strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy

Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: Ogniowy w Luty 08, 2007, 15:05:33

Tytuł: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Luty 08, 2007, 15:05:33: W związku z działaniem na niekorzyść strażackiej braci i forsowaniem zmian w ustawie o PSP na niekorzyść wywalczonych zmian proponuję zmusić centrale związkowe do wejścia w spór zbiorowy z KG wraz ze złożeniem votum nieufności do KG i rozpoczeciem akcji protestacyjnej.
To zakrawa na zemstę rządzących na biednych strażakach, którym zamiast dołożyć etatów zwieksza się bezprawnie normatyw czasu pracy. Wyjdźmy na ulice i zróbmy z tym porządek.
Kto jest za prosze o głos.

W tym poście dopisujcie postulaty.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: trymix w Luty 08, 2007, 15:31:26: Kolego zastanów sie dobrze czy tego chcesz ??? Czy jesteś za komunalna strażą pożarną? Czy jesteś za strażą pożarna tylko w miastach powyżej 100 000 mieszkanców?.......... Jest cala lista pytań, na które trzeba odpowiedzieć zanim odpowiesz sobie na pytanie czy napewno chcesz protestować przeciwko organizacji pracy?
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Luty 08, 2007, 15:57:13: Kolego trymix.
Przestan straszyć uzywajac takich argumentów... rzucając nas pod samorządy panstwo pozbawiłoby się jedynej (!) mobilnej służby którą można rzucić do wszystkiego w dowolnym momencie.... nie sadzę zeby znalazło się w sejmie aż tylu posłow ktorzy podniesliby za tym rękę... strachy na lachy.To co... w dużych miastach ludzi bedą ratować profesjonaliści a w małych ochotnicy? to moze zróbmy tak jeszcze z Policją ( po co zawodowi policjanci po wsiach i małych miastach) i z pogotowiem i moze wojsko też niech broni tylko duzych miast jakby co. Wg Ciebie to najlepiej w ogóle sie nie odzywać...pracujmy po 400 godzin i oddajmy nasze pensje do MSWiA zeby sobie biura odnowili to moze nic nam nie zrobią. Zastanów się kolego co piszesz. Tu kolego chodzi o zasady ...a my wracamy do tego co było kiedyś że strazakowi na podziale to się nic nie nalezy... jak widać...jesli sobie czegoś nie wywalczymy to napewno KG nam prezentów nie zrobi. Za wszelką cenę starają się nas pognębić. Wygląda na to że niedługo będzie ...albo My albo Oni. Tam na górze nie ma kolegów...i jak widać to nie są strażacy. Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: hakowy w Luty 08, 2007, 16:01:11: Witam strażacką brać!!!

Popieram pomysł Ogniowego. Najwyższy czas by społeczeństwo usłyszało co dzieje się w PSP. To skandal by sytuację podobną jaka miała miejsce w Biedronce miała miejce w instytucji państwowej i wszyscy ją wyciszali.
Uważam jednak, że będzie to dopiero możliwe, gdy zmienią się władze wszystkich central związkowych. Obecni działacze jakoś dziwnie milczą w naszej sprawie. Od czasu wejścia w życie ustawy o 40 godz. tygodniu pracy ciągle słyszymy „poczekajcie jeszcze miesiąc … , a do PSP wejdzie PIP lub inne organy kontrolne …”.Ciągle zwodzą nas by nic jeszcze nie robić i czekać.
Ale co innego można mówić, gdy dogaduje się z komendantem o przedłużenie do 48 godz/tydzień tydzień zamian za 20 % urlopu (II połowa 2005). Co innego można robić w sprawie wstrzymania awansów jeżeli samemu zabiegało się o wstrzymanie awansów dla mających być zatrudnionych psychologów po tragedii w Katowicach
i tak dalej…

Popieram Ogniowego NAJWYŻSZY CZAS BY WSZYSCY SIĘ DOWIEDZIELI, ŻE W PSP ŁAMANE SĄ PRAWA PRACOWNICZE, A KG CIĄGLE PRACUJE NA NIEKORZYŚĆ STRAŻAKÓW „RATOWNIKÓW” (podziału bojowego).

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 08, 2007, 16:17:36: Uważam , że trzeba powiedzieć dosyć.Straszenie nas już nic nie da panie kolego
Cytat: trymix w Luty 08, 2007, 15:31:26
Kolego zastanów sie dobrze czy tego chcesz ??? Czy jesteś za komunalna strażą pożarną? Czy jesteś za strażą pożarna tylko w miastach powyżej 100 000 mieszkanców?.......... Jest cala lista pytań, na które trzeba odpowiedzieć zanim odpowiesz sobie na pytanie czy napewno chcesz protestować przeciwko organizacji pracy?

Całkowicie jestem pewny , ze robią z nas patałachów , ten projekt woła o zniewolenie strażaków i pozbawienie ich godności ,Teraz tylko już mnie dziwi dlaczego związki nie reagują w sposób należyty do tak poważnej sprawy.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: tuniek w Luty 08, 2007, 16:18:19: Ogniowy napisał
Cytuj
proponuję zmusić centrale związkowe do wejścia w spór zbiorowy z KG
Ciekaw jestem czy zaglądaja tu władze naszych "wszechzwiązków". Chciałbym żeby sie tu na forum wypowiedzieli na ten temat. A swoją drogą to popieram Twój pomysł Ogniowy
P.S. Z tego co mi o uszy sie obiło koledzy z Policji będą protestować . Pójdźmy za ich przykładem.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: seven w Luty 08, 2007, 16:51:10: No to Nowy KG bierze się do roboty, zatrudnił nowego prawnika czy co, bo to co wcześniej proponował jakoś chyba nie było zgodne z obowiazujacym prawem (czas pracy), w odpowiedzi na takie działania należy zaprotestować.
Zaczynają nas "rabać" Panowie przy pomocy nowelizacji ustawy.
Pomysł zawarty w wątku popieram w 100% ,czas na zwarcie szergów i protest bo czas leci.
Serdecznie pozdrawiam i do zobaczenia pod sejmem.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: amper w Luty 08, 2007, 17:04:53: jeżeli będziemy się bać tak jak tego chce trymix, to nigdy się nie podniesiemy po tych zmianach. czasy zastraszania już minęły.
Panie i Panowie pod sejm z merytoryczną wizytą.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: trymix w Luty 08, 2007, 17:18:58: Ktos mnie tu źle zrozumiał :). Ja nikogo nie straszę, nawet nie mam takiego zamiaru. Ale.... czasami trzeba zastanowic nad różnymi konsekwencjami postepowania. Bo niestety nie zawsze konsekwencje dzialań są takie jak by sie oczekiwało. Gdzie jeszcze w UE jest taka formacja jak u nas? Czy ktoś się pokusił o zapoznanie się z "wizjami" czołowych polskich polityków centroprawicowych i prawicowych na temat przyszłości straży pozarnej? Czy wzięliście koledzy pod uwage projetkt ustawy o zarządzaniu kryzysowym, co tam pisza o strazy pozarnej ? Moze nic nie pisza? Mnie osobiście odpowiada obecna struktura PSP ale niestety nie ja "tworze" prawo w naszym kraju .
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Luty 08, 2007, 17:28:17: Pierwsze postulaty:
Protestujemy przeciwko:
1. niekorzystnej i niezgodnej z prawem interpretacji przepisów ustawy o PSP w zakresie czasu pracy, tworzonej i interpretowanej przez Pana KG
2. antagonizowania pracowników jednej firmy poprzez stosowanie zapisów ustawy dyskryminujących pracowników podziału bojowego, a wyrózniających pracowników tzw. biura co wprowadza niepokoje i niesnaski wśród pracowników
3.proponowanym zmianom w ustawie o PSP obciażających strażaków podziału bojowego niezgodnym z prawem czasem pracy, przez co ta grupa jest stratna równowartość 344 godzin pracy (384 ponad norme - 40 godzin urlopu dodatkowego przyznanego dodatkowo za zapewnienie ciągłości służby)
4. niekorzystnym dla strażaków podziału bojowego sposobie awansowania na pierwszy i kolejne stopnie oficerskie.
5. stosowanie praktyk obnizania stanowisk w podziale bojowym - pozbawienie podziału bojowego stanowisk np. specjalisty w planowanej reorganizacji.

Jesteśmy za:
1 natychmiastowym odwołaniem ze stanowiska Pana Komednanta Głównego PSP , jako naszego przedstawiciela w MSWiA działajacego na szkodę naszej formacji.
2. przeprowadzeniem gruntownej reorganizacji KG i KW PSP i ograniczeniem wystepujacych tam etatów z jednoczesnym wzmocnieniem podziału bojowego w KP i KM
3. stworzenie dla całej formacji PSP czytelnych i jawnych zasad awansowania, wynagradzania a zwłaszcza przyznawania tzw. dodatku motywacyjnego oraz okreslenie jasno ścieżki awansu zawodowego strazaków
4. rozliczenie zgodnie z obowiązujacym prawem czasu pracy od 1.05.2005.
5. wprowadzeniem płatności za nadgodziny ponad 40-to godzinny czas słuzby adekwatny do pensji strazaka , a nie do 60 % średniej pensji, tak jak przewiduję kodeks pracy i np. przepisy tworzone dla lekarzy

Ktoś ma jeszcze jakieś pomysły??
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Luty 08, 2007, 17:33:41: Cytat: Ogniowy w Luty 08, 2007, 15:05:33
W związku z działaniem na niekorzyść strażackiej braci i forsowaniem zmian w ustawie o PSP na niekorzyść wywalczonych zmian proponuję zmusić centrale związkowe do wejścia w spór zbiorowy z KG wraz ze złożeniem votum nieufności do KG i rozpoczeciem akcji protestacyjnej.
Zgadzając się z propozycją wymuszenia na centralach związkowych wejścia w spór zbiorowy z zagrozeniem akcją protestacyjną odradzałbym votum nieufności.
Podstawowym powodem sporu zbiorowego byłby projekt zmian u ustawie o PSP przekazany do konsultacji społecznych > w przypadku ogłoszenia votum nieufności dla 01 to z kim rozmawiać na ten temat - jeżeli ktoś nie jest godny zaufania to tym samym nie może być partnerem w dyskusji. Nie zostawajmy w tyle za policjantami - oni podjęli już działania w formie akcji protestacyjnej prowadzanej etapami > 9 marca kulminacja z elementami strajku włoskiego.
W PSP protest kroczący już był organizowany i to z pozytywnym skutkiem. Jeżeli władze krajowe pożarniczych związków zawodowych nadal będą chowały głowę w piasek, będzie to świadczyło że najwyższy czas na szybkie zmiany kadrowe. W ZZS Florian w ramach działań oddolnych wykorzystując zapis § 16 Statutu można w ciągu 2 tygodni skutecznie rozliczyć takich pseudodziałaczy. Przypuszczam że w NSZZPP i ZSZZ"S" również sa podobne możliwości.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: k922 w Luty 08, 2007, 18:48:59: Ogniowy - popieram w całej rozciągłości lecz.....................
boje się, że po naszym udanym ( mam nadzieje ) proteście i tak najwięcej skorzysta biuro......
ale obym się mylił...............
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Luty 08, 2007, 18:56:36: Panie trymix, a policjantów i SG nie wrzucą pod samorządy? Przecież oni mają 40 godzinny tydzień pracy i nie mają KG, która chciałaby im to zwiększyć do 48. Więc Twoja argumentacja do mnie nie przemawia. Musimy walczyć o swoje prawa, bo nikt nam ich nie wywalczy.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: robard w Luty 08, 2007, 19:06:09: Wiecie co mi ta sytuacja przypomina? Film, który oglądałem kilka dni temu w necie, jak w 2003 roku amerykański A10 zaatakował brytyjski konwój, bo miał niepełne informacje o sytuacji w tym rejonie i uznał, że to irakijczycy. Zdumiewająca analogia:
Ktoś patrzy na nas z góry i wali z karabinu, a dopiero za jakiś czas powie nam, że przecież "jestesmy jedna wielką strażacką rodziną", gwarantuję na święta Wielkanocna dostaniemy ładne laurki a KG z życzeniami spokojny i bezpiecznych świąt. A teraz właśnie klecą jajka niespodzianki, tyle tylko, że zapowiada się, że to beda "zbuki" :mellow:
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Luty 08, 2007, 19:54:24: Cytat: robard w Luty 08, 2007, 19:06:09
Wiecie co mi ta sytuacja przypomina? Film, który oglądałem kilka dni temu w necie, jak w 2003 roku amerykański A10 zaatakował brytyjski konwój, bo miał niepełne informacje o sytuacji w tym rejonie i uznał, że to irakijczycy. Zdumiewająca analogia:
Ktoś patrzy na nas z góry i wali z karabinu, a dopiero za jakiś czas powie nam, że przecież "jestesmy jedna wielką strażacką rodziną", gwarantuję na święta Wielkanocna dostaniemy ładne laurki a KG z życzeniami spokojny i bezpiecznych świąt. A teraz właśnie klecą jajka niespodzianki, tyle tylko, że zapowiada się, że to beda "zbuki" :mellow:
Robard,a Ty jak zwykle jak rozmowa o konkretach to bajki opowiadasz...
może podpowiesz coś nam w tej sprawie, wszak jesteś wyżej w naszej organizacji a i doświadczenie w organizacji protestów masz większe....
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: robard w Luty 08, 2007, 20:22:18: Jak narazie to ja mogę postukać klawiszami w kopie, żeby sie wypowiedzieć tu na forum. Obecna sytuacją jest kuriozalna, gdyż nigdy nie musiałem doswiadczać tego, że walą w nas jak w beben, a nie ma od nikogo pomocy (czyt. z centrali), od pewnego już czasu nie mam żadnego - powtarzam żadnego kontaktu z Przewodniczącym KSP i nie ma dlatego żadnej wiedzy o sytuacji w związku! Nie mam zielonego pojecia czy ktoś w warszawie w KSP wogole żyje czy nie i czy ta sprawą się zajmuje? Dlatego, moje posty na forum sa tylko i wyłącznie moimi własnymi spostrzeżeniami.
Co do votum nieufności, czy wogóle jakiegokolwiek ruchu to, trzebaby było robić to na szczeblu centralnym właśnie. Sekcję wojewódzka ogranicza zakres jej kompetencji w stosunku do KG PSP, ja moge tylko wysłac do KSP opinię naszej sekcji i czekać, aż łaskawie ktoś się tym zainteresuje, lub nie?!
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Luty 08, 2007, 21:03:59: Cytat: robard w Luty 08, 2007, 20:22:18

