strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy

Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: Anonim w Czerwiec 03, 2007, 21:13:10

Tytuł: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: Anonim w Czerwiec 03, 2007, 21:13:10
Dowódca akcji czy dyspozytor?
Jest to gdzieś prawnie określone czy to kwestia wewnętrzna komendy?
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: kloss w Czerwiec 03, 2007, 21:17:35
To oczywista sprawa - informację ze zdarzenia ZAWSZE sporządza KDR, jedynie do bazy może wprowadzić np. dyżurny operacyjny (np. jak się dogadają lub kiedy KDR nie ma czasu bo jest kolejna akcja).
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: tuniek w Czerwiec 03, 2007, 21:18:14
Moim zdanie kto dowodzi ten sporzadza
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: chak w Czerwiec 03, 2007, 21:21:37
Sporządza oczywiście dowodzący akcją ale wklepać do ewidu zawsze może dyspozytor.

PS
W rozporządzeniu jak sie nie mylę jest zapisane,że za sporządzenie i dane w meldunku odpowiada dowodzący akcją ale nie ma kto wpisuje. Przecież można dyspozytorowi podać dane do informacji telefoniczne. Na końcu przecież jest kto sporządził i  wprowadził do bazy.
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: jrgpsp w Czerwiec 03, 2007, 21:23:01
W tej kwestii polecam lekturę rozporządzenia z dn.29 12.1999 w sprawie szczegółowej organizacji ksrg. sprawa jest wyjaśniona od A do Z.
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Czerwiec 03, 2007, 21:42:44
W tej kwestii polecam lekturę rozporządzenia z dn.29 12.1999 w sprawie szczegółowej organizacji ksrg. sprawa jest wyjaśniona od A do Z.
Az sie dziwię, że padło takie pytanie,chyba nie od d-cy.
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: Anonim w Czerwiec 03, 2007, 21:49:02
Cytuj
W tej kwestii polecam lekturę rozporządzenia z dn.29 12.1999 w sprawie szczegółowej organizacji ksrg. sprawa jest wyjaśniona od A do Z.

Mógłbyś wyciągnąć dla mnie esencję w temacie?
Dzięki

Cytuj
Az sie dziwię, że padło takie pytanie,chyba nie od d-cy.

Do mnie wycieczka?
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Czerwiec 03, 2007, 21:49:51
Kto, jak kto, ale czy szef operacji, lub co gorsza KP/M ma prawo wrócić meldunek do sporządzającego z zaleceniami korekty? Przecież ktoś, kto meldunek sporządza podpisuje się pod nim i za niego odpowiada - "to dokument przecież jest". Czy nie wydaje się wam co najmniej dziwne, że nanosi poprawki człowieczek, który przy zdarzeniu nie był (lub co gorsza nie był przy zdarzeniu nigdy?)
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: mlody.strazak w Czerwiec 03, 2007, 22:02:22
Kto, jak kto, ale czy szef operacji, lub co gorsza KP/M ma prawo wrócić meldunek do sporządzającego z zaleceniami korekty? Przecież ktoś, kto meldunek sporządza podpisuje się pod nim i za niego odpowiada - "to dokument przecież jest". Czy nie wydaje się wam co najmniej dziwne, że nanosi poprawki człowieczek, który przy zdarzeniu nie był (lub co gorsza nie był przy zdarzeniu nigdy?)
Jeśli są to poprawki ortograficzne to nie widzę w tym nic dziwnego. No ewentualnie można jeszcze zmienić klasyfikację obiektu (jeśli, KDR mylnie zdarzenie zakwalifikował)
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: Anonim w Czerwiec 03, 2007, 22:03:31
Cytuj
Kto, jak kto, ale czy szef operacji, lub co gorsza KP/M ma prawo wrócić meldunek do sporządzającego z zaleceniami korekty? Przecież ktoś, kto meldunek sporządza podpisuje się pod nim i za niego odpowiada - "to dokument przecież jest". Czy nie wydaje się wam co najmniej dziwne, że nanosi poprawki człowieczek, który przy zdarzeniu nie był (lub co gorsza nie był przy zdarzeniu nigdy?)

