strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy

Pożarnictwo => SK-CPR-CZK => Wątek zaczęty przez: mario w Styczeń 06, 2007, 14:32:17

Tytuł: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: mario w Styczeń 06, 2007, 14:32:17
Do 1 kwietnia mamy jeszcze kupę czasu. Naciśnijmy na związki zawodowe aby w końcu ktoś przedstawił stanowisko najbardziej zainteresowanych ta kwestią osób - czyli nas, dyżurnych! Wystarczy dwa tygodnie aby zebrać z całego kraju podpisy od wszystkich dyżurnych za utrzymaniem systemu jednolitego z podziałem bojowym.
Wystarczy opracować jeden wzór pisma-petycji, rozesłać mailem do PSK/MSK/WSKR po swoim województwie i przekazania ich potem związkom na poziomie województwa do dalszego wykorzystania. Co myślicie o pomyśle?

Pierwsza propozycja:
"Ja niżej podpisany ..................., pełniący funkcję pomocnika dyżurnego operacyjnego/dyżurnego operacyjnego w KP/KM/KW PSP w ................... opowiadam się za utrzymaniem systemu godzinowego słuzby dla PSK/MSK/WSKR jednolitego z podziałem bojowym " 

Można też dodać jakieś uzasadnienie. Poza tym myślę, że gdyby pogadać chłopakami z podziału też podpisali by cooś podobnego.
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: meremre w Styczeń 07, 2007, 10:04:47
Witam, 100% poparcia dla tego pomysłu.
Można to lekko zmodyfikować pozostawmy furtkę tym powiatom, które chcą przejść na nowy system. System pracy można pozostawić w gestii KP/M przecież to Ich ludzie pracują na tych stanowiskach. Nie mogę ciągle pojąć sposobu postępowania naszego szefostwa z KG przecież nasz lepszy komfort pracy to większa satysfakcja i lepsza wydajność. Przerabialiśmy już system zcentralizowanego zarządzania i jak nam wszystkim wiadomo się nie sprawdził. Jedynie KG jak widać stoi ciągle na straży idei stalinizmu. Mam jeszcze jedno małe spostrzeżenie, jako dyspozytorzy jesteśmy chyba najniżej sytuowani ze wszystkich służb ratowniczych, a przecież to właśnie Ci inni składają nam meldunki. Gdzie tu logika.
Wracając do tematu bo nieco odbiegłem, jak się mamy zorganizować i założyć jakąś centralę by zebrać podpisane oświadczenia, może któryś związek by nam pomógł podejrzewam, że jesteśmy członkami każdego nich.
Ps.
U mnie wszyscy za (to duża komenda)!!!!!

Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Styczeń 08, 2007, 08:34:15
Ja również sie pod tym podpisuję
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: asp w Styczeń 08, 2007, 12:49:49
JA również jestem za!!!!!!! i reszta dyżurnych z mojej komendy również. Tylko czy nasze kochane związki pomoga nam w tym temacie? Próbujmy!!!!!!!
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: firepl w Styczeń 08, 2007, 22:39:38
Jestem za, próbowac zawsze warto u nas też podpiszą, my pracujemy już od roku 12x24 i powiem wam Panowie niejest lekko. Niektóre komendy przechodzą od 1 lutego . Patrze na to wszystko z perspektywy kilku lat i dochodze to wniosku że z nami nikt sie już niebedzie liczył, związki nas sprzedały, u mnie przewodniczący powiedział że tak musi być , na coś musieli sie zgodzić żeby podziału nieruszali, na podziale pracuje wiecej ludzi wybrali mniejsze zło.
pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: wojteksko w Styczeń 09, 2007, 13:19:54
witam
jak najbardziej popieram
czekam na konkrety
" a mówili, że taka to odpowiedzialna praca, wypadałoby podnieść grupę itd,itd............................................ " a tu co????????????????
pozdrawiam wojteksko
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: fires112 w Styczeń 10, 2007, 02:22:17
województwo świętokrzyskie popiera planowany protest dyż.oper. - związki zaw. mają to u nas głęboko gdzieś.
Pozdrowienia dla sfrustrowanych dyżurnych , którzy niebawem będą mieli grupy niższe niż d-cy sekcji . 
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: maz w Styczeń 10, 2007, 11:08:39
                         
                                                  Odezwa do obsad  PSK/MSK

   Z uwagi na fakt, iż w momencie reorganizacji obsady PSK na wszystkich szczeblach są traktowane po macoszemu (nie są zaliczane do „podziału” jak również do „biurowych” proszę o podjęcie reakcji we własnym zakresie. Prosimy o przesłanie niniejszej prośby na podane adresy e-mail, jak również na inne mające wpływ na opiniowanie i zmianę przepisów. Prosimy o wprowadzenie zmian w tekście by go bardziej utożsamić z dużą częścią grupy strażaków jaką jest obsada PSK.  Prosimy by z danego PSK była wysłana ilość e-maili odpowiadająca ilości osób tam pracujących.

rosmycki@kgpsp.gov.pl  kmhetman@poczta.onet.pl   zk@zzsflorian.pl

 oraz adres e-mail komórki do spraw organizacji właściwej KW


ODEZWA
(do osób mających wpływ na ustalanie przepisów płacowych)

   Jesteśmy znaczną grupą i dobrze wykształconą a nie jesteśmy godnie reprezentowani zarówno przez związki zawodowe (niektóre coś próbują robić), a tym bardziej przez swoich komendantów.  Niezrozumiała jest polityka kadrowa w stosunku do obsady etatowej Stanowisk Kierowania, które według wszelkich dotychczasowych koncepcji były centralnym ośrodkiem przepływu informacji jak również  ośrodkiem analizująco-decyzyjnym akcji podejmowanych przez PSP. W koncepcji Komendanta Głównego zostało niemalże sprowadzone do roli „centrali telefonicznej”, czego podstawowym efektem jest obniżenie stanowisk oficerskich jak również aspiranckich i podoficerskich . W obecnym projekcie przepisu płacowego podnosi się i tworzy grupy innych stanowiskom  pracy na „podziale” a PSK w dobie zwiększania zakresu obowiązków jest pomijane. Efekt jest taki, że trzeba coraz więcej umieć, a nie idzie za tym gratyfikacja płacowa !!
   Dojdzie do tego, że tak newralgiczne stanowisko (PSK) będzie traktowane jako praca za karę i w miarę czasu i odchodzenia obecnej kadry nastąpi jego stopniowa degradacja co przełoży sią na jakość  i ocenę pracy Państwowej Straży Pożarnej. Nikt dobrowolnie nie będzie chciał brać takiej odpowiedzialności za zaniżoną płacę !!!
    Dlatego zwracamy się z prośbą o dokonanie charakterystyki poszczególnych stanowisk pracy z uwzględnieniem obowiązujących przepisów w szczególności  - operacyjnych, BHP, finansowych, gospodarki materiałowej - z której wynikałby charakter danego etatu wraz z określeniem ich niezbędnej ilości, oraz niezbędnych kwalifikacji na tym stanowisku.
   Myślimy, że gruntowne przeanalizowanie zakresu prac i umiejętności pracy w PSK zostanie docenione i odpowiednio odzwierciedlone w przepisach poprzez podniesienie grup zaszeregowania stanowisk.

         
                                     Strażak z PSK
                                           popis
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: wojteksko w Styczeń 10, 2007, 11:35:27
dot. odezwy
popieram i wszyscy dyzurni z KP
podpisujemy i wysyłamy
 pozdrawiam
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: mario w Styczeń 10, 2007, 14:58:44
Panowie!
Pomimo spotkania się rozpoczętego przeze mnie wątku ze spontaniczną reakcją kilku osób wydaje mi sie jednak, że podobne akcje niestety musi koordynować któryś ze związków zawodowych. Jeżeli zaczniemy zasypywać mailami wszystkie związki a w szczególności właściwe sobie KW to wiecie gdzie wylądują? Wiecie!
Skontaktujmy się ze związkami na swoim terenie niech ruszą tych z samej góry związkowej. Za kilka dni, przy odrobinie ICH dobrej woli, związki terenowe dostaną maile w sprawie zebrania opinii dyżurnych.
W KOŃCU ONI OD TEGO SĄ!!!
Jeżeli nie będzie odzewu potwierdzi się fakt sprzedania nas przez związki. Dopiero wtedy możemy zacząć działać sami.
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: fireman w Styczeń 10, 2007, 18:14:12
Każdy pomysł godny pochwalenia w tym temacie. tylko czego oczekujemy od ZZ, reprezentacji w sprawie:
1. godzin służby?, dla mnie to powinno być tak, że komendant powiatowy winien mieć wolną rękę w doborze systemu pracy.
2. płaca - sukcesywne od wielu lat olewanie służby dyżurnej w przepisie płacowym - dyżurny kilka lat temu = dowódca zmiany (bodaj)  dziś będzie się równać z D-ca zastępu. Nic nie mam do wymienionych d-ców ale wskazuje to na olewanie służby na Sk gdzie zakresy zadań z dnia na dzień rosną, oczekiwania są wielkie włącznie ze znajomością języków i informatyki na dobrym poziomie użytkowym i inne
3...

Dopiszcie z czym są kłopoty ale konkrety mogące uzasadnić sytuację bop że jest do ... to wiemy

PS. wątek czytało 591 osób przy 11 wpisach, to wskazuje na zainteresowanie ale nie do końca z 2 rzędu oni zrobią a my sie podłączymy skąd to znam czas przestać się uchylać a włączyć się w prace. Pozdrawiam

Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: maz w Styczeń 10, 2007, 18:36:40
Ponawiam prośbę o przesyłanie e-maili

Co do sceptycznego podejścia mario68 >>  Nie chodzi tu o koordynowanie tej formy protestu przez związki zawodowe. Czytając wypowiedzi na stronach związków można zauważyć że znają problem. Intencją tych pism jest pokazanie skali problemu i jak wielu ludziom narzucona zostaje forma pracy o dużych wymaganiach i zaniżaniu płacy. Skala odzewu (PSK) będzie świadczyła o zaangażowaniu zainteresowanych, a nie biernym czekaniu. Im większa ilość pism i indywidualizowanie swojej opinii tym lepiej dla wszystkich obsad PSK. Co do wysyłania pism do KW >> na zebraniach w sprawie reorganizacji jest pytanie do "organizacyjnych" czy są jakieś problemy ??? Przy dużej ilości pism problem będzie miał większe szanse na zauważenie i pozytywne rozstrzygnięcie.  Śpieszmy się opinie mają zostać wydane do 15 stycznia.

................................................ Panowie chór zawsze brzmi poważniej nić solo ............
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Styczeń 10, 2007, 19:29:49
Każdy pomysł godny pochwalenia w tym temacie. tylko czego oczekujemy od ZZ, reprezentacji w sprawie:
1. godzin służby?, dla mnie to powinno być tak, że komendant powiatowy winien mieć wolną rękę w doborze systemu pracy.
2. płaca - sukcesywne od wielu lat olewanie służby dyżurnej w przepisie płacowym

PS. wątek czytało 591 osób przy 11 wpisach, to wskazuje na zainteresowanie ale nie do końca z 2 rzędu oni zrobią a my sie podłączymy skąd to znam czas przestać się uchylać a włączyć się w prace.