Co do votum nieufności, czy wogóle jakiegokolwiek ruchu to, trzebaby było robić to na szczeblu centralnym właśnie. Sekcję wojewódzka ogranicza zakres jej kompetencji w stosunku do KG PSP, ja moge tylko wysłac do KSP opinię naszej sekcji i czekać, aż łaskawie ktoś się tym zainteresuje, lub nie?!

I to juz jest dobry początek, do 9 marca może uda nam się zwerbowac odpowiednią ilość osób i zmusić KSP do podjęcia zdecydowanych działań , poza pilnowaniem własnych interesów... albo pora na szybkie ponowne wybory
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: tomstrazak w Luty 08, 2007, 21:29:49: Ogniowy, jestem za,a twoje postulaty są wystarczające.
Proponuję abyś dołączył ankiete, np. kto daje słowo honoru,
że pojedzie na protest do Warszawy ( albo coś w tym stylu).
Zobaczymy wtedy ilu nas jest.Z samego gadania nic nie wyniknie.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Luty 08, 2007, 21:35:46: Cytat: tomstrazak w Luty 08, 2007, 21:29:49
Ogniowy, jestem za,a twoje postulaty są wystarczające.
Proponuję abyś dołączył ankiete, np. kto daje słowo honoru,
że pojedzie na protest do Warszawy ( albo coś w tym stylu).
Zobaczymy wtedy ilu nas jest.Z samego gadania nic nie wyniknie.
A może poprostu olejemy związki, tak jak one olewają nas i zbierzemy się tu na forum, ustalimy szczegóły i dołączymy z ogólną petycja do manifestacji Policji (jesli się zgodzą)....
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Luty 08, 2007, 21:36:39: Witam!
Cytuj
jestem za,a twoje postulaty są wystarczające.
No... nie wiem :huh: Polecam dział SK-CZK-CPR
Cytuj
Zobaczymy wtedy ilu nas jest.
Oby o "kilku" Nas nie zabrakło : :angry: Co tam...
Pozdr.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: trymix w Luty 08, 2007, 21:54:27: Cytat: sam_go w Luty 08, 2007, 18:56:36
Panie trymix, a policjantów nie wrzucą pod samorządy? Przecież oni mają 40 godzinny tydzień pracy i nie mają KG, która chciałaby im to zwiększyć do 48. Więc Twoja argumentacja do mnie nie przemawia. Musimy walczyć o swoje prawa, bo nikt nam ich nie wywalczy.

Nie chce martwić policjantów... bardzo szybko policja rozdzieli swoje struktury na " federalne" (czytaj:centralne) i samorządowe. Patrz: Projekt p. Rokity, który ma ogromne sznse na MSWIA, bo projekt ów jest bliski ideowo PIS-owi :)

Nadal argumentacja nie przemawia?.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Jaca w Luty 08, 2007, 22:01:49: Wiecie co kolego ogniowy?
Wiele spraw mi sie niepodoba, ale moim skromnym zdaniem votum nieufnosci do KG to jednym slowem przegiecie palki.
A zreszta - co sie dziwie?
Od kiedy jestem na forum, ciagle jatki, kg, kw rozwiazac, podzial ma najgorzej itp.
To chyba nasza polska mentalnosc bierze gore.
Zeby nie bylo niedomowien: pracuje na podziale, po reorganizacji dostalem galancie po dupsku, zabrali mi 200 godzin nadpracowanych itp.

Ale ja w przeciwienstwie do wiekszosci doceniam zalety pracy na podziale - mimo tego, ze pewne sprawy jak juz pisalem bardzo mi sie nie podobaja.

Czy myslisz, ze biuro nie pracuje, ze w kg i kw ludzie 8 godzin nic nie robia??
Nie wiem, gdzie pracujesz, zreszta nie jest to wazne.
Tylko przykre jest to, ze zawsze widzimy tylko to, co nam nie pasuje i oczywiscie ciagle o tym gadamy, a nalezy pamietac, ze kij ma dwa konce. I nie sadze, ze kg i kw sa po to, aby podzialowcow walic po tylkach.
A z tym votum to sie popisales, nie ma co...
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Luty 08, 2007, 22:08:31: Do Trymix
Rozumiem, że z uwagą przeczytałeś dyrdymały wyborcze obu partii, stąd wiedza o zbieżności ideologicznej JMR i JK.
Z wypowiedzi "wodza" wynikało, że nie widzi on Marii w rządzie i Bogu dzięki, więc mamy ok.2,5 roku spokoju. Baqrdziej obawiam się tego, co smażą nam w KG - chłopcy z naszej wielkiej strażackiej rodziny.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: trymix w Luty 08, 2007, 22:16:03: Cytat: sam_go w Luty 08, 2007, 22:08:31
Do Trymix
Rozumiem, że z uwagą przeczytałeś dyrdymały wyborcze obu partii, stąd wiedza o zbieżności ideologicznej JMR i JK.
Z wypowiedzi "wodza" wynikało, że nie widzi on Marii w rządzie i Bogu dzięki, więc mamy ok.2,5 roku spokoju. Baqrdziej obawiam się tego, co smażą nam w KG - chłopcy z naszej wielkiej strażackiej rodziny.

Wspomniane dyrdymały są, w mojej prywatnej opinii, bardzo groźne dla PSP. I wszystko co robimy musi byc bardzo przemyślane i przeanalizowane aby nie dac bezsensownego pretekstu by dyrdymały stały się faktem.

I żeby nie było nieporozumień ...... TO CO JUZ SIE DZIEJE DLA MNIE RÓWNIEZ JEST NIEPOKOJĄCE I WYMAGAJĄCE PRZEMYŚLANYCH DZIAŁAŃ.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Luty 08, 2007, 22:26:25: Nie możesz stosować polityki "siedzenia cicho, to może mnie nie zauważą" jesteśmy równoprawną służbą w resorcie i mamy prawo domagać się tego, co nam się należy.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: MCh w Luty 08, 2007, 22:38:39: Cytuj
A z tym votum to sie popisales, nie ma co...

Bzdury Panie Szanowny piszesz. To nie Ogniowy się popisał. Prawdziwy popis arogancji i obłudy dał nasz Szanowny Pan KG a tacy jak Ty utwierdzają go w jego "nieomylności" Nie wiem ile Ty masz służby ale ja pamiętam jeszcze czasy na podziale w latach 80-tych. Wtedy strażak jak był przodownikiem prac gospodarczych typu wymuruj, wybuduj, napraw samochód itp. itd. to w sposób błyskawiczny awansował. Nieważne, że nie miał predyspozycji np. dowódczych. Ważne było tylko to aby był uległy swoim podwładnym taki typowo mierny, bierny ale wierny. Czasami odnoszę wrażenie, że ktoś tu tęskni do tamtych czasów. Wielu wychodzi z założenia, ze lepiej moze tematu nie ruszać bo się spi....doli to co już jest. Ja się pytam co jeszcze strażakowi muszą zabrać aby, w jaki inny sposób upokorzyć aby w końcu zrozumiał, ze mają go za wała.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: strazak wojtek w Luty 08, 2007, 22:42:44: Pomysł Ogniowego dobry
Ale samo odwołanie KG nie rozwiązuje sprawy
A wyjście na ulice też wątpliwe rozwiązanie
Jestem za pewnymi postulatami ale rozwiązania trzeba wybrać jak najlepsze dla STRAŻY i jej dobrago imienia
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Luty 08, 2007, 22:48:36: Cytat: strazak wojtek w Luty 08, 2007, 22:42:44
Pomysł Ogniowego dobry
Ale samo odwołanie KG nie rozwiązuje sprawy
A wyjście na ulice też wątpliwe rozwiązanie
Jestem za pewnymi postulatami ale rozwiązania trzeba wybrać jak najlepsze dla STRAŻY i jej dobrago imienia
OK, wobec tego co proponujesz, może politykę jaka nam fundują zz???
Siedzieć cicho, podpisywać się pod wszystkim, sprawiać wrażenie wazności podejmowanych decyzji i przyklaskiwania łamaniu prawa przez pracodawcę??
A może poprostu podpal sie pod ministerstwem i pozostaw postulaty??
Dość tej paranoi, kolesiostwa i pora z tym nareszcie cos zrobić.... nie dostrzegasz jak nas w wała robią??
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: pszemek w Luty 08, 2007, 23:36:36: W całym pomyśle jest błąd logiczny. Polega on na założeniu, że odwołanie KG jest celem. Gdy ewidentnie nim nie jest. Odwołanie KG jest jedynie czynnością, bez gwarancji, poprawy sytuacji. Krótko mówiąc można dać na tacę, zaciskać zęby, splunąć przez ramę lub złapać się dowolnych innych sposobów, bo nadal racjonalnego wpływu na wybór nie mamy. W pomyśle nie ma śladu nadziei, że kolejna osoba na stanowisku KG coś zmieni (będzie reprezentować inną postawę).

Zamiast zmieniać komendanta, trzeba opracować uniwersalne metody rzeczywistego wpływania na swoją sytuację, BEZ WZGLĘDU na to kto jest komendantem. Rozwinąć działalność związkową, znaleźć kanały nacisku np. poprzez media, zastosować taktykę pełnej jawności, Czy środowisku lekarskiemu musi sprzyjać minister zdrowia, żeby wywalczyli swoje płacowe/godzinowe postulaty? Nie, minister może swoje kwestie wykrzykiwać, a karawana i tak jedzie dalej. Jeśli elitarne środowisko lekarskie nie jest nośne można podać inne, które umiało sie zorganizować.

Zamiast zwalniać komendanta ze stanowiska już lepiej poświęcić czas i energię, żeby nawoływać do nie głosowania w wyborach na partie neoliberalne (pis, po, sld, lpr oraz pozostałe sympatyzujace), co musi przynieść wymierne korzyści dla organizacji par ekselance zasilanych w 100% z budżetu państwa. Chcecie pieniędzy, pewności zatrudnienia, stabilności musicie poprzeć wysokie podatki, sferę socjalną i państwowy interwencjonizm. Kto myśli że z Tuskiem, Rokitą, 2x Kaczyńskim, Olejniczakiem, Borowskim, i resztą, można tworzyć np silną straż ma kłopoty z logiką. Od parunastu lat mamy mydlenie oczu. Gdzieś się zabiera cichaczem, żeby gdzieś krzykliwie ogłosić podwyżkę. Taki cyrk trwa cały czas, tylko niektórzy robią to subtelnie inni się nie pi.... i wycinają ile można. Ogólnie stale mniejsza kołderka. I co ma ten komendant niby zrobić? Tu szkoda energii na doraźne rozwiązania, naprawdę.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Luty 09, 2007, 08:45:57: O ile pomysł nagłośnienia i rozpropagowania tematu również wśród polityków uważasz za zasadny (dotarcia w terenie do posłów i senatorów w ich biurach poselskich z w miarę jednolitą informacją), jak również zgodny jestem ze stwierdzeniem iż ew. odwołanie 01 niewiele zmieni (są to decyzje szczebla wyższego realizowanie przez aktualnego KG), to nie bardzo rozumiem wypowiedź:
Cytat: pszemek w Luty 08, 2007, 23:36:36
Zamiast zwalniać komendanta ze stanowiska już lepiej poświęcić czas i energię, żeby nawoływać do nie głosowania w wyborach na partie neoliberalne (pis, po, sld, lpr oraz pozostałe sympatyzujace), co musi przynieść wymierne korzyści dla organizacji par ekselance zasilanych w 100% z budżetu państwa. ... Kto myśli że z Tuskiem, Rokitą, 2x Kaczyńskim, Olejniczakiem, Borowskim, i resztą, można tworzyć np silną straż ma kłopoty z logiką.
To kto nam pozostał jako ci, na których można głosować? Przyjmując takie stanowisko logicznym wydaje sie załozenie własnej partii i do przodu - czy tak? ^_^ ^_^ ^_^ Albo odgrzebać z lamusa jakąś partię kanapową? :rolleyes: :huh:
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 09, 2007, 12:20:09: Cytuj
Patrz: Projekt p. Rokity, który ma ogromne sznse na MSWIA, bo projekt ów jest bliski ideowo PIS-owi
Nadal argumentacja nie przemawia?.
Do mnie nie.
Nie wiadomo czy w następnych wyborach nie wygra PO i czy p.Rokita nie zostanie Ministrem i nie będzie chciał wprowadzić swojego projektu.
Nie widzę związku między tym co może być, a sytuacją obecną.
Czy to znaczy że jak będziemy siedzieć cicho i pozwalać się "łupić" , to projekt p.Rokity nie wejdzie nigdy w życie ??
Myślę, że odwrotnie. Po prostu za rok będziemy mieli nowe "pomysły" jak by nas tu jeszcze delikatnie mówiąc "przystrzyc".
W tej sprawie milczenie może oznaczać zgodę.
Cytuj
Czy myslisz, ze biuro nie pracuje, ze w kg i kw ludzie 8 godzin nic nie robią??
Nikt tego nie neguje. Pracują na pewno a wcale nie uważam, żeby praca umysłowa była lekka łatwa i przyjemna.
Nie chodzi tu na patrzenie komuś na ręce.
Ale powiedz ile osób w KM w KP czy KW ma podobne grupy uposażenia ja na podziale ??
Powiedzmy od grup 1-7 ?? Dlaczego w mojej KM stażysta ma 100 zł dodatku a taki sam w KW ma 200 zł ?? Obydwaj są ledwie przyjętymi stażystami a już różnica dodatku to 100% . :(
Przy wydłużeniu czasu służby dla podziału bojowego realne podwyżki dostają właśnie pracownicy 8-godzinni. My (zmianowi) jesteśmy na minusie bo ta podwyżka nie rekompensuje nam w ogóle tych dodatkowych 32 godzin. (jeśli ktoś dostanie średnią to w 50%)
Myślę, że nikt nie chce zabierać pieniędzy dniówkowym, tylko równego traktowania wszystkich strażaków jakimi są zarówno ci na podziale i ci w biurach.

Co do postulatów Ogniowego jestem ZA!

Proponuję zacząć od wysłania (naszych) postulatów (lub naszych poglądów nie koniecznie w formie postulatów)politykom na skrzynki e-mail.

Pozdrawiam

PS.
Cytuj
Witam!
Cytuj
jestem za,a twoje postulaty są wystarczające.
No... nie wiem huh Polecam dział SK-CZK-CPR
Cytuj
Zobaczymy wtedy ilu nas jest.
Oby o "kilku" Nas nie zabrakło : angry Co tam...
Pozdr.
Temat postulatów nie został zamknięty:
Cytuj
Ktoś ma jeszcze jakieś pomysły??
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Luty 09, 2007, 12:32:55: Jakie votum nieufności? żeby je składać trzeba było najpierw zaufać. Czy można zaufać człowiekowi, który wzorem sowieckiej generalicji gotowi byli zniszczyć całe dywizje swoich sołdatów, aby dostać blaszkę od Stalina? Czy nie widzicie analogii w poświęcaniu formacji dla niebieskiego paska na spodenkach?
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: pszemek w Luty 09, 2007, 12:45:27: No cóż, chciałem dotrzeć z obserwacją, że jednak funkcjonujemy w pewnej sytuacji makro. Ta przestrzeń ma ustalone granice, charakterystycznie przesunięte w jakimś z góry ustalonym kierunku. Jeśli jesteśmy pod ciągłą obróbką mentalną ekstremy prawicowej w polityce (i dla porządku nie rozróżniam tu ani SLD ani PIS czy PO) to nie ma się czego dziwić, że dyskusja już z góry ma podcięte skrzydła. Nie widziałem przebijającego się głosu, że tak w rzeczywistości to MY oczekujemy zrównania warunków (przede wszystkich finansowych) z naszymi zachodnimi kolegami. Proszę zwrócić uwagę, odpowiednio nadzorowana dyskusja JUŻ ustaliła warunki brzegowe, sprowadzając je do poziomu jakiś duperelnych miejsc po przecinku jakiegoś chrzanionego wskaźnika, gdy w rzeczywistości przed nami w perspektywie powinno być oczekiwanie wzrostu ale o RZĄD WIELKOŚCI !! To jest sztuka ! tak urobić społeczeństwo, że pozażera się samo o ochłapy (ta nieszczęsna sekretarka w stopniu aspiranta, która zabiera te pensje), zamiast stale wykazywać rzeczywisty cel. Z tej perspektywy od razu widać mizerotę wszystkich toczonych tu sporów. To tak jak pozwolić sobie na spór czy teraz obecnie to dentysta na państwowym leczy 1-ki i 2-ki czy może jeszcze 3-ki, ach nie, przepraszam, trójki już nie, oczywiście, panie ministrze. Reszta japy 70% już państwo nie interesuje (nawet nie zauważyłem od kiedy).
Już parę razy spotkałem się z porównaniem Polski do Argentyny Europy. Jesteśmy teatrem niezwykłych eksperymentów liberalnych spotykanych częściej na południowej półkuli Ziemi. Co to za kraj, gdzie pracujący na cały etat strażak nie ma możliwości utrzymania rodziny? No ludzie!! Musi dorabiać. Te wszystkie zawszone koncerny zwolnione po 99 lat z podatków (bo dają miejsca pracy) u nas organizują obozy koncentracyjne (zwane stanowiskami pracy), tam na zachodzie muszą przynajmniej minimum przyzwoitości zachować.

Daliśmy sobie narzucić punkt widzenia, trzeba stale pokazywać i uświadamiać, że są inne modele. Że są gospodarki na przekór analitykom pikujące w rozwoju, gdzie obywatele mają szerokie gwarancje rozwoju.
Istniejące skróty nazw partii to mgła, nieprawda, nie ma się nawet co uczyć ich na pamięć. To przypisane do tzw. demokracji element igrzysk. Jesteśmy gołodupcami ale czy ten Lepper jest ojcem czy nie? A ten nowy Ludwik w MSW to dobry człowiek? Będzie dobrym i łaskawym Panem?
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: mireks w Luty 09, 2007, 13:16:05: Za www.gazeta.pl:
Komendant główny policji zrezygnował
Komendant główny policji Marek Bieńkowski podał się do dymisji - podał rzecznk KGP. Decyzję uzasadnił względami osobistymi.

No i co? Myślicie, że z tego powodu policjanci będą mieli lepiej? Czy tylko karuzela ze stanowiskami zacznie się na nowo?
Od jakiegoś czasu nic się dla nas nie zmienia oprócz komendantów.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Luty 09, 2007, 15:06:19: Cytat: mireks w Luty 09, 2007, 13:16:05
Komendant główny policji zrezygnował ... No i co? Myślicie, że z tego powodu policjanci będą mieli lepiej? Czy tylko karuzela ze stanowiskami zacznie się na nowo?
Można zarezykować stwierdzenie, że gen. Bieńkowski zrezygnował aby nie "dopieszczać" policjantów zgodnie z pomysłami premiera, mimo że sam policjantem nie był (SG).
Czy będzie lepiej dla policjantów, obawiam się że nie. Przypuszczam iż nowy Kom. Główny nie będzie buforem między policjantami a nowym ministrem, tylko ślepym wykonawcą poleń z góry. -_-
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: mireks w Luty 09, 2007, 16:30:31: Komorowski o dymisji Dorna i Bieńkowskiego:
"Chyba pan minister Dorn poczuł ciężar odpowiedzialności za służby mundurowe. Sam to przerabiałem w MON i wiem, że każdy polityk cywilny jest przybyszem z zewnątrz. Ale jak się zaczyna identyfikować z resortem, którym kieruje, to nie może wystąpić w roli Judasza wobec tych struktur. Podejrzewam, że będziemy mieli do czynienia z jakimiś działaniami, które idą w poprzek interesom środowiska ludzi w mundurach"
Hmmmm, co Wy na to?
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Luty 09, 2007, 17:48:03: Cytat: mireks w Luty 09, 2007, 16:30:31
Komorowski o dymisji Dorna i Bieńkowskiego:
"Chyba pan minister Dorn poczuł ciężar odpowiedzialności za służby mundurowe. Sam to przerabiałem w MON i wiem, że każdy polityk cywilny jest przybyszem z zewnątrz. Ale jak się zaczyna identyfikować z resortem, którym kieruje, to nie może wystąpić w roli Judasza wobec tych struktur. Podejrzewam, że będziemy mieli do czynienia z jakimiś działaniami, które idą w poprzek interesom środowiska ludzi w mundurach"
Hmmmm, co Wy na to?

zapomniałeś że dodał mniej więcej coś takiego:, że może powodem jest fakt iż nie chce być Kainem w związku z planowaną zmianą w uprawnieniach emerytalną służb mundurowych - i to jest właśnie ciekawostka.
Poza tym nie zapominajcie , że na pytanie czy nie grzebią nam w emeryturach zaprzeczył Pan Dorn, a skoro teraz go nie ma pora chyba zadać ponownie to pytanie, zresztą Kaczmarkowi to rybka.
Panowie, naprawdę pora zaprostestować, później może byc za późno.
Pomóżcie sprecyzować informację do mediów i stworzyć konkrety.
Zacznijmy działać, wcale nie trzeba wychodzić na ulicę , wystarczy odpowiednia informacja do mediów.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 09, 2007, 21:40:26: że może powodem jest fakt iż nie chce być Kainem w związku z planowaną zmianą w uprawnieniach emerytalną służb mundurowych - i to jest właśnie ciekawostka.
Też słyszałem , ze grzebią przy ustawię emerytalnym mówię wam trzeba coś robić to juz nie będzie śmieszne jak będziemy pracować do 60 lat .Jeden policjant mówił mi ,ze są takie zamiary pozbawienia nas szybkiej emerytury co naj gorsze nie można liczyć na naszą KG tak jak na komendanta Policji.. ile w tym prawdy nie wiem ale są juz pogłoski ze naciski są z PIS
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: tomstrazak w Luty 09, 2007, 22:14:07: Mam propozycję ,zorganizujmy wirtualny związek zawodowy,
który działał by w imieniu forum strażaków zawodowych.

Wybrani przez nas przedstawiciele mogli by działać w naszym imieniu,a wszystkie decyzje mogli by podejmować członkowie głosując na forum.

Mogła by to być nowość, łatwa do podchwycenia przez media i darmowa reklama naszych działań.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: byk38 w Luty 09, 2007, 22:24:29: Chłopy dajcie spokój!!!
To co się dzieje w całym resorcie MSWiA to jest zabawa w kotka i myszkę, obiecanki cacanki a Komendantom radość ze stanowisk ...........
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Luty 09, 2007, 22:56:04: Do tomstrażak
C hłopie, jak mas pisać głupoty, to nie pisz nic.
Zapoznaj się s przepisami, ustawami, a sam się ze swojego pomysłu roześmiejesz, - to nie jest wirtualna polska.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 09, 2007, 23:50:30: Cytuj
Mam propozycję ,zorganizujmy wirtualny związek zawodowy,
który działał by w imieniu forum strażaków zawodowych.
Jest to możliwe ale ale może jako raczej zrzeszenie i to nieformalne
więc zakres działań też byłby nie formalny i chyba tak naprawdę nikt z tym by się nie liczył.

Moglibyśmy działać informując media, zasypywać mailami polityków, samorządowców itd itp ale jako grupa nieformalna.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: robard w Luty 10, 2007, 00:01:03: Dopowiem swoje, spójrzcie koledzy na mój podpis na dole i na ten, który ma kolega Geddeon (oba stworzył On!), to już jest forma, niewielka, a jednak wyrażenia swojego zdania o tym co się dzieje w naszej służbie.
Owszem jestem za tym, żeby rozruszać troszkę media i wysłać trochę informacji, tylko trzeba byłoby opisać całą genezę, czyli jak ten obecny chaos powstawał i walną maile do kilku większych gazet, nie koniecznie lubianych przez polityków, jak np. NIE.
Poza tym możemy, bo mamy takie prawo, sukcesywnie dogadywać się, żeby pisać maile do MSWiA.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Luty 10, 2007, 00:16:54: Cytat: robard w Luty 10, 2007, 00:01:03
Dopowiem swoje, spójrzcie koledzy na mój podpis na dole i na ten, który ma kolega Geddeon (oba stworzył On!), to już jest forma, niewielka, a jednak wyrażenia swojego zdania o tym co się dzieje w naszej służbie.
Owszem jestem za tym, żeby rozruszać troszkę media i wysłać trochę informacji, tylko trzeba byłoby opisać całą genezę, czyli jak ten obecny chaos powstawał i walną maile do kilku większych gazet, nie koniecznie lubianych przez polityków, jak np. NIE.
Poza tym możemy, bo mamy takie prawo, sukcesywnie dogadywać się, żeby pisać maile do MSWiA.
No i fajnie, skontaktuj się ze mną i wspólnie z Geddeonem i zapewne innymi jacy się zgłoszą zaczniemy nad tym pracować, chyba że tylko gadac potrafimy........
Jakby co masz mnie na GG albo Geddeon ci poda:)
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 10, 2007, 06:09:46: Może tak przyłączyć się Policjantów dnia 9marca 2007r. mają bardzo podobne problemy:

1. Wypłatę wszystkim Policjantom podwyżki uposażenia zasadniczego ze środków przyznanych przez Sejm na wzmocnienie motywacyjnego systemu uposażeń funkcjonariuszy w 2007 r.
2. Wprowadzenie unormowań prawnych pozwalających na wypłatę Policjantom wynagrodzenia za ponadnormatywny czas służby, służbę w nocy i w dni wolne od pracy.
3. Wprowadzenie możliwości odwołania się od negatywnej opinii służbowej do Sądu.
4. Wprowadzanie obligatoryjnej, finansowanej z budżetu Policji pomocy adwokackiej Policjantom pomawianym o popełnienie przestępstw związanych z pełnieniem służby.
5. Zapewnienie wypłaty ustawowych odsetek w przypadku nieterminowej wypłaty należnych świadczeń pieniężnych.
6. Wprowadzenie do ustawy o Policji obowiązków pracodawcy w zakresie zapobiegania mobbingowi.
7. Przekazywanie oszczędności wynikających z niepełnego zatrudnienia (wakaty) na podwyższanie dodatków służbowych Policjantów wykonujących zwiększoną ilość obowiązków w jednostkach dotkniętych brakami kadrowymi.
8. Wyposażenie Policjantów we właściwe środki ochrony osobistej.
9. Uproszczenie rejestrowania lub dokumentowania czynności służbowych oraz usunięcie obowiązkowego wielokrotnego rejestrowania lub dokumentowania czynności służbowych, a także ograniczenie do niezbędnego minimum zbierania danych statystycznych.

Tylko żeby się zgodzili to strona która nawołuje do protestu policjantów http://www.9marca.prv.pl/
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: iryda22 w Luty 10, 2007, 14:55:29: Długo się tylko przyglądałem wypowiedziom szanownych Strażaków i w końcu i ja moge coś wystukać. To co robi z nami podkarpacki mędrzec to coś dziwnego,jak można w własne gniazdo s..., lubi być poklepywany po plecach a teraz to chyba zsiwieje od tego.Kto miał z tym panem chodżby 5 minutową rozmowe to napewno zgodzi się na wszystko co by mogło zrzucić tego pana troszke niżej, choć to nie załatwi naszych problemów .
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: tuniek w Luty 10, 2007, 16:18:58: A może też by tak stworzyć stronę podobną do tej policyjnej.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 10, 2007, 17:25:09: nie ma problemu.
daj tylko projekt.(gdzie co ma być)
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Luty 10, 2007, 17:49:23: Jestem zdania , że powiiniśmyy stanowczo zaprotestowac wprowadzeniu dodatku motywacyjnego.

Jak wszyscy wiemy jest dodatek służbowy , który w ten sam sposób jak motywacyjny traktuje strażaka, i jest motywującą cześcią wynagrodzenia.
Prawda jest jedna , KG wymysliło sobie i oszukuje nas mówiąc, że w tym roku udało sie wynegocjować tylko to że z planowanej podwyżki tylko 20% jest przeznaczone na ten dodatek. Na 1000% jest to tylko dlatego , gdyż chcą nas z tym oswoić i przeforsować zapis w ustawie powstanie takiego dodatku. Założę się że w przyszłym dostaniemy 50/50 %, a za 2 lata 20/80%.
I znów zostaniemy z ręką w nocniku. A w media poszło info że tyle kasy dostaniemy...tylko kto i za co.

A więc : NIE DLA DODATKU MOTYWACYJNEGO, MY JUŻ GO MAMY!!!!
Powyżka w grupie umożliwi podwyższanie dodatku, temu kogo będą chcieli zmotywować.
NIE DAJMY SIĘ ZROBIĆ W JAJO
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: tomstrazak w Luty 10, 2007, 19:28:22: Sam_go może to głupoty , ale ja mówie całkiem serio.
powiem prawdę, przepisów nie czytałem ,jeśli możesz to daj mi linki poczytam.
Ja widzę to tak , deklaracje są podpisane i potwierdzone przez kadry,jeśli chodzi o głosowanie , tylko zainteresowani mają możliwość
głosowania. To jest tylko pomysł ,może i głupi ale ja chciałbym coś zrobić.A na forum tylko ble ble ble,pogadać to ja mogę z żoną ,napewno by się ucieszyła.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Luty 10, 2007, 19:50:29: Cytat: tomstrazak w Luty 10, 2007, 19:28:22
Sam_go może to głupoty , ale ja mówie całkiem serio.
powiem prawdę, przepisów nie czytałem ,jeśli możesz to daj mi linki poczytam.
Ja widzę to tak , deklaracje są podpisane i potwierdzone przez kadry,jeśli chodzi o głosowanie , tylko zainteresowani mają możliwość
głosowania. To jest tylko pomysł ,może i głupi ale ja chciałbym coś zrobić.A na forum tylko ble ble ble,pogadać to ja mogę z żoną ,napewno by się ucieszyła.
A poczytaj sobie np. tu http://edukacja.strefa.pl/o_zwiazkach.html#2

A tak na marginesie nie rozmawiasz z żoną??? Skoro tak by się z tego ucieszyła :)
Bez urazy:)
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Luty 10, 2007, 20:27:16: Dodadek motywacyjny dostaną w KG,KW oraz przełożeni w KP i paru przydupasów.Mają oni maxa w dodatku służbowym i dostaną to samo w motywacyjnym. W jrg po uważaniu a reszta rolkę papy i ...a w łapy.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 10, 2007, 21:02:41: Podobno od wtorku będziemy coś więcej wiedzieć:
w_skomra
Od wtorku pod przewodnictwem komendanta Winiarskiego rusza zespół do opracowania nowego rozporządzenia o czasie służby strażaka jako aktu wykonawczego do proponowanej nowelizacji ustawy o PSP. W zespole przeważają dowódcy JRG. Mam nadzieję, że dzięki temu przepis będzie bardziej życiowy od dotychczasowego.
Jak myślicie co uchwalą nasi dowódcy jrg
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Luty 10, 2007, 21:07:17: Cytat: cul2 w Luty 10, 2007, 20:27:16
Dodadek motywacyjny dostaną w KG,KW oraz przełożeni w KP i paru przydupasów.Mają oni maxa w dodatku służbowym i dostaną to samo w motywacyjnym. W jrg po uważaniu a reszta rolkę papy i ...a w łapy.
I między innymi dlatego nie powiniśmy się na niego zgodzić a wszem i wobec uświadomic jaki panuje u nas system motywacyjny, że jest dodatek służbowy , który przez pracodawców jest stosowany jako dodatek motywacyjny, niczym się nie różni od tego jaki mamy. A skoro maja go dostawać tylko Komendanci i ich przydupasy to niestety nie wolno sie nam na to zgodzić. Tym bardziej że dzis mówią , że to tylko 20% podwyżki i szczyca się że to dla nas załatwili, a załatwili pewnie dlatego , że jak zawsze poszli na układ - żeby się nikt nie czepiał w tym roku 20% a potem zrobicie jak chcecie. I z obiecanych prawie 800 PLN dostaniemy góra 300 w ciągu 3 lat. Chcecie się założyć???
Dlatego podstawowy postulat:
NIE!!!!! DLA DODATKU MOTYWACYJNEGO!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: tomstrazak w Luty 10, 2007, 21:47:03: Ogniowy jeśli masz pomysł, o czym mogę porozmawiać z żoną to podpowiedz (sory wiem , że to nie gg ,ale naście lat pożycia wyczerpuje tematy).
Jeśli chodzi o policjantów to jeśli będzie zgoda z ich strony to pojadę.Warto zobaczyć jak to wygląda w rzeczywistości.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: greg1959 w Luty 11, 2007, 09:32:44: Jestem za przecież wystarczy popytać czemu KG został kiedyś pozbawiony swojej funkcji.Co zrobił z ludimi ile praw przegrał jako KW PSP w sprawach pracowniczych.Jak talki człowiek w nagrodę może zarządzać całą rzeszą nas strażaków.Czemu strazacy związkowcy z Rzeszowa nie wypowiedzą się na jego temat.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 11, 2007, 10:29:33: .Czemu strazacy związkowcy z Rzeszowa nie wypowiedzą się na jego temat.
[/quote]

Pewnie nie mają nic dopowiedzenia , zapewne KG od razu by wiedział kto o nim żle wypisuje.. :wacko: Więc nie ma co liczyć na związkowców z Rzeszowa
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: JW23 w Luty 11, 2007, 17:23:29: Znając system motywacyjny w PSP to dużo zdrowia po tym jak nas zmotywują ( tradycyjnie dla przydupasów ful a dla reszty ochłapy). Dlatego lepiej by było dla wszystkich gdyby to była podwyżka w grupach.(http://geddeon.webpark.park.pl/protest5.gif)
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 12, 2007, 09:30:49: Dodatek motywacyjny to dobre wyjście gdy np. będzie "podwyżka w dodatku" (co miało kilka razy już miejsce) i komuś kto ma 50% już niestety ograniczy wzrost płacy. Wtedy można będzie właśnie dołożyć taki dodatek.
Tylko pytanie: Kto ma 50% dodatku ?? Strażak na podziale ?? Nie sądzę......
Inna sprawa, że będzie to narzędzie dobre dla "motywowania" jak to przedmówca ujął
Cytuj
tradycyjnie dla przydupasów ful a dla reszty ochłapy
"brązowych języków".
Dlatego również uważam, że jeden dodatek wystarczy.
Zwłaszcza, że kwota na jaką ma być przeznaczony to 20% z planowanej średniej podwyżki.
To naprawdę jest bardzo dużo. Zakładając, że dostanie ją (w postaci dod. mot.) tylko pewna część może wyjść niezła kwota.
Chyba że chodzi o to aby ~Średnia~ miała ładnie wyglądać.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: robard w Luty 12, 2007, 10:42:29: Zgadzam się z wcześniejszymi wypowiedziami odnośnie planowanego wprowadzenia tzw."dodatku motywacyjnego" i również jestem na NIE!

Przykłady sposobu wykorzystania dodatku służbowego mamy przecież na codzień w naszych komendach, chciałbym zobaczyć informację KG (zestawienie) w rozbiciu na województwa i stanowiska, jaka jest obecnie wysokośc dodatków słuzbowych? Będzie to koronny argument, dla nas, żeby taki dodatek utrącić, okaże się bowiem, że większość strażaków nie osiągnęła możliwego maksymalnego pułapu dodatku, a planowany dodatek motywacyjny zasilikonta tych którzy już teraz mają max.! A takich z pewnością jest niewielu i wiemy na jakich stanowiskach!

Sposobem na rozwiązanie tego problemu byłoby w moim odczuciu odgórne precyzyjne określenie jaka procentowo wysokość dodatku (z widełkami od do) przysługuje na poszczególnych stanowiskach służbowych. Jeśli dopdatek służbowy miałby spełniać swoją rolę (również motywacyjną) to przy jawnym i logicznym ustanowieniu zasad podziału dodatku wszyscy bylibyśmy zadowoleni. Skończyłoby się dorzucanie w dodatku kaski, dla szczególnie uprzywilejowanych z powodu bliskości ich twarzy do zadka komendanta. :mellow:

Motywacyjnym czynnikiem zawsze jest i powinna moim zdaniem być nagroda (np. finansowa, urlop okolicznościowy itp.), którego przyznanie skutkuje jednorazowo i jest przecież również jak w przypadku planowanego dodatku motywacyjnego przyznawane "z dołu" za osiągnięte wyniki w pracy.

Jestem zdania, że planowane środki na podwyzkę wynagrodzeń powinny być wykorzystane możliwie najefektywniej w istniejącej siatce płac, ponieważ sama idea tej podwyzki wynagrodzeń ujęta w "ustawie o modernizacji Policji, SG, PSP itd." określa, że skutkiem podwyżki jest wzmocnienie motywacyjnego systemu płac, ale ta motywacja nie spełni moim zdaniem przewidzianej roli jeśli jak to podaje KG 20% zostanie przeznaczone na dodatek motywacyjny. Cóż to jest bowiem 20%? Te 20% jest tylko średnią z całości planowanej podwyżki 230 zł na każdego strażaka, więc wypada zadać pytanie, kto tą średnią chociażby otrzyma? Z projektu rozporządzenia płacowego wyraźnie widać, że średnia i kwota powyżej średniej dotknie tylko strażaków na grupach zaszeregowania powyżej 12, czy naprawdę ideą podwyżek było dowartościowanie najwyższych grup zaszeregowania, czy najniżej uposażonych strażaków?
Jednym z głównych argumentów, przy każdym projekcie podwyżek jest podawanie najniższego uposażenia (stażysty), jak to mało zarabiamy - OK, ale stażystom przewidziano raptem podwyżkę w wysokości ok.70 zł !? Czyli kto otrzyma najwiekszy procent z planowanych 230 zł?
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Luty 12, 2007, 11:39:08: Cytuj
Podobno od wtorku będziemy coś więcej wiedzieć:
w_skomra
Od wtorku pod przewodnictwem komendanta Winiarskiego rusza zespół do opracowania nowego rozporządzenia o czasie służby strażaka jako aktu wykonawczego do proponowanej nowelizacji ustawy o PSP. W zespole przeważają dowódcy JRG. Mam nadzieję, że dzięki temu przepis będzie bardziej życiowy od dotychczasowego.
Jak myślicie co uchwalą nasi dowódcy jrg
Tu nie ma co myśleć. D-cy JRG w większości chcą więcej godzin pracy dla podziału i ich przełożeni też ( najlepiej 240 godzin). Gdyby miałobyć inaczej to do prac tych skierowani zostaliby ludzie ze zmian i wszystkich ZZ.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Luty 12, 2007, 22:43:26: Witam!
Dużo racji -_- U mnie p. D-ca JRG /spadochroniarz lub z teczki/, który nawet godz. nie spędził w życiu na SK - oczywiście służby. Raczył niedawno stwierdzić, że ten system tj. 12/24/48 będzie dla Nas o wiele lepszy :wacko:
Ciekawe!!! Swoją drogą niewiele mu do tego, jak i wielu innym, ale doskonale wiedzą... :angry:
Pozdr.

Ps. Jakby kto pytał - to już "nachytał" ^_^
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Casper w Luty 13, 2007, 21:57:23: Jak najbardziej popieram pomysł ogniowego.Uważam również, że powinniśmy przynajmniej spróbować dołączyć się do protestu policjantów 9.03.07 r.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: mars w Luty 14, 2007, 10:08:50: No to pewnie coś ciekawego wymodzą! nie umniejszam dowódcom JRG w tym zespole, ale musza sobie zdawac sprawe ze Witold " teoretycznie najlepszy na to stanowisko" podrzuca im kukułcze jajo i bedzie to jego projekt a nie ich z tym ,że będzie mógl na nich zwalic winę bo strazacy tak chcieli. Stara zasada mówi, ze nie wprowadza sie nowych rozwiazań, które nie daja gwarancji lecz siega sie po stare sprawdzone wzorce. I tak:

Policja:
Art. 33. 1. Czas pełnienia służby policjanta jest określony wymiarem jego obowiązków, z uwzględnieniem prawa do wypoczynku.
2. Zadania służbowe policjanta powinny być ustalone w sposób pozwalający na ich wykonanie w ramach 40-godzinnego tygodnia służby, w 3-miesięcznym okresie rozliczeniowym.
3. W zamian za czas służby przekraczający normę określoną w ust. 2 policjantowi udziela się czasu wolnego od służby w tym samym wymiarze, z wyjątkiem przypadku, o którym mowa w art. 112 ust. 3, albo może mu być przyznana rekompensata pieniężna, o której mowa w art. 13 ust. 4a pkt 1.
4. Przepisu ust. 3 nie stosuje się do policjanta uprawnionego do dodatku funkcyjnego.
5. Liczba godzin służby przekraczających normę określoną w ust. 2, za którą przyznano rekompensatę pieniężną, o której mowa w art. 13 ust. 4a pkt 1, nie może przekraczać 1/4 tygodniowego wymiaru czasu służby policjanta w 3-miesięcznym okresie rozliczeniowym.
6. Minister właściwy do spraw wewnętrznych określi, w drodze rozporządzenia, rozkład czasu służby, uwzględniając tygodniowy oraz dzienny wymiar czasu służby, przypadki przedłużenia czasu służby ponad ustaloną normę, a także wprowadzenie dla policjantów zmianowego rozkładu czasu służby. Nadto rozporządzenie powinno określić sposób pełnienia przez policjantów dyżurów domowych, jak też warunki i tryb udzielania policjantom czasu wolnego od służby lub przyznawania rekompensaty pieniężnej, o której mowa w art. 13 ust. 4a pkt 1, a ponadto grupy policjantów zwolnionych z pełnienia służby w porze nocnej, niedziele i święta.

SGraniczna
Art. 37. (85) 1. Czas pełnienia służby funkcjonariusza jest określony wymiarem jego obowiązków, z uwzględnieniem prawa do wypoczynku.
2. Czas pełnienia służby funkcjonariusza wynosi 40 godzin tygodniowo w przyjętym okresie rozliczeniowym, nieprzekraczającym 3 miesięcy.
3. W zamian za czas służby przekraczający normę określoną w ust. 2 funkcjonariuszowi przysługuje czas wolny od służby w tym samym wymiarze.
4. Minister właściwy do spraw wewnętrznych określi, w drodze rozporządzenia, rozkład czasu służby, tryb udzielania czasu wolnego w zamian za służbę w wymiarze przekraczającym 40 godzin tygodniowo, uwzględniając rodzaj i organizację służby, sposób pełnienia dyżurów domowych, właściwość przełożonych do określenia harmonogramu służby, okoliczności uzasadniające przedłużenie czasu służby ponad ustawowy wymiar, jak również niezbędny czas na wypoczynek funkcjonariusza po służbie oraz sposób prowadzenia ewidencji czasu służby.

PSP
"Art. 35. 1. Czas służby strażaka nie może przekraczać przeciętnie 40 godzin tygodniowo w przyjętym okresie rozliczeniowym, nieprzekraczającym 6 miesięcy.

2. Tygodniowy wymiar czasu służby strażaka, skierowanego do szkoły, na przeszkolenie lub na studia, jest określony programem nauczania.
3. Wprowadza się rozkład czasu służby strażaka:
1) zmianowy - na stanowiskach, na których wykonywanie zadań wymaga zachowania ciągłości służby,
2) codzienny - na pozostałych stanowiskach.
4. Stanowiska, o których mowa w ust. 3, w jednostkach organizacyjnych Państwowej Straży Pożarnej ustalają kierownicy tych jednostek.
5. Zmianowy rozkład czasu służby strażaka polega na wykonywaniu zadań służbowych i pełnieniu dyżurów, trwających nie dłużej niż 24 godziny, po których następują co najmniej 24 godziny wolne od służby.
6. Codzienny rozkład czasu służby strażaka polega na wykonywaniu zadań służbowych po 8 godzin dziennie od poniedziałku do piątku.
7. W ramach codziennego rozkładu czasu służby strażak może być wyznaczony do pełnienia, w dowolnym czasie, dyżuru trwającego nie dłużej niż 24 godziny, po których udziela się godzin wolnych od służby w odpowiednim wymiarze, lecz nie więcej niż 48 godzin, w dniach od poniedziałku do piątku.
8. W ramach czasu wolnego strażaka można wyznaczyć do pełnienia dyżuru domowego.
9. Czas służby strażaka może być przedłużony do 48 godzin tygodniowo, w okresie rozliczeniowym, o którym mowa w ust. 1, jeżeli jest to uzasadnione koniecznością zapewnienia ciągłości służby.
10. W przypadku wprowadzenia podwyższonej gotowości operacyjnej w Państwowej Straży Pożarnej czas służby strażaka można przedłużyć ponad normę, o której mowa w ust. 9. W takim przypadku, w zamian za czas służby strażakowi przysługuje czas wolny od służby w tym samym wymiarze, w przyjętym okresie rozliczeniowym.

Kodeks Pracy:

Czas pracy
Czas pracy jest to czas w którym pracownik pozostaje do dyspozycji pracodawcy w zakładzie lub innym miejscu wyznaczonym do wykonania pracy. Czasem pracy jest suma godzin w skali doby i tygodnia, w ciągu których pracownik wykonuje pracę lub pozostaje do dyspozycji przełożonych. Pozostawienie do dyspozycji pracodawcy obejmuje rzeczywiste wykonywanie pracy jak i oczekiwanie na wykonanie pracy.
Nowelizacja kodeksu pracy z 2004 roku wprowadziła kilka nowych definicji związanych z czasem pracy:

Panowie zespół MSWia w kwietniu 2003 roku dokonal analizy i miało byc ujednicenia przepisów i słuzby w resorcie, wiec zbierzcie kwity rozporzadzenia i macie gotowca! Bo to co sie proponuje iw projekcie i co wynika z obowiązującej wersji ustawy o PSP to LIPA !
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: grj w Luty 14, 2007, 10:52:24: Dodadał bym jeszcze:
Dyrektywa 2003/88/WE Parlamentu Europejskiego i Rady

Artykuł 6
Maksymalny tygodniowy wymiar czasu pracy
.........b)przeciętny wymiar czasu pracy w okresie siedmiodniowym, łącznie z pracą w godzinach nadliczbowych, nie przekracza 48 godzin.

Czy w takim razie propozycja zmian w Ustawie o PSP przedstawiona do konsultacji przez KG PSP, nie jest sprzeczna z tą dyrektywą UE.
Co do dowódców JRG, to nie wszyscy dowódcy dążą do wydłużenia czasu pracy strażakom z Podziału Bojowego. Myślę że niektórzy z nich walczą w interesie swoich podwładnych.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: fireman w Luty 14, 2007, 17:59:50: Nadtchniony postem Robarda.
poczytałem mądrą tabelkę przedstawiającą planowany wzrost uposażeń sygnowaną przez Biuro Kadr KG z 27.01.2007r.

I takie tam przemyślenie przykładowe:
wzrost uposażenia w grupie 12 - 6,23%
wzrost uposażenia w grupie 1- 6,37 %
i.. niby w porządku nawet na 1 grupie "wyższa" podwyżka ale jest mało ale to samo kwotami:
wzrost uposażenia w grupie 12 - 231,80 zł skutek z wysługą
wzrost uposażenia w grupie 1- 84,80 zł skutek z wysługą.

Równość rządzi. Ja nie mówię, że sprawiedliwie to równo ale to jest lekka przesada. Taka podwyżka w mediach przedstawiona procentowo wygląda w miarę równo ale kwotowo do już prawie bandydtyzm.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Luty 17, 2007, 15:28:36: 10 luty Ogniowy napisał:

"Prawda jest jedna , KG wymysliło sobie i oszukuje nas mówiąc, że w tym roku udało sie wynegocjować tylko to że z planowanej podwyżki tylko 20% jest przeznaczone na ten dodatek. Na 1000% jest to tylko dlatego , gdyż chcą nas z tym oswoić i przeforsować zapis w ustawie powstanie takiego dodatku. Założę się że w przyszłym dostaniemy 50/50 %, a za 2 lata 20/80%.
I znów zostaniemy z ręką w nocniku. A w media poszło info że tyle kasy dostaniemy...tylko kto i za co."

16 luty w_skomra napisał:

"Nie dostaliśmy podwyżki, tylko środki na wprowadzenie systemu motywacyjnego i mnożnikowego systemu wynagradzania. Jeśli się uda przeznaczyć 80% tej kwoty na stałe elementy uposażeń, to będzie to wyjątek od reguły i będzie obowiązywał tylko w tym roku."

Brawo Ogniowy za wyczucie.... wychodzi na to że miałeś rację.... żadnej głoszonej podwyżki dla strazaków na podziale nie będzie....dostaniemy jak zwykle...OCHŁAPY choć oczywiscie szumnie je nazwą "dodatek motywacyjny".
Pytanie:
KTO dostanie Prawdziwy dodatek motywacyjny?... Odp: Jak zwykle ...zawsze ci sami.

IV RP...SOLIDARNA i SPRAWIEDLIWA... semantyczne naduzycie.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: fireman w Luty 18, 2007, 12:33:11: Przepraszam na czym ma polegać motywacja wyrażona dodatkiem motywacyjnym?

Hehe D-ca zmiany będzie lepiej dowodził działaniami?? Może dyżurny SK powienien do ludności rymowankami mówić, a w czasie dojazu do miejsca zdarzenia pozostawać na linii i opowiadać historie uspokajające osobie zgłaszającej
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: emer w Luty 18, 2007, 12:48:37: W 2007 funkcjonariusze Państwowej Straży Pożarnej otrzymają podwyżki o ok. 230 zł. Od 1 stycznia 2008 roku – przy analogicznej kwocie bazowej – uposażenie funkcjonariuszy PSP ma wzrosnąć o ok. 306 zł.

Informacje takie przekazał Kierownictwu PSP podsekretarz stanu w MSWiA Paweł Soloch podczas spotkania poświęconego projektowi budżetu MSWiA na 2007 r. oraz projektowi ustawy o ustanowieniu „Programu modernizacji Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Biura Ochrony Rządu w latach 2007-2009”

W spotkaniu wzięli również udział przedstawiciele związków zawodowych działających w Państwowej Straży Pożarnej, Departamentu Zarządzania Kryzysowego i Spraw Obronnych MSWiA odpowiadającego za cywilny nadzór nad funkcjonowaniem PSP oraz przedstawiciel Departamentu Budżetu MSWiA

Istotną kwestią poruszoną podczas spotkania było dostosowanie zapisów projektu ustawy modernizacyjnej, w zakresie dotyczącym PSP, do zapisów ustawy antykorupcyjnej. Proponuje się przyjęcie takich samych rozwiązań jak w przypadku Policji, w tym zakaz prowadzenia przez strażaków, ich rodzin (krewnych, wstępnych) dodatkowej działalności gospodarczej.

Celem ustawy jest również udoskonalenie systemu wynagrodzeń pracowników cywilnych i funkcjonariuszy PSP. Priorytetem dla działań MSWiA jest wzrost mnożnika wynagrodzenia za ponadnormatywny czas pracy strażaków.

Rekompensata finansowa za ponadnormatywny czas pracy obejmie funkcjonariuszy PSP pracujących w systemie zmianowym oraz dyżurujących w służbach bojowych. Przedstawiciele związków zawodowych działających w PSP z aprobata odnieśli się do przedstawionych propozycji budżetowych, poparli także działania MSWiA zmierzające do wprowadzenia w życie projektu ustawy modernizacyjnej.

Źródło: www.mswia.gov.pl

"Nie dostaliśmy podwyżki, tylko środki na wprowadzenie systemu motywacyjnego i mnożnikowego systemu wynagradzania. Jeśli się uda przeznaczyć 80% tej kwoty na stałe elementy uposażeń, to będzie to wyjątek od reguły i będzie obowiązywał tylko w tym roku."

DLA MNIE TAKIE COŚ TO NIC WIĘCEJ JAK MYDLENIE OCZU NAM I OPINI PUBLICZNEJ ?! Czy bardzo się mylę Panie K.

I tak nie liczę na odpowiedz

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 18, 2007, 13:30:34: Oj uprawiasz pan demagogię panie emer ^_^
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: fireman w Luty 18, 2007, 13:42:15: Ciężkie pytania są szerokim łukiem mijane @emer więc tak jak piszesz nie licz na odpowiedź od kogokolwiek bo nawet jak nastąpi to i tak nie będzie jasna dla większości.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: emer w Luty 18, 2007, 13:46:31: Geddeon: to nie demagogia, bo po pierwsze lubie jasne postawienie sprawy a nie mydlenie oczu, a po drugie już przestalem się tym całym bałaganem stresować i emocjonowac teraz zaczyna mnie to wszystko śmieszyć.
Nie chce być brutalny a tym bardziej złośliwy dla kogokolwiek, ale to co sie zaczyna dziac w psp bardzo przypomina mi działania obecnie panujących "sąd sądem ale sprawiedliwość musi być po naszej stronie"

PS. troche poczucia humoru panowie :rolleyes:
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 18, 2007, 20:30:50: Tak prawdę mówiąc to już nie wiem o co chodzi temu naszemu KG , czy on w ogóle jest z nami ,(strażakami) czy Z PIS ,zauważyłem że pan KG unika odp. na pytania które są nie wygodne dla niego , więc chyba nie ma sensu pisać do tego człowieka .. Miejmy nadzieje , że zmieni się stanowisko KG na innego ,który będzie dbał o dobro wszystkich strażaków :angry:

Ciekawi mnie czy u was ruszyły pozwy przeciwko tych nadgodzin za rok 2006/
Ile pracujecie w tygodniu , bo u nas stało się norma 48 h na tydzień , nawet jak nie jest uzasadniona ciągłość służby ...

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Luty 18, 2007, 22:37:23: Cytuj
Geddeon: to nie demagogia
Emer, no co ty. Za szybko strzeliłeś ripostę.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Kwiecień 12, 2007, 23:41:06: Częstochowa 12.04.2007rok

Uchwała nr 4/2007

XX Nadzwyczajnego
Walnego Zebrania Krajowej Sekcji Pożarnictwa
NSZZ „Solidarność”

Delegaci Nadzwyczajnego Walnego Zebrania Delegatów Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność ” postanowili, co następuje:
W ostatnim czasie w Państwowej Straży Pożarnej nastąpiło wiele negatywnych wydarzeń na raz, które doprowadziły do niestabilnej sytuacji w tej formacji, co przekłada się także na bezpieczeństwo powszechne obywateli. Panuje powszechna frustracja i zdenerwowanie. Za powyższą sytuację odpowiada Komendant Główny Państwowej Straży Pożarnej – st.bryg. dr inż. Witold Skomra.
Na ocenę powyższą składa się wiele czynników:
•   18 stycznia 2007r., nowy Komendant Główny PSP – st.bryg. dr inż. Witold Skomra wydał wytyczne, całkowicie odmienne od dotychczasowych tj. określając jako wyznacznik do rozliczania czasu służby, normatyw 48 godzin tygodniowej służby. Ponadto na polecenie Komendanta Głównego PSP zmieniono rozliczanie czasu służby wstecz tj. za II półrocze 2006r., co jest niezgodne z zapisami ustawy o PSP art. 35 oraz rozporządzenia MSWiA o czasie służby strażaków.
•   w chwili obecnej mamy do czynienia z próbą stworzenia na stałe prawa zobowiązującego strażaków do pełnienia służby 48 godzin tygodniowo;
•   przeprowadzenie pseudo-ankiety, jedynie podgrzało atmosferę dotyczącą czasu służby;
•   nie funkcjonuje zasada współpracy ze związkami zawodowymi, a ocena Komendanta Głównego PSP, central związkowych jest powszechnie znana dzięki „Forum” strażackim;
•   brak decyzji co do rzeczywistego sposobu potraktowania strażaków przeniesionych w ramach reorganizacji na niższe stanowiska służbowe powoduje kolejne spięcia i frustracje;
•   brak działania na rzecz szybkiego wprowadzenia przepisu płacowego;
•   brak pomysłu na stabilizację w Państwowej Straży Pożarnej.

Powyższe czynniki stwarzają podstawy do tego by stwierdzić, że Komendant Główny PSP – st.bryg. dr inż. Witold Skomra nie posiada zaufania wśród strażaków oraz utracił możliwość reprezentowania Państwowej Straży Pożarnej.
Dlatego Delegaci Nadzwyczajnego Walnego Zebrania Delegatów Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność” podjęli niniejszą uchwałę jako Wotum Nieufności dla Komendanta Głównego Państwowej Straży Pożarnej st.bryg. dr inż. Witolda Skomry.

wreszcie.....
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: MOR w Kwiecień 13, 2007, 08:36:58: Kochani a gdzie w tej uchwale mowa o dyżurnych PSK SK .Bo na siłę mógłbym podciągnąć trzeci punkt od dołu ,ale nadal nic konkretnie .Panowie związkowcy ? To może "Florian coś o nas wspomni ?
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: solosar w Kwiecień 13, 2007, 08:57:12: :)
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Sync w Kwiecień 18, 2007, 11:20:30: Wielu tutaj stwierdza fakt. To wszystko to tylko gadanie i gadanie. Rozdrabniamy się, dzielimy i pączkujemy w rózny sposób. Dopóki nie osiągniemy jedności dla realizacji naszych wspólnych celów w służbie , to niewiele z tego bedzie.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: BURY w Kwiecień 22, 2007, 13:33:27: wątpię na jedność w straży w najbliższych latach niech odejdą Ci starzy komunistyczni strażacy może się coś polepszy
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Kwiecień 22, 2007, 14:21:29: Cytat: lukaszp w Kwiecień 22, 2007, 13:33:27
........ niech odejdą Ci starzy komunistyczni strażacy może się coś polepszy
nie sądzisz, że troche przesadziłeś uogólniając sprawe?????
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Kwiecień 22, 2007, 14:28:34: Cytat: lukaszp w Kwiecień 22, 2007, 13:33:27
wątpię na jedność w straży w najbliższych latach niech odejdą Ci starzy komunistyczni strażacy może się coś polepszy
Może rozwiń nieco?
Ich już dawno nie ma! Wiesz gdzie /na czym/ są obecnie? Nie w tym rzecz, ale m.in. w uległości i współpracy z obecną władzą -_- Zrobiły się niemal wszędzie tzw. stanowiska polityczne - nawet w KP. Nie tylko powinno się należeć do... trzeba jeszcze słuchać ^_^ . Mówić, a robić - jest "mała" różnica! Choć w pewnym sensie... rozumiem. Tak było i jest nadal. Nie pracuje /służy/ się w KG, KW itd. do śmierci :angry:. Więc jestem jak najbardziej za votum nieufności.
Pozdr.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: BURY w Kwiecień 22, 2007, 14:36:27: nie ma najmniejszego problemu ja tez nie kocham KG i czetnie bym go widzial na taczce
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Kwiecień 22, 2007, 15:43:39: lukaszp dałbym sobie rękę odciąc, że dostane od ciebie tego minusa , widocznie depnąłem tobie na odcisk. A coo do twojego uzasadnienia to nie nie byłem i nie jestem ale mam tyle służby że załapałem sie na tamte czasy i wiem jak to było, ty być moze znasz to tylko z opowiadań, wiec miej troche szacunku dla starszych. Nie wiem jakimi argumentami twoje dzieci bedą sie posługiaały, też ,, komuchy muszą odejść?" w końcu nikt wiecznie nie żyje a ustrój zmienił sie 16 lat temu. Gdyby ta zmiana była kilka lat temu dostałbyś plusa, i przyznałbym tobie racje.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: BURY w Kwiecień 22, 2007, 15:48:59: Cytat: sam998 w Kwiecień 22, 2007, 15:43:39
lukaszp dałbym sobie rękę odciąc, że dostane od ciebie tego minusa , widocznie depnąłem tobie na odcisk. A coo do twojego uzasadnienia to nie nie byłem i nie jestem ale mam tyle służby że załapałem sie na tamte czasy i wiem jak to było, ty być moze znasz to tylko z opowiadań, wiec miej troche szacunku dla starszych. Nie wiem jakimi argumentami twoje dzieci bedą sie posługiaały, też ,, komuchy muszą odejść?" w końcu nikt wiecznie nie żyje a ustrój zmienił sie 16 lat temu. Gdyby ta zmiana była kilka lat temu dostałbyś plusa, i przyznałbym tobie racje.

nie chodziło mi o wszystkich strażaków ale wiesz że góra czasami trzyma się mocna miałem na mysli ich wiec sorki jesli Cię uraziłem mam nadzieje że do nich nie należysz a co do starych lat wiesz jakie sa opowiesci ile to sie nie wypilo na służbie i takie tam bez urazy
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Kwiecień 22, 2007, 22:55:22: Warszawa 22 kwietnia 2007r.

KOMUNIKAT nr 11 / 2007
Przewodniczącego Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ ”Solidarność”

Informuję, że w dniu 22 kwietnia 2007r. odbyło się w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji spotkanie p. Janusza Karczmarka - Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z przedstawicielami Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ „Solidarność” (Prezydium KSP oraz przewodniczący struktur wojewódzkich). Ze strony ministerstwa obecni byli także: p. Paweł Soloch – Podsekretarz Stanu w MSWiA, p. Marcin Żukowski – doradca Ministra SWiA, p. Grzegorz Ejnenkiel.

W trakcie spotkania p. Janusz Karczmarek – Minister Spraw Wewnętrznych
i Administracji, został poinformowany o podstawowych przyczynach przygotowywanego protestu tj.:
•   Normatywu czasu służby – gdzie stanowisko związku jest stałe od lat, czyli normatyw czasu służby powinien być określony na poziomie 40 godzin tygodniowo w okresie rozliczeniowym. Propozycja Departamentu ZK i SO (48 godzin tygodniowo bez nadgodzin), jest dla związku nie do przyjęcia, ponieważ zgodnie z normatywem 40 godzin tygodniowo, strażak (jak każdy obywatel w Polsce) powinien przesłużyć 2016 godzin w ciągu roku, według obecnie wprowadzonego stanu gotowości przez Komendanta Głównego PSP, rząd godzin do wysłużenia wynosić powinien ok. 2400 godzin rocznie, a pomysł Departamentu ZK i SO proponuje by strażacy (na wszystkich stanowiskach) pełnili służbę 2500 godzin rocznie;
•   Szybka nowelizacja ustawy w celu wydzielenia funduszu nagrodowego z funduszu wynagrodzeń, tak by uruchomić 25,6 mln zł na nagrody dla strażaków. Poinformowano Ministra, że już w październiku ubiegłego roku, doszło do rozbieżności zdań pomiędzy przedstawicielami KSP NSZZ ”Solidarność” a Dyrektorem Departamentu ZK i SO
o sposobie przeprowadzenia nowelizacji ustawy o PSP. Wtedy Przewodniczący KSP proponował by, najpierw przeprowadzić nowelizację dotyczącą tylko rekompensaty za pełnienie służby
w nadgodzinach, resztę poprawek wprowadzić na drodze normalnej ścieżki nowelizacyjnej. Stanowisko Departamentu ZK i SO było takie by wszystkie poprawki wprowadzić od razu. Niestety nowelizacja ustawy nie wyszła z Departamentu ZK i SO do dzisiaj;
•   Votum nieufności dla Komendanta Głównego PSP – Przedstawiono Ministrowi ocenę związku, działalności st.bry. dr inż. Witolda Skomry,
w tym chaos spowodowany pismami z dnia 18 stycznia 2007r. w sprawie sposobu rozliczania czasu służby, określeń Komendanta Głównego PSP
i stawianych warunków związkowcom by podjąć jakiekolwiek rozmowy, wstrzymanie reform itp.
•   Konflikt kompetencyjny pomiędzy Komendą Główną PSP
a Departamentem ZK i SO. Przedstawiono Ministrowi uwagi do działalności Departamentu, które stworzyły podstawę do przyjęcia uchwał dotyczących dezaprobaty dla p. Pawła Solocha i p.Bogusława Cichonia, strażaków tym opóźnienia prac przepisów dotyczących PSP;
•   Emerytury strażaków – ustalenie stanowiska ministerstwa w sprawie emerytur strażaków. Przedstawiono Ministrowi sytuację, w której niepewność pośród strażaków, powoduje, że wielu strażaków podejmuje decyzję o odejściu ze służby, co powoduje komplikacje obsad jednostek ratowniczo-gaśniczych a także problemy finansowe komend powiatowych i miejskich;
•   Przepis płacowy i przepis bhp – jak najszybsze wdrożenie. Poinformowano Ministra o przeciągających się procesach legislacyjnych, które powodująż e wiele przepisów ukazało się ze znacznym opóźnieniem (w roku ubiegłym), a przepis o BHP strażaków PSP nie ukazał się od półtora roku. Dalszy brak przepisu bhp skutkuje szkolenie strażaków oraz na szkolenie strażaków-ochotników;
•   Omówienie spraw mających charakter patologii w służbie. Przedstawiono Ministrowi przykłady sytuacji patologicznych, na które nie reaguje Komendant Główny PSP.
•   Przygotowania do akcji protestacyjnej – poinformowano Ministra
o przeprowadzaniu procedur mających na celu przygotować struktury związku do akcji protestacyjnej.

Powyższe żądania i wnioski zostały omówione przez poszczególnych przedstawicieli sekcji.

W trakcie dyskusji, p. Janusz Karczmarek – Minister Spraw Wewnętrznych
i Administracji odniósł się do niektórych tematów:
•   W pierwszym rzędzie zapewnił, że w ministerstwie nie prowadzone są żadne prace nad ustawą o emeryturach specjalnych dla funkcjonariuszy,
a jeśli będą takie prowadzone w innych ministerstwach to otrzymają negatywną ocenę ze strony MSWiA. Minister SWiA jednoznacznie stwierdził, że nie widzi możliwości zmiany uprawnień emerytalnych funkcjonariuszy pełniących służbę w MSWiA;
•   W przypadku nowelizacji ustawy by uruchomić dodatkowe środki dla strażaków w kwocie 25,6 mln zł, Minister stwierdził, że jest zwolennikiem jak najszybszej nowelizacji i uruchomienia powyższych środków;
•   Za problem, który jest rozbieżnością pomiędzy Ministrem Spraw Wewnętrznych i Administracji a Krajową Sekcją Pożarnictwa NSZZ ”Solidarność” strony uznały kwestię określenia normatywu czasu służby.
•   Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji, przyjął do wiadomości związkową ocenę pracy Departamentu ZK i SO.

Spotkanie w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji odbywało się w dwóch częściach. Pierwszą część prowadził p. Janusz Karczmarek – Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji (ok.40 minut), zaś część drugą p. Paweł Soloch – Podsekretarz Stanu w MSWiA. Łącznie rozmowy trwały ok. 3 godzin.
Rozmowy miały trudny przebieg ze względu na tematy podnoszone, jak również ze względu na ich charakter. Omawiając kontrowersyjne problemy (np. ocenę działania D ZK i SO), strony starały się przedstawiać merytoryczne argumenty.
W trakcie całego spotkania, strony starały się weryfikować swoją wiedzę –
w tym informacje przekazywane przez Komendanta Głównego PSP do środowiska strażackiego i odwrotnie.
Pan Janusz Karczmarek – Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji uznał spotkanie za bardzo ważne, jednocześnie zapowiedział, że będzie chciał by odbyły się następne spotkania.

Postanowiono, że merytoryczne negocjacje rozpoczną się 25 kwietnia 2007r. wraz z upoważnionymi przedstawicielami ZZS FLORIAN i ZG NSZZ PP
w ramach wspólnego komitetu protestacyjnego.

Robert Osmycki
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: sasza w Kwiecień 24, 2007, 14:02:27: Qrwa już się zaczynam wstydzić że żyje w tym państwie a nie chce się zacząć wstydzić że pracuje w tej formacji w której byle jaki jajogłowy siedzący na konkretnym stanowisku i nie mający zielonego pojęcia co my robimy mi brużdził bo normalnie TEGO NIE ZNIESE !!!!!!!!!!!!!!!!!!! :mellow:
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: jonik777 w Kwiecień 26, 2007, 18:33:24: Witam i czytam co nastepuje:
Komunikat 03/04/07 z dnia 25 kwietnia 2007
Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji

Warszawa, dn. 25 kwietnia 2007 roku

Komunikat ze spotkania Pana Pawła Solocha, Podsekretarza Stanu w MSWiA, Szefa Obrony Cywilnej Kraju z przedstawicielami pożarniczych związków zawodowych

W dniu 25 kwietnia 2007 roku w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji odbyło się spotkanie, dotyczące zmian legislacyjnych w zakresie funkcjonowania Państwowej Straży Pożarnej oraz istniejących problemów.

W spotkaniu uczestniczyli:
ze strony MSWiA:

Pan Paweł Soloch, Podsekretarz Stanu w MSWiA, Szef Obrony Cywilnej Kraju
Pan Bogusław Cichoń, Dyrektor Departamentu Zarządzania Kryzysowego i Spraw Obronnych MSWiA
Pani Edyta Muszyńska, Zastępca Dyrektora Departamentu Zarządzania Kryzysowego i Spraw Obronnych MSWiA
Pan Marcin Żukowski, doradca Ministra SWiA

ze strony pożarniczych związków zawodowych:

Pan Krzysztof Hetman, Przewodniczący Zarządu Głównego NSZZ Pracowników Pożarnictwa,
Pan Andrzej Liwiński, NSZZ Pracowników Pożarnictwa
Pan Zbigniew Rogodziński, NSZZ Pracowników Pożarnictwa
Pan Robert Osmycki, Przewodniczący Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ „Solidarność",
Pan Leszek Błaszczyk, NSZZ „Solidarność"
Pan Marek Ciapka, NSZZ „Solidarność"
Pan Wiesław Puchalski, Przewodniczący Zarządu Krajowego Związku Zawodowego Strażaków „Florian"
Pan Tomasz Podolski, ZZS „Florian"
Pan Jarosław Nowak, ZZS „Florian"

Obok wcześniej zgłaszanych postulatów:
1. zachowania normatywu czasu pracy w wysokości 40h tygodniowo w okresie rozliczeniowym z możliwością przedłużenia do 48h w zamian za rekompensaty finansowe lub czas wolny za nadgodziny
2.pilnego wydzielenia funduszu nagród z funduszu wynagrodzeń i uruchomienia środków finansowych w wysokości 25,6 min zł na nagrody dla funkcjonariuszy PSP
3.uzyskania gwarancji ze strony rządowej w kwestii utrzymania dotychczasowych praw emerytalnych funkcjonariuszy PSP
4.przedstawienia jednoznacznego stanowiska MSWiA w zakresie roli i miejsca PSP w systemie bezpieczeństwa w związku z doniesieniami o ewentualnych zmianach w sposobie nadzoru nad strażami pożarnymi (przekazanie nadzoru nad strażami pożarnymi samorządom)
5.niezwłocznego wdrożenia przepisów płacowych
6. przyśpieszenia prac nad wdrożeniem przepisów o bezpieczeństwie i higienie pracy w służbie PSP
7.wstrzymania prac nad nowelizacją rozporządzenia Ministra SWiA w sprawie ramowej organizacji komend (dot. przelicznik l strażak na l tyś. mieszkańców)
8.rozpoczęcia prac nad opracowaniem przepisów dot. płac, kwalifikacji, organizacji na rok 2008 przedstawiciele pożarniczych związków zawodowych, obecni na spotkaniu, wnieśli postulaty dotyczące:

nowelizacji zapisu rozporządzenia Ministra SWiA z dnia 17 listopada 2006 roku w sprawie przeszkolenia zawodowego strażaków PSP
zmiany decyzji w sprawie wstrzymania awansów
weryfikacji decyzji Komendanta Głównego PSP w sprawie naliczania nadgodzin za II półrocze 2006 roku

W trakcie rozmów ustalono:
1. Ministerstwo SWiA przygotuje projekt nowelizacji ustawy o PSP w zakresie:

wprowadzenia przepisów antykorupcyjnyoh (art. 57 a i 57 b ustawy o PSP)
wydzielenia funduszu nagród z funduszu wynagrodzeń i wprowadzi na szybką ścieżkę legislacyjną.
Projekt nowelizacji ustawy oraz rozporządzenia określające zasady podziału funduszu nagród zostanie przygotowany przez resort spraw wewnętrznych do uzgodnień międzyresortowych w terminie do dnia 14 maja 2007 roku.

2.Minister SWiA, w związku z koniecznością opracowania na rok 2008 nowego przepisu płacowego, zobowiąże Komendanta Głównego PSP do niezwłocznego rozpoczęcia prac nad opracowaniem powyższego przepisu w połączeniu z przepisem kwalifikacyjnym i organizacyjnym, w kontekście wejścia w życie tzw. ustawy modernizacyjnej. Termin zakończenia prac ustalono maksymalnie na koniec lipca br.

3.Minister SWiA zobowiąże Komendanta Głównego PSP do zmodyfikowania rozporządzenia w sprawie przeszkolenia zawodowego strażaków PSP w zakresie dookreślenia zapisów, związanych z konkretnymi kierunkami studiów zgodnie z potrzebami służby oraz do dokonania analizy dotyczącej czasu trwania przeszkolenia w tym zakresie.

4.Strony ustaliły, że prace nad zmianą paragrafu 6 rozporządzenia o organizacji komend wojewódzkich i KP/M zostaną wstrzymane do czasu określenia przez KG PSP faktycznych potrzeb służby i uwzględnienia norm określonych w innych aktach prawnych, dotyczących bezpieczeństwa powszechnego.

5.Minister SWiA wyraził wolę niezwłocznego wydania rozporządzenia w sprawie warunków bhp strażaków PSP.

6.Biorąc pod uwagę stanowisko Związków Zawodowych odnośnie braku umocowania prawnego wytycznych Komendanta Głównego PSP, dotyczących rozliczenia czasu służby za 2006 rok, zawartych w piśmie z dnia 18 stycznia 2007 roku nr BK-I-110/22-1/07 Minister SWiA poleci Komendantowi Głównemu PSP dokonać stosownej weryfikacji.

7.Minister SWiA zobowiąże Komendanta Głównego PSP do przedłożenia informacji o liczbie skierowanych przez komendantów wojewódzkich wniosków awansowych na I stopień oficerski i aspirancki, na kolejne stopnie oficerskie oraz do przedstawienia informacji o sposobie ich rozpatrzenia wraz z uzasadnieniem.

8.Strona związkowa zaakceptowała wprowadzenie do ustawy o PSP przepisów antykorupcyjnych analogicznie do przepisów funkcjonujących w innych służbach.

9.Strony wyrażają wolę do kontynuowania rozmów i rozpoczęcia prac z udziałem Komendanta Głównego PSP, w celu wypracowania rozwiązań dotyczących określenia normatywu czasu służby. Harmonogram dalszych prac zostanie określony w trakcie następnego spotkania w dniu 27 kwietnia 2007 roku.

10.W trakcie w/w spotkania zostanie także przyjęty opracowany wspólnie projekt nowelizacji ustawy o PSP wydzielający fundusz nagród z funduszu wynagrodzeń.

11.Strona związkowa podjęła decyzję o nie powoływaniu w dniu dzisiejszym Komitetu Protestacyjnego oraz o podjęciu - w natychmiastowym trybie - konsultacji z ogniwami
związkowymi, celem zawieszenia/wstrzymania działań zmierzających do rozpoczęcia akcji protestacyjnej.

Podsekretarz Stanu
Szef Obrony Cywilnej Kraju
Paweł Soloch

Wiesław Puchalski
Przewodniczący
ZK ZZS Florian

Krzysztof Hetman
Przewodniczący
ZG NSZZ PP

Robert Osmycki
Przewodniczący
KSP NSZZ

Nic w powyższym tekstcie nie ma o Votum nieufności do KG a powinno być i to na I miejscu. Ten człowiek napsuł tyle nerwów i krwi braci strażackiej , że niedopuszczalne jest przejść nad powyższym do dnia codziennego. Bo jutro albo za tydzień najdłużej miesiąc wymyśli coś innego. Skoro żyjemy w państwie demokratycznym to nie ma takiej opcji ażeby człowiek przez którego około 30000 strażaków żyło w niepewności przez okres 4 miesięcy dalej piastował jakby nie było to zaszczytne stanowisko.
Żyłem za komuny , żyję za IV RP i nauczyłem się cenić swoje zdrowie a to najważniejsze, dlatego ktoś musi odpowiedzieć za moje (nasze) nerwy, siwe włosy i nieprzespane noce spędzone na forum.
POWOŁAM SIĘ NA SŁOWA NASZEGO WICEPREMIERA :wacko:
TEN PAN MUSI ODEJŚĆ - to będzie nauczka dla następnych mieszaczy.
A akcję protestacyjną podobnie jak w POLICJI tylko zawiesić!!!!!!!
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Kwiecień 26, 2007, 18:42:18: A może to jest tak oczywiste że nie ma po co o tym pisać? :rolleyes:

Cytuj
A akcję protestacyjną podobnie jak w POLICJI tylko zawiesić!!!!!!!
Żeby cos zawiesić to najpierw trzeba rozpocząć...
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: bartas 2 w Kwiecień 27, 2007, 11:04:45: mamy nowego komendanta głównego jest nim pan mł. bryg. marek kubiak z wielkopolski. myśle że nadchodzi dobry człowiek. powodzenia panie komendancie
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Kwiecień 27, 2007, 17:04:32: bartas 2 - proszę Cię już daj sobie spokój......
którykolwiek temat otwieram to ciągle :
Cytuj
mamy nowego komendanta głównego jest nim pan mł. bryg. marek kubiak z wielkopolski. myśle że nadchodzi dobry człowiek. powodzenia panie komendancie
Słyszałeś o tym że można zagłaskać kota na śmierć ???
Przecież to wywołuje skutek odwrotny.
Cieszę sie że p.Kubiak to dobry człowiek i na pewno jeśli tak jest to nie potrzebuje takiej reklamy jaką mu fundujesz.
jak mawiał były :
Do przemyślenia.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 27, 2007, 17:20:27: bartas2
Co tzn. "nadchodzi dobry człowiek"-może coś więcej napisz!!!!!
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: bartas 2 w Kwiecień 27, 2007, 18:21:47: panie gedeon jak news to news. jutro do roboty. dodam tylko że awanse poszły a i podwyżka w drodze. to juz daje do myślenia. chyba zaczął dobrze. nie ma co sie irytować a nlezy cieszyć że pana skomry już nie ma.pozdrawiam
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 27, 2007, 18:29:22: Cytat: bartas 2 w Kwiecień 27, 2007, 18:21:47
panie gedeon jak news to news. jutro do roboty. dodam tylko że awanse poszły a i podwyżka w drodze. to juz daje do myślenia. chyba zaczął dobrze. nie ma co sie irytować a nlezy cieszyć że pana skomry już nie ma.pozdrawiam
Podwyżka poszła przedwczoraj, NOWY jest od dzisiaj, a o awansach lepiej nie wspominaj.
JUTRO DO ROBOTY - mówisz chyba o sobie, bo na odpoczynek nie ma czasu.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: REDKING w Kwiecień 27, 2007, 19:20:47: bartas 2 daj już spokój bo sie zlejesz , jesteś tak podniecony jak małe dziecko.
Może podesłać wazelinke ?
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: bartas 2 w Kwiecień 27, 2007, 21:28:36: panowie ale jesteście ponuraki. ja się ciesze i tyle.dajcie spokoj z tą wazeliną. hahahaha. jak ten nowy się nie sprawdzi to przyjdzie następny najważniejsze że pan skomra już odszedł.co do podwyżek to nie wczoraj a dzisiaj podpisano. wczoraj to mówiono o zaliczkach. ja tam wiem swoje. i zdanie nie zmienie. miłego wieczoru.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 27, 2007, 22:04:41: bartas 2 na 12 wiadomości napisanych przez ciebie w 11 jest o nowym komendancie , więć nie dziw sie że tak reagujemy !!!
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: bartas 2 w Kwiecień 27, 2007, 22:13:26: kolego butel wiem że tak to wyglada bo tak miało wyglądać. jestem z wielkopolski i go znam. mam jeszcze to coś co się nazywa się wiara w ludzi tym bardziej że mam powody. ja się nie obrażam na te uwagi na mój temat. nie raz dostałem w dupe od ludzi których już nie ma lub nie będzie dzięki nowemu. o dziwo nie pracuje gdzieś w kw lecz w podziale bojowym. również pozdrawiam
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: tuniek w Kwiecień 27, 2007, 22:22:51: Cytat: bartas 2 w Kwiecień 27, 2007, 22:13:26
kolego butel wiem że tak to wyglada bo tak miało wyglądać. jestem z wielkopolski i go znam. mam jeszcze to coś co się nazywa się wiara w ludzi tym bardziej że mam powody. ja się nie obrażam na te uwagi na mój temat. nie raz dostałem w dupe od ludzi których już nie ma lub nie będzie dzięki nowemu. o dziwo nie pracuje gdzieś w kw lecz w podziale bojowym. również pozdrawiam
Znasz osobiście , czy wiesz kto to jest i jak wygląda , bo to wielka różnica!!
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: bartas 2 w Kwiecień 28, 2007, 16:01:57: demokracja polega na tym że piszemy to co uważamy za stosowne. nikomu nie wolno tego prawa zabierać. już daje spokój.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Kwiecień 28, 2007, 16:37:14: W/g mnie to ten wątek na dzień dzisiejszy należałoby zamknąć chyba, że te votum odnosi się już do nowego KG??? W co wątpię.
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Kwiecień 28, 2007, 21:21:07: panie bartas 2 - my też się cieszymy że poskramiacz został poskromiony. Ale jak mówi przysłowie:
"nie chwal dnia przed zachodem słońca i kobiety za życia" tak nie przesadzaj z tym optymizmem....
Ja też wierzę, że gorzej nie będzie.... a lepiej być może....
pzdr
Tytuł: Odp: Votum nieufności do KG
Wiadomość wysłana przez: bartas 2 w Kwiecień 29, 2007, 08:21:53: dzięki za pozdro. no cóż taka była moja reakcja w końcu nie codziennie dowiadujesz się że osoba która wiele tobie pomogła staje się komendantem głównym. a optymiz cechuje całe moje życie. myśle że mam napewno podobną ilośc obaw co ty ale narazie staram się aby mnie nie zdominowały. miłej niedzieli