strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy

Pożarnictwo => SK-CPR-CZK => Wątek zaczęty przez: maz w Sierpień 09, 2007, 10:46:44

Tytuł: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: maz w Sierpień 09, 2007, 10:46:44: Odezwa do obsad PSK/MSK

   Poprzednie „akcje e-mailowe” dały taki efekt, iż podczas projektowanych przepisów pierwszy raz rozpoczęto rozmowy na temat Stanowisk Kierowania (przynajmniej tyle). Brak jakiegokolwiek nacisku na pewno nie spowoduje zmian
   Z uwagi na fakt, iż w momencie reorganizacji obsady PSK są traktowane po macoszemu (nie są zaliczane do „podziału” jak również do „biurowych” proszę o podjęcie reakcji we własnym zakresie. Prosimy o przesłanie niniejszej prośby na podane adresy e-mail, jak również na inne mające wpływ na opiniowanie i zmianę przepisów. Prosimy o wprowadzenie zmian w tekście (oraz temacie poczty) by go bardziej utożsamić z dużą częścią grupy strażaków jaką jest obsada PSK. Prosimy by z danego PSK była wysłana ilość e-maili odpowiadająca ilości osób tam pracujących (z różnych kont pocztowych). Prosimy o rozmowę z przedstawicielem miejscowego związku zawodowego.

rosmycki@kgpsp.gov.pl zgnszzpp@op.pl zk@zzsflorian.pl

PROŚBA O INTERWENCJĘ
(do osób mających wpływ na ustalanie przepisów określających grupy zaszeregowania)

   Jestem jednym ze strażaków pracujących jako dyżurny operacyjny. Jestem zaniepokojony ukazującymi się informacjami o dalszym marginalizowaniu „stanowisk kierowania” poprzez projektowanie podniesienie grup zaszeregowania tylko niektórym komendom (mającymi wyższą kategorię). Jest to o tyle niezrozumiałe, że Komenda Główna jak i związki zawodowe dostrzegły rolę jaką odgrywają „SK” i wyrażały zrozumienie w związku z dotychczasowym irracjonalnym zwiększaniem zakresu obowiązków bez równoległego z tym wzrostu płac.

Niezrozumiała jest polityka kadrowa w stosunku do obsady etatowej Stanowisk Kierowania komend niższej kategorii, które stanowią znamienitą większość w systemie PSP jako ośrodki analizująco-decyzyjne podejmowanych akcji. Przecież normą jest, iż „SK” wyższych kategorii posiadają dwuosobową obsadę. Nie umniejszam w tym przypadku ich zakresu obciążenia obowiązkami, wiadomym jest bowiem, iż wyższe kategorie są w miejscach narażonych na statystycznie większą ilość obsługiwanych zdarzeń. Jednak specyfika pracy jest taka, iż dyżurny operacyjny w komendzie niższej kategorii ma mniejszy zasób sił i środków. Wiąże się to z tym, iż w przypadku zdarzenia o podobnej charakterystyce (nie mówimy tu o ilości ale o konkretnym zdarzeniu) ilość operacji jaką musi wykonać dyżurny z komendy niższej kategorii jest znaczenie większa [ współpraca z OSP, dysponowanie poprzez WSKR, kontakt z prywatnymi firmami w zakresie użyczenia sprzętu/środków, bezpośrednie informowanie osób funkcyjnych oraz przedstawicieli samorzodów, ciągłe odbieranie i analiza zgłoszeń itd. .........].
   Konsekwencją pominięcia (brak podniesienia grup zaszeregowania) stanowisk kierowania w komendach niższej kategorii ( a zatem większość komend) będzie opinia, że tak newralgiczne stanowisko (PSK) będzie traktowane jako praca za karę i w miarę czasu i odchodzenia obecnej kadry nastąpi jego stopniowa degradacja co przełoży sią na jakość i ocenę pracy Państwowej Straży Pożarnej. Nikt dobrowolnie nie będzie chciał brać takiej odpowiedzialności za zaniżoną płacę !!!
    Dlatego zwracamy się z prośbą o dokonanie charakterystyki poszczególnych stanowisk pracy z uwzględnieniem obowiązujących przepisów w szczególności - operacyjnych, BHP, finansowych, gospodarki materiałowej - z której wynikałby charakter danego etatu wraz z określeniem ich niezbędnej ilości, oraz niezbędnych kwalifikacji na tym stanowisku.
   Myślimy, że gruntowne przeanalizowanie zakresu prac i umiejętności pracy w PSK zostanie docenione i odpowiednio odzwierciedlone w przepisach poprzez podniesienie grup zaszeregowania dla wszystkich stanowisk kierowania.



Strażak z PSK
                    podpis
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: bojan w Sierpień 09, 2007, 19:22:50: Popieram. Wysyłajmy tą odezwę do central związkowych. Może to nasza jedyna szansa. Bo jak widac na razie o nasz zapomniano pomimo licznych obietnic podniesienia grup uposazenia.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: mieczking w Sierpień 10, 2007, 16:45:17: Popieram!!!
Jakoś bardzo mało dyżurnych operacyjnych sie tutaj wypowiada??
Panowie zapraszamy do analizy pisma wniesienia poprawek i zacznijmy wysyłać to pismo?
Nikt za nas nic nie zrobi!!
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: Dop15 w Sierpień 11, 2007, 09:53:05: Zarządu Głównego

Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego Pracowników Pożarnictwa

08 sierpnia 2007 roku

W dniu wczorajszym w siedzibie KG PSP został uzgodniony i podpisany rozdział środków finansowych przewidzianych w ustawie modernizacyjnej na wzrost uposażeń dla funkcjonariuszy w 2008 roku. Podpisanie i uzgodnienie planowanych średnich płac w poszczególnych komendach wojewódzkich i komendach miejskich/powiatowych zostało wypracowane podczas prac zespołu, które odbywały się w dniach 24, 31 lipca oraz 8 sierpnia 2007 roku.

Dodatkowo podczas spotkania Zastępca Komendanta Głównego PSP mł. bryg. mgr inż. Józef Szrama przekazał informacje dotyczące bieżących prac Komendy Głównej PSP:

- został podpisany przez Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji przepis kwalifikacyjny pozwalający na zatrudnienie absolwentów szkół pożarniczych,

- złożone zostały 2 projekty rozporządzeń dot. zapomóg i nagród (właściwie bez zmian),

- projekt rozporządzenia o uposażeniach został złożony z poprawkami, które zgłosił Zespół powołany przez Komendanta Głównego PSP,

- w dniu 9 sierpnia br. zostanie poddany pod obrady Komitetu Rady Ministrów projekt ustawy o PSP,

- przygotowywany jest projekt rozporządzenia o kwalifikacjach,

- w trakcie opracowania jest sprawozdanie dot. realizacji porozumienia oraz projekt zmiany ustawy w zakresie dot. nadgodzin.

Podpisane porozumienie w zakresie ustalenia w/w średnich oparte jest na wypracowanym systemie wskaźników i stworzeniu grup komend wojewódzkich, które miałyby podobną średnią (kategoria komend/obciążenie wyjazdami).