Oficjalnie Komendant powiatowy ma wolną rękę w doborze systemu służby - patrz rozp. MSWiA w sprawie pełnienia służby... § 9 ust. 3. Wymiar należnego czasu wolnego od służby w przypadkach, o których mowa w ust. 1 i 2, ustala kierownik jednostki organizacyjnej.
Płaca zależy od rozporządzenia, ale jest coś takiego jak dodatek służbowy o wysokości którego decyduje komendant...
Ze stwierdzeniem o działaniach tych z 2 rzędu zgadzam sie całkowicie > najwyższy czas sie obudzić i zacząć działać albo niestety "m.... w kubeł" i "ruki pa szwach". ^_^ :rolleyes: ^_^
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: robinn998 w Styczeń 10, 2007, 22:49:08
popieram piszcie póki czas walczmy o swoje, apropo niech się nawet żaden d-ca sekcji nie odzywa
bo żaden sie nie zamieni mając nawet te same grupy co dyżurny , a tu prosze idą w górę , zatem piszmy dzwońmy dopominajmy się o swoje 10 grupa , a jak nic z tego nie wyjdzie to juz problem bedą mieli Komendanci, może cywili zatrudnia przecież ta funkcja to bułka z masłem nacisnąc dzwonek i tyle dadzą radę ;)
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: stępień w Styczeń 11, 2007, 12:19:56
i co to da ?
ze związkami miałem do czynienia przez kilka lat ale one tylko myślą o sobie - po co nam aż trzy związki zrobić jedne ale żeby zadbały o nas wszystkich i wszystkich reprezentowały.
wysyłałem dawniej maile ale związki były głuche, dbały tylko o interesy tych co byli na "górze" związku
ale do akcji przychylę się bo może coś z tego wyniknie po 15 stycznia !!
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Styczeń 11, 2007, 14:12:23
Witam!
Z tego co wiem u mnie ZZ zaopiniowały ten projekt negatywnie m.in. ze względu na <sposób> potraktowania dyż. SK
Cytuj
Ponadto „dowartościowanie” strażaków pełniących służbę na PSK przedstawia jednoznacznie, że osoby przygotowujące założenia do projektu rozporządzenia nie zdają sobie sprawy z tego, jakie obowiązki i odpowiedzialność ciąży na dyżurnych operacyjnych i dyspozytorach. Zauważalna jest tendencja ciągłego obniżania statusu strażaka na tym stanowisku a zarazem obniżania grup uposażenia. Przypominamy, że  kilka lat wstecz dyspozytorzy byli usytuowani na grupach d-ców. zmian, teraz są na d-ców sekcji a w projekcie poniżej d-ców sekcji. Zapomina się o tym że doszły nowe zadania obciążające to stanowisko miedzy innymi prowadzenie spraw związanych z centrami zarządzania kryzysowego, obsługa nr 112, monitoringi itd. Pomimo tego wszystkiego nie docenia się pracy na tym stanowisku, wprawdzie nie związanym bezpośrednio z udzielaniem pomocy na miejscu akcji ale przecież ściśle z tym powiązane bez którego na obecne czasy trudno sobie wyobrazić prawidłowe funkcjonowanie służby. Znacząca ilość strażaków została przeniesiona z systemu 24 na 12 godzin – PSK co stworzyło już pewne problemy, a teraz na dodatek obniża się ich wartość w grupach zaszeregowania. Naszym zdaniem wiele stanowisk w PSP jest powyżej tego na co zasługuje ale nie brane jest to pod uwagę.
Osobiście również wysłałem - oby!!! Może ktoś w końcu zacznie poważnie myśleć właściwą częścią ciała :angry:
Pozdr.
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Styczeń 11, 2007, 15:40:40
Ja już wysłałem pozostali zrobią to jutro
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: mario w Styczeń 12, 2007, 09:05:04
Wysłałem, chociaż nie wiem czy wysyłanie tego do właściwej KW jest dobrym pomysłem - jak by nie patrzyć jest to pominięcie drogi służbowej (tym bardziej, że wysyłamy z konta pocztowego swojej KP/KM).
Ale martwić się będziemy później.
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Styczeń 12, 2007, 18:40:13
Witam!
Cytuj
Wysłałem, chociaż nie wiem czy wysyłanie tego do właściwej KW jest dobrym pomysłem - jak by nie patrzyć jest to pominięcie drogi służbowej (tym bardziej, że wysyłamy z konta pocztowego swojej KP/KM).
Ale martwić się będziemy później.
mario68 Gdzieś Ty to wysłał :huh:
Przecież <tam> bynajmniej u mnie były linki /adresy/ do poszczególnych ZZ!!! O to chodziło... ^_^
Pozdr.
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: przemoiii w Styczeń 12, 2007, 19:40:37
zgadzam się z wszystkimi, musimy coś zrobić bo maja nas za chłopców do bicia dosłownie za nic...niestety nie wierzę że jakiekolwiek związki zawodowe są wstanie a właściwie czy chca nam pomóc..przecież związki zawodowe przynajmniej w jednostkach które znam to że tak powiem" stowarzyszenie d-ców jednostek i ich zastępców..dosłownie kółko wzajemnej adoracji..." dostanie taki odpowiedznią grupe i ma wszystkich w du...niestety my jesteśmy małą grupą zawodową i panowie przewodniczący nie są nami zainteresowani wolą klepac po plecach podziała bojowy, przeciez tam są głosy...
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: matwiak w Styczeń 12, 2007, 23:31:53
Przemoiii ma rację. ZZ to stowarzyszenie wzajemnej adoracji i najczęściej związek dowódców (różnych szczebli), ale mimo wszystko powinniśmy ich zmuszać do działania w sprawie SK, przecież to często d-cy akcji. To w końcu od nas zależy początek akcji. Bo d-ca nawet jeżeli jest bardzo dobr nie jest w stanie sobie poradzić jeżeli dyspozytor zadysponuje za mało lub żle. A zły zbierze laury, gdy akcja dyspozytora będzie wzorowa :-). Jesteśmy od siebie uzależnieni.
Od jakiegoś czasu próbujemy walczyć w naszej KP o swoje, jednak nikt nie widzi naszych problemów. Najczęściej używa się słów: "Ty i tak tam tylko siedzisz" , nikt nie widzi naszej pracy, ale gdy proponuje im się zamianę to nie ma chętnych.. Zresztą po co powielać opinie nas wszystkich. Wiemy, że jest źle, wiemy, że rośnie ilość obowiązków, wiemy, że nasi przełożeni nas nie szanują, że traktują nas jak telefonistów.
Jestem całym sercem za akcją jaką na tym forum rozpoczeliście.
Pisze protest i ślę zgodnie z zaleceniami do związków. Odezwę jaką napisał jeden ze związków już u nas podpisaliśmy i w poniedziałek zostanie przekazana dalej.
Pozdrawiam
Ps. A może stworzyć własne związki??????????
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: firepl w Styczeń 14, 2007, 23:11:11
czy ktoś wie ilu dyżurnych wysłało Apel?? u nas wysłało 6 , 100% dobrze by było dotrzeć jakoś do kolegów i ponaglic, wszak czasu mało.
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: dyżurny33 w Styczeń 15, 2007, 09:25:00
Bardzo dobry pomysł. Myślę, że trzeba też zapytać skąd się biorą różnice w grupach wśród dyżurnych - czyli 4 etaty aspiranckie i jeden podoficerski skoro to samo się robi. I najważniejsze dlaczego dyżurny operacyjny nie jest też etatem oficerskim w małych komendach, przecież mówi się, że potrzeba tu ludzi wykształconych?
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: fires112 w Styczeń 16, 2007, 12:45:48
czy ktoś wie ilu dyżurnych wysłało Apel??


u nas 3 tylu nas na razie jest (16 stycznia ) - czyli 100%
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Styczeń 17, 2007, 09:07:05
U mnie 3 i w sąsiedniej komendzie też 3 ale czy związki nie potraktują tej odezwy klawiszem "delete"
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: ondre1 w Styczeń 17, 2007, 21:33:54
Nie chcę być żle zrozumiany przez chłopaków z podziału bo sam przez 12 lat pracowałem w Zawodowej Straży Pożarnej na następnie w JRG jako dowódca zmiany także dla podziału mam wielki szacuneczek.Ale właśnie - od 10 lat pracuję jako dyżurny operacyjny obecnie na 7 grupie
10 lat wstecz przechodząc z d-cy zmiany(sprawy zdrowotne) na dyżurnego miałem tę samą grupę.Teraz w stosunku do kolegów d-ców (moich wychowanków) wyglądam blado.Myślę że wielu z dyżurnych ma podobne doświadczenia zawodowe i podobne odczucia .Jesteśmy strażakami 2 kategorii bez swojej reprezentacji w zz (chociaż jestem jeszcze członkiem Floriana) których poświęca się w imię własnych partykularnych interesów tj. pozostawienia na podziale systemu 24/48 naszym kosztem co potwierdza przewodniczący naszego koła zz.Ja jeszcze dotrwam sobie 2,3 latka do emerytury ale szkoda mi młodych chłopaków zaczynających pracę na CPR bo z takim podejściem przełożonych i kolegów związkowców do naszej pracy nie wróżę im świetlanej przyszłości .Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Styczeń 17, 2007, 22:10:49
Witam!
ondre1 Bardzo podobny przebieg.... i odczucia do moich i chyba nie tylko :angry:
Faktycznie Nam może się jeszcze uda spokojnie odejść na emeryt. na jakiś godziwych warunkach, ale rzeczywiście współczuję <nowym> dyż. Przy takim podejściu prawdopodobnie jak już ktoś tam nieopatrznie dobrowolnie lub z "awansu utknie" to tak zostanie już do końca!!! Dlatego też m.in. takie kolejki chętnych>>>>
Wracając do tematu uważam, że mimo wysłania przypuszczam nawet kilku-set maili do różnych ZZ  niewiele to szczególnie teraz zmieni. Obecny KG jak mniemam, zbyt na to akurat nie zwraca uwagi! Przewod. jedynego słusznego.. ^_^ do niedawna siedział dosłownie i cudzysłowiu w kieszeni KG. Teraz budzi się nagle z ręką w nocniku i szuka wokół winnych :wacko:
Czytam, czytam maile i Komunikaty ^_^ Pozatym każdy Związek ma jakieś tam swoje interesy nie zawsze zbieżne z służbą, a już napewno nie tą w SK
Pozdr.
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: le0102 w Styczeń 18, 2007, 20:56:07
Pozdrawiam Wszystkich Dyżurnych M/PSK. No cóż jest źle, bardzo żle wszyscy mają nas głęboko  w d....!!! Masz być CIACIEM w komandzie i cicho siedzieć! Popieram Nasze stanowisko w sprawie zaniżonych zarobków. Sle sceptycznie podchodzę do tej sprawy, obecna reorganizacja doprowadza do rozbicia jedności i tak już bardzo nadwątlonej w szeregach strażaków PSP  od czasu Nowych Sprawiedliwych "żądów" odszedł kolejny karierowicz ze stanowiska KG ale nauczył przez ten czas strażaka jak trzymać kropidło kapelanowi -nauczył! Zebrał kasę i poszedł na ciepłą emeryturkę mając wszystko w d..... Ciekawe co zrobi dobrego i pożytecznego dla naszej służby Kolejny Pan z Nadania?
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: maz w Styczeń 19, 2007, 17:59:14
Witam.
........... Dziękuję wszystkim osobom, które wysłały stosowne pismo w związku z reorganizacją dotyczącą Stanowisk Kierowania oraz nowym projektem rozporządzenia płacowego. W wyniku akcji zostało wysłanych około 1100 (zapewne więcej) listów pocztą elektroniczną. Z uwagi na brak lub nieaktualność adresów apel został wysłany do 70 % SK. Ilość określono na podstawie telefonicznego sondażu w 20 Komendach oraz odpowiedzi zwrotnych (e-mail).  W chwili obecnej baza danych jest uzupełniana i w przypadku potrzeby (niebawem) zostanie wystosowany podobny apel do szerszego gremium. Wzięcie udziału w tej akcji pokazało, że można się zorganizować do określonego działania, a nie tylko narzekać na forach i czekać, aż "ktoś" coś zrobi. Wiadomym było, że akcja nie wywoła bezpośrednich zmian, jednakże związki zawodowe dostrzegły indywidualny problem danej grupy strażaków. W dniu 18 stycznia podczas rozmowy z Komendantem Głównym problem potraktowania Stanowisk Kierowania został przez Przewodniczących odrębnie przedstawiony. Ma to istotny fakt, ponieważ do tej pory był irracjonalny podział pomiędzy sytuacją "biura" i "podziału" gdzie  Stanowiska Kierowania były traktowane marginalnie. Jest to pierwszy mały krok w przybliżeniu zarówno związkom zawodowym jak i Komendzie Głównej ogromu prac jaki jest stawiany przed Dyżurnymi i kontrastującemu z tym zaniżaniu danej grupy zaszeregowania.
........ Jeszcze raz dziękuję Wszystkim, którzy odpowiedzieli na  apel......