IMHO tłumaczę to tak:
Meldunki czasem bywają sporządzane z błędami - merytoryka/ortografia.
Ktoś z operacji czyta, widzi błędy, każe je poprawić.
Ma to jakiś sens, gdy zdarzenie jest względnie poważne i meldunek idzie w świat.
Wiesz - czasem meldunki są robionie z błędami, za które ktoś na górze może opie.dolić kogoś w komendzie, z której meldunek wyszedł.
Może to taka forma asekuracji.
Fakt, że piszący meldunek odpowiada za to, co pisze, ale czasem robi to źle.
Dlatego czasem dobrze, jak ktoś spojrzy chłodnym okiem, jednak gdy ingerencja jest za częsta, to mamy kłopot..
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Czerwiec 04, 2007, 01:11:06
Cytuj
Fakt, że piszący meldunek odpowiada za to, co pisze, ale czasem robi to źle.

I dlatego istnieje takie stanowisko jak dyżurny aby to poprawić.
A tak na marginesie Anonim kto morze sporządzaćmeldunek jak nie KDR , przecież nie dyżurny którego tam nie było i nie wie jak to wyglądało , pomijając oczywiście fakt gdzie do zdarzenia typu trawa na rowie jedzie OSP > w tym wypadku wiadomo
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: Anonim w Czerwiec 04, 2007, 01:16:47
Pytam, bo w mojej byłej komendzie bywało z tym różnie, często był problem, kto ma pisać :mellow:
Dlatego zapytowywuję się, jak ta sprawa wygląda w świetle prawa i w innych komendach.
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Czerwiec 04, 2007, 01:25:51
Sporządzającego meldunek określa "instrukcja w sprawie zasad sporządzania dokumentacji z interwencji podejmowanych przez jednostki............." stanowiąca załącznik nr 2 do rozporządzenia MSWiA w sprawie szczegółowych zasad organizacji KSRG

paragraf 7 pkt6.
KAR sporządza inf ze zdarzenia......
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: Anonim w Czerwiec 04, 2007, 01:29:48
Zatem nie wiem, czemu u nas był problem...


Seneka młodszy widzę w podpisie pzdr :mellow:
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Czerwiec 04, 2007, 08:45:52
Sporządzającego meldunek określa "instrukcja w sprawie zasad sporządzania dokumentacji z interwencji podejmowanych przez jednostki............." stanowiąca załącznik nr 2 do rozporządzenia MSWiA w sprawie szczegółowych zasad organizacji KSRG

paragraf 7 pkt6.
KAR sporządza inf ze zdarzenia......

A czasami nie ma tam takiej opcji jak ,,wprowadził do bazy i data,,
I nie koniecznie musi być to KDR u mnie Dyżurny Operacyjny.
Sporządzający meldunek ze zdarzenia zawsze KDR.
Trzeba też wsiąść pod uwagę jak ktoś wyżej napisał sytuacje takie jak wyjeżdża OSP, lub KDR sporządza informacje na miejscu zdarzenia po przez radiostacje,bo jedzie do następnego zdarzenia ( przypadki -wichury,powodzie itp) są to sytuacje z pogranicza , ale jednak występują. To kto wtedy ma wpisać dane do systemu ? Oczywiście że dyżurny i chwała im za to  ^_^ ^_^

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 04, 2007, 10:36:51
ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI
z dnia 29 grudnia 1999 r.
w sprawie szczegółowych zasad organizacji krajowego systemu ratowniczo-gaśniczego.