Średni wzrost uposażenia na 2008 rok w ramach programu Modernizacji wraz z nagrodami wynosi 306,57 zł (bez kwoty waloryzacji 2,3%).
No więc chyba po sprawie,ale odezwę wyślę
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: mario w Sierpień 11, 2007, 11:04:26: Następna odezwa? Po co? Poniżej cytuję wypowiedź pana przewodniczącego Osmyckiego:
"DziendobryWieczór
Stanowisko związku jest znane od ostatniego Walnego Zebrania Delegatów KSP i nie zostało zmienione.
Jeżeli chodzi o wysokości grup, to przygotowano wersje robocze przez zespół KG PSP. Projekt ten nie został skierowany do konsultacji ze ZZ więc nie przedstawiam w tej chwili żadnego stanowiska bo go nie ma.
Jednakowoż, należy zauważyć, że straż pożarna nie tylko stanowiskami stoi. Ruch grup w SK/PSK/MSK/CPR itp. uruchamia łańcuszek życzeń innych grup. Już teraz mam wiele pytań od dowódców sekcji, od kierowców (operatorów sprzętu). Nie oznacza to, że nie mamy zamiaru popierać podniesienia grup w stanowiskach kierowania - po prostu trzeba to robić z rozsądkiem.
Ponadto koledzy niezauważają, że wasza walka idzie na trzech frontach: o wynagrodzenie, o czas sŁużby oraz o system w jakim chcecie go pełnić. Dodatkowo, zapominacie, że stanowiska kierowania zyskały najwięcej na reorganizacji, bo to tam trafiła co najmniej połowa z uzyskanych etatów z systemu dziennego (ok.500 etatów). Moim zdaniem definitywne usytuowanie grup na stanowiskach kierowania może nastąpić dopiero po tym jak zostaną ustalone warunki pełnienia służby na stanowiskach (system i czas) oraz ich docelowe zadania (które w ramach ustawy o zarządzaniu kryzysowym i ustawy o ratownictwie medycznym, mogą ulec zasadniczym zmianom).
Pozdrawiam Robert Osmycki"
Tekst ten pochodzi z wątku "Trzeci zastępca KG" : http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,5680.msg68744.html#msg68744

Jeszcze ktoś się łudzi że sytuacja dyżurnych leży komuś na sercu? Oprócz im samym oczywiście?

Czego my chcemy? Jest tak pięknie, zyskaliśmy na reorganizacji, walczymy o stanowczo za dużo!

Jakiś czas temu dyskutowaliśmy o przejściu na emeryturę pana przewodniczącego Osmyckiego (de facto z bardzo wysokiej grupy) - na emeryturze miał zachować całkowitą niezależność od strony służbowej i bez żadnych obaw występować w naszym interesie. A tu co?
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: stępień w Sierpień 11, 2007, 18:16:54: propozycja podniesienia grup była dla innych niż tych w najniższych kategoriach jest ich najwięcej więc na nich można zaoszczędzić (najwięcej strażaków jest na 4 i 7 grupie ).
Pozdr.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Sierpień 15, 2007, 23:01:01: Cytuj
Jakiś czas temu dyskutowaliśmy o przejściu na emeryturę pana przewodniczącego Osmyckiego (de facto z bardzo wysokiej grupy) - na emeryturze miał zachować całkowitą niezależność od strony służbowej i bez żadnych obaw występować w naszym interesie. A tu co?

Nie to żebym się czepiał, ale czy możesz bliżej zdefiniować "naszym"?
- czy naszym tzn. wszystkich strażaków?
- czy naszym tzn. dyżurnych operacyjnych?
- a może naszym tzn. członków związku utożsamiających się ze związkiem i płacących składki?

Może trzeba uderzyć się w piersi i zauważyć w końcu, że obsady MSK nie są najliczniejszą grupą zasilającą szeregi ZZ i to obojętnie spod którego znaku. Z naszego forum wynika jednak, że jest to grupa najbardziej krytyczna i roszczeniowa w stosunku do związków - czyż nie jest to cokolwiek ironią? Panowie i panie - drzwi ZZ są szeroko otwarte dla nowych członków, a mnogość organizacji związkowych w PSP pozwala każdemu wybrać związek najbliższy jego przekonaniom. Tak więc aby mieć pełne prawo wymagać i krytykować proponuję udać się do przewodniczącego, wypełnić deklarację i nawet od następnego dnia wysuwać żądania.
Proste? a jakże.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: el Fuego w Sierpień 16, 2007, 19:22:21: Ale przedstawiciele SK istnieją w ZZ. Jak zatem wytłumaczyć nasze ("nasze" czyt. SK) położenie? Koledzy ze stanowisk nie mają siły przebicia na związkowym forum? A może nie są aż tak aktywnymi działaczami, jak związkowcy wywodzący się z "prawdziwego podziału bojowego"?
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: DOP w Sierpień 16, 2007, 20:49:19: Odnośnie grup zaszeregowania niech KG nie sciemnia, że podnosząc grupę Dyzurnych należy podniść wymogi kwalifikacyjne. Na przykładzie mojej KP mogę stwierdzić, że podnosząc nawet o 2 grupy na stanowisku kierowania to żaden d-ca sekcji by się nie zamienił, mało tego żaden d-ca zmiany podnosząc grupe na PSK do 10 też by się nie zamienił tak, że niech nasi chlebodawcy wezma taki argument pod uwagę jak się pracuje na PSK i MSK.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: mario w Sierpień 17, 2007, 09:16:14: @sam_go czy według ciebie "stopień ważności" problemu danej grupy strażaków zależy od jej liczebności w strukturach ZZ? Dziwnie pokrętna logika! Grupa dowódców zmian jest liczebnie jeszcze mniejsza od grupy dyżurnych więc wychodząc z Twojego założenia możemy bezkarnie spuścić ich ze dwie grupy w dół no bo nie mają odpowiedniej liczebnie reprezentacji w szeregach ZZ! Jak tak dalej pójdzie to niedługo stażyści będą mieli bardzo wysokie grupy bo jest ich coraz więcej (u nas już ok. 50% stanów osobowych) - przejmą władzę w ZZ i "wynegocjują" sobie niezłe podwyżki. ^_^

Moja definicja pojęcia "naszych" - tzn. wszystkich strażaków! I tych którzy należą do ZZ i tych którzy nie należą.
W skali "makro" tzn. problemów dotyczących wszystkich (m.in. uposażenia, wymogi, służba itp itd) ZZ są reprezentantem nas wszystkich - bez względu na przynależność. No chyba że chcecie jeszcze wprowadzić do tabel dodatkowe kolumny z określeniem przynależności związkowej (np Solidarność - 3 grupy wyżej, Florian - dwie grupy wyżej, NSZZ PPoż - grupa wyżej) ^_^ I jest to obowiązek ZZ bo pomimo tego, że ktoś do ZZ nie należy to też dzięki niemu jako podatnikowi ZZ funkcjonuje.
A w skali "mikro" tzn. moich indywidualnych problemów pozwól mi zdecydować czy chcę sobie radzić z nimi we własnym zakresie czy też pozwolić występować przewodniczącemu ZZ. W związku z tym pozostaw mi wolną wolę w kwestii przynależności do ZZ.

Czy nie zastanawiałeś się dlaczego dyżurni SK są najbardziej krytyczną grupą? Poczytaj sobie posty na SK-CPR-CZK. Wtedy się dowiesz. Mnie się naprawdę nie chce już tu tego pisać.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: bojan w Sierpień 17, 2007, 10:08:53: Skoro nie zalezy od liczebności strażaków z SK to dlaczego ZZ tak marnie poruszaja tę sprawę. Co ma do rzeczy że na SK skierowano ludzi z "biura" po reorganizacji, czy to ma jakies pozytywne skutki dla nas pracujacych na SK od lat. Chyba nie. Czy nikt nie widzi że SK trzeba wsadzać ludzi siłą. W takim przypadku po co mam pełnić służbe jako dyżurny na stanowisku kierowania skoro mogę za te same pieniądze być dowódcą zastępu, wedłóg nowego projektu grupa 7. I nawet nie będe pełnił funkcji dowódcy na samochodzie. No może sie czasami zdarzy. Czy tego nikt nie analizuje. Czy ludzie pracujacy przy wprowadzani takich zmian wyobrażają sobie ze my pracujemy na centrali telefonicznej i możemy sobie odebrac telefon albo nie bo najwyzej sobie ktos nie porozmawia.
I w końcu do kogo mamy sie zwracać jak nie do związków. Ale zwiazki nie robia nic jak i dla strazaków z podziłau jaki i dla nas(ja nie wiem kim my jestesmy w końcu w tej strazy). Szkoda tylko ze po odejściu Kołodzińskiego z Floriana zwiazek ten skupia sie tylko na ściąganiu składek, i uzupełnianiu statystyk związkowych. Od 2 lat nikt nie był u nas z zarządu wojeówdzkigo zwiazku. To jak moga zainterweniować w nasej sprawie. widfocznie związki są podległe obecnej władzy
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: mario w Sierpień 17, 2007, 10:39:20: Bojan, przykre ale prawdziwe. Tym bardziej, że to że się nas olewa wynika pośrednio ze słów związkowców.