................................................................................................ Czołem Panie/Panowie ............
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: firepl w Styczeń 19, 2007, 19:34:20
To nieźle , myślę że koledzy powinni dosłać lub doinformować kolegów z sąsiednich komend że taka akcja ma miejsce. W dobie Internetu przy dobrej woli związkowców można przeprowadzić każdą ankietę na każdy temat i to byłoby słuszne, logiczne i z korzyścią dla wszystkich. Znam komendy gdzie  Przewodniczący ZZ dochrapali się stanowisk  d-ców JRG i chłopaki gdyby nawet chcieli to nie bardzo mogą mieć inne zdanie ( luźna rozmowa z kolegami z innych komend) Ale chyba za wiele żądamy to było by zbyt wiele demokracji w ZZ.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: Obccy w Styczeń 19, 2007, 20:28:32
Witam.
W Straży Pożarnej pracuje od 20 lat, w tym 10 jako dyżurny operacyjny zaskoczyło mnie te narodowe poruszenie .Panie/Panowie tego pewnie było trzeba. Jednak nie można tego teraz tak zostawić. U mnie większość popiera nasz protest. Komendant nawet się wypowiedział na ten temat- a mianowicie powinniśmy być na tej samej grupie co d-cy zmian ,odczułem jednak to jako coś co popieramy a i tak nic nie dam . Panowie naciskajcie jak trzeba to spotkamy się w Wa- Wa , jestem dobrej myśli , ja i moi koledzy z sąsiednich KP śledzimy pilnie co się dzieje , e-mail : rozesłaliśmy nawet do prasy.W naszej komendzie na związki nie mam co liczyć
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: asp w Styczeń 20, 2007, 15:14:42
Bravo!!!!!!!! Panie i Panowie jak się chce to się da wszystko zrobić, juz jakiś krok  jest do przodu tylko teraz pilnujmy tego i trzeba głośno o tym mówić, bo tak to znowu o nas szybko zapomną. Popieram "Obccy" jak trzeba to spotkamy sie w Warszawie pod KG, a może nie ma na co czekać tylko ruszajmy póki żelazo gorące!!!!!!!!!!!
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: asp w Styczeń 23, 2007, 10:33:54
co taki spokój na naszym forum(PSK) czyżby wszystko juz zostało załatwione pozytywnie, czy słomiany zapał kolegów z PSK juz się skończył? :mellow:
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: d-ca-sekcji w Styczeń 23, 2007, 12:02:54
Witam.
W Straży Pożarnej pracuje od 20 lat, w tym 10 jako dyżurny operacyjny zaskoczyło mnie te narodowe poruszenie .Panie/Panowie tego pewnie było trzeba. Jednak nie można tego teraz tak zostawić. U mnie większość popiera nasz protest. Komendant nawet się wypowiedział na ten temat- a mianowicie powinniśmy być na tej samej grupie co d-cy zmian ,odczułem jednak to jako coś co popieramy a i tak nic nie dam . Panowie naciskajcie jak trzeba to spotkamy się w Wa- Wa , jestem dobrej myśli , ja i moi koledzy z sąsiednich KP śledzimy pilnie co się dzieje , e-mail : rozesłaliśmy nawet do prasy.W naszej komendzie na związki nie mam co liczyć



pozdrawiam

d-ca sekcji z 17-to letnim stażem
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: maz w Styczeń 23, 2007, 13:41:05
Na skutek ostatniej odezwy zostało wysłane około 1100 e-maili. Dziękujemy
 
W tej chwili będą prowadzone rozmowy w sprawie projektów rozporządzeń. Proszę o podjęcie poniższych działań do 24.01.2007. Dyżurni często mają kontakt z mediami, wykorzystajmy to. Proszę o rozesłanie załączonego tekstu do wszelkich możliwych gazet, portali internetowych, rozgłośni radiowych, stacji telewizyjnych:
 
1) Z danego Stanowiska Kierowania proszę o rozesłanie ilości E-maili równej ilości dyżurnych (jeżeli możliwe proszę wysyłać z różnych adresów)
2) Proszę każdorazowo(każdy dyżurny)  zmienić temat wiadomości by w ten sposób ją zróżnicować, proszę również o ewentualne zmiany w tekście.
3) Proszę powiadomić inne Komendy (nie mamy wszystkich aktualnych adresów).
4) Proszę powiadomić własnego przewodniczącego związku i poprosić o interferencję w regionie ( wiemy, że to czasem bezcelowe - ale zróbmy to !!!)
 
....... Działacie dla własnego dobra .....

"""
.................Szanowna Redakcjo

Jestem strażakiem i zwracam się z prośbą o nagłośnienie problemu jakim jest obecna próba tak zwanej „reorganizacji' Państwowej Straży Pożarnej. Od kilkunastu lat straż pożarna jest obarczana co raz to nowymi zakresami obowiązków, począwszy od gaszenie pożarów, wypadki, samochodowe poprzez ratownictwo wodne, ratownictwo chemiczno-ekologiczne, wysokościowe, awarie radiologiczne, skażenie w wyniku działań terrorystycznych, a także wszelkie inne zdarzenia, których nie obsługują inne służy ratownicze. Z roku na rok zakres obowiązków, kursów , szkoleń, egzaminów wzrasta. Okazało się, że jako jedyna służba mundurowa mamy niepłacone nadgodziny. Po prostu zbiera się je i oddaje jako wolne dni. Skutkiem jest tak mały stan liczbowy na służbie, że ostatnio przy większych zdarzeniach jest to zagrożeniem (pożar w Słubicach i podobne). W skali Polski jest to olbrzymie obniżenie sprawności działań. Reorganizacja w skrócie polega na tym, że zwiększa się zakres obowiązków i obniża stanowiska by mniej płacić za wykonywane zadania. Oczywiście zwiększenie obowiązków i obniżenie płacy dotyczy głównie niższych grup zaszeregowania. Z uwagi na fakt, iż wiele z nowych przepisów jest kuriozalnych, zmieniają się Komendanci Główni bo nie chcą do tego przyłożyć ręki lub tylko w małym zakresie. Zauważalna jest dynamiczna wymiana komendantów wojewódzkich by znaleźć tych, którzy w zamian za stanowisko zgodzą się na wiele ustępstw kosztem zwykłych strażaków. Poniżej opiszę jedno ze stanowisk które jest specyficznie potraktowane w danej „reorganizacji”. Jest to o tyle nielogiczne co kontrastujące z docenieniem i podniesieniem rangi danego stanowiska we WSZYSTKICH krajach Unii Europejskiej (nie wiem jak jest obecnie w Rumunii i Bułgarii).
Chodzi tu o stanowisku Dyżurnego Operacyjnego na poziomie Komendy Powiatowej. Jest to funkcja gdzie bezpośrednie wpływają zgłoszenia o zdarzeniach wymagających interwencji PSP. Następuje to ocena danej sytuacji, zadysponowanie odpowiednich służb, prowadzenia koordynacji działań, przesyłanie informacji, stworzenie dokumentacji działań. Działanie te prowadzi się nieustannie przez kilkanaście  godzin służby. Nie ma już straży wyłącznie do pożarów (obecnie około 40%), teraz większość zdarzeń to miejscowe zagrożenia, a więc zakres wiedzy dyżurnego znacznie się poszerzył. Jako osoba mająca pierwszy kontakt ze zdarzeniem musi je sklasyfikować pod względem zagrożenia. Musi wykazać się znajomością prawa nie tylko z zakresu ochrony przeciwpożarowej lecz również z przepisów mających wpływ na prowadzono działania. Zdarza się często, iż kierujący akcją pyta się jaka ma podjąć decyzję, a dyżurny biorąc na siebie częściowo odpowiedzialność musi mu udzielić odpowiednich wskazówek. Praca jest stresująca pod względem odbierania zgłoszeń od osób które w obraźliwy sposób opiniując prace PSP, lecz z takimi osobami również należy rozmawiać co czasem wymaga znajomości z zakresu psychologii oraz specyficznego sposobu wysławiania się. Zwiększona migracja ludności obcojęzycznej wymusiła znajomość przynajmniej podstawową kilku języków.
W dobie informatyzacji znajomość Worda przestała być wystarczająca. Dyżurny musi obsłużyć jednocześnie (oprócz odbierania telefonu 998) wiele programów zapewniających sprawne podejmowanie decyzji i przyspieszające powiadamianie odpowiednich służb. Są to bazy danych, które należy notorycznie aktualizować, są to aplikacje wykonujące statystyki pomagające działaniom służ kontrolno-rozpoznawyczh PSP, są to programy oraz urządzenia alarmujące bezpośrednio odpowiednie zastępy straży zawodowej jak i ochotniczych straży pożarnych. Internetowy sposób komunikacji powoduje nieprzerwaną obserwację przychodzących informacji (komunikaty, zalecenia, ostrzeżenia, polecenia) ich analizę i wdrażanie. Nieraz osoby pracujące na Stanowisku Kierowania proszą innych lepiej zorientowanych „informatycznie” o wykonanie bardziej skomplikowanych prac na komputerach (bo ich tego nikt nie uczył !!! >> na palcach można policzyć osoby po skończonym kursie informatycznym i to zaledwie pierwszego stopnia który i tak już nie wystarcza). Ostatnio dodatkowo obsługujemy telefon 112 odbierając zgłoszenia i przekierowując do odpowiednich służb. Oczywiście jednocześnie należy prowadzić dokumentacją zdarzeń, a także ewidencję.
Od dyżurnego wymaga się też wykonywania analiz oraz zestawień, które codziennie trzeba wysyłać i aktualizować do „wyższych” struktur. Często są to informacje, które można uzyskać z każdego szczebla, ale pracę spycha się na „dół”. Są sytuacje, kiedy PSP nie jest bezpośrednie potrzebna lecz ludzie dzwonią w sytuacjach kryzysowych. Wtedy to działania polegające na informowanie odpowiednich służb prowadzi obsada PSK rozmawiając z samorządowcami, dyrektorami, prezesami oraz innymi służbami. Ludzie wiedzą, że PSP pomaga w wielu sytuacjach i dlatego mamy tak dobre notowania w społeczeństwie.
Zakres tych umiejętności wymaga od obsad ciągłego szkolenia i podnoszenia kwalifikacji. Reasumując dyżurny PSK to:
1.Strażak ze stażem który umożliwia mu realną możliwość podejmowania działań
2.Wykształcony (najlepiej po studiach ale NIE oficer !!!!! - po co płacić za wykształcenie)
3.Z podstawową znajomością kilku języków
4.Po kursie psychologicznym (najlepiej negocjatora !!)
5.Informatyk (znajomość programów oraz budowy komputera)
6.Technik komputerowy (chyba każdemu padł komp. lub serwer ?)
7.O podwyższonej odporności psychicznej (wielowątkowość prowadzeni kilku     jednoczesnych zdarzeń)
Obecna próba regulacja etatów oficerskich i aspiranckich w strukturach komend, skutkuje powstaniem zagrożenia braku możliwości wykonania szerokiego zakresu zadań, jakie stawia się współcześnie przed funkcjonariuszami PSP. W konsekwencji zmiany te mogą  spowodować ryzyko realizacji tych zadań na niewłaściwym poziomie, a w rezultacie wpłynąć na wizerunek całej naszej formacji w społeczeństwie, wraz z powstaniem wymiernych strat dla budżetu państwa ze względu na podejmowanie błędnych rozstrzygnięć i decyzji. Błędne jest mniemanie, iż można bezkarnie zaniżać poziom tak newralgicznych dla systemu stanowisk. Idąc tym tropem, można ministra finansów zastąpić sprzedawcą z bazarku (będą oszczędności w budżecie (przecież to samo zrobi a płaca mniejsza >>> zna chyba najbardziej realia rynku :).
Poniżej cytat pisma jakie wystosowano do osób mających wpływa na przeprowadzaną „reorganizację” .
    """Jesteśmy znaczną grupą i dobrze wykształconą a nie jesteśmy godnie reprezentowani zarówno przez związki zawodowe (niektóre coś próbują robić), a tym bardziej przez swoich komendantów.  Niezrozumiała jest polityka kadrowa w stosunku do obsady etatowej Stanowisk Kierowania, które według wszelkich dotychczasowych koncepcji były centralnym ośrodkiem przepływu informacji jak również  ośrodkiem analizująco-decyzyjnym akcji podejmowanych przez PSP. W koncepcji Komendanta Głównego zostało niemalże sprowadzone do roli „centrali telefonicznej”, czego podstawowym efektem jest obniżenie stanowisk oficerskich jak również aspiranckich i podoficerskich . W obecnym projekcie przepisu płacowego podnosi się i tworzy grupy innych stanowiskom  pracy na „podziale” a PSK w dobie zwiększania zakresu obowiązków jest pomijane. Efekt jest taki, że trzeba coraz więcej umieć, a nie idzie za tym gratyfikacja płacowa !!
   Dojdzie do tego, że tak newralgiczne stanowisko (PSK) będzie traktowane jako praca za karę i w miarę czasu i odchodzenia obecnej kadry nastąpi jego stopniowa degradacja co przełoży sią na jakość  i ocenę pracy Państwowej Straży Pożarnej. Wiele osób (doświadczonych) w obecnych warunkach zamierza opuścić szeregi Straż Pożarnej  Nikt dobrowolnie nie będzie chciał brać takiej odpowiedzialności za zaniżoną płacę !!!
    Dlatego zwracamy się z prośbą o dokonanie charakterystyki poszczególnych stanowisk pracy z uwzględnieniem obowiązujących przepisów w szczególności  - operacyjnych, BHP, finansowych, gospodarki materiałowej - z której wynikałby charakter danego etatu wraz z określeniem ich niezbędnej ilości, oraz niezbędnych kwalifikacji na tym stanowisku.
   Myślimy, że gruntowne przeanalizowanie zakresu prac i umiejętności pracy w PSK zostanie docenione i odpowiednio odzwierciedlone w przepisach poprzez podniesienie grup zaszeregowania stanowisk"""
 
