strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy

Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: stratny w Marzec 17, 2007, 15:58:16

Tytuł: Koniec z PSP ?
Wiadomość wysłana przez: stratny w Marzec 17, 2007, 15:58:16
Sledząc obecne poczynania u strażaków zawodowych, widać powoli koniec tej formacji w obecnej postaci, brak odpowiednich przepisów niejednokrotnie podstaw prawnych do sprawnego funkcjonowania. Rozterki od strażaków do komendantów a przy tym wszystkim gtrad pretensji wszystkich do wszystkich . Co sądzicie na ten temat????????????
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: emer w Marzec 17, 2007, 16:44:10
nie jeden by tak chciał, aby jednak nie kontynuować tego typu postów prowadzących do podburzania jednych na drugich i nie potrzebnego zamieszania proponuję zakończyć ten wg mnie conajmniej propagandowo głupkowaty temat zanim się jeszcze zacząl!!

Pozdrawiam i na przyszłość dajcie sobie spokuj z takimi postami, checie tanich sensacyjnych wypowiedzi polecam Fakt lub super expres!
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 17, 2007, 17:05:04
EMER
Popieram twoje rozważania.
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Marzec 17, 2007, 18:18:45
emer masz rację, wystarczy że góra już wsadziła kij w mrowisko i narobiła zamieszania tą reoranizacją, która tak naprawde jest wielkim bałaganem. Proponuję aby nie dać sie sprowokować i nie rozdrapywać ran, a pomyśleć co zrobić aby przywrócić wewnetrzy spokój, bo daleko tak nie pociągniemy.
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Marzec 17, 2007, 18:38:22
tak długo jak nie zabiorom nam samochodów nie przemaluja ich na pomarańczowo i przerobia na polewaczki tak długo bedziemy istniec czy to sie komus podoba czy nie. proponuje bojkot tej dyskusji :wacko:
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: stratny w Marzec 17, 2007, 23:07:23
Wcale nie chodzi tutaj o wkładanie kija w mrowisko czy dywagacje utopijne pt. "Polska bez straży pożarnej (zawodowej )" tylko o zastanowiewnie się czy ta straż pożarna to musi byc PSP. W dobie dążenia do zmian przepisów emerytalnych co słychać i pewnie zaraz zacznie być widoczne na piśmie  do tego  mizernych zarobkach, może idea PSP traci na aktualności. Bo to są fakty, zarobki w PSP na gruncie dużego miasta pewnie szczególnie Warszawy to jest tylko skromny zasiłek.  I niema co chować głowy w piasek ni niepotzrebnie panikować uciekając przed tematem który jest moim zdaniem nieunikniony a dyskusja na ten temat może przygotować przynajmniej zainteresowanych do takich zmian niekoniecznie w efekcie niekorzystnych dla samych strażaków.
Pozdrawiam i zapraszam do wyrażania swoich opinii na ten temat. przykłady zagraniczne mile widziane. ^_^
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: flogiston w Marzec 20, 2007, 15:49:30
Po tym wyjaśnieniu " co autor chciał powiedzieć " trzeba przyznać, że faktycznie bez diagnozy nie ma leczenia.
Koniec PSP jest nieunikniony, bo każda materia ma swój kres - również organizacyjna. Nie będzie to jednak upadek z hukiem, lecz długa agonia takiej PSP jaką znamy. Możemy mieć wpływ na czynniki wewnętrzne, ale możemy się tylko próbować dostosować do wpływów zewnętrznych. Ale spokojnie :
wciąż jeszcze pozostaje mnóstwo do spieprzenia
.
Ale ja mam lżej, przeżyłem już koniec ZSP.
Moim zdaniem problem polega na tym, że nikt nie słucha dziada spod lasu, tylko mądrych panów doktorów z fakultetami i nikt nie zauważa że dziad chce wyleczyć pacjenta, a doktorzy zarobić na leczeniu. No i może być problemem, że dziadowi bardzo zależy, a doktorzy "zachowują obiektywizm i dystans do problemu" ( bardzo się staram być cenzuralnym).
I mnie osobiście bardzo interesują w tym kontekscie intencje naszego najlepiej przygotowanego KG,
który nie tylko miał odwagę ujawnić się się na forum, ale i cierpliwie łyka gorzkie piguły serwowane przez kolegów.
O co też mu chodzi...
Doktor Mengele?
Doktor Korczak