Poza tym w swoim poście poruszyłeś problem, który zasługiwałby na oddzielny wątek. Odsunięcie Piotra Kołodzińskiego. Plus za pamięć o byłym przewodniczącym, który jak wydaje mi się, starał się dużo robić dla strażaków.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Sierpień 17, 2007, 20:55:00: Drogi Mario.
Widzę, ze nasza dyskusja powraca jak kometa halleya, tylko z nieco większą częstotliwością>
Podobało mi się Twoje stwierdzenie:
Cytuj
Jak tak dalej pójdzie to niedługo stażyści będą mieli bardzo wysokie grupy bo jest ich coraz więcej (u nas już ok. 50% stanów osobowych) - przejmą władzę w ZZ i "wynegocjują" sobie niezłe podwyżki. cheesy
Chciałbym Cię uspokoić. To akurat nam nie grozi, bo obecny system naboru do PSP skutecznie blokuje wstępowanie narybku do ZZ.
Ale z tym, to przegiąłeś jak Endrju z Klewkami:
Cytuj
No chyba że chcecie jeszcze wprowadzić do tabel dodatkowe kolumny z określeniem przynależności związkowej (np Solidarność - 3 grupy wyżej, Florian - dwie grupy wyżej, NSZZ PPoż - grupa wyżej) cheesy I jest to obowiązek ZZ bo pomimo tego, że ktoś do ZZ nie należy to też dzięki niemu jako podatnikowi ZZ funkcjonuje.
Dziwi mnie to w Twoich ustach - jako byłego związkowca.
Podejrzewam, że znasz ustawę o ZZ nie gorzej ode mnie i tekst typu:
Cytuj
ZZ są reprezentantem nas wszystkich - bez względu na przynależność.
,
a następnie:
Cytuj
...pozwól mi zdecydować czy chcę sobie radzić z nimi we własnym zakresie czy też pozwolić występować przewodniczącemu ZZ. W związku z tym pozostaw mi wolną wolę w kwestii przynależności do ZZ.
Trąci cokolwiek hipokryzją.
Albo się identyfikuję z ZZ, i przyjmuję wolę większości - związkowej większości, albo neguję wszystko, co związkowe i wysuwam żądania - bo mi się należy i bo mi się wydaje, że ZZ mają obowiązek.
Do rozwagi.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: mario w Sierpień 17, 2007, 21:33:28: sam_go - witam Cię bardzo po urlopie i serdecznie (naprawdę!) pozdrawiam. Rzeczywiście my dwaj stanowimy czołowych oponentów jeżeli chodzi o kwestie związkowe.
Staram się nie zawsze pisać wszystko do końca na poważnie, bo wszystkim nam się należy "odrobina finezji i polotu na tym smutnym jak p..da forum" ^_^ . Częściowo dwa pierwsze cytaty należą do tej kategorii.... ^_^
Poza tym uważam, że chwilami trochę wybiórczo traktujesz cytaty z mojego postu i tracą one wtedy swój kontekst. Nasz dyskusja zaczyna wyglądać tak, że starasz się punktować fragmenty moich wypowiedzi nie traktując ich poważnie "w masie" i nie chcąc nawet zrozumieć argumentów "niezadowolonych" - a nie tylko ja piszę krytycznie! Oprócz tego ja cały czas nie rozumiem zaciętości i zaciekłości związkowców w momencie gdy ktokolwiek wyrazi nawet drobną krytykę działań ZZ. Wytłumacz mi dlaczego ...?

Cytuj
Albo się identyfikuję z ZZ, i przyjmuję wolę większości - związkowej większości, albo neguję wszystko, co związkowe i wysuwam żądania - bo mi się należy i bo mi się wydaje, że ZZ mają obowiązek.

Czy to znaczy, że członek związku ma obowiązek skulić uszy gdy jest przez własny związek oszukiwany i kopany w d..pę? Bo jak inaczej wytłumaczysz cytowany już przeze mnie "kwiatek" R.Osmyckiego: "Jednakowoż, należy zauważyć, że straż pożarna nie tylko stanowiskami stoi. Ruch grup w SK/PSK/MSK/CPR itp. uruchamia łańcuszek życzeń innych grup. Już teraz mam wiele pytań od dowódców sekcji, od kierowców (operatorów sprzętu). Nie oznacza to, że nie mamy zamiaru popierać podniesienia grup w stanowiskach kierowania - po prostu trzeba to robić z rozsądkiem.
Ponadto koledzy niezauważają, że wasza walka idzie na trzech frontach: o wynagrodzenie, o czas sŁużby oraz o system w jakim chcecie go pełnić. Dodatkowo, zapominacie, że stanowiska kierowania zyskały najwięcej na reorganizacji, bo to tam trafiła co najmniej połowa z uzyskanych etatów z systemu dziennego (ok.500 etatów). Moim zdaniem definitywne usytuowanie grup na stanowiskach kierowania może nastąpić dopiero po tym jak zostaną ustalone warunki pełnienia służby na stanowiskach (system i czas) oraz ich docelowe zadania (które w ramach ustawy o zarządzaniu kryzysowym i ustawy o ratownictwie medycznym, mogą ulec zasadniczym zmianom)."
Bo moim zdaniem jest to ściemnianie i mydlenie oczu prostakom z SK. Nie tylko tym nie należącym do ZZ ale też własnym członkom i sympatykom.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Sierpień 17, 2007, 22:22:27: Cytuj
Poza tym uważam, że chwilami trochę wybiórczo traktujesz cytaty z mojego postu i tracą one wtedy swój kontekst.
Aż miło się pisze Bez żadnych podtekstów. Jak zauważyłeś bardzo dokładnie czytam Twoje posty i staram się analizować i odczytywać każde zdanie. Nie można napisać postu na temat i wtrącać co jakiś czas zdania, które co prawda nic nie wnoszą do tematu, ale za to niosą pewną treść, którą nie każdy odczytuje z przymrużeniem oka, bo wtedy wychodzi tak, jak z kawałem o rowerach rozdawanych w Moskwie.
Co do związkowca kulącego uszy, to przypominam, że na tym polega demokracja, że problemy rozwiązuje się poprzez demokratyczny wybór i demokratyczną większość. - odróżnieniu od tak modnego dzisiaj warcholstwa. Chyba, ze znowu nie wyczułem ironii, to wybacz, ale długo nie byłem na forum i wypadłem z wprawy odczytywania aluzji.
Trudno mi podejmować dyskusję na temat jak to określiłeś "kwiatka" R. Osmyckiego, ale gdybyś zechciał przyjrzeć się temu kwiatkowi z drugiej strony, być może dojrzałbyś w nim coś pozytywnego. Być może sprawa nie jest tak prosta, jak wielu by się zdawało, co nie znaczy, że problem jest spuszczany i nikt go nie zauważa.
Pozdrawiam.
PS. Nie wiem, czy koledzy forumowicze się na nas nie pogniewają, ze prowadzimy swoje dysputy w tym temacie.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: moloch w Sierpień 17, 2007, 22:36:15: Witam wszystkich.
Nie wytrzymałem od 1 lipca ani jednego dnia wolnego pracuję sam, wyjazdów ponad 1500 rocznie. Miałem na całych wakacjach 2 niedziele wolne gdyż nie ma ludzi, według komendanta ludzie z SK nie mają rodzin poszedłem do psychiatry i dostałem 21 dni na "uregulowanie życia prywatnego" pozdrawiam wszystkich z SK i zapraszam do działania albo odejścia.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: mario w Sierpień 17, 2007, 23:05:39: jak się wkurzą to w końcu wywalą nas na priv. ^_^ Mam nadzieję że wprowadzamy taki fajny klimacik na forum.

Wybacz mi sam_go ale ja naprawdę nie widzę nic pozytywnego w takich gadkach.
Przeczytaj post kol. molocha - może dlatego nie widzę....
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: szokmen w Sierpień 18, 2007, 23:05:55: Cytat: mario68 w Sierpień 17, 2007, 23:05:39
wybacz mi sam_go ale ja naprawdę nie widzę nic pozytywnego w takich gadkach.

a ja nie widze nic pozytywnego w pracy na SK, 2 weekendy wolne na wakacjach to jest chore.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: ja1973 w Sierpień 18, 2007, 23:40:38: Panowie czy wy nie widzicie,że śmieją się z aspirantów podoficerowie, już słychać komentarze,że szkoła na PSK na nic się zdaje cytat "na co wam ta szkoła "aspirantka" (dyż. oper. powiatu) jeżeli na podziale obdarowują d-ców zastępów (podoficerów) tymi samymi grupami (d-ca zastępu). Czy nie uważacie,że jest to żenada.Są osoby które po 15 latach pracy zrobili szkołę aspirantów i teraz mogą się za przeproszeniem posrać. Nawet pracownicy biurowi za którymi większość nie przepada w stopniu aspiranta nie mogą przebić podoficera PB. Panowie dziś siedziąc na służbie warowałem przed telefonami 12 godzin, a d-ca zmiany czyścił sobie samochód dokładnie w tym samym przedziale czasowym. Zastanowienie dlaczego nikt z podziału proponując mu wyższą grupę nie chciałby przejść na PSK.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: ja1973 w Sierpień 19, 2007, 00:31:34: Jeszcze jedno dyskryminacja ludzi tych, którzy chcieliby podnosić swoje kwalifikacje nie warto siedźcie na stanowiskach podoficerów dostaniecie d-cę zastępu i jak wiadomo to samo co "aspirant" w biurze czy dyż. oper. powiatu lub SK.Jest tylko jedna różnica d-ca zastępu może robić co chce, a dyż PSK/SK waruje cały czas. Nie mówcie mi, że praca d-ców na jednostce kat. 4-5 jest taka sama bo w tym czasie jak waruję d-cy niestety śpia.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: stępień w Sierpień 19, 2007, 18:36:29: panowie a zauważyliście że komendanci powiatowi mają grupy (są podzieleni) 17, 16, 15, a dyżurni 10, 9, 7 - czyż nie pasuje tu 8 ale to dawno temu załatwiły nam związki jeszcze za czasów gdy dyżurny był równorzędny z d-cą zmiany a ich podzielili tylko na 2 rodzaje w zależności od ilości strażaków na zmianie.
Rozgoryczenie dyżurnych jest tym większe, że tak naprawdę to nie ma on nic czasu wolnego, gdy inni mogą robić co chcą przez większą część doby.
Pozdr
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: bojan w Sierpień 20, 2007, 10:35:32: Właśnie. Dlaczego takie takie stopniowanie w stanowiskach wystepuje tylko u dyżurnych. Dlaczego d-cy zastępy, sekcji czy zmiany nie maja takiej rozrzutności(niektórzy wogóle nie mają). Czy my dyzurni jesteśmy grupą doświadczalną. Wniosek z tego że trzeba napisać raport do komendanta o przeniesienie na stanowisko d-cy zastępu, a na PSK niech posadzą starzyste, może to jeszcze taniej im wyjdzie, a najilepiej to kogos z ulicy. Wszystko do czasu.
Krew człowieka zalewa.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Sierpień 20, 2007, 23:24:46: Kur... jw.
Brak słów :angry: Faktycznie wciąż eksperymenty jak na zwierzątkach :wacko:
Ufam jednak, że może w końcu Ktoś się w końcu obudzi i "przetrze" nieco oczka - trochę choćby zmądrzeje /byle nie za późno/ - inaczej totalna KICHA jak Nic -_-
Pozdr.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: Amigo w Sierpień 21, 2007, 10:29:27: Żenada,żenada,żenada :angry: :angry: :angry:
Ileż to sie mówiło że dzyżurni są niedowartościowani. W KW na szkoleniu Naczelnik operacyjnej jakiś czas temu mówił że dyżurni powinni mieć wyższe grupy, komendant KP tak samo że przy tak odpowiedzialnym stanowisku conajmniej grupa d-cy zmiany tak jak kiedyś. Również podział bojowy od ratownika po d-ce zmiany twierdzi że on to by tu nie siedział w życiu, za bardzo mozna zmoczyć a teraz te dwunastki. Po pojawieniu się projektu nowych grup to wręcz słyszę śmiech u kolegów a najwięcej u dowódców zastępów którzy zrównaja sie z nami. Kolega właśnie d-ca zastępu w głowę zachodzi jak to możliwe żeby dyżurni tak nisko upadli. Wcale mu się nie dziwie bo etat i grupę będzie miał a i tak w rzeczywistości bedze robił za ratownika.
Dziękuje bardzo KG I ZZ że maja nas całkiem w d..e, wszyscy tacy madrzy to zobaczymy jakie będa skutki za kilka lat. Chyba będą łapanki urzadzać żeby obsadzić PSK/MSK.
Wystarczy poczytać regulaminy PSK pozycja obowiązki, upoważnienia żeby zrozumieć jakie to specyficzne i odpowiedzilane stanowisko
Zacytuje jeden pkt:
"Dyżurny upoważniony jest do reprezentowania Komendanta Powiatowego w pełnym zakresie decyzyjnym w przypadku braku bezpośredniego z nim kontaktu a mjacym wpływ na działania ratownicze" i wielle innych ciekawych punktów w regulamnie.
Czy nasi mocodawcy maja nas za zupełnych durniów.
Chyba tak i to tego związki również. Za K-ta Skomry już dużo się mówiono o niedowrtościowaniu dyżurnych, że trzeba to uwględnic ich przy nowych ramach płacowych i co !!!! Wielkie g...o nie docyś że nie poniesiono grup to można powiedzieć że obniżono.
Tylko może to prowokacja że niby teraz grupy nie idą a jak zrobi się szum to dam im sie tą 8 grupę i wtedy KG i ZZ powiedzą - "Idziemy na ręke SK i podnosimy im grupy"
Powiem szczeże nawet jeżeli zrównaja nas z d-cą sekcji to i tak dla mnie żenada tylko że ciut mniejsza.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: georgeorwell w Sierpień 22, 2007, 10:06:00: Reasumując wszystkie posty dotyczące PSK nie widzę innego wyjścia jak umówić się np. na 10.10.2007r. i w tym dniu wszyscy dyżurni przynoszą L4 na conajmniej 14 dni.
Druga sprawa: niech ktoś racjonalnie wytłumaczy dlaczego d-ca zmiany kat. I i II - 10 grupa, III-V - 9 grupa, jakie są przeszkody żeby z nami zrobić tak samo. A teraz ironizując d-ca sekcji I kat.-8 grupa, II kat.-7 grupa, III kat.-6 grupa, IV-V - 5 grupa - czyż nie wspaniała analogia.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: stępień w Sierpień 22, 2007, 20:55:10: jest na kim zaoszczędzić ? to fakt !
pozdr
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: fireman w Wrzesień 28, 2007, 23:19:37: Wracam do tematu bo jest i nowość:

"Zgodnie z informacją przekazaną przez Zastępcę Komendanta Głównego PSP, wielkość ta jest uzależniona od kosztów podwyższenia grup dyspozytorów w komendach powiatowych kat. IV i V (dorównanie do dowódców sekcji) oraz od wielkości środków jakie zostaną uruchomione na podniesienie wartości grupy stażysty."

Zaczerpnięte z:
http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=140

Zatem może się okazać, że obsada SK w komendach kat. IV i V zostanie zauważona w przepisie płacowym na 2008 rok.??
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Wrzesień 29, 2007, 00:09:35: Hm...
Dorównanie gr. do d-ców sekcji - dobre sobie :angry:
Pozostaje spr. dodatków, które to niby tak szumnie dyżurnym obiecywano /i proszono/ w dużej wysokości :wacko:
Znając realia i sposób traktowania służby dyżurnej dotychczas nie wierzę nagle w żadne specjalne cuda w tym zakresie - płac tym bardziej.
Może nie jest tak wszędzie...
Pozdr.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: stępień w Październik 01, 2007, 22:07:48: nikt już w cuda nie wierzy - zawsze tylko obiecywano dużo dyżurnym a i tak pierwsi do zj...i,
podnieśli nam ale i tak mamy znacznie mniej jak d-cy zmian ( a może jest gdzieś w kraju lepiej ?)
Pozdr.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: Vick67 w Październik 04, 2007, 11:56:07: Witam wszystkich dyżurnych. Może trochę mi się teraz dostanie od was ale czuję się upoważnionym, gdyż również byłem przez jakiś czas dyspozytorem. Jestem st.op.sprz.specj i dziwi mnie jedna rzecz. Nigdy nie wypowiadałem się na forum lecz po prawie 19 latach służby może przyszedł i czas żeby zauważyć, że zrobiła się teraz trzecia grupa oprócz pb i pracowników komend. Nie dotyczy to wszystkich, bo i systemy pracy są różne, lecz przykład mojej jednostki pokaże wam o co mi chodzi. Dyżurni to też pb prawda? U mnie w jednostce (śląskie) dyżurni mają 4ws (oczywiście system 24/48) w miesiącu, a reszta pb 2ws. Na pytanie dlaczego, otrzymałem odpowiedź, że im trzeba oddać ponadnormatywne, a ja mam ich ok.150 (w tym roku) i co? Jedną służbę w tym miesiącu są razem we dwóch, a reszta to jeden dyżurny i jeden z "reszty" pb przez co blokuje nam się wolne (udało mi się wybrać w tym roku 15 dni urlopu - reszta i to może niecała po przeglądzie technicznym) - dyżurni PSK mieli urlopy letnie pięknie rozplanowane przynajmniej po 15 dni w okresie letnim. I słysząc o tych porównaniach do dowódców zmian w grupach to trochę dziwnie mi się robi, bo sprawiedliwości nie ma żadnej, bo i po tym zamieszaniu z systemem i grupami stoją dużo lepiej od "reszty" pb. Na pewno nie dotyczy to wszystkich jednostek ale w mojej tak jest i już wydaje mi się, że pracując po autem myjąc podwozie i robiąc masę innych rzeczy wydaje mi się, że w porównaniu z dyżurnym jestem zwykłym śmieciem. Do niedawna dyżurny był moim kolegą i przy planowaniu wolnego i przy wypłacie - teraz czytając wasze posty trudno mi się utożsamiać z tak elitarną grupą. A przecież wszyscy jesteśmy strażakami, pracujemy dla jednej sprawy i niestety pieniążki nie tylko was bolą ale znowu zostaliśmy podzieleni w sposób taki, że sami oddzieleni jesteście od "reszty" pb i trudno cokolwiek wywalczyć. Nie neguję pracy dyżurnego, bo ją znam - ja wolę jeździć, znam takich, którzy tylko PSK - wszystko zależy od nazwijmy to powołaniem. Tak podzieleni nie wywalczymy żadnych znaczących pieniędzy w przyszłym roku. Skorzystają Ci, którzy je dzielą i dadzą swoim powodując dalszy rozłam między bracią strażacką. Nie mam zamiaru nikogo obrażać chcę pokazać:
różne grupy, różne żądania, pretensje do całego świata zamiast jedności całego pb i coraz więcej podziałów między nami. W ten sposób nie będziemy silni.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: bojan w Październik 04, 2007, 16:13:58: Odnosząc sie do wypowiedzi VICK67, nie będe zaprzeczał ze masz po części rację. Jezeli jednak chodzi o godziny do oddania to nie wiń dyżurnych ze Ty masz tyle godzin. Bo to nie my sie upominamy o to by nam oddawać na bierząco, to nasi przełozeni do tego dążą . U nas jest podobnie z godzinami: dyżurny musi być czysty, chciaż czasami jak by tych godzin nadrobił moze by kiedyś zapłacili. Ale niesttety wszyscy moga miec wypracowane ponad plan, dyzurny nie. Nie wiem o co tu chodzi.Moze mnie ktos uświadomi.
I tak jak piszesz chyba byłeś tylko dyspozytorem(może w PKS), i to dawno bo nie znasz obecnej uciazliwosci pracy na PSK.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: grzela w Październik 04, 2007, 16:58:01: Tak jak powiedział bojan, u nas też dyżurni nie mają nadgodzin. Jesteśmy na czysto bo siedzą za nas pracownicy biurowi. Zostało nam parę za 2006 rok, ale to jest nic z porównaniem z PB.
Jeżeli chodzi o wypowiedź Vick67 o dyżurnych, że są elitarną grupą w SP. Pamiętam wypowiedzi ZZ i KG sprzed 10 laty może więcej, jak obiecywali dyżurnym te same grupy co dowódcom zmiany. Dzisiaj jesteśmy trzy grupy w plecy, wtedy była tylko jedna.
Dążenia do podwyższenia grupy dyżurnym w przyszłym roku nie jest tylko docenieniem ich pracy i coraz większego profesjonalizmu.
Nie zapominajmy, że zmiana grup zaszeregowania obejmie też różnego szczebla dowódców z PB.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: Vick67 w Październik 04, 2007, 18:44:14: Po pierwsze, to dziękuję za wyważoną odpowiedź na moją jak by nie było delikatną krytykę. Nie będę Was więcej zanudzał, bo nie bardzo mamy te same punkty widzenia. Po pierwsze znam bardzo dobrze specyfikę pracy dyspozytora i niejednokrotnie pomagam kolegom, bo wiem o co chodzi i mój problem to jedynie obsługa programu - natomiast rzeczy decyzyjne ani dyspozytorskie są dla mnie chlebem powszednim. Byłem dyżurnym PSK w czasie kiedy siedziało się jeszcze samemu lecz meldunki i stany robiło się jak teraz tylko wiadomo - nowości i zmiany!
Co do równości - no cóż, robicie dużo mniej godzin za sporo większe niż niedawno pieniądze ale - d-ca zmiany - stawka ok. A co mają powiedzieć dowódcy sekcji , zastępów, garażomistrze i inni, którzy po 20 lat pracowali - tych nie trzeba doceniać. Nikt nie ma tak odpowiedzialnej i ważnej pracy oprócz szefów zmian i dyżurnych.
Owszem odpowiedź, że nie macie wpływu na godziny, bo nie wy to wywalczyliście to nie jest do końca tak, bo nie dość, że kosztem tej reszty to korzystacie z tego bez żenady wcale nie zmieniając żądań. Nie, nie nie krzyczcie na mnie, to nie wy jesteście chorzy lecz system ale właśnie jest to to co nas dzieli. Przeczytajcie swoje posty i zastanówcie się co piszecie. Nie ma miejsca dla współczucia dla tej reszty.
Godziny? Panowie w śląskim ponadnormatywne są te ponad 48 godz. tyg i nie ma widoków na ich wybranie, a tym bardziej wypłatę.
Co my możemy o tym sądzić? Nie każcie mi traktować dyspozytorów jak elity, bo przez prawie 20lat byliśmy jednością ze wspólnymi problemami. Każdy z nas ma odpowiedzialną i ciężką pracę i żaden z nas nie jest doceniony ale nie mówcie, że tylko dyżurni są niedocenieni i tylko im lub przede wszystkim im się należy minimum tyle ile szefowie zmian. A przynajmniej niech każdy dyżurny sobie zapracuje na pewne przywileje, a nie przychodzi i już ma tyle ile ma tylko 2-5% zmiany, bo on jest tak od razu świetny i niezastąpiony, a nie tak jak reszta pb.
Nie jest to tylko moje zdanie ale rzeczowa i spokojna dyskusja może pozwoli nam pewne rzeczy zrozumieć i inaczej spojrzeć.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: asp2001 w Październik 04, 2007, 18:52:56: do Vick67----------- i Ty pewnie jesteś tym zapracowanym 20-letnim garażomistrzem skoro tak biadolisz, jeżeli chodzi o staż pracy( te twoje 20 lat) to od tego jest dodatek stażowy a nie grupy zaszeregowania, a jeżeli chodzi o Dyżurnych to skoro tam na PSK trochę siedziałeś to powinieneś wiedzieć że na nich opiera się cała Straż Pożarna tzw. "centrum powiadamiania ratunkowego" i to im sie bardzo dużo zawdzięcza, no ale Ty pewnie siedziałeś 10 lat wstecz i wtedy to może za dużo nie było pracy na PSK !!!!!!!!!!!!!!!!
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: Vick67 w Październik 04, 2007, 19:41:17: Do asp2001. Sądząc z Twojego nicka niewiele możesz powiedzieć o pewnych rzeczach i nie rób właśnie tego podziału, który robisz. Właśnie niedawno cieszyłem się, że można z kimś pogadać i wymienić swoje poglądy, a każdy ma do nich prawo na spokojnie i bez wytykania jakichś dziwnych rzeczy i balansowania na progu obrażania. Niestety zawiodłem się.
Młode wilki nie chcą pewnej drabinki - chcą od razu. Zastanów się jakie to są pieniądze ta wysługa. W tej chwili dla Ciebie to nic, zobaczymy za parę lat, kiedy ty będziesz na moim miejscu, a jakiś młodzian potraktuje Cię w ten sam sposób udowadniając Ci, że ty się w tej pracy nie liczysz, bo ktoś jest ważniejszy.
Dziwne, że to na dyżurnych opiera sie straż, a do pożarów jadą roboty co? Ani my bez Was kolego, ani Wy bez nas i tu jest cała polityka i knif tego wszystkiego. Czy przodownik, czy kierowca, czy d-ca zastępu, zmiany, czy dyżurny - każdy z nas jest bardzo ważny i na każdym z nas straż sie opiera. Ty telefonem nie ugasisz, ani nie wyciągniesz nikogo z auta, ani ja nie pojadę, gdy ty nie przyjmiesz wezwania i nie dasz mi być może potrzebnego wsparcia. Dotarło to do Ciebie.
Zbyt długo pracuję, by nie darzyć szacunkiem dobrego dyspozytora ale ja również tego szacunku wymagam. Każdy ma inny zakres obowiązków i to robi. Jeśli dostanie za to odpowiednie pieniądze jest ok. I o to walczymy.
Różnica między nami jest taka: dałem Ci wyrazy szacunku jeśli jesteś dobry w tym co robisz, a ja wydaję mi się, że jestem dobry w tym co ja robię.
Ty mówisz: podwyżki dla dyspozytorów, bo ich praca jest najważniejsza i na nich opiera się praca w straży.
Ja mówię: podwyżki dla całego pb z dyżurnymi włącznie, bo to jest filar PSP w polsce - właśnie podział bojowy (w komplecie z dyżurnymi oczywiście).
Bez licytacji kto ważniejszy.
To tyle i nie będę już u Was pisał, bo to Wasze forum i zrozumiałem, że ja tu czuję się bardzo obco. Niestety czasy sie zmieniają...
Pozdrawiam tych, bez których my również nie możemy pracować i vice versa.
Odrobina dystansu panowie.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: fireman w Październik 04, 2007, 19:46:08: Cytat: georgeorwell w Sierpień 22, 2007, 10:06:00
Reasumując wszystkie posty dotyczące PSK nie widzę innego wyjścia jak umówić się np. na 10.10.2007r. i w tym dniu wszyscy dyżurni przynoszą L4 na conajmniej 14 dni.
Druga sprawa: niech ktoś racjonalnie wytłumaczy dlaczego d-ca zmiany kat. I i II - 10 grupa, III-V - 9 grupa, jakie są przeszkody żeby z nami zrobić tak samo. A teraz ironizując d-ca sekcji I kat.-8 grupa, II kat.-7 grupa, III kat.-6 grupa, IV-V - 5 grupa - czyż nie wspaniała analogia.