Z góry dziękujemy dziennikarzom, którzy zauważą i nagłośnią nasz problem. Chcemy nieść pomoc ludziom, a obecne działania decydentów powodują obniżenie sprawności Straży Pożarnej. O strażakach mówi się głośno, kiedy jest powódź, huragany i katastrofy budowlane. Obecnie wprowadzane zmiany znacząco obniżają bezpieczeństwo całego kraju – oby nie było za późno.
                  Strażak ....................

... ""
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: mario w Styczeń 23, 2007, 17:18:18
Rozpoczynając ten wątek skoncentrowałem się, jak mi się wtedy wydawało, na chyba najbardziej oczywistym wtedy dla mnie problemie dotyczącym dyżurnych operacyjnych, a mianowicie systemie pracy.
Szczęśliwie się stało, że ktoś się opamiętał i walczymy o całość naszego "być albo nie być". Upominamy się o zaprzestanie dalszego deprecjonowania funkcji "dyżurnego operacyjnego" obojętnie jakiego szczebla. Żądamy podjęcia działań, które wreszcie uświadomią wszystkim na "górze" stopień ważności tego poziomu w strukturach PSP a przede wszystkim stopień wykorzystywania  nas w codziennym funkcjonowaniu komend (od niedawna też CPR-ów) a przez to obłożenia obowiązkami (chociażby w porównaniu do innych stanowisk służbowych).

Jeżeli chcemy zacząć prowadzić akcję medialną dotyczącą problemów poziomu dyżurnych wstrzymajmy się z emocjonalnym wysyłaniem niedopracowanych i niespójnych wystąpień, które przemawiają za czymś wręcz odwrotnym niż to o czym pisze MAZ. Stylistyka, ortografia, interpunkcja, prosty język, śmieszne, wręcz żenujące, porównania jakby pochodzące z targowiska a nie z kluczowej komórki służby ratowniczej (np to o straganiarzu na ministra finansów) nie świadczą dobrze o grupie która się pod tym podpisuje. Tak mówią właśnie straganiarze a nie elita PSP jak dowodzisz w swoim apelu!

Uważam, że niedopracowany był nasz pierwszy apel do związków zawodowych. Ale on pochodził z naszych wzburzonych serc i taki emocjonalny i niedopracowany mógł być ( o ku..a ale patos mi wyszedł!). Ale jeżeli chcemy wyjść z tym do mediów napiszmy coś z głową czego nie będziemy się musieli wstydzić.

MAZ, uważam, że należy Ci się podziękowanie ale także brzydko mówiąc "zjebka".
Podziękowanie za to, że chcesz wymusić na nas bardziej radykalne działania bo takimi właśnie jest zwrócenie się do wszystkich mediów a "zjebka" za to, że wymyślony "na kolanie" tekst apelu do mediów rozsyłasz na adresy mailowe komend równocześnie z wrzuceniem tego na forum STRAZAKA. Może należało poczekać z tym co myślą o tym wszyscy Ci którzy zaangażowali się w tą akcję. Wyobrażasz sobie sytuację gdyby każdy z nas wymyślił sobie własny tekst i niezależnie zaczął rozsyłać go po wszystkich komendach?
Powiem szczerze: widząc ilość postów jakie są na Twoim koncie można sądzić że jesteś tu bardzo niedawno - a to może wskazywać już na to, że jesteś tu tylko po to aby, podsuwając nam coś takiego do podpisywania i rozsyłania, bardziej zaszkodzić niż pomóc.
Piszesz bardzo enigmatycznie: "..około 1100 maili...", "..prowadzone są rozmowy...", "...proszę o podjęcie działań do 24.1.2007...." - skąd o tym wiesz?, kto prowadzi? dlaczego do 24.1.? Wyjaśnij!!!!

Czasami taki pośpiech jest złym doradcą!

PS. Sprawa o której już pisałem: wysyłanie maili z konta własnej KP/KM. Pamiętajcie, że nie każdy ma w miarę spokojnego komendanta, który dobrze zdaje sobie sprawę z "dołowania" przez obecną "siatkę płac" dyżurnych operacyjnych i  przymknie oko na skorzystanie ze skrzynki komendy. Każdy z nas ma  własną skrzynkę mailową i to w niczemu nie przeszkodzi gdy wyśle takiego maila z własnego konta, a wręcz przeciwnie jeszcze bardziej uwiarygodni protest. 
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: maz w Styczeń 23, 2007, 20:33:32
do mario68

1) około 1100 e-maili to po prostu około 1100 maili - nic w tym enigmatycznego, tzw. przewidywana liczba >> z potwierdzeń i sondażu telefonicznego (pisałem wcześniej)
2) prowadzono rozmowy - dokładnie związki mają wyrazić opinię do 26 stycznia, a więc do 25-tego zredagują swe opinie
3) podjęcie działań do 24 stycznia >>  patrz pkt. 2
4) straganiarski język, jak najbardziej się zgadzam, a więc zredaguj pismo i działaj, opinie co do formy jest twoja własna i może słuszna, wystarczy odrobina zaangażowania, ale nie w stosunku do mej zaniżonej stylistyki tylko do gremium szerszego (opinia społeczeństwa), nikt nie wymuszał wysyłania z kont SK !! (dowolnie)
5) w tym i przyszłym tygodniu zapadną decyzje w sprawie rozporządzeń, a więc trzeba działać na "zewnątrz", a nie uprawiać retorykę na forum, wszyscy to już znamy
6) Jak słusznie zauważasz chodzi mi o wymuszenie reakcji, a nie tylko powielanych żalów o system pracy i zakresy obowiązków, potrzeba szybkich działań spowodowała pewna ilość błędów stylistycznych (ale dokładne zredagowanie po podjęciu decyzji przez KG będzie bezcelowe i znowu będzie można tylko żalić się na forum), a więc zredaguj odpowiedni majstersztyk i działaj
7) co do odbioru przez związki to spotkało się to z ich zrozumieniem (nie przekłada się to jeszcze na działanie), ale pierwszy raz otrzymali tak wyraźny sygnał od określonej grupy zawodowej.