?
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Marzec 20, 2007, 16:29:00
... może idea PSP traci na aktualności. Bo to są fakty, zarobki w PSP na gruncie dużego miasta pewnie szczególnie Warszawy to jest tylko skromny zasiłek...
Czy sądzisz, że jak zmienia nazwę i ewentualnie strukturę organizacyjną to zwiększą się uposażenia strażaków?  ^_^
Podobno decydują prawa rynku "popyt - podaż" i dokąd np. w tej W-wie są chętni do służby za jak to określasz "skromny zasiłek" to JNP nie muszą myśleć o podwyżkach dla strażaków.  :wacko:
Można liczyć się z tym, że skrót PSP będziemy czytali jako Powiatowa SP z wszelkimi tego konsekwencjami, czyli np. zróżnicowaniem kasy dla strażaków w sąsiednich powiatach o 300%. Z punktu widzenia tego który będzie miał więcej wszystko o.k., a co ma powiedzeć ten który będzie miał mniej.
Czy dzisiaj byłoby przyzwolenie społeczne na zróżnicowanie uposażeń z uwagi na miejsce służby czyli np. dodatek stołeczny?  :rolleyes:
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: flogiston w Marzec 20, 2007, 17:16:25
Czy "dodatek stołeczny" załatwi sprawę?
W mojej JRG (warszawskiej) circa 25% podziału to mieszkańcy Wawy lub przedmieścia, w innych będzie się to zamykać między 20 a 30%. Reszta pielgrzymuje za pracą, jeden twardziel nawet z Olsztyna.
Nowo zatrudnionych z miasta nawet na lekarstwo... Przy 24/48 to nie problem, w innym systemie....
W miarę wysypu emerytur pewnie można będzie łatać dziury udziałem OSP, zwłaszcza z KSRG,
ale druhowie przecież też nie w ciemię bici...
Z innej pozycji patrząc: z wypłaty za którą cienko przędę w Wwie, byłbym zadowolony w Ustrzykach.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 20, 2007, 18:10:23
Wszystko do czasu aż wójtowie sie zgadaja i nie będą płacić ochotnikom, bo przecież jest PSP.
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Marzec 20, 2007, 19:12:31
Już widzę wójta płacącego za obronę pobliskiej metropolii :wacko:
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: czeles w Marzec 20, 2007, 19:26:10
W niektórych gminach np. w Małopolsce już nie płacą bo skoro dają kasę na paliwo, przeglądy, mundury, sprzęt itp. to przecież resztę zrobią strażacy ochotniczo jak sama nazwa wskazuje.
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: stratny w Marzec 20, 2007, 21:45:28
Bardzio się ucieszyłem,  że zalazło się grono co rozumieją o co tu biega i po piewrwsze to napeno mi nie zleży na niszczeniu dziieła F. Deli tylko interesują mnie opinie na temat grabaży jego dzieła bo jak sa to proszę !!!!!!!!!!!!!!
PSP To nie kest niczyja zabawka ani kupon do odcinani a sukcesów ()tak nawiasem to on jest absolwenrtem tej jednej nieomylnej) ale w praeciwieństwie od was to on się o was martwił ( no co kto definiował  inż. pożarnictwa albo kto stawial na kwiat pozarnictwa europy)  bo w europie nikt nie kształci oficerów od wody i ognia , łapie się absolwentów renomowanyc  uczlni i roibi z nich strażaków nigdy odwrotnie!!!!!!!!!!!!!!!1
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Marzec 20, 2007, 21:57:20
Oho, 3,5 promila bez alkomatu ^_^
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 20, 2007, 21:57:42
stratny gartuluje i masz 100 % racyji !!!!  ^_^ ^_^
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: stratny w Marzec 20, 2007, 22:09:54
sam_go jaki to twoje poczucie humoru to Ok
jak ironia to ty z całym szcunkiem nie jestes strażakiem (ja myślę że tożart)_
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: DEX w Marzec 20, 2007, 22:11:23
Cytuj
Można liczyć się z tym, że skrót PSP będziemy czytali jako Powiatowa SP z wszelkimi tego konsekwencjami, czyli np. zróżnicowaniem kasy dla strażaków w sąsiednich powiatach o 300%. Z punktu widzenia tego który będzie miał więcej wszystko o.k., a co ma powiedzeć ten który będzie miał mniej.
Czy dzisiaj byłoby przyzwolenie społeczne na zróżnicowanie uposażeń z uwagi na miejsce służby czyli np. dodatek stołeczny?

