozporządzeniu - nie znalazłem nigdzie delegacji do wydania takiego
-
Jak dostanę to Ci odpowiem.
-
Jest trochę o dodatku funkcyjnym, trochę o ubraniach
https://www.infosecurity24.pl/przewodniczacy-strazackiej-solidarnosci-o-finansach-w-psp-to-bedzie-chudy-rok
-
ktoś dostał? Bo nagle cisza się zrobiła ;)
-
ktoś dostał? Bo nagle cisza się zrobiła ;)
Jak ktoś mógł dostać, skoro wchodzi w październiku i płacone ma być z dołu. Czyli najbliższa wypłata w listopadzie (za październik).
-
ktoś dostał? Bo nagle cisza się zrobiła ;)
Jak ktoś mógł dostać, skoro wchodzi w październiku i płacone ma być z dołu. Czyli najbliższa wypłata w listopadzie (za październik).
Znajomy z którym rozmawiałem zrobił rozpoznanie i tak naprawdę mało kto zna szczegóły czy wystarczy opinia przełożonego, raport zainteresowanego czy inny wzór pisma.
-
czekamy na stanowisko KG - przepis wszedł w życie, od 1.10. uprawnieni mogą więc wnioskować ale jak, gdzie, do kogo? To na razie pytania bez odpowiedzi. Teraz jest czas by przygotować opinie służbowe (pozytywne) wymagane do uzyskania świadczenia.
Nie pierwszy raz, kiedy jest przepis a nie wiadomo jak go stosować... podobnie jest z panelami PV ale to na inny wątek.
-
Temat wydaje się być prosty do załatwienia. Nie trzeba czekać na stanowiska KG (bo nie wiadomo czy będą) i tworzyć dodatkowej biurokracji w postaci wniosków, raportów i jakichś pism. Przepis obowiązuje od 1 października. Uprawniony ma 30 dni na wydanie decyzji o przyznaniu lub odnowie przyznania. Ustala ile strażaków spełnia warunki określone w ustawie. Poleca sporządzenie opinani okresowej (chyba że ktoś miał sporządzoną ale nie dalej niż 3 m-ce.). W tej opinii biorący udział w opiniowaniu (bezpośredni przełożony) może wnieść o przykazaniu świadczenia, ale wg mnie nie jest to konieczne- wystarczy że stwierdzi przydatność na zajmowanym stanowisku. Jak opinia jest gotowa - uprawniany wydaje decyzje o przyznaniu świadczenia. Natomiast jeżeli jest strażak który kwalifikuje się do odnowy przyznania świadczenia (np. w trakcie postępowania dyscyplinarnego czy pozostałych przypadków wymienionych w ustawie) to uprawniony ma obowiązek wydania decyzji odmownej. To moje zdanie na to zagadnienie, ale wiadomo gdzie dwóch Polaków tam trzy zdania. Wszystkim uprawnionym życzę decyzji przyznających.
-
Raporty, pisma, wnioski, opinie? A ja myślałem, że wszyscy i bezproblemowo :fiuu: :fiuu: :fiuu: :fiuu:
-
ktoś dostał? Bo nagle cisza się zrobiła ;)
Jak ktoś mógł dostać, skoro wchodzi w październiku i płacone ma być z dołu. Czyli najbliższa wypłata w listopadzie (za październik).
Na pierwszy raz mają 3 miesiące
-
Temat wydaje się być prosty do załatwienia. Nie trzeba czekać na stanowiska KG (bo nie wiadomo czy będą) i tworzyć dodatkowej biurokracji w postaci wniosków, raportów i jakichś pism. Przepis obowiązuje od 1 października. Uprawniony ma 30 dni na wydanie decyzji o przyznaniu lub odnowie przyznania. Ustala ile strażaków spełnia warunki określone w ustawie. Poleca sporządzenie opinani okresowej (chyba że ktoś miał sporządzoną ale nie dalej niż 3 m-ce.). W tej opinii biorący udział w opiniowaniu (bezpośredni przełożony) może wnieść o przykazaniu świadczenia, ale wg mnie nie jest to konieczne- wystarczy że stwierdzi przydatność na zajmowanym stanowisku. Jak opinia jest gotowa - uprawniany wydaje decyzje o przyznaniu świadczenia. Natomiast jeżeli jest strażak który kwalifikuje się do odnowy przyznania świadczenia (np. w trakcie postępowania dyscyplinarnego czy pozostałych przypadków wymienionych w ustawie) to uprawniony ma obowiązek wydania decyzji odmownej. To moje zdanie na to zagadnienie, ale wiadomo gdzie dwóch Polaków tam trzy zdania. Wszystkim uprawnionym życzę decyzji przyznających.
Skoro KG podpisała dokument z ZERem w tej sprawie to gdzie przekaz w dół. Kadry KW szykują opinie ale nie ma innych wytycznych.