...................................................................................... do dzieła ........
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: mieczking w Styczeń 23, 2007, 20:34:13
Debiut na forum!!!!
Jestem Dyżurnym Operacyjnym  w jednej z komend powiatowych PSP woj. mazowieckiego. W związku z apelem jednego z kolegów i dla mojego dobra jak i innych Dyżurnych Operacyjnych przyłączyłem się do wysyłania powyższej informacji do wszystkich możliwych gazet. Teraz jestem na etapie TVN24.
Pozdrawiam!!!!
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: firepl w Styczeń 23, 2007, 20:56:38
Mario 68 .. ma rację , popieram kolegę Maz że wysłanie takiego listu przynajmniej nagłośni naszą sytuacje ale ja się pod takim listem nie podpisze” sorry Maz” to musi być składny rzeczowy, krótki komunikat dla prasy … pracujmy nad nim…
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: maz w Styczeń 23, 2007, 21:27:17
Pracujcie, a nie opiniujcie  ^_^
- oby nie za późno


Na godz. 21:00 według odpowiedzi mailowych z SK, które zareagowały na apel (poprawiły błędy lub wysłały własny apel - ) otrzymano 36 odpowiedzi od redakcji gazet, portali, radia, tv >>  redakcje zobowiązały się do zbadania tematu. Z uwagi efekt "domina' spodziewamy się większej ilości odpowiedzi w kolejnych dniach. W danym momencie monitorujemy około 400 serwisów medialnych. Jeżeli ktoś posiada adres kanału RSS danej gazety lokalnej, radia, tv (na jej stronie www) prosimy o podanie na forum.
........................................................... Wiemy, że robimy błędy, ale działamy !!!  Dziękujemy za poparcie ..........
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: marekm w Styczeń 23, 2007, 22:32:23
a ja uważam że jak nam dyżurnym operacyjnym na tym wszystkim zależy ,to spotkajmy się i pogadajmy obojetnie gdzie to będzie, moze wtedy założymy swoje związki , bo te co są to nam napewno nie pomogą, a napewno na forum tego nie załatwimy , a czasu mamy niewiele i nie ma na co czekać - spotkamy się i dfogadamy nasze sprawy , wyciągniemy wnioski i do dzieła
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Styczeń 23, 2007, 23:34:08
Witam!
Też już mimo... wysłałem -_- Jutro dalej>>> Choć nauczony doświadczeniem, ale co tam!!!
Spotkanie jak najbardziej - jestem za. Nawet normalna wymiana poglądów, doświadczeń itd. bardzo potrzebna, a nie "jałowe"  pseudo spotkania szkoleniowe KW. Dobry pomysł, bo całości i tak nigdy nie zbierzemy. Były już takie próby na Forum - Ja m.in. kiedyś też ^_^. Więc może choć grupę osób /dyż.SK/ z... Forum na wolnym?
To naprawdę, coś nowego i bardzo przydatnego dla Nas i chyba nie tylko -_- Może się uda? Mogę ewnt. postarać się zorganizować. Konkretne wiadomości, propozycje - raczej na priv.
Pozdr.

Ps. Co do założenia i możliwości nowych ZZ mam bardzo mieszane uczucia - pisałem zresztą już <TU> o tym.
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: fires112 w Styczeń 24, 2007, 22:55:08
cytat :

Pierwsza propozycja:
"Ja niżej podpisany ..................., pełniący funkcję pomocnika dyżurnego operacyjnego/dyżurnego operacyjnego w KP/KM/KW PSP w ................... opowiadam się za utrzymaniem systemu godzinowego słuzby dla PSK/MSK/WSKR jednolitego z podziałem bojowym "

Można też dodać jakieś uzasadnienie. Poza tym myślę, że gdyby pogadać chłopakami z podziału też podpisali by cooś podobnego.

Podobny raport od dyżurnych operacyjnych otrzymał nasz komendant miejski - po konsultacji z szefem operacyjnej i kadrowcem - OLAł NAS NIE PYTAJąC ZAINTERESOWANYCH O ZDANIE

Ważne dla niego było to co myślą te dwie osoby a nie 5 dyżurnych

Życie jest niestety okrutne dla szaraczków
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Styczeń 24, 2007, 23:09:14
Witam!
Co by niepotrzebnie się nie powtarzać: -_-
http://www.strazak.pl/forum/index.php?topic=2913.msg44338#msg44338 (http://www.strazak.pl/forum/index.php?topic=2913.msg44338#msg44338)
Pozdr.
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: maz w Styczeń 28, 2007, 19:11:42
WIADOMOŚĆ

Widać już pierwsze efekty podjętej akcji nagłaśniania sytuacji osób pracujących na SK. Wysłane listy uczuliły związki zawodowe oraz decydentów na potraktowanie Dyżurnych w projektach przepisów, a także narastający zakres obowiązków i umiejętności jakich wymaga się na danym stanowisku. Poniżej cytat z ostatniego spotkania związków zawodowych z Komendantem Głównym. Nie ma konkretnych efektów, ale w danym roku zaprzestano manipulacji przy grupach zaszeregowania, a więc wszystko rozstrzygnie się w najbliższej przyszłości.

........."...Dodatkowo wskazano i podkreślono nierozwiązany do tej pory problem Stanowisk Kierowania.

Odpowiadając na przedstawione uwagi Komendant Główny stwierdził m.in. :
-  do przyszłorocznego budżetu trzeba wyprostować sprawę stanowisk kierowania,
-  przedstawione propozycje podwyżek obejmują swym skutkiem wszystkich strażaków
   (nowe regulaminy nie wchodzą nigdzie od 1 stycznia),
-  uznając słuszność wniosku, iż Stanowiska Kierowania są niedowartościowane należy do
   przyszłorocznego budżetu uregulować tę sprawę, i zarezerwować odpowiednią kwotę    na te osoby, ..."
.........

Będziemy starali się śledzić prace KG w szczególności w zakresie dotyczącym Stanowisk Kierowania i podejmować podobne akcje podkreślające sytuację danej grupy zawodowej.
...................................................................... Dziękujemy Wszystkim którzy poparli i rozpowszechnili "odezwę" ..........
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: asp w Styczeń 28, 2007, 19:29:08
walczyliśmy o 8 grupę a oto mamy odpowiedź :  http://www.skpnszz.org/news.php  - Jednocześnie KG PSP podał informacje że wysokości grup zaszeregowania pozostają na poziomie dotychczasowym.    ^_^
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: maz w Styczeń 28, 2007, 22:23:04
Kolejny cytat z komunikatu związku zawodowego ze spotkania z KG w dniu 26.01.2007 >> Może to niewiele (jeszcze nic realnego) ale pierwszy raz mówi się bezpośredni o Stanowiskach Kierowania, a nie tylko o "podziale" lub 'biurze".

"....Po raz kolejny zwracano uwagę na potrzebę prowadzenia równolegle prac nad nowelizacją rozporządzenia kwalifikacyjnego. Ponieważ dokonując tylko przeszeregowania w grupach można uporządkować całą strukturę i dowartościować niektóre grupy strażaków, które od dłuższego czasu były pomijane m.in. dotyczy to problemu Stanowisk Kierowania. Ze względu na znaczne skutki finansowe należałoby proces przeszeregowania rozłożyć na lata 2007-2009.

Komendant Główny PSP stwierdził, że prace związane z nowelizacją przepisu kwalifikacyjnego rozpoczną się około miesiąca kwietnia, tak aby do przyszłorocznego budżetu wyprostować sprawę stanowisk kierowania. ......"


....................................................... Pomimo krytycznych uwag dziękuję za udział w akcji >> mały ale jednak efekt! ......
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Styczeń 28, 2007, 22:35:48
Wiem!
Czytajmy i działajmy RAZEM choć narazie... <Tu> Efekt póki, co prawda.. fakt! Marny pod różnym względem, ale... nareszcie widać pewną grupę funkc. -_- Tak trzymać i będzie z czasem>>> ^_^
Pozdr.
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Styczeń 29, 2007, 09:29:34
Skupiliśmy sie na tematach płacowych a co z godzinami pracy? Przecież dla osób dojeżdżających będzie to miało duzy wpływ na ich budżety domowe.
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: fires112 w Styczeń 29, 2007, 20:58:52
piotrfire

16 służb w miesiącu (było) 8 - wydawałem na dojazdy około 150 zł teraz drugie tyle dochodzi . Ładna mi reorganizacja. Jakbym był komendantem zarabiającym 4-10 tys. zł nie przejmowałbym się tym zbyt bardzo - ale w sytuacji kiedy sam utrzymuję 4 osobową rodzinę jest to wkurzające delikatnie mówiąc.

PS.Raport ws. przywrócenia starego systemu pracy 24/48 złożony do naszego KM przeszedł bez echa - 01 stwierdził , że ten system ( nowy ) jest b.dobry - może i tak , ale dla kogo ? 
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: meremre w Styczeń 30, 2007, 06:09:11
Witam frustratów i łączę się z wami smutku.
Mam jedno spostrzeżenie, przeczytałem kilkakrotnie Rozporządzenie w/s pełnienia służby przez PSP i o ile mi starcza percepcji to zrozumiałem, że puki co to KG może se wprowadzić 12 w KG. W pozostałych przypadkach za czas służby odpowiada "kierownik organizacyjny jednostki". Ponadto system 24/48 jedynie wiodącym natomiast 12/24 dopuszczalnym na SK. Myślę, że z powodzeniem można się odwoływać do KM/P w/s tego systemu.
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Styczeń 31, 2007, 18:51:28
Argumenty jak najbardziej słuszne.
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Luty 01, 2007, 10:50:40
Cytuj
Argumenty jak najbardziej słuszne.

Ale dla kogo? Napewno nie dla komendantów. Poza tym z tego co wiem to było jakieś odrębne rozporządzenie KG w sprawie systemu pełnienia służby na PSK w systemie 12/24/48 , narzucające odgórnie ten system
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Luty 01, 2007, 11:43:05
Witam!
Pismo CKR I-5554/1-3/07 z dnia 31.01.07r. Narzuca właśnie odgornie ten system w stosunku do wszystkich SK W KG od 01.02.07 pozostalych do 01.03.07r. jest nawet "ładny" grafik ^_^
Pozdr.
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: fires112 w Luty 01, 2007, 12:01:06
Witam frustratów i łączę się z wami smutku.
Mam jedno spostrzeżenie, przeczytałem kilkakrotnie Rozporządzenie w/s pełnienia służby przez PSP i o ile mi starcza percepcji to zrozumiałem, że puki co to KG może se wprowadzić 12 w KG. W pozostałych przypadkach za czas służby odpowiada "kierownik organizacyjny jednostki". Ponadto system 24/48 jedynie wiodącym natomiast 12/24 dopuszczalnym na SK. Myślę, że z powodzeniem można się odwoływać do KM/P w/s tego systemu.


a co jeśli - KM powiedział *( na skutek naszych raportów dyżurnych SK ), że ten system jest bardzo dobry - do kogo się odwołać?? 
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: Obccy w Luty 01, 2007, 19:17:43
Witam!
Pismo CKR I-5554/1-3/07 z dnia 31.01.07r. Narzuca właśnie odgornie ten system w stosunku do wszystkich SK W KG od 01.02.07 pozostalych do 01.03.07r. jest nawet "ładny" grafik ^_^
Pozdr.
Witam
pracuje na CPR ale takiego pisma nie było .
proszę o kopię tego pisma.
Obccy

 Dop.W dniu wczorajszym @ Ajax
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: mario w Luty 03, 2007, 18:24:49
Czyli reasumując - cały misterny plan poszedł w pi..du!
Związki mają nas głęboko w dupie.
OBY DO NASTĘPNYCH WYBORÓW! I to na każdym szczeblu!
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Luty 08, 2007, 19:57:04
Witam!
Tak sobie czytam kolejne tematy /wątki/ na forum np. <Projekt zmian....>, <Votum nieufności...> itd...
Znów, ani słowa o dyż SK, czasie służby, "chorym" zaszeregowaniu itp. Powstała dzięki działaniom KG - jakby kto dotychczas nie zauważył? Kolejna "sztuczna" grupa funkcjonariuszy. Nie wspomnę już przy czyim cichym poparciu, a może braku zdecydowanego protestu, i niektórych nawet wśród Nas poklasku! Widać wielu to odpowiada :angry:
Czyli co - wracamy jakby do punktu wyjścia tego tematu???
Pozdr.
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: mario w Luty 09, 2007, 16:35:19
Czyli co? Powtarzamy protest-petycję? W dniach 13-15 lutego ma się odbyć spotkanie związków zawodowych z KG - może przypomnimy działaczom ZZ w troszkę ostrzejszej formie nasze najważniejsze problemy?
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: mieczking w Luty 09, 2007, 17:53:27
Powtarzamy !!! Protest-petycję jak najbardziej!!!
Do WSKR rozesłać petycję może koledzy z WSKR prześlą ją do wszystkich KP, a z KP na skrzynki przewodniczących ZZ może na srzynki KG.  Podejmijmy działania ponieważ ZZ zapomina o nas!!!
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: mario w Luty 09, 2007, 19:53:20
Panowie, wrzucam projekt pisma do związków zawodowych. Prośba np do Ajaxa i Geddeona o wprowadzenie kilku zmian i poprawek (nie dlatego że inni nie potrafią tylko jeżeli wszyscy zaczniemy zmieniać to nigdy tego nie wyślemy). Mamy kilka dni na porozsyłanie podobną drogą jak ostatnio.
Czekam na odzew.