Od dawna "marzyłem" o tym aby w większości jednostek uwalić cały pion SK wszyscy na grypę zachorują. HEh to nie podżeganie ale tylko teoretyzuję co by było, jakie łapanki na PB i w biurach eh....

Byłby to jeden ze skuteczniejszych form nacisku - może nie skuteczniejszy ale na pewno zauważalny.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: grzela w Październik 04, 2007, 20:11:24: Do Vick67.
Pracuję sam na PSK.
Pracuję tyle samo godz. tygodniowo, co każdy strażak na PB.
Może jeszcze nie wiesz o tym, ale dowódcy zastępu, sekcji też będą mieli zwiększone grupy zaszeregowania.
Jeżeli chodzi ci o <bo nie wy to wywalczyliście> to powiem ci, że jak byłem na głodówce w 1991 r. to ty nosiłeś chyba koszulę w zębach komendantowi, a teraz i ty z tego korzysztasz.
A ja musiałem wziąść urlop bezpłatyny, zabarli mi rekompesatę i straciłem trochę zdrowia.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Październik 04, 2007, 20:57:29: Panowie cała ta dyskusja nie ma sensu , przynajmniej w tym wątku. Bierzmy przykład z lekarzy tylko drastyczne sposoby żądania podwyżek dają rezultaty , trzeba wymyślić taką formę protestu aby ludziom nie zaszkodzić , a tym na górze dokuczyć.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: grzela w Październik 04, 2007, 21:13:13: Ale zamysł Vick67 był taki, żeby skłócić środowisko SK z PB.
Najpierw napisał post w dziale SK Odezwa-Grupy zaszeregowania 2008, a potem praktycznie to samo napisał w wątku założonym przez siebie w dziale forum zawodowców, Podział strażaków na PB, szukając tam poparcia.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Październik 04, 2007, 21:30:28: Hehe...
Cytuj
Od dawna "marzyłem" o tym aby w większości jednostek uwalić cały pion SK wszyscy na grypę zachorują.
To chyba nie takie trudne -_- Zbliża się właśnie sezon, a do lekarzy /większości/ już ponoć można znów <nienormalnie> chodzić ^_^
Nie głupi pomysł, ale to zakrawa w odniesieniu do PSP /SK/ na jakowyś niemal spisek :wacko:
By się działo zapewne....
Pozdr.
Ps. Co do p.Vick67 - szkoda mi czasu pisać! Było sobie zacząć od PB /akcji/ i teraz na starsze latka grzać dupkę nie przy ogniu, ale kaloryferze. Zamiast odmrażać obecnie w kanale, a i doświadczenia zawod. i nie tylko - były, by zupełnie inne.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: asp2001 w Październik 04, 2007, 22:05:44: I po co się Panie VICK67 odzywałeś ?- dzięki za poparcie koledzy z PSK "Ajax" "Grzela" i tak powinno być trzymamy się razem. A odnośnie form protestu to rzeczywiście trzeba cos wymyśleć i to szybko bo za moment zatwierdza ten chory projekt.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: fireman w Październik 04, 2007, 22:43:02: Kłopot z tym protestem jest taki, że jakbyś nie chciał obmyśleć formy protestu to nie uderzysz tam gdzie trzeba czyli w tych co tworzą dziwne rozporządzenia.

Na moich służbach np. zepsuł się komputer i nici z przekazywania informacji ale za to na piechotę meldunki i pchane dalej faksem czyli zrobiło sie gorzej niż jest

Bywało różnie nr 998 nie może przestać działać bo to zagroziłoby ludności.

Zachorować wolno mi zawsze przy czym, zbiorowość zachorowania jednej grupy w PSP może wzmóc działalność BHP na tych stanowiskach.

Może mi się centrala zepsuć przez co kontakt ze mną będzie w sferze "matrixa" zostanie mi radiostacja :)

Zatem wszystko co mi do głowy przychodzi wali we mnie i dopiero później w kogo innego. Może jakieś inne propozycje??
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: Vick67 w Październik 04, 2007, 22:55:22: Do wszystkich dyżurnych.
Przepraszam jeśli ktoś się poczuł urażony. Niestety nie było moim zamierzeniem skłócić lecz co zrobić by nie skłócić. Ok. Źle zrobiłem lub zostałem źle zrozumiany. Przyjmuję słowa krytyki, bo chyba źle się do tego zabrałem.
Co do mojej przeszłości to pracowałem tylko na pb i skończę tylko na pb, a co do 91 to też swoje przeżyłem lecz nie czas i miejsce teraz na takie wspomnienia.
A co asp2001 to niestety ja na swoje stanowisko pracowałem 17 lat i nie było lekko czasami, bo wiecie jaki tabor kiedyś był i co się przy tym łatało. Nie narzekam jestem dumny lecz z dzisiejszych czasów niezbyt zadowolony.
Potrafię jednak przyjąć krytykę i zgodzić się z niektórymi rzeczami w przeciwieństwie do niektórych forumowiczów jak udało mi się zauważyć.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Październik 05, 2007, 00:24:23: Kol Vick67 myślę że to ty chyba nie zrozumiałeś naszych postów w swoich wypowiedziach nigdy nie krytykowaliśmy PB rozmawiamy tylko o godziwym wynagrodzeniu za naszą pracę i to nie kosztem PB , pracuję już 21 lat , przeszedłem wszystkie szczeble (oprócz biura0 i uwierz mi wcale ta praca mi sie nie podoba ale niestety musze tu siedziec i chcialbzm aby moja praca byla doceniona , a je jestesmy mniejszoscia w PSP to tu sie wyzalamy bo nikt inny nas nie chce sluchac. Z tego wszyzstkiego padla mi klawiatura sory za brak ogonkow
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: asp2001 w Październik 05, 2007, 10:54:09: popieram panie "piotrfire"

Poparcie,poparciem i emocje spore jak rozumiem, ale pkt.10 Regul. się kłania! Pozdr.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: georgeorwell w Październik 06, 2007, 22:09:00: Ponawiam propozycję ( ironizując): d-ca zmiany kat. I - 10 grupa, kat. II - 9 grupa, kat. III - 8 grupa, kat. IV-V - 7 grupa, d-ca sekcji I kat.-8 grupa, II kat.-7 grupa, III kat.-6 grupa, IV-V - 5 grupa - czyż nie wspaniała analogia i czym różni się obciążenie oprócz tego, że gdy oni czuwają to my obsługujemy, dowodzimy i piszemy meldunki OSP.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: pompi w Październik 07, 2007, 11:05:24: Cytat: georgeorwell w Październik 06, 2007, 22:09:00
Ponawiam propozycję ( ironizując): d-ca zmiany kat. I - 10 grupa, kat. II - 9 grupa, kat. III - 8 grupa, kat. IV-V - 7 grupa, d-ca sekcji I kat.-8 grupa, II kat.-7 grupa, III kat.-6 grupa, IV-V - 5 grupa - czyż nie wspaniała analogia.
typowe podejście a rozmowa w temacie miała dotyczyć podobno PSK MSK ale uważasz ,że jak im zabiorą to tobie dadzą - gratulacje :wacko:
Cytat: georgeorwell w Październik 06, 2007, 22:09:00
gdy oni czuwają to my obsługujemy, dowodzimy i piszemy meldunki OSP.
od kiedy nie będąc na miejscu ktoś dowodzi (29.12.99)??????do reszty wam się .......
poza tym są wakaty na pb kumasz? ^_^
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Październik 07, 2007, 15:24:16: Może skończcie te wypominki , przy takim podejściu nigdy się nie zjednoczymy
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Październik 07, 2007, 16:37:00: Nie chcę zakładać nowego wątku(bo poco zaśmiecać) ale potrzebuję odpowiedzi na pytanie:
--zaszeregowania stanowisk służbowych do grup uposażenia strażaków na 2007 rok--
Dziękuję za pomoc..

Jest na Forum -_-
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: asp2001 w Październik 17, 2007, 23:41:12: Niezależne Związki Zawodowe wystąpiły z pismem do SZ.P. Komendanta Głównego z pismem w/s podwyższenia grup uposażenia dla Dyżurnych Operacyjnych, czy ktoś wie coś na ten temat jaka była odpowiedx Komendanta Głównego i osób zainteresowanych?
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: strażak79 w Październik 18, 2007, 09:35:24: A może tak przedtawić wniosek o ujednolicenie wynagrodzenia na wszystkich SK bez podziału na te chore kategorie. Myślę że taki pomysł byłby dobry w całej PSP.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: axell69 w Październik 24, 2007, 13:41:35: Czy widzieliście projekt na 2008?!
Zowu nas wydymali, gdzie te obietnice, gdzie uwzględniono dyspozytorów i st. dyspozytorów, zobaczcie jak potraktowali komendy niższych kategorii!!! GRANDA!!!!!
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Październik 24, 2007, 14:33:09: Witam!
Można się było tego spodziewać! Obiecanki cacanki... Wszyscy prawie rozumieją i niemal nawet nieraz współczują ^_^ Tylko właśnie... Widać,widać :wacko:
Dyż. WSKR + pomocnik /często 2/ mają przecież non_stop zapierd... i jaką odpowiedzialność do tego?
Pozdr.
Ps. Nic żadna "Odezwa" w temacie - na pewno nie zmieni!
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: grzela w Październik 24, 2007, 17:14:28: Nie dość, że nas olali w grupach to jeszcze zgubili ten słynny dodatek za pełnienie służby na PSK.
Często pomocnik dyżurnego w wyższych kategoriach komend ma więcej niż dyżurny w niższych.
Jaka odpowiedzialność podejmowania decyzji, gdy siedzi pomocnik z dyżurnym razem. A u nas jest pełniona służba pojedynczo.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: darell w Październik 24, 2007, 22:02:49: Cytat: axell69 w Październik 24, 2007, 13:41:35
Czy widzieliście projekt na 2008?!
Zowu nas wydymali, gdzie te obietnice, gdzie uwzględniono dyspozytorów i st. dyspozytorów, zobaczcie jak potraktowali komendy niższych kategorii!!! GRANDA!!!!!
A tak swoją drogą, ciekawe co by na to powiedział rzecznik praw obywatelskich.
Podnosi się grupy na stanowiskach kierowania ale tylko dyżurnym bo tylko im zwiększył się zakres obowiążków i nie ważne że dyspozytor czy st. starszy dyspozytor ma ten sam zakres czynności co dyżurny w KP/KM i pełni służbę na SK na tych samych zasadach.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: bojan w Październik 26, 2007, 12:57:10: Może by tak komendatów dowódców wszelakiego szczebla zróznicować w grupach jak nas. Ciekawe co by na to powiedzieli. Bo skoro uważaja ze w niższej kategori dyzurnemu sie mniej należy to w/w tym bardziej. no ale na kims trzeba zaoszczędzić. Pozdrawiam

Najlepiej to byc d-cą zastepu lub sekcji w jakiejs pipidówie i brac dobre pieniadze i i za nic nie odpowiadac( a duzo stękać) i żyć bezstresowo.

11. Nie umieszczaj dwóch postów z rzędu w niedługim odstępnie czasu. Użyj przycisku "Modyfikuj" i dopisz, to co zapomniałeś, do istniejącego już postu.
12. Trzymaj się tematów w danej kategorii.