Piotrze998 trudno odmówić ci racji, ale zauważ, że cała dyskusja zmierza do tego czy PSP będzie dalej PSP czy w większości trafi pod samorządy. Obecnie moim zdaniem PSP jako całość jest już strukturą mało wydolną wymaga dużego dofinansowania, co znacznie obciąża państwo. Odchudzenie tej struktury i pozbycie się z niej PB przynajmniej w mniejszych miastach dałoby duże oszczędności. Wójt, burmistrz czy prezydent musieli by utrzymywać jednostki interwencyjne ze środków własnych. Co do zarobków to mniejszy problem,  jak można zauważyć przyzwolenie społeczne nie jest aż tak bardzo ważne żeby coś zmienić. Jeżeli jednostki interwencyjne pójdą pod samorządy, to sprawą samorządów będzie takie opłacenie strażaka, by byli chętni do pracy i na pewno skończą się wszystkie dodatki.
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Marzec 20, 2007, 23:59:17
Wiem że po rządzących można spodziewać się wszystkiego ale upieram się przy swoim...jeśli przejdziemy pod samorządy...większość JRG czeka likwidacja.... a w zasadzie redukcja do postarunku...czytaj 2 kierowców i może jakiś dowodzący a reszta to będą ochotnicy.

KOSZTY?
W tej sytuacji - MINIMALNE

ZABEZPIECZENIE JEST?
KIEPSKIE ale jest.

Jest jednak mały HACZYK.
PAŃSTWO traci  możliwość reagowania na sytuacje kryzysowe na mniejszą lub większą skalę... Nie znam instytucji która mogłaby zastąpić PSP.
Wystarczy powódź lub inna medialna katastrofa i rząd przegrywa bez sprawnej struktury ratowniczej medialną bitwę z kretesem a wtedy ...żegnajcie wybory.

Nie sądzę zeby rządzący chcieli podcinać gałąź na której siedzą.
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Marzec 21, 2007, 08:53:10
Odchudzenie tej struktury i pozbycie się z niej PB przynajmniej w mniejszych miastach dałoby duże oszczędności. Wójt, burmistrz czy prezydent musieli by utrzymywać jednostki interwencyjne ze środków własnych. ... Jeżeli jednostki interwencyjne pójdą pod samorządy, to sprawą samorządów będzie takie opłacenie strażaka, by byli chętni do pracy i na pewno skończą się wszystkie dodatki.
Jeżeli jednostki interwencyjne pójdą pod samorządy to to co zostanie trudno nazwać strażą.
Prewencja do ubezpieczycieli i/lub nadzoru budowlanego, pozostali są obsługowi wobec jednostek interwencyjnych i jeżeli ich zadania przejmą samorządy, to oni są do likwidacji.
I tak dochodzimy do straży samorządowej, którą poza teren samorządu ew. dysponujemy na podstawie porozumień, w każdej jednostce mamy dowolne stanowiska różnie opłacane (zasobność kasy samorządowej), pracujemy do 65 roku życia i korzystamy z powszechnego systemu emerytalnego (budżet nie będzie płacił emerytur pracownikom samorządowym). I tyle. Życzę powodzenia.  :rolleyes:
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: mars w Marzec 21, 2007, 09:32:42
Trzeba wrócic do korzeni i nie "przegrzać" ustawy o PSP. Formacja jest przemeczona niepewnosciami.nie demonizował bym jej rozpadu ale czujność ze wszech miar wskazana.Jeśli chodzi o dofinansowanie to ustawa modernizacyjna daje pewne wymierne korzyści w tym wzgledzie, gorzej z podejściem polityczno słuzbowym do tego tematu.Zasadnicza zmaina jaka powinna byc wprowadzona w ustawie to wyodrebnienie JGR jako jednostki organizacyjnej PSP (tak jak było od momentu powstania PSP do 99 roku). Kolego stratny nie przecenial bym roli Feliksa Deli jako twórcy dzieła pt. Państwowa Straż Pożarna owszem kierowal on formacją ale z  tworzeniem jej podstwa nie miał az tak wiele wspólnego by nazywać go stwórcą. . Twórcy ustawy o PSP mają byc zaproszeni do Mysłowic w maju tego roku co obiecał JEKG, moze warto posłuchac co oni maja do powiedzenia i skorzystac poraz kolejny z ich doświadczeń.
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: robard w Marzec 21, 2007, 11:56:51
Cytuj
Twórcy ustawy o PSP mają byc zaproszeni do Mysłowic w maju tego roku co obiecał JEKG, moze warto posłuchac co oni maja do powiedzenia i skorzystac poraz kolejny z ich doświadczeń.

Fajnie, że pojadą tam twórcy ustawy o PSP, tylko, czy można będzie ich posłuchac, czy oni bedą JEKG słuchac? :wacko:

Co do głownego watku sprawy, to uważam, że czego by nie robili nasi komendanci to chyba, aż tak głupi nie są, aby doprowadzić do rozwiązania PSP (czy przejścia pod samorządy, lub jeszcze coś innego), bo roboty to sobie chyba nie będą odpierać, no i tym ze zbieżnościa nazwisk :mellow:
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Marzec 21, 2007, 12:10:35
Cytuj
Twórcy ustawy o PSP mają byc zaproszeni do Mysłowic w maju tego roku co obiecał JEKG, moze warto posłuchac co oni maja do powiedzenia i skorzystac poraz kolejny z ich doświadczeń.