"W związku z ciągłym brakiem reakcji związków zawodowych na problemy obsad stanowisk kierowania (WSKR, PSK, MSK) żądamy poruszenia tego tematu w najbliższych rozmowach z kierownictwem Komendy Głównej PSP.
W chwili obecnej widzimy dwa podstawowe problemy dotyczące stanowisk kierowania:
- po pierwsze: bezpodstawne i nieuzasadnione różnicowanie grup zaszeregowania dla obsad stanowisk kierowania
- po drugie: zwracamy uwagę na podjętą przez Komendanta Głównego PSP w ostatnich dniach decyzję o obligatoryjnym wprowadzeniu systemu pracy 12/24/48 we wszystkich stanowiskach kierowania w całym kraju pomimo, że zgodnie z obowiązującym przepisem decyzja o wprowadzeniu systemu pracy w jednostce leży po stronie włąściwego Komendant powiatowego/miejskiego.

Bagatelizowanie problemu dyżurnych operacyjnych przez kierujących związkami zawodowymi przybiera w ostatnim wymiar wręcz skandaliczny gdyż dochodzi nawet do wypowiedzi sugerujących brak poparcia zarówno ze strony związków zawodowych jak i kolegów z podziału bojowego.
Informujemy, że stopień frustracji i zdesperowania obsad stanowisk kierowania powoli dochodzi do punktu krytycznego. Bezsporny fakt nieliczenia się z dyżurnymi zarówno przez związki jak i  stronę służbową w niedługim czasie zaskutkuje najprawdopodobniej próbą powołania do życia nowego związku zawodowego reprezentującego interesy tej grupy zawodowej. Związku, którego władze nauczone doświadczeniem i przykładem obecnie działających ZZ, nie będą dbały li tylko o swoje „ciepłe posadki” lecz, mamy nadzieję, z powodzeniem upomną się o prawa dyżurnych operacyjnych.

Zdajcie sobie sprawę Panowie i Panie Przewodniczący ZZ  z faktu, iż to dzięki tej, skromnej w ogólnej liczbie strażaków, reprezentacji dyżurnych operacyjnych funkcjonujecie w życiu komend i jednostek. To dyżurni, których problemów nie zauważacie, stanowią pierwszy element w procesie informowania strażaków z podziału bojowego o działaniach związków zawodowych. To my odbieramy maile central związkowych i przekazujemy je kolegom z jednostek i komend. Wreszcie to my stanowimy pewnego rodzaju element opiniotwórczy dla części podziałów bojowych gdyż nasz głos w dyskusjach na temat obecnych problemów jest wysłuchiwany z dużą uwagą. To my widzimy bezsilność zarządów organizacji terenowych, które muszą tłumaczyć się z Waszych, czasami sprzedajnych, decyzji.

Podczas najbliższych rozmów z Komendantem Głównym PSP miejcie w pamięci problemy dyżurnych operacyjnych. "
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Luty 10, 2007, 00:20:12
Chyba jednak tak znów trzeba :angry: Choć ostatnio nikt się tym zbyt nie przejął więc może inaczej, ale poczekamy :huh:
Co do tekstu:
Wprowadziłem kilka poprawek i usunąłem błędy, choć chyba nie do końca? Jest późno! Sorki.

"W związku z ciągłym brakiem reakcji związków zawodowych na problemy obsad stanowisk kierowania (WSKR, PSK, MSK) żądamy zdecydowanego poruszenia tego tematu w najbliższych rozmowach z kierownictwem Komendy Głównej PSP.
W chwili obecnej widzimy dwa podstawowe problemy dotyczące stanowisk kierowania:
- po pierwsze: bezpodstawne i nieuzasadnione różnicowanie grup zaszeregowania dla obsad stanowisk kierowania pomiędzy i w stosunku do  d-cy zmiany i nawet sekcji
- po drugie: zwracamy uwagę na podjętą przez Komendanta Głównego PSP w ostatnich dniach decyzję o obligatoryjnym wprowadzeniu systemu pracy 12/24/48 we wszystkich stanowiskach kierowania w całym kraju pomimo, że zgodnie z obowiązującym przepisem decyzja o wprowadzeniu systemu pracy w jednostce leży po stronie właściwego Komendant powiatowego/miejskiego.

Bagatelizowanie problemu dyżurnych operacyjnych przez kierujących związkami zawodowymi przybiera w ostatnim wymiar wręcz skandaliczny gdyż dochodzi nawet do wypowiedzi sugerujących brak poparcia zarówno ze strony związków zawodowych jak i kolegów z podziału bojowego.
Informujemy, że stopień frustracji i zdesperowania obsad stanowisk kierowania powoli dochodzi do punktu krytycznego. Bezsporny fakt nieliczenia się z dyżurnymi zarówno przez związki jak i  stronę służbową w niedługim czasie zaskutkuje najprawdopodobniej próbą powołania do życia nowego związku zawodowego reprezentującego interesy tej grupy zawodowej. Związku, którego władze nauczone doświadczeniem i przykładem obecnie działających ZZ, nie będą dbały li tylko o swoje „ciepłe posadki” lecz, mamy nadzieję, z powodzeniem upomną się o prawa dyżurnych operacyjnych.

Zdajcie sobie sprawę Panowie i Panie Przewodniczący ZZ  z faktu, iż to dzięki tej, skromnej w ogólnej liczbie strażaków, reprezentacji dyżurnych operacyjnych funkcjonujecie w życiu komend i jednostek. To dyżurni, których problemów nie zauważacie, stanowią pierwszy element w procesie informowania strażaków z podziału bojowego o wszelkich działaniach i związków zawodowych. To my również odbieramy maile, faxy central związkowych i przekazujemy je kolegom z jednostek i komend. Wreszcie to my stanowimy pewnego rodzaju element opiniotwórczy dla części podziałów bojowych, gdyż Nasz głos w wewnętrznych dyskusjach na temat obecnych problemów jest wysłuchiwany z dużą uwagą. To my widzimy bezsilność zarządów organizacji terenowych, które muszą tłumaczyć się z Waszych, czasami sprzedajnych, decyzji.

Pozdr.
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: mario w Luty 10, 2007, 00:27:36
Dzięki Ajax, myślę że do jutra (albo do dzisiaj bo to już po północy) poczekamy na parę wypowiedzi i znowu zaczynamy wysyłać maile. Nech w poniedziałek rano w skrzynkach zarządów głównych będzie trochę poczty do poczytania.
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: maz w Luty 10, 2007, 12:20:42
Przyłączam się.
Wprowadziłem pewne drobne zmiany. jeżeli do godz 14 dnia dzisiejszego nie będzie kolejnych korekt (na stronie forum) rozpocznę akcję powiadamiania SK o komunikacie i adresach ZZ.

"W związku z ciągłym brakiem stanowczej reakcji związków zawodowych na problemy obsad stanowisk kierowania (WSKR, PSK, MSK) żądamy zdecydowanego poruszenia tego tematu w najbliższych rozmowach z kierownictwem Komendy Głównej PSP.   W chwili obecnej widzimy dwa podstawowe problemy dotyczące stanowisk kierowania:
1) bezpodstawne i nieuzasadnione różnicowanie grup zaszeregowania dla obsad stanowisk kierowania pomiędzy i w stosunku do  d-cy zmiany i nawet sekcji przy jednoczesnym ciągłym zwiększaniu zakresu obowiązków,
2) zwracamy uwagę na podjętą przez Komendanta Głównego PSP w ostatnich dniach decyzję o obligatoryjnym wprowadzeniu systemu pracy 12/24/48 we wszystkich stanowiskach kierowania w całym kraju pomimo, że zgodnie z obowiązującym przepisem decyzja o wprowadzeniu systemu pracy w jednostce leży po stronie właściwego Komendant powiatowego/miejskiego.

   Bagatelizowanie problemu dyżurnych operacyjnych przez kierujących związkami zawodowymi przybiera w ostatnim wymiar wręcz skandaliczny, gdyż dochodzi nawet do wypowiedzi sugerujących brak poparcia zarówno ze strony związków zawodowych jak i kolegów z podziału bojowego. Informujemy, że stopień frustracji i zdesperowania obsad stanowisk kierowania powoli dochodzi do punktu krytycznego. Bezsporny fakt nieliczenia się z dyżurnymi zarówno przez związki jak i  stronę służbową w niedługim czasie zaskutkuje najprawdopodobniej próbą powołania do życia nowego związku zawodowego reprezentującego interesy tej grupy zawodowej. Związku, którego władze nauczone doświadczeniem i przykładem obecnie działających (niektórych) ZZ, nie będą dbały li tylko o swoje „ciepłe posadki” lecz, mamy nadzieję, z powodzeniem upomną się o prawa dyżurnych operacyjnych.
   Zdajcie sobie sprawę Panowie i Panie Przewodniczący ZZ  z faktu, iż to dzięki tej, skromnej w ogólnej liczbie strażaków, reprezentacji dyżurnych operacyjnych funkcjonujecie w życiu komend i jednostek. To dyżurni, których problemów nie zauważacie, stanowią pierwszy element w procesie informowania strażaków z podziału bojowego o wszelkich działaniach i związków zawodowych. To my również odbieramy maile, faxy central związkowych i przekazujemy je kolegom z jednostek i komend. Wreszcie to my stanowimy pewnego rodzaju element opiniotwórczy dla części podziałów bojowych, gdyż Nasz głos w wewnętrznych dyskusjach na temat obecnych problemów jest wysłuchiwany z dużą uwagą. To my widzimy bezsilność zarządów organizacji terenowych, które muszą tłumaczyć się z Waszych, czasami krzywdzących dla ogółu strażaków decyzji!