Dwa ostatnie Twoje posty scaliłem. Pozdr.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: axell69 w Październik 27, 2007, 13:06:42: I CO PANOWIE DYSPOYTORZY I ST. DYSPOZYTORZY?!

ZOSTAWIAMY SPRAWĘ SWOJEMU BIEGOWI, CZYLI NIC NIE ROBIMY? PRZY NASTĘPNEJ REGULACJI PŁAC JESZCZE NAM ZABIORĄ PO GRUPIE, TRZEBA COŚ ZROBIĆ!!!
CZEKAM NA PROPOZYCJE.

POZDRO 4ALL

W JEDNOŚCI SIŁA!!!

7. Nie pisz WIELKIMI literami (wielkie litery oznaczają krzyk). Przestrzegaj zasad ortografii. Spoko :wacko:
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: darell w Październik 27, 2007, 13:35:23: Cytat: axell69 w Październik 27, 2007, 13:06:42
I CO PANOWIE DYSPOYTORZY I ST. DYSPOZYTORZY?!

ZOSTAWIAMY SPRAWĘ SWOJEMU BIEGOWI, CZYLI NIC NIE ROBIMY? PRZY NASTĘPNEJ REGULACJI PŁAC JESZCZE NAM ZABIORĄ PO GRUPIE, TRZEBA COŚ ZROBIĆ!!!
CZEKAM NA PROPOZYCJE.

POZDRO 4ALL

W JEDNOŚCI SIŁA!!!
Nie można tego zostawić bo faktycznie nas wydymają.
Była już propozycja założenia związku dyżurnych operacyjnych to może założyć związek zawodowy podoficerów i szergowych psp, bo chyba coraz częściej obecne związki zapominają o tych korpusach
P.S. Odbierz priva
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Październik 27, 2007, 16:32:09: Cytuj
nie ważne że dyspozytor czy st. starszy dyspozytor ma ten sam zakres czynności co dyżurny w KP/KM i pełni służbę na SK na tych samych zasadach.

Podobnie jest z dowódcami zmiany , sekcji , zastępu w mniejszych KP ,robią w zasadzie to samo ale niestety grupy zaszeregowania są inne , ale czy to jest złe ? Pozostawiam do indywidualnych przemyśleń.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: stępień w Październik 27, 2007, 16:36:10: zawsze tych najniżej sytuowanych dymają ! :angry:
propozycja jest i taka zapewne zostanie ( rzadko kiedy w przeszłości uwzględniano zmiany na korzyść ) :wacko:
Pozdr
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: darell w Październik 27, 2007, 16:46:46: Cytat: piotrfire w Październik 27, 2007, 16:32:09
Podobnie jest z dowódcami zmiany , sekcji , zastępu w mniejszych KP ,robią w zasadzie to samo ale niestety grupy zaszeregowania są inne , ale czy to jest złe ? Pozostawiam do indywidualnych przemyśleń.
Niechodzi o zróżnicowanie grup, tylko o to że w nowym rozporządzeniu podosi się grupy dyżurnym, a dyspozytorzy zostają w tym samym miejscu w tabeli, czyli ta różnica robi się jeszcze większa, uzasadnienie podniesienia grup odnosi się tak samo do dyspozytorów i st. dyspozytorów, bo jak napisałem wcześniej mamy takie same zakresy czynności na PSK.
Niewiem czy zauważyłeś że np starszy operator sprzętu specjalnego może być podoficerem i jest na 6 gr. d-cą zastępu w może być podoficer na gr.7 a st.dyspozytor musi zostać na gr 5
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Październik 27, 2007, 16:48:24: Hm...
sam_go np: pisze w innym wątku - zawod./Podwyżki.../, że u niego służbę na /jeszcze PA! / pełnią junacy i stażyści/ Niewiele w sumie robią jak twierdzi.. Dlatego pytam :huh: Więc mamy, ich wg. tego zrównać z asp. i oficerami na większości SK! Jest różnica w służb. mniemam - nie tylko w kwalifikac.! ^_^ No chyba było, by coś... nie tak bynajmniej :angry: Choć uwierzę już niemal we wszystko w PSP. Różne "cuda" już bywały i są nadal :wub:
Pozdr.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: darell w Październik 27, 2007, 17:00:28: Z drugiej strony patrząc, jeżeli prawo pozwala aby na PSK pełnił służbę podoficer i zgodnie z prawem dostaje zakres czynności taki sam jak aspirant czy oficer i wywiązuje się z nałożonych obowiązków. To nie uważasz że to samo prawo powinno działać też w drugą stronę jeżeli chodzi o grupy zaszeregowania.
i powiedzmy te grupy podnieść z 4 na 5 dla dyspozytorów i z 5 na 6
dla st. dyspozytorów.
Dla mnie osobiśćie dyżurni mogą być i na 10 gr.
Ale jak się podnosi grupy na SK To dla wszystkich.

Sory, że Tu: ale junak i stażysta to Jednak nie to samo co jw.!!!
Cytuj
To nie uważasz
Podobnie WSKR i KCKR
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: darell w Październik 27, 2007, 18:17:18: Cytuj
Podobnie WSKR i KCKR

I pewnie że tak, nie mam nic przeciwko temu żeby Ci ludzie też mieli podniesione grupy.

Nie mniej jednak chodzi o to że według tego uzasadnienia dyspozytorom i st.dyspozytorom należy się tylko dołożenie obowiązków

Cytuj
„Z uwagi na wzrost ilości obsługiwanych zdarzeń (na przestrzeni lat 1995-2006 liczba interwencji jednostek ochrony przeciwpożarowej wzrosła trzykrotnie z blisko 160 tys. do prawie 440 tys. zdarzeń przy praktycznie niezmienionych zasobach kadrowych PSP), zwiększoną ilość zadań wynikających z obowiązujących przepisów prawa (np. obsługa numeru 112 i inne), konieczność stałego podnoszenia kwalifikacji w zakresie znajomości języków obcych, dokonano podwyższenia grup zaszeregowania dla funkcjonariuszy pełniących służbę na stanowiskach kierowania (dyżurny operacyjny, pomocnik dyżurnego operacyjnego). „

Panowie oficerowie i aspiranci, Dyżurni Operacyjni Miejskich i Powiatowych Stanowisk Kierowania do odezwy, sprawie podniesienia grup na SK przyłączyli się także podoficerowie, dyspozytorzy i st. dyspozytorzy na SK.
Liczę na to że przyłączycie się do nas i dacie sygnał do zz w waszych komendach o pominięciu w nowym rozporządzeniu podoficerów.

29.10.07 miałem rozmowę telefniczną z przewodniczącym Zarządu Krajowego ZZS Florian, przez pół godziny nieudolnie argumetował dlaczego doszło do tej sytuacji, a z całej rozmowy można wyciągnąć tylko jeden wniosek na ,kimś trzeba zaoszczędzić i chyba zz nie mają zamiaru czegokolwiek zmieniać w nowym rozporządzeniu bo i tak 8000 funkcjonariuszy zostaje przeszeregowanych.No i chyba nas olali bo od opublikowania projektu rozporządzenia na stronach KG i ZZ posypał się grad uwag do central związkowych i żadnego odzewu żadna informacja na ten temat nie pojawiła się na stronach związków. Można z tego wywnioskować że jednak podoficerowie są traktowani jak ludzie niższej kategorii.
Tytuł: Odp: ODEZWA - Grupy zaszeregowania 2008
Wiadomość wysłana przez: fireman w Listopad 02, 2007, 17:22:29: W tym temacie nic się nie wywalczy gradem uwag do ZZ - no niestety pomija się z jednej strony obsady SK - z drugiej cały czas nam sie tłumaczy, że jesteśmy sercem napędzającym JRG.
W ramach niezgadzania się z obecną sytuacją chyba zacznę przestrzegać wszystkich moich praw na SK a do obowiązkó będę podchodził nader dokładnie:)