6)   kierujący działaniem ratowniczym sporządza informację ze zdarzenia oraz, jeśli to konieczne, raport kierującego działaniem ratowniczym, meldunek o lekkim wypadku przy pracy, meldunek o wypadkach, meldunek o wypadku samochodu PSP, a następnie przekazuje je do właściwego terytorialnie ze względu na miejsce prowadzenia działań ratowniczych PSK/MSK lub podległej jednostki ratowniczo-gaśniczej, które nadają mu kolejny numer ewidencyjny; za prawidłowość danych zawartych w informacji ze zdarzenia odpowiada sporządzający tę informację,
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Czerwiec 04, 2007, 10:41:13
Teraz z innej beczki, już mamy wyjaśnione kto sporządza informacje, czy to jest równoznaczne z tym że wpisuje go do bazy ?
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: chak w Czerwiec 04, 2007, 11:26:08
Teraz z innej beczki, już mamy wyjaśnione kto sporządza informacje, czy to jest równoznaczne z tym że wpisuje go do bazy ?
Myślę, że nie.
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Czerwiec 04, 2007, 11:27:48
Teraz z innej beczki, już mamy wyjaśnione kto sporządza informacje, czy to jest równoznaczne z tym że wpisuje go do bazy ?
Myślę, że nie.
Ciekawe jak to jest w waszych jednostkach, niech ktoś się podzieli doświadczeniem.
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 04, 2007, 11:40:20
Jeśli sporządza to musi wpisać też do bazy.
Jak ma sporządzić nie wpisując go do bazy (chyba, że na papierze).
Dyżurny PSK wpisyjąc go do bazy może go zmienić bez wiedzy KDR.
Chyba, że KDR ufa bezgranicznie dyżurnemu.
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Czerwiec 04, 2007, 11:53:31
Podejrzewam że dyżurni mieli jakieś szkolenia w zakresie obsługi SWD-ST, ciekawe kiedy KDR przeszkolą  ^_^ ^_^
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 04, 2007, 12:01:11
Jak się sam nie nauczysz obsługi SWD to od ABAKUSA nic się nie dowiesz.
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: matjack998 w Czerwiec 04, 2007, 13:04:00
U mnie w wydaje mi się prosty sposób od lat : ja KDR wspólnie z dyżurnym kolejno stronami przekazuję z własnych notatek i kierując się potrzebnymi danymi a dyżurny to nanosi.Sporządzam ja ,wprowadza do bazy dyżurny.
wspólnymi siłami jest dużo prościej.Przy większej ilości zdarzeń przekazuję radiowo lub telefonicznie lub dane zbiera of.operacyjny i on razem z dyżurnym sporządza zdarzenia.
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Czerwiec 04, 2007, 14:17:52
U mnie zawsze sporządza KDR oczywiście SWD automatycznie mnie jako wprowadzającego do bazy , dlatego staram się przeglądać cały meldunek przed wysłaniem bo WSKR zjeb... da mi a nie KDR
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: mario w Czerwiec 04, 2007, 16:01:20
Jeśli sporządza to musi wpisać też do bazy.
Jak ma sporządzić nie wpisując go do bazy (chyba, że na papierze).
Dyżurny PSK wpisyjąc go do bazy może go zmienić bez wiedzy KDR.
Chyba, że KDR ufa bezgranicznie dyżurnemu.

Z tego co mi wiadomo sporządzenie meldunku polega na odręcznym wypełnieniu formularza meldunku przez kierującego akcją. Jak na razie nikt nikogo nie zwolnił z tego obowiązku (odręcznego pisania) - niektóre kontrole z KW nadal wytykają to komendom.
Co prawda, w praktyce odbywa się  to w ten sposób, że jest on od razu wklepywany w SWD (EWID) przez dyżurnego (dyspozytora) i podpisywany przez KDR. Przy dobrej współpracy dyżurnego ze zmianą KDR ma prawie gotowy meldunek już w momencie powrotu do bazy (przy zdarzeniach klasy "duperela").
Każdy myślący dyżurny nie zawaha się nad zmianą meldunku jeżeli będzie zawierał błędy ortograficzne i stylistyczne. Ważne żeby merytorycznie zawierał to samo - w końcu nie każdy dowódca na podziale jest "mickiewiczem"....
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: mlody.strazak w Czerwiec 04, 2007, 19:48:08
Jeśli sporządza to musi wpisać też do bazy.
Jak ma sporządzić nie wpisując go do bazy (chyba, że na papierze).
Dyżurny PSK wpisyjąc go do bazy może go zmienić bez wiedzy KDR.
Chyba, że KDR ufa bezgranicznie dyżurnemu.