Może Twórcy ustawy PSP zajmą stanowisko w stosunku do tego co z tą ustawą sie obecnie wyrabia. Próby wrzucenia swoich 3 groszy przez ludzi nie mających nic wspólnego ze strażą, ,,poprawiania " jej niby dla dobra strażaków, etc. Warto byłoby posłuchać tego, co tam sie bedzie mówiło.
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: HAZMAT w Marzec 21, 2007, 17:29:05
rzadko wypowiadam się na tematy związkowo - organizacyjno - kadrowe ale całe te dyskusję zaczynają już mnie poprostu wkurwiać. Pytania do komendanta, ściąga komendanta, pytania nie będące..., podwyżki i reorganizacja. A my chcemy urlopów...a ja wam nie dam...no to dawaj kase...nie...dlaczego przecież to nasza kasa...wiem, ale nie mogę wam dać...dawaj!! to nasze....nie mogę bo mi prawo nie pozwala i długo nie pozwoli...i kurwa tak wkółko...mam propozycję: róbmy swoje jak najlepiej, bądźmy fachowcami i zdajmy sobie sprawę że jest ZAJEBISTY BURDEL w tej instytucji...grunt żeby w ten syf się nie zanurzyć (ewentualnie nie głębiej)...
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: robard w Marzec 21, 2007, 17:52:07
Dobra hazmat, to znaczy wg. Ciebie co mamy robic?
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: HAZMAT w Marzec 21, 2007, 18:37:31
nie wiem...nie ważne kto jaką drogę obrał...ważne kto rade da ją przejść


Ty myślisz je mnie to nie wkurwia, ten cały syf, korupcja i bezmyslność, szmacenie podziału i przewały finasowe, a wszystko kosztem bezpieczeństwa ludzi i naszego...Nic tu nie dadzą przepychanki i paragrafy...jak ktoś ma Ciebie w piździe to będzie miał i już...

wracając do pytania...szlifuję ten fach jak tylko mogę...ja wybrałem taką drogę

i mimo że pieniądz jest bardzo ważny (zwłaszcza w tym pierdolniętym ustroju) to zarabiam bo pracuję, a nie pracuję by zarabiać

P.S

chcesz LIST OTWARTY i PROTEST looz idę za tobą...ale nie spuszczanie się na forum i pierdolenie między sobą że jest źle...WSZYSCY TO WIEDZĄ...zostawmy te forum na rzeczy strażackie a nie na politykę, a jeżeli już to piętnujmy skurwieli niszczących ten zawód, chociaż nie wiem czy i to ma sens bo i tak tu nie wejdą i nie przeczytają, nie wiem czy w ogóle wiedzą o tym że takie forum jest...Pozdrawiam

A i jeszcze jedno: Panie Komendancie, niech Pan nie traktuje całej tej sytuacji jak wojny z podziałem czy innymi...Wszyscy, którzy piszą na tym forum chcą jednego...dobra PSP, więc weźmy się i zróbmy z tym wszystkim porządek...liczę(ymy) na Pana wsparcie

Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: bart73 w Marzec 22, 2007, 09:12:08
święta racja hazmat.
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: Rober w Marzec 22, 2007, 11:16:00
Witam!
Mocne słowa ale prawdziwe-hazamat. Zgadzam się z Twoimi słowami „ róbmy swoje jak najlepiej, bądźmy fachowcami i zdajmy sobie sprawę że jest ZAJEBISTY BURDEL w tej instytucji...grunt żeby w ten syf się nie zanurzyć „
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: BRAVEHEART w Marzec 22, 2007, 12:12:13
czytam Wasze obawy i aż mi ręce opadają. Jeśli to prawda to będzie oznaczało, że tam do góry rządzą prawdziwe jełopy i tylko jełopy. Przecież Straż Pożarna jest najbardziej efektywną i najwięcej zapierd... jednostką. Dlaczego strażacy są ciągle ignorowani skoro robią najlepszą robotę.
Przecież strażak ma więcej serca w swojej pracy niż lekarz przyjeżdżający do wypadku drogowego. Gdyby zrobić ankietę komu bardziej byś zaufal podczas przeprowadzania raenimacji lekarzowi czy strażakowi większość opowiedzialaby się za strażakiem. Strażak to samo dobro! Strażak ma czyste intencje. Zawód strażak - to zawód jedyny w tej chwili wykonywany z przekonania a nie dla kasy (bo jaka tam kasa). Strażak nigdy Cię nie zawiedzie.
To jest moje zdanie. Być może mało istotne (pewnie niektórzy mnie wyśmieją) ale prosto z serca.
I życzę wam aby nigdy się moje zdanie na ten temat nie zmieniło i podobne zdania innych.
Widzę, jak te tumoki wszystko pierd... ale mam nadzieję, że jeszcze uda się to naprawić. A jak nie to pójdziem wszyscy do Warszawy pod KG i pokazmy im. Przeciez jest nas dużo. Policja, nauczyciele, lekarze, pielęgniarki jak im cos nie pasuje zawsze protestują. Może czas spiknąć się z górnikami. Ich akcje w Warszawie zawsze wypadają ciekawie :)