-
Przed wydaniem decyzji o przyznaniu świadczenia motywacyjnego strażak podlega opiniowaniu służbowemu na zasadach, o których mowa w art. 36a, jeżeli od dnia wydania ostatniej opinii o tym strażaku upłynęły co najmniej 3 miesiące.
-
Temat wydaje się być prosty do załatwienia. Nie trzeba czekać na stanowiska KG (bo nie wiadomo czy będą) i tworzyć dodatkowej biurokracji w postaci wniosków, raportów i jakichś pism. Przepis obowiązuje od 1 października. Uprawniony ma 30 dni na wydanie decyzji o przyznaniu lub odnowie przyznania. Ustala ile strażaków spełnia warunki określone w ustawie. Poleca sporządzenie opinani okresowej (chyba że ktoś miał sporządzoną ale nie dalej niż 3 m-ce.). W tej opinii biorący udział w opiniowaniu (bezpośredni przełożony) może wnieść o przykazaniu świadczenia, ale wg mnie nie jest to konieczne- wystarczy że stwierdzi przydatność na zajmowanym stanowisku. Jak opinia jest gotowa - uprawniany wydaje decyzje o przyznaniu świadczenia. Natomiast jeżeli jest strażak który kwalifikuje się do odnowy przyznania świadczenia (np. w trakcie postępowania dyscyplinarnego czy pozostałych przypadków wymienionych w ustawie) to uprawniony ma obowiązek wydania decyzji odmownej. To moje zdanie na to zagadnienie, ale wiadomo gdzie dwóch Polaków tam trzy zdania. Wszystkim uprawnionym życzę decyzji przyznających.
Skoro KG podpisała dokument z ZERem w tej sprawie to gdzie przekaz w dół. Kadry KW szykują opinie ale nie ma innych wytycznych.
Mamy obowiązujący akt prawny w randze ustawy. Kto z kim co podpisał, nie ma tu nic do rzeczy. Skoro prowadzone jest opiniowanie to pewnie wkrótce będą decyzje.
-
https://www.money.pl/gospodarka/czesc-policjantow-dostanie-dodatek-do-wynagrodzenia-zarzuty-o-kupowanie-wiernosci-6572292904807104a.html
Pozdrawiam
-
10 listopad...Jak piszą koledzy chyba daleko do wypłaty świadczenia motywacyjnego.
-
Do komend poszły pisemka wyjaśniające co i jak.
-
U mnie nic nie dotarło. Masz to pismo?
-
wypłaty się zaczęły, jeśli masz środki w budżecie. Ruszono rezerwę celową. Do powiatów jeszcze środki nie zeszły, więc wypłat w większości przypadków nie ma. Ale już na poziomie KW środki są i są wypłacane. Spokojnie, wszyscy uprawnieni dostaną świadczenie. Pamiętajmy, że w KW jest najwięcej zainteresowanych :huh:
-
A w sprawie dodatku funkcyjnego nadal cisza .....
-
A w sprawie dodatku funkcyjnego nadal cisza .....
A jak Ty myślisz. Dodatek funkcyjny który miałby wejść ma zapis co do 24 h lub 8 h że nie generują nadgodzin. Zrobisz to do końca roku bo jakoś mi się nie chce wierzyć.
-
Wiadomo od kiedy ma wejść dodatek funkcyjny?
-
dodatek funkcyjny coraz bardziej przypomina promocję w MM - było 1000zł, zrobimy 2.200zł i sprzedamy 50% taniej.... hurra!
Budżety komend bez zmian, bez uwzględnienia "naturalnych" podwyżek, fundusz nagrodowy zmniejszony do 0, może chociaż medale się sypną... :rofl:
-
Dodatek funkcyjny został wprowadzony.
https://monitorpolski.gov.pl/DU/2021/1750
-
bez zmiany budżetu..... Ja bym dał do 200%i czekał, kto mnie przebije.... I potem 500%,bo co mi szkodzi....
-
Pozwolę sobie zapytać na forum,bo nie znalazlem jednoznacznej odpowiedzi.Czy okres zasadniczej służby wojskowej wlicza się do świadczenia po 25 latach ?Z góry dziękuję.
-
Pozwolę sobie zapytać na forum,bo nie znalazlem jednoznacznej odpowiedzi.Czy okres zasadniczej służby wojskowej wlicza się do świadczenia po 25 latach ?Z góry dziękuję.
https://sip.lex.pl/akty-prawne/dzu-dziennik-ustaw/zaopatrzenie-emerytalne-funkcjonariuszy-policji-agencji-16795918/art-13
Jak jeste na wykazie to tak jak nie ma to nie :rofl:
-
Dziękuję.W wykazie jest enigmatyczne określenie "służba wojskowa uwzględniana prz ustalaniu prawa do emerytury wojskowej".Moja interpretacja jest na tak,pytanie czy mam rację?