   Prosimy o podjęcie stanowczych rozmów z KG w sprawia  naszej grupy zawodowej, której sytuacje znacie.
                                              Strażak z SK
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Luty 10, 2007, 19:09:46
maz Spokojnie nie każdy ma czas <Tu> zaglądać co godz. -_-
Cytuj
Prosimy o podjęcie stanowczych rozmów z KG w sprawia  naszej grupy zawodowej, której sytuacje znacie.
Poprawka "sprawie" oraz odn. "sytuacji" /wykreślić /, bo jej nie znają - jak dotychczas widać! Dlatego.... :angry:
Pozdr.
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: mario w Luty 11, 2007, 19:24:48
MAZ, jak akcja powiadamiania? Rozpoczęta? Z jakim skutkiem? Pracuję dopiero jutro więc nie wiem czy coś dotarło na PSK?
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: maz w Luty 11, 2007, 20:02:44
Akcja jest prowadzona od wczoraj - nadal trwa. Przesłano już kilkadziesiąt maili do central związków. Skutek jaki będzie to zobaczymy przy konkretnych rozwiązaniach w rozporządzeniach. Skutek pośredni już jest :) - jeden ze związków już poprosił o ograniczenie akcji >>>>> " .......Pracownicy SK w skoordynowanej akcji - "zaleli" skrzynkę pocztowa apelem protestacyjnym - odnośnie zmian czasu służby w SK. Apel ten przeczytacie w rozszerzeniu wiadomości - jak również możecie go pobrać w formie elektronicznej tutaj

Ponieważ apel dotarł , proszę o powstrzymanie się następnych dyżurnych operacyjnych o przesyłanie tego samego materiału. ....." ...............A więc dzięki aktywnej działalności wielu dyżurnych mamy pewną satysfakcję (mała ale jest!) iż nasz głos musi być wysłuchany (przynajmniej!!) a co do efektów to czekajmy. By urozmaicić ( nie powielać - przesyłanie tego samego materiału.."...proszę o zmiany w wysyłanym tekście i dodanie własnych spostrzeżeń i zmiany tematów wiadomości.

   W miarę otrzymywania informacji o projektach przepisów będziemy starali się podejmować podobne akcje by sprawa odpowiedniego potraktowania Stanowisk Kierowania była aktywnym tematem podczas prac nad przepisami i w trakcie konsultacji.
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: mario w Luty 11, 2007, 21:09:21
Kierując się sugestią Geddeona na forum FLORIANA zapodałem nowy wątek - "Sytuacja na stanowiskach kierowania". Wrzucę to jeszcze na NSZZ "Solidność" ale na razie mam problemy z rejestracją bo mają jakieś problemy z serwerem - chyba że wcześniej ktoś z Was, kto jest tam zainteresowany zrobi to przede mną. Poniżej link do nowego wątku.
http://zzsflorian.pl/forum/viewtopic.php?p=545#545


Na SOLIDARNOŚCI też już jest.

 
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: mario w Luty 12, 2007, 15:15:41
Po reakcji na nasz protest widać dokładnie co znaczymy dla ZZ. Zero odpowiedzi na forach "Solidności" i Floriana (mija 18 godzin od zamieszczenia wątków) , apel do dyżurnych o niewysyłanie apelu - resztę dopowiedzmy sobie sami.
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Luty 13, 2007, 09:05:42
Przestałem wierzyć że da się to wszystko odwrócić , straciłem chęć do pracy mam do wszystko glęboko w d.... mam ponad 20 lat służby cały czas na 3 zmianie . Idę na emeryturę.
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: mario w Luty 15, 2007, 10:13:49
Podlaska sekcja pożarnictwa NSZZ "S" w swoim wyraziła stanowisko w/s skutków reorganizacji PSP.
Pełny tekst stanowiska na stronie http://www.skpnszz.org/viewpage.php?page_id=28
Dla nas wreszcie światełko nadziei. W jednym z punktów określających negatywne skutki przeprowadzanych zmian "stoi jak wół" :

Ponowne zaniżenie grup uposażenia dla strażaków pracujących w stanowiskach kierowania (MSK, PSK, PA), nielogiczne przydzielenie etatyzacji w maksymalny stopień służbowy stanowisk dla obsad pracujących w najbardziej newralgicznym ośrodku decyzyjnym PSP przy jednoczesnym ciągłym zwiększaniu wymogów na tych stanowiskach, narażonych szczególnie na pracę w warunkach wywołujących stres i olbrzymiej odpowiedzialności za podejmowane decyzje w pierwszej chwili po przyjęciu zgłoszenia i wymagających dużej operatywności i umiejętności w powzięciu, analizie i szybkim przekazaniu niezbędnych informacji KDR, posiadaniu umiejętności poruszania się w pomocnych programach komputerowych, częstego wspomagania wydziałów operacyjno-szkoleniowych w przygotowaniu i analizie wybranych informacji.


Jednak można. Tyle tylko, że to powinno wyjść od struktur piętro wyżej (ZK)

Robard, uważajcie bo następnym razem dostaniecie zrypkę za wyłamywanie się z szeregu.
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Luty 19, 2007, 11:32:18
Czyzby brak postów w tym temacie oznaczał , że wszyscy pogodziliśmy się ze zmianą systemu , pominięciem nas w awansach itp.?
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: mario w Luty 20, 2007, 10:18:27
Po prostu wszyscy czekają na wyrażenie stanowiska przez ZZ. A poza tym już niedługo chyba spotkanie ZZ z KG (to które się nie odbyło na skutek choroby pierwszego).
Choć sądząc po "twardych" wypowiedziach KG raczej nie ma odwrotu od dwunastek.
Ja się chyba już mentalnie z tym pogodziłem .....
Teraz będę kibicował wprowadzeniu tego wspaniałego systemu dla podziału bojowego.
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Luty 22, 2007, 12:01:24
Cytuj
Teraz będę kibicował wprowadzeniu tego wspaniałego systemu dla podziału bojowego.

Mario68 Zabrzmiało to jakoś złośliwie  :huh:
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: mario w Luty 22, 2007, 15:17:47
która część?
ta że "wspaniały system" czy "wprowadzenie go dla podziału bojowego"?
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Luty 22, 2007, 16:32:39
Teraz będę kibicował wprowadzeniu tego wspaniałego systemu dla podziału bojowego.
Mario, chyba puszczają Ci nerwy.
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: mario w Luty 22, 2007, 18:38:48
@Piotr998
Czy myślisz, że takim trochę prowokacyjnym stwierdzeniem nie wyraziłem przekonania choćby części dyżurnych operacyjnych? Pozostawionych samym sobie przez ZZ (znowu ktoś mi powie że się czepiam związków) a jak się też słyszy coraz częściej przez PB, który "nie będzie nadstawiał głowy za PSK".

"System 24 jest najwygodniejszy dla większości + siła przyzwyczajenia, co wcale nie znaczy że najlepszy" 

Czy to Twoje słowa z wątku "W jakim systemie wolałbyś pracować ...." ?
Poza tym skoro, jak sądzę, pisząc o najlepszym systemie miałeś zapewne na myśli system dwunastogodzinny  więc ja "dziękuję" za załatwienie mi "dwunastek" i czekam aż najlepszy system zostanie wprowadzony sprawiedliwie dla wszystkich zmianowych. Proste? I o to mi chodziło....

Mamy dziś 23.02. i fajną ankietę do wypełnienia. A co w ankiecie? 24/48 i 12/24/48.
Coś chyba rzeczywiście zaczyna być "na rzeczy" jeżeli chodzi o dwunastki dla "prawdziwego PB" (bo nieoficjalnie mówi się o tym od dość dawna).
Zastanawia mnie co by było gdyby rzeczywiście KG zdecydował o wprowadzeniu 12/24/48 dla całego systemu zmianowego? Protest? Okupacja KGPSP? Strajk włoski? Samospalenie któregoś z przewodniczących?
Jakoś nie widziałem ani nie słyszałem żadnych uwag i obiekcji w momencie wprowadzania tego systemu dla dyżurnych........ (oprócz ich samych oczywiście)
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: fireman w Luty 23, 2007, 21:22:35
Najbardziej radykalne i przemawiające jest:
Cytuj
Samospalenie któregoś z przewodniczących?

Bravo za pomysł
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Luty 23, 2007, 21:49:22
"System 24 jest najwygodniejszy dla większości + siła przyzwyczajenia, co wcale nie znaczy że najlepszy" 
Czy to Twoje słowa z wątku "W jakim systemie wolałbyś pracować ...." ?
Poza tym skoro, jak sądzę, pisząc o najlepszym systemie miałeś zapewne na myśli system dwunastogodzinny  więc ja "dziękuję" za załatwienie mi "dwunastek" i czekam aż najlepszy system zostanie wprowadzony sprawiedliwie dla wszystkich zmianowych. Proste? I o to mi chodziło....
Jakoś nie widziałem ani nie słyszałem żadnych uwag i obiekcji w momencie wprowadzania tego systemu dla dyżurnych........ (oprócz ich samych oczywiście)
Mario
Najłatwiej jest wyjąć jedno zdanie z kontekstu wypowiedzi - można i tak.  -_-
Ponadto zapoznaj się z zapisem § 2 ust. 3 rozporządzenia MSWiA z dnia 29 grudnia 2005 r. w sprawie pełnienia służby przez strażaków Państwowej Straży Pożarnej - szczególnie pkt. 2 i kieruj swoje żale do właściwych adresatów.  :rolleyes:
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: mario w Luty 23, 2007, 22:00:45
@piotr998
czyli jak mam rozumieć, jest wszystko jak najbardziej w porządku bo wprowadzenie 12-stek jest zgodne z cyt. rozporządzeniem?
Czy na etapie tworzenia tego rozporządzenia ZZ go nie opiniowały? Czy wtedy nie zauważono, że w końcu ktoś z tego skorzysta? W takim razie nie dziwi mnie teraz brak reakcji ZZ na protesty dyżurnych SK - wszak zostali oni sprzedani już 1,5 roku temu! No więc co tu teraz związki mogą protestować skoro to także ich dzieło?
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Luty 23, 2007, 22:07:14
Czy na etapie tworzenia tego rozporządzenia ZZ go nie opiniowały?
Mam nadzieję że wiesz jak jest moc sprawcza opiniowania - minister zapoznał się z opinia i zrobił swoje. Miał tylko obowiązek powiadomić związki, że nie korzysta z ich opinii. :rolleyes:
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: mario w Luty 23, 2007, 22:17:45
Czyli, o ironio, historia zatoczyła koło!
Więc dlaczego teraz mamy pretensje do KG że olewa nasze zdanie skoro 1,5 roku temu spłynęło to po nas jak po kaczce? Dlaczego teraz stawia się wszystko na ostrzu noża, nawołuje do odwołania KG, pisze pisma protestacyjne do ministra? Teraz można było a wtedy nie? Odpowiesz mi na to pytanie?