Z tego co mi wiadomo sporządzenie meldunku polega na odręcznym wypełnieniu formularza meldunku przez kierującego akcją. Jak na razie nikt nikogo nie zwolnił z tego obowiązku (odręcznego pisania) - niektóre kontrole z KW nadal wytykają to komendom.
Co prawda, w praktyce odbywa się  to w ten sposób, że jest on od razu wklepywany w SWD (EWID) przez dyżurnego (dyspozytora) i podpisywany przez KDR. Przy dobrej współpracy dyżurnego ze zmianą KDR ma prawie gotowy meldunek już w momencie powrotu do bazy (przy zdarzeniach klasy "duperela").
Każdy myślący dyżurny nie zawaha się nad zmianą meldunku jeżeli będzie zawierał błędy ortograficzne i stylistyczne. Ważne żeby merytorycznie zawierał to samo - w końcu nie każdy dowódca na podziale jest "mickiewiczem"....

Gdzie to jest napisane, ze wymaga odrecznego wypełnienia??!!
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Czerwiec 04, 2007, 19:51:44
Jest przecież jest druk meldunku który nie został ot tak sobie wymyślony. wynika to z cytowanego rozporządzenia.

Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 04, 2007, 20:06:41
W cytowanym rozporządzeniu nie ma mowy o odręcznym sporządzaniu informacji ze zdarzenia. Jeśli w EWID lub SWD jest forma elektroniczna formularza do sporządzania informacji ze zdarzenia nic nie stoi na przeszkodzie, aby z niej skorzystać.
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Czerwiec 04, 2007, 20:09:37
To jest w końcu ten druk meldunku czy go nie ma ?
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 04, 2007, 20:13:03
Zgodnie z rozporządzeniem jest.
INFORMACJA ZE ZDARZENIA
wzór nr 2 str.1
wzór nr 2 str.2
Ale w SWD jest wersja elektroniczna. Można sobie poźniej wydrukować.
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: jrgpsp w Czerwiec 04, 2007, 20:44:00
Panowie,strasznie komplikujecie sobie życie.
U mnie w KP sprawa rozwiązana jest w sposó nastepujący :
- w pokoju d-cy zmiany jest komputer z dostępem do SWD( każdy od d-cy zastępu aż do d-cy jrg został przeszkolony z obsługi swd - zajmuje to ok. 1 godz). Po zakończonej akcji sami wstkujemy dane dotyczące akcj tj. opisówka i wszystkie dane o których dyz . PSK nie wie. Nastepnie dyżurny PSK odpowiednio kwalifikuje pozostałe dane i je wpisuje i jako wprowadzający do bazy i podpisuje się pod tym. Koniec kropka.
W chwili obecnej nie ma obowiązku wypełniania i przechowywania druków określonych w rozporządzeniu z dn.29.12.1999r. obowiązuje wersja elektroniczna. Druki wypełnia się w przypadku awarii programu Ewid, po czym wprowadza się do bazy i wersja paierowa do niszczarki. Przechowuje sie jedynie i archiwizuje wydruki z programu .
Mozna jedynie gdybać na tym czy w wersji skróconej czy pełnej.
Poza tym mam wrażenie , że ten wątek musiał rozpocząć albo prewenysta albo kwatermistrz( bo taka nieznajomośc tematu poprostu zle świadczy o funkcjonowaniu komendy i merytorycznym przygotowaniu pracowników).
Pozdrawiam.
Sprawa jest prosta i nie ma co kombinować.
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 04, 2007, 20:58:40
To co napisłałeś jest najbardziej optymalnym rozwiązaniem w sprawie sporządzania informacji ze zdarzenia.
Kwestią może być w niektórych KP tylko komputer z dostępem SWD w pokoju dowódców oraz kwestia ich przeszkolenia.
Problemem może być także duża ilość akcji i KDR nie będzie miał czasu usiąść przy kompie.
I wszystko sprowadza się do tego, że informację w większości przypadków sporządza dyżurny PSK przy pomocy KDR.
Jeżeli chodzi o formularze oczywiście wydruk z wersji elektronicznej, żadnej pisaniny odręcznej.
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: jrgpsp w Czerwiec 04, 2007, 21:07:10
Owszem - ilość akcji może być problemem. Ale i tutaj dajemy sobie radą. Głównie wiosną przy trawach jest problem z wprowadzanie danych. A przeszkolenie nie jest problemem. Jak d-ca jrg postawi na swoim to operacyjna musi was przeszkolić. Podejrzewam że w większości komend komputery są w sieci więc i to nie powinno stanowić problemu .
U mnie działa taki system ok. 2 lat. I chyba są same superlatywy z tego co widzę. A czasami jest też tak , że dyz. PSK sam wstuka meldunek jesli jest to np. pożar trawy. Poprostu po korespondencji radiowej juz wie co ma pisać.

Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Czerwiec 04, 2007, 21:22:00
1. Informację ze zdarzenia zgodnie z przytoczonymi już opiniami sporządza KDR
2.
Z tego co mi wiadomo sporządzenie meldunku polega na odręcznym wypełnieniu formularza meldunku przez kierującego akcją. Jak na razie nikt nikogo nie zwolnił z tego obowiązku (odręcznego pisania) - niektóre kontrole z KW nadal wytykają to komendom.
Fakt nikt nikogo nie zwolnił ze stosowania wzoru informacji ze zdarzenia zawartego w rozporzadzeniu o KSRG z 1999 roku. Jedno małe ale w dobie SWD głupotą jest wypisywanie odręcznie przez KDR jednej informacji i późniejsze drukowanie tej informacji z SK.
Zatem meldunek KDR może sobie "wklepać" w komputer na SK i jego wydrukowaną wersję (wydruk pełny graficzny) czytelnie podpisać, KDR zatem wypełnił zgodnie z rozporządzeniem meldunek? - wypełnił bo rozporządzenie nie zwalnia KDR od sporządzenia Informacji ze zdarzenia ale też nie określa, że ma być ona sporządzona odręcznie.
3. Informację sporządził KDR imie i nazwisko, wprowadził do bazy imię i nazwisko Dyżurnego Operacyjnego wtedy czystość i jasnoś. Jest tak dlatego, że nikt nie zwolnił KDR z pisania meldunku, zatem przyjmuje się, że KDR pisze informację ze zdarzenia a Dyżurny ją wprowadza do bazy przesyła itd.
4. Meldunki w czasie większej ilości zdarzeń.
Meldunek a właściie jego treść może być poprawiana w terminie 7 dni. Zatem jak się ma większą ilość zdarzeń można wysyłać tylko częściowe meldunki w celu poinformowania nadrzędnego SK o ilości zdarzeń ich kwalifikacji itd., a póżniej wespół z KDR klepie się melduneczki już w całości i uzupełnione do wyższego Sk.
5. KDR będący z OSP nie jest zwolniony ze sporządzenia informacji ze zdarzenia. Istnieje jednak techniczne ograniczenie OSP co do przekazywania meldunków do Sk. Niektóre te co posiadają fax na terenie remizy (ale to rzadkość) informację ze zdarzenia faxują na SK. W pozostałych przypadkach w meldunku w części opisowej wstawiamy klauzulę iż informację ze zdarzenia sporządzono na podstawie informacji uzyskanych od KDR (imię i nazwisko) będącego członkiem OSP, które przyjęto drogą telefoniczną ze względu na brak możliwości osobistego sporządzenia informacji ze zdarzenia, wówczas jako sporządzający wpisywany jest Dyżurny operacyjny.
Tak to wygląda u nas.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
W chwili obecnej nie ma obowiązku wypełniania i przechowywania druków określonych w rozporządzeniu z dn.29.12.1999r. obowiązuje wersja elektroniczna.
Przepraszam, że pytam a kto uchylił obowiązek sporządzania informacji ze zdarzenia i to w sposób określony wg wzoru do rozporządzenia?
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Czerwiec 04, 2007, 21:25:25
Witam!
Zdecydowanie popieram jrgpsp! Na to czekałem  :wacko:  Wie co pisze i o to gł. chodziło  :wub:
U mnie jest podobnie, choć nie identycznie, ale się dotychczas wszystko jw. od lat sprawdza.
Cytuj
Poza tym mam wrażenie , że ten wątek musiał rozpocząć albo prewenysta albo kwatermistrz( bo taka nieznajomośc tematu poprostu zle świadczy o funkcjonowaniu komendy i merytorycznym przygotowaniu pracowników).
:angry:
Pozdr.
Ps. fireman ot, co nt.  U mnie przechowuje się poza ewidencją w SWD /sama w sobie/ tylko wydruki z programu. Można się sprzeczać, co do sposobu wydruku? Jednak nadal, co kraj to obyczaj i dlatego tak jest! Może ktoś np: jeszcze dodat. zapisuje je w teczce spr. i nadaje nr. ^_^
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: jrgpsp w Czerwiec 04, 2007, 21:28:22
Nikt tego obowiązku nie uchylił.
Dane zawarte w programie Ewid jak i w drukach okreśłonych w rozporządzeniu są identyczne.
Jak pracowałem w operacyjnej ( to był chyba 96 r ) jeszcze funkcjonowała stara wersja ewidu ( nie wiem czy kolega ją pamięta) to pismem KG wskazano ją jako włąściwą formę (jako elektroniczną).
Z tego co pamiętam to tak właśnie było.
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Czerwiec 04, 2007, 21:45:57
pamięta pamięta opisywanego Ewida :)
Na pisma KG bym patrzył z przymróżeniem oka, choćby słąwietna 40=48 lub inne.
Pismo KG nie może podważać lub uchylać obowiązku płynącego z rozporządzenia, które określa jak i wg jakiego wzoru należy sporządzać informację ze zdarzenia.
Nie jestem za tym aby robić robotę głupiego. Czyli tworzyć dokumenty dla tworzenia.