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: Pedros w Marzec 22, 2007, 12:42:02
Wybaczcie że wypowiadam się na waszym forum, ale obserwuje życie straży, PSP i OSP od 20 lat i mój wniosek jest taki.
Straż pożarna jest podstawową jednostka infrastruktury każdego państwa. W każdym mieście powstaje szpital, straż i policja. Bez względu na to czy państwo zarezerwowało na ten cel pieniądze czy nie. Po prostu bez tego miasto nie funkcjonuje!
W naszym kraju tak jak pisze HAZMAT jest wielki burdel spowodowany przede wszystkim 40 letnimi rządami komunistów i zmieniającej się co wybory władzy a co za tym idzie głównych stanowisk. Jesli co 4 lata jest zmiana to nigdy nie będzie dobrze.
Dlatego uważam, że jedynym możliwym sposobem jest strajk, protesty i to nie takie jak ostatnio tylko takie jak robią górnicy. I co ciekawe bez wydobycia węgla moglibyśmy żyć jakieś 2 miesiące a bez działalności straży ani jednego dnia.
Jakby tak wylać wodę z 20 GCBA pod sejm to może by troche zmienili zdanie... U nas jest jak w krajach trzeciego świata - o wszystko trzeba walczyc.
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: BRAVEHEART w Marzec 22, 2007, 12:45:32
Wybaczcie że wypowiadam się na waszym forum, ale obserwuje życie straży, PSP i OSP od 20 lat i mój wniosek jest taki.
Straż pożarna jest podstawową jednostka infrastruktury każdego państwa. W każdym mieście powstaje szpital, straż i policja. Bez względu na to czy państwo zarezerwowało na ten cel pieniądze czy nie. Po prostu bez tego miasto nie funkcjonuje!
W naszym kraju tak jak pisze HAZMAT jest wielki burdel spowodowany przede wszystkim 40 letnimi rządami komunistów i zmieniającej się co wybory władzy a co za tym idzie głównych stanowisk. Jesli co 4 lata jest zmiana to nigdy nie będzie dobrze.
Dlatego uważam, że jedynym możliwym sposobem jest strajk, protesty i to nie takie jak ostatnio tylko takie jak robią górnicy. I co ciekawe bez wydobycia węgla moglibyśmy żyć jakieś 2 miesiące a bez działalności straży ani jednego dnia.
Jakby tak wylać wodę z 20 GCBA pod sejm to może by troche zmienili zdanie... U nas jest jak w krajach trzeciego świata - o wszystko trzeba walczyc.


Pedros nie wiem czy czytałeś moją wypowiedź - bo ja proponuję wypad z górnikami. U nich ostatnio tez nie ciekawie. Może się spiknie coś???
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: wolicki1 w Marzec 22, 2007, 16:45:35
Jakby tak wylać wodę z 20 GCBA pod sejm to może by troche zmienili zdanie... U nas jest jak w krajach trzeciego świata - o wszystko trzeba walczyc.


 Ciekawy pomysł 20 cięzkich sprzetów z działkami dało by "do myślenia" i jaki efekt za granicą by był.
Problem w tym ze to chyba OSP musiałaby pomóc PSP w odwrotnym wypadku strazacy na tych wozach niechybnie wylecieliby ze służby  z wielkim hukiem i z duza kara/
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: robard w Marzec 22, 2007, 19:50:50
Naszymi wozami, nie ma szans, OSP mogłoby wspomóc, ale prawde mówiąc jaki mieliby w tym interes? Kto zapłaciłby wójtom za paliwo?

Możan wymyś.lić przecież jakiś happening z naszej strony, np.: zjawić się pod Sejmem RP i w pewnym zacsie, kiedy pojawią sie media wszyscy rozkaldamy - parasole, a do góry wedrują transparenty z napisami "Dosyć politycznego wodolejstwa?"  :mellow:
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: flogiston w Marzec 23, 2007, 09:25:09
Jak już dojedzie jakaś kamera, rozdać parę wiaderek z ulotką:
Pod takimi rządami będziecie robic to sami ( i instrukcja obsługi wiaderka)


"Kto da więcej co ja?"
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Marzec 23, 2007, 09:38:51
Naszymi wozami, nie ma szans, OSP mogłoby wspomóc, ale prawde mówiąc jaki mieliby w tym interes? Kto zapłaciłby wójtom za paliwo?

Możan wymyś.lić przecież jakiś happening z naszej strony, np.: zjawić się pod Sejmem RP i w pewnym zacsie, kiedy pojawią sie media wszyscy rozkaldamy - parasole, a do góry wedrują transparenty z napisami "Dosyć politycznego wodolejstwa?"  :mellow:
Ekstra pomysł, na mnie możesz liczyć....
A może tak Panowie ustalmy jakiś termin i liste osób , która wybierze się pod sejm albo urząd rady ministrów.
Nie ma co czekać , jak zaczną w sejmie to uchwalać albo w ministerstwie podpisywać to będzie jak zwykle po ptakach.......
A to moze byc początek ogólnokrajowej akcji protestacyjnej
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: Tuś w Marzec 23, 2007, 21:01:33
Najleprzy termin to 4 maj w końcu to nasze święto i zazwyczaj najwiecej sie mówi o PSP w mediach
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: Antonio998 w Marzec 23, 2007, 22:48:39
Nie jestem zawodowcem tylko ochotnikiem.

Podpowiem Wam, że bardzo dobrze byłoby dokładnie dowiedzieć się jakie postulaty mają policjanci wobec rządzących i dlaczego ostatnio strajkowali. Podczas protestu grzecznie ich namawiać żeby się przyłączyli szanse są bardzo małe, ale jak by się przyłączyli policjanci obstawiający strajk to dopiero dałoby do myślenia durniom z Wiejskiej
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: retter99 w Marzec 24, 2007, 22:56:05
No tak protest, ale jak to zrobić aby skutki były wspołmierne do oczekiwanych ??????
Powoływanie się na górników jest pewnie trafne, ele myślę, że konieczny jest kontakt z ich (górników ) centrają, bo skoro o0ni odnieśli sukces to koniecznie potrzeba z niego brać przkład ( pocoi wyważać otwarte drzwi) no i coś ta dyskusja ucichła co brakło chętnych ????????? Gdzie się podział autor ???????? Czekamyna zdanie!!!!! 
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: miggru w Marzec 25, 2007, 16:37:40
Podczas protestu grzecznie ich namawiać żeby się przyłączyli szanse są bardzo małe, ale jak by się przyłączyli policjanci obstawiający strajk to dopiero dałoby do myślenia durniom z Wiejskiej
Jakby na ul. Wiejskiej ktoś myślał to bym się z tobą zgodził, ale tam to raczej nie spotka się Homo sapiens (człowiek rozumny). Ludzie tam pracujący mają ręce palcami zajęte i nie mają czasu na pierdoły  :mellow: przecież najważniejszym punktem dnia jest kawa i drzemka podczas obrad sejmu.

Sama idea strajku bardzo dobra tylko ja mam troche daleko i raczej wozem strażackim nie się nie wybieram
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Marzec 28, 2007, 22:50:29
Jestem też Ochotnikiem , ale pozwolę sobie na parę zdań .

Przede wszystkim się zjednoczcie , bo na razie to tak do końca wam to nie wychodzi . Zastanówcie się ilu pod tym sejmem by Was  było ??  10% =3000 ludzi ? ciężko będzie  1% = 300 ludzi no może się uda . Według mnie lepszą  receptą jest przemyślany protest , pewne elementy strajku włoskiego , możecie np. na każdym zdarzeniu po zakończeniu działań przez kilka minut rozdawać ulotki ludziom itp . Pamiętajcie że jednak nigdy nie może to zagrażać ich poczuciu bezpieczeństwa . I tu się zgodzę z KG PSP , obróci się to przeciwko wam .

Co do końca PSP , to nowości z samorządami nie wymyśliliście . Pomijam fakt że przy reformie ZSP / PSP na początku wylądowaliście pod zielenią miejską . Temat jest dyskutowany już od dłuższego czasu . Brane są wzorce z zachodu , jednak w naszych realiach jeszcze długo nie będzie to do przeprowadzenia . A to za sprawą głównie kilku błędów popełnionych już przy tworzeniu PSP .
I gwarantuje wam że tematy coraz większego stopnia zastępowania PSP , przez OSP nie wejdą tak szybko w życie . Choć z moich obserwacji są obecnie duże naciski na szybki rozwój naszej formacji (OSP) . Jednak jak już wspomniałem ilość błędów popełnionych nie umożliwi tego tak szybko , nie wdając się w szczegóły .

PZDR         
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: fireman w Marzec 28, 2007, 23:43:11
Hazmat - tak w ogóle to prawie się z tobą zgadzam prócz jednego nie można robić swojego i patrzeć na to bagno. Innymi słowy nie sposób łazić w bagnie i się nieu brudzić. Jak mam robić swoje skoro wysyłam do zdarzenia 3 ludzi a najbliższą JRG mam 40 km od tej, którą wysłałem. I widząc co się dzieje np. przy pożarze mieszkania mam być spokojny.
Jak później jeden z tej trójki ma podarty nomex i zwróci się o pomoc w "załatwieniu" nowego bo kwatermistrz ma w d.... a komendant ma brak pieniędzy to też trzeba pomóc, jak drugi z tej trójki powie, że zrobili go w ch... przy naliczaniu urlopu to też trzeba pomóc. Nikt z nas strażakiem się nie urodził. Forum wielu osobom pomogło.
Nawet poprzez to, że wylali swoje żale i nikt ich nie zrozumiał ale się ludzie "wypłakali".
Więc wg mnie potrzebna jest tu każda rozmowa, a ty jak mi się wydaje z Twojego postu grasz gieroja i będziesz robił swoje. I rób z Tobą w tym temacie się zgadzam, ale nie możesz patrzeć obojętnie na to co się dzieje wokół nas. To NAS dotyczy i mamy pełne prawo na ten temat rozmawiać wypowiadać się i dyskutować. Nawet jeżeli tobie to nie pasuje.
Jak pojedziesz do palącego się mieszkania w 3 osoby, nie dadzą Ci urlopu i jeszcze za źle przeprowadzone działania dostaniesz po piórach - ciekaw jestem czy dalej tak ochoczo będziesz robił swoje.
Pozdrawiam
-----------------------------------------------------------------------------
dodane 29.03.br.
Wczoraj zapomniałem dopisać, a to bardzo ważne.

Cytuj
...i mimo że pieniądz jest bardzo ważny (zwłaszcza w tym pierdolniętym ustroju) to zarabiam bo pracuję, a nie pracuję by zarabiać...
Większość z nas strażaków lubi swoją pracę i jej się poświęca co nie oznacza że jesteśmy zakonem charytatywnym, mamy swoje rodziny i swoje potrzeby. Ciekawi mnie jakbyś "robił swoje" nie posiadając mieszkania np. w Gdańsku czy Warszawie czy oczywiście Poznaniu, posiadając rodzinę na utrzymaniu za pensję mł. ratownika o stażyście nie wspomnę. Szlifować to byś szlifował ale nie swoje wiadomości (czego Ci osobiście życzę i cenię o ile to robisz) tylko jakąś drugą robotę żeby związać końce w życiu.

Cytuj
..ale nie spuszczanie się na forum i pierdolenie między sobą że jest źle...WSZYSCY TO WIEDZĄ...
Wszyscy co się jak powiadasz "spuszczają na tym forum" mają jedno  w zamyśle wspólnie "pracować" nad rozgryzaniem tematów, choćby niskich stanów osobowych zastępów przy działaniach. jak pojedziesz do "szeroko pojętej" chemii to masz na podorędziu kilka zastępów wysłanych przez SK. Tylko jakby ktoś cię przeniósł do "koziej bulki" i wysłał w 3 osoby do rozszczelnionej przyczepy z jakąś paskudną chemią. To twoje szlifowanie wiedzy na miejscu mogło by uratować Ciebie i 2 pozostałych, po przyjeździe do bazy sam zastanawiałbyś się dlaczego w tak niskich stanach jeździcie do działań czy to jest zgodne z BHP, a ponieważ pomocy znikąd byś nie otrzymał, sam byś na forum wylądował.

Cytuj
zostawmy te forum na rzeczy strażackie a nie na politykę
.... a tu przykład z innego wątku na dyskusję polityczną (def. polityki)
Cytuj
Robard jeszcze jedno...będzie problem...zajebiście byłoby gdyby to dostały różne media i gazety, założę się że niejeden reporter wziąłby się za to i tu może być problem..."niktórzy" mogą przeszkadzać w zwiedzaniu jrg i wywiadach...pamiętajmy że narazie nie bardzo możemy wypowiadać się oficjalnie w mediach...trzeba to tak zrobić żeby dowidzieli się wszyscy...choćby rozwieszać to na drzewach...tylko tak że by...nie oskarżyli nas o pomowienia...PZDR

Nikt tu za bardzo w politykę się nie bawi no chyba że chodziło Ci o polemikę, a i owszem nawet są konkretne przykłady na to, że to się opłaca. Kilka spraw wyjaśnionych przez KG, kilka prze kolegów po fachu, zajęcie się sprawą niekorzystnych dla PSP zmian w przepisach itd

Cytuj
więc weźmy się i zróbmy z tym wszystkim porządek...

Skądś to znam weźmy, zróbmy ale my to znaczy kto? Ty również jaki masz wkład w to aby u Ciebie na PB nie łamano prawa wobec strażaków. Jak coś przewinimy to od razu ściganie, ale jak chcemy coś wyegzekwować (tylko to co nam się należy - buty) to już pod górkę.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: stratny w Marzec 31, 2007, 22:18:22
FIREMAN pewnie, że tak bo jak inaczej definiować strażaka profesjonalistę, jeśeli jest w rejestrze zawodów strażak to jego uprawinie powinno gwarantować min. socjale dla tego strażaka i rodziny jak słyszymy z mediów taka rodzina to ( i to mało  2+2) to gdzie minimum?????????????
Albo zawód wykreślić z rejestru albo zapewnić minimum. Z tego co wiadomo to strażak nie podpisuje decyzji o celibacie i nikt mu tego nie proponuje a jak ma być normalny i do tego usatysfakcjonowany to jego rodzina powinna życ dostatnio i  jak ta wypłate stażysty podzielić na 4 to wyjdzie 250 zł. Kto potrafi za to utaymać rodzinę opłacając mieszkanie, kredyt lub wynajem do tego coś tyrzeba jeść i chodzić już na pewno nago bo za co kupić cokolwiek więcej???????????? Do tego jak dumnie brzmi P S P czyli Państwowa i co gwarantuje strażakowi?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: rekin w Kwiecień 01, 2007, 12:51:38
Święte słowa Stratny!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ktoś kiedyś napisał,że podejmując prace w PSP godzilismy się na takie warunki, ale który z nas nie był pełen nadzieji,że bedzie lepiej!! A jak jest????Podwyżki-230 zł. średnio dla strażaka ^_^ ^_^ ^_^ ^_^ ^_^ ^_^ ^_^ ^_^ "To jest śmiech na sali"
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: Sync w Kwiecień 07, 2007, 20:04:30
Dużo racji w tym co piszemy. Nie wszytko zalezy jednak od nas samych. Tak krawieckraje jak mu materii staje. teraz tylko działa aby tej "materii" było odpowiednia ilośc. To rola kierownictwa w KG i działań razem ze ZZ.jeżeli się będziemy nawzajem boksowac to nic z tego nie będzie. Jak zawsze "polskie piekiełko" i sami się wykończymy.
Tytuł: Odp: KONIEC PSP??????
Wiadomość wysłana przez: stratny w Kwiecień 08, 2007, 10:17:35
Sync a co to ma zależeć od nas samych pewnie trylko nasza sprwność i a co za tym idzie to wszystko co służbie poświęcamy ( jeżeli chodzi o ochotników to ta pasja życia). Jesteśmy kolejny rok członkami UE więćpowinniśmy gwarantować odpowiedni standard rstowniczej pomocy, uważasz, że kwoty przeznaczane na rztownictwo nie mają tutaj zanczenia. Przy obecnej technologii już niestety nieda się  zastąpic ułńska fantazą braków sprzętowych. Zapraszm do dyskusji absolwentów sgsp pezcież ty my najlepiej w tym kraju znamy technoligię ratowniczą, i powinnismy kreować postęp i kształtować świadomość. Na koniec konkurs Proszę podać cenę dobrego auta strażackoego wraz z wyp . w Euro??
Tytuł: Odp: Koniec z PSP ?
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Kwiecień 08, 2007, 22:28:23
No...chyba faktycznie koniec gdy po...: :wacko:
Cytuj
Zapraszm do dyskusji absolwentów sgsp pezcież ty my najlepiej w tym kraju znamy technoligię ratowniczą, i powinnismy kreować postęp i kształtować świadomość. Na koniec konkurs Proszę podać cenę dobrego auta strażackoego wraz z wyp . w Euro??
Pozdr.
Tytuł: Odp: Koniec z PSP ?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Kwiecień 09, 2007, 15:17:01
No... ekhm... dobrze jest mieć wysokie mniemanie o sobie zwłaszcza jesli jest poparte rzeczywistą wiedzą. Rozumiem przez to że w ostatnich kilku latach nauka w SGSP zmieniła swój kształt bo nie aż tak dawno wygladało to ...różnie... i twierdzenie że po SGSP zna się najlepiej w kraju technologię ratowniczą w kazdej JRG przyjęto by gromkim.........śmiechem.
Służba nauczyła mnie wielu rzeczy a najbardziej POKORY.... tego nigdy za wiele.... niezależnie od wykształcenia :)
Tytuł: Odp: Koniec z PSP ?
Wiadomość wysłana przez: ognio w Kwiecień 14, 2007, 21:12:48
Dlaczego mielibyśmy kończyć ten wątek czy absolwenci szkoły wyższej z zakresu pożarnictwa nic nie maja do powiedzenia?????????
Czy to właśnie oni są za końcem PSP ????????????
Czy może to oni są ponad to wszystko??????????
A może to ja się mylę i mam nadzieję, że ktoś mi wyjaśni czemu!!!!!!!!!!!!!
Tytuł: Odp: Koniec z PSP ?
Wiadomość wysłana przez: Mateusz w Kwiecień 15, 2007, 19:29:35
jak by nie bylo straz bezze zawsze tylko pod jaką nazwą i postacia ina jakich zasadach bo co do tego ostatniego to mam szczere watpliwosci po tym co tu przeczytałem :( pozdrawiam i zyczę powodzenia
Tytuł: Odp: Koniec z PSP ?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Kwiecień 15, 2007, 20:27:35
Dlaczego mielibyśmy kończyć ten wątek czy absolwenci szkoły wyższej z zakresu pożarnictwa nic nie maja do powiedzenia?????????
Czy to właśnie oni są za końcem PSP ????????????
Czy może to oni są ponad to wszystko??????????
A może to ja się mylę i mam nadzieję, że ktoś mi wyjaśni czemu!!!!!!!!!!!!!

A może sam sobie odpowiesz przegladając forum??
Tytuł: Odp: Koniec z PSP ?
Wiadomość wysłana przez: strazak wojtek w Kwiecień 16, 2007, 22:45:03
Dlaczego mielibyśmy kończyć ten wątek czy absolwenci szkoły wyższej z zakresu pożarnictwa nic nie maja do powiedzenia?????????
Czy to właśnie oni są za końcem PSP ????????????
Czy może to oni są ponad to wszystko??????????
A może to ja się mylę i mam nadzieję, że ktoś mi wyjaśni czemu!!!!!!!!!!!!!
Jak chodzi o technikę pożarniczą to nie potępiał bym Oficerów po SGSP niektórzy mogą naprawdę coś wiedzieć.
Ale pokory to ich może tylko PB nauczyć, jak wogóle przetrwają taką próbę a nie uciekną do biura. Tak wogóle to jaki człowiek taki oficer czy strażak.
Pozdrawiam a na przyszłość to oficerem się staje jak podwładni tak uważają