Piotrze, zapraszam do dyskusji na wątku "Ankieta KG!!" - tam też jest ciekawie
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: firepl w Luty 23, 2007, 22:29:12
Panowie Dyżurni 
 Skoro zostaliśmy wepchnięci w szpony 12  za przyzwoleniem związków i podziału bojowego , proponuje w ramach protestu zaprzestać przekazywania informacji związkowych, niestety innej formy nacisku nie posiadamy, może ktoś się obudzi tam na górze ZZ i weźmie na poważnie naszą sytuacje , tak pracować się nie da, kto jeszcze pracuje na 24 ten nie wie  ale wkrótce odczuje na własnej skórze .
Pozdrawiam  ja już działam.
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: maz w Luty 24, 2007, 00:57:46
       Zwracam się do osób pracujących na SK o zaprzestanie porównań antagonizujących SK - Podział Bojowy i Biuro.
Pracuję w systemie 12h i chętnie bym wrócił do systemu 24h ( dorabiam) ale przyjmując realia (z niechęcią)  i porównując do innych formacji mundurowych w kraju, a także straży pożarnych w UE ten system pracy będzie zapewne docelowy dla całego podziału bojowego. Miałem propozycję przejścia do biura (ekonomicznie zachęcająca)   jednakże wolę bezpośredniość działań i "dreszczyk emocji" na SK.
         Myślę, że chodzi o to byśmy dostawali godną płacę za naszą służbę. Argument o częstszych dojazdach do pracy jest chyba mało przekonujący (podkreślam, że z tego powodu mam duży kłopot), przecież i Policjanci i Straż Graniczna także dojeżdża, nie pomijając również pracowników systemu 8-godzinnego. Reasumując : jeżeli mamy częściej  dojeżdżać to powinno nas na to stać (podwyżka), skoro częstsza ilość służb powoduje dezorganizację życia poza służbą (możliwość dorobienia) to powinno nas na to stać (podwyżka).
     W decydującym momencie przekształceń należy zewrzeć siły,a nie popadać w konfliktowe zachowania wobec Związków Zawodowych. Ilość informacji jakie Dyżurni przekazali Związkom Zawodowym była dosyć spora (szczególnie na forach) i teraz trzeba poczekać na działania (ustosunkowanie się ZZ do projektów KG i aktywna obrona z ich strony SK). Przypominam, że pierwszy  raz sytuacja Dyżurnych (system pracy, grupa zaszeregowania) została indywidualnie odnotowana podczas rozmów z KG. Nacisk umożliwił rozwój informatyzacji w PSP (www; fora internetowe; e-mail). Czy będzie to miało skutek - zobaczymy. Nie należy jednak popadać w marazm biernego oczekiwania i trzeba aktywnie przedstawiać sytuację SK. W najbliższych dniach - miesiącach będą tworzone przepisy i należy naciskać na ZZ oraz bezpośrednio odpowiedzialne za te prace osoby by praca na SK była odpowiednio gratyfikowana. 
       A więc nie kłóćmy się. Obserwujmy uważnie prowadzone prace i reagujmy aktywnie !

... POZDRAWIAM ............
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Luty 25, 2007, 21:29:53
Witam!
Dziś kolejny raz KG potwierdził:
Cytuj
Chciałbym by na stanowiska trafiali myślący czyli najlepsi i mam nadzieję, że niedługo będzie to wyróżnienie przynajmniej finansowe i nie będzie problemów z chętnymi.
Oby tak było jak najszybciej, bo na razie wiele rzeczy jest robionych zupełnie na "opak" temu co <Tu> ostatnio czytam :angry: Nadal niestety służbę tą postrzega się często jako "karę" lub "przechowalnię".
Coś się jednak dzieje i mam nadzieję - w końcu we właściwym kierunku. -_-
Pozdr.
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Luty 28, 2007, 11:34:42
maz myślę że bardziej mozliwa jest opcja powrotu do systemu 24 na PSK aniżeli jak twoje pobozne zyczenia o podwyżce
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: firepl w Luty 28, 2007, 19:19:38
piotr998

„Dzisiaj nie przypomnę sobie, dlaczego związki zawodowe zgodziły się na możliwość wprowadzenia 12-tek na SK bez uzgadniania tego z nami. Możliwe, że było to przeoczenie lub jak kto woli błąd”

Widzisz  Pan Robert O. Przynajmniej miał odwagę i napisał jak to było naprawdę z SK i za to zyskał u mnie plus.
Nie chce już wracać i dalej drążyć    kto ,gdzie ,kiedy.
Ważne że znalazł się jeden człowiek i wyjaśnił to , czego od dłuższego czasu dyżurni dopytywali i nikt nie potrafił wyjaśnić.
 Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: mario w Luty 28, 2007, 20:19:26
piotr998
„Dzisiaj nie przypomnę sobie, dlaczego związki zawodowe zgodziły się na możliwość wprowadzenia 12-tek na SK bez uzgadniania tego z nami. Możliwe, że było to przeoczenie lub jak kto woli błąd”

Jakos niestety umknął mi ten post. Jednak nawet za tą odwagę cywilną Pana Osmyckiego nie należy mu się plus. Bo nawet to że sie do tego przyznał nie zmazuje winy zaniedbania.

     Przypominam, że pierwszy  raz sytuacja Dyżurnych (system pracy, grupa zaszeregowania) została indywidualnie odnotowana podczas rozmów z KG.

Chyba nie przypisujesz tego faktu jako zasługi związków zawodowych??
Zawdzięczamy to wyłącznie sobie jako dyżurnym, którzy upomnieli się o swoje prawa.

A z resztą wypowiedzi MAZ-a zgadzam się  w całej rozciągłości.




Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 01, 2007, 12:34:15
Zapóźno na naprawianie błędów przez RO.
Gdzie był, jak nas wkręcali w 12.
Nikt się nie zapytał nas o zdanie (ankieta KG).
Nikt nie reagował na nasze pisma.
Teraz wzięli się za robotę jak zaczęło dotykać to PB.
Jestem za tym, aby wszyscy pracowali w tym samym systemie.
Nam już gorzej nie zrobią.
Stałe zmiany dyżurny i dowódcy.
Teraz jest poplątanie z pomieszaniem.
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: stępień w Marzec 03, 2007, 18:10:39
piotrfire
24 godzinny system to mogliby wprowadzić tam gdzie stanowiska kierowania są wieloosobowe nie sądzę aby powrócili do tego systemu, w kraju najwięcej jest stanowisk 1-osobowych na SK.
Przepis mówi wyraźnie ciągła praca nie może być dłuższa jak 14 godzin po której następuje co najmniej 11 godzinny odpoczynek.
Nie rozumiem jak ktoś teraz może być pozostawiany na następne 12 godzin służby, to niezgodne z przepisem ale pracujemy w straży a więc mamy inny tok myślenia zwłaszcza ludzi siedzących trochę wyżej jak ten biedny dyżurny :angry:(w dosłownym tego słowa znaczeniu)
pozdr
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Marzec 08, 2007, 21:01:42
Cytuj
24 godzinny system to mogliby wprowadzić tam gdzie stanowiska kierowania są wieloosobowe nie sądzę aby powrócili do tego systemu, w kraju najwięcej jest stanowisk 1-osobowych na SK.
Przepis mówi wyraźnie ciągła praca nie może być dłuższa jak 14 godzin po której następuje co najmniej 11 godzinny odpoczynek.

A dla czego nie dotyczy to PB? ponad 20 lat tak pracowałem i nie narzekałem
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: fireman w Marzec 09, 2007, 23:08:24
@piotrfire
Bo u nas w Polsce stosuje się przepisy "odpowiednio" czyli tak jak wygodniej a nie tak jak one są zapisane. Zamiast przepis wcielać w życie jeżeli jest on niewygodny, (czas służby 40 godzin) wchodzi się w polemikę i interpretacje.
Z prawem się nie dyskutuje, prawo się wykonuje - zapisy aktów prawnych powinny być interpretowane przez sądy a nie Komendanta Głównego. Skąd bowiem KG wie, co sejm miał na myśli uchwalając ustawę lub minister podpisując rozporządzenie
Co więcej w uzasadnieniach ustawy i rozporządzenia dotyczących "40 godzinnego tygodnia służby" możemy przeczytać iż stworzono je i wchodzą one w życie gdyż należy uregulować czas służby w PSP, w stosunku do innych formacji mundurowych gdzie 40 godzin już określono jak wymiar czasu służby w tygodniu w jakimś przyjętym okresie rozliczeniowym.

nagle KG zapomniał o tym fakcie i stosując "interpretacje"  przekonuje, że wielbłąd nie ma garbów
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Marzec 18, 2007, 10:50:43
Więc proponuję zmienić komendanta  :rolleyes:
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: fireman w Marzec 18, 2007, 11:17:27
Całe szczęście, że jak na razie minister ponoć okazał się cżłowiekiem przytomnym i posłał zmianę w ustawie do kosza na niedoróbki prawne. Oficjalnie możemy się tylko dowiedzieć z wypowiedzi KG na tym forum, że projekt nie znalazł poparcia.
Zresztą to drugie określenie nawet lepiej brzmi i już nie wspomnę, że zwrot nie znalazł poparcia jest bardzo pasującym do sytuacji - albowiem ciężko chyba powiedzieć niedopracowaliśmy czegoś zo mogło wprowadzić jeszcze większy zamęt w i tak nie klarownej wodzie.
Także zapisy o czasie służby pozostają takie same jak i były, dalej pozostają kłopoty interpretacyjne, ale to można akurat zmienić interpretatora. Zresztą czytając wypowiedzi KG dochodzę do przekonania, iż coś w temacie "nadgodzin" w głowie komendanta się zmieniło bo i zmieniło się jego zdanie na ten temat bowiem obecnie wskazuje KG na najlepsze rozwiązania jako na ugody między tymi co nadgodziny posiadają, a właściwymi komendantami. To już duża zmiana może nie w stanowisku ale w myśleniu na ten temat. Może KG my ślał tak zawsze ale nie wypowiadałe tego. Tego nikt nie wie.
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: maj w Marzec 23, 2007, 09:05:34
No cóż Panowie znowu skończyło się na wielkim szumie.Te "wielkie" obiecane podwyżki ,w przedstawionym projekcie rozporządzenia ,okazały się śmieszną mydlącą oczy sumą (7,35 zł służbę) Uważam,że docenienie obsad SK powinno się odbyć przez podniesienie grupy   zaszeregowania a nie przez jakieś dziwne zabiegie,które nic nie zmieniają (a brzmią dumnie bo stanowią punkt w rozporządzeniu).Nie dajmy się zwieść obłudzie!!!!! Panie Komendancie niech Pan się przyjrzy temu jescze raz . Myśmy naprawdę uwierzyli w pana obietnice.Niech nas Pan nie zawiedzie!!! Inaczej zostaje tylko protest!!
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Marzec 23, 2007, 15:12:45
Na razie to jawna kpina i obłuda :angry: Grupa zaszeregowania się liczy ponad...a nie jakieś śmieszne dodatki. W samej różnicy pomiędzy wychodzi więcej niż m-czny dodatek z tytułu pełnienia <Tu> służby :wacko:
No... doceniono wg. słów KG nie ma co!!! Zresztą jak zwykle. Zdziwili się, ale tylko dyżurni -_-
Pozdr.
Tytuł: Odp: Ogólnopolski "protest" dyżurnych operacyjnych
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 23, 2007, 15:52:09
Na szczęście to tylko projekt Rozporządzenia.
Mam nadzieję, że ZZ nie dopuszczą do podpisania tych bzdur.
Szumne zapowiedzi KG, że doceni dyżurnych okazały się wielkim kłamstwem.
Wstyd i hańba!!!!!!!!!!!!!