Popieram wersję tworzenia meldunków w Ewidzie, a wydruk z tego programu ma mieć wzór zgodny z rozporządzeniam, żeby uwiarygodnić, że Informacja Ze Zdarzenia została sporządzona przez KDR podpisują ją na ostatniej stronie przy "sporządził".
Wilk syty owca cała, a cała dokumentacja zdarzeniowa zgodna z rozporządzeniem.
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: jrgpsp w Czerwiec 04, 2007, 21:47:36
Więc doszliśmy o porozumienia.
Przede szystkim zdrowy rozsądek.
Chyba wyczerpaliśmy temat bo zaczeliśmy mówić tym samym jężykiem.
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: gabik w Czerwiec 04, 2007, 22:07:02
U nas od dawna stosowana jest metoda wydruku meldunku i w miejscu pod sporzadzający podpisuje się własnoręcznie dowodzący, oczywiście meldunek najczęściej sporządza dyżurny razem z dowódcą jeżeli jest coś poważniejszego, a z prostych akcji typu np sucha trawa sporządzam w międzyczasie akcji,a dowódca czyta zawsze pod czym się podpisuje- pracujemy już z SWD 3 rok i jesteśmy zadowoleni bardzo ułatwia pracę.
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: strazakRob w Czerwiec 04, 2007, 22:41:06
Jak długo pracuję w PSP zawsze w naszej KR a teraz KP dyżurny sporządza całą dokumentację, dowódca przekazuje tylko informację do  opisówki resztę robimy sami. Rzadko się zdarzało aby ktoś oprócz dyżurnego pisał meldunki tzn. podczas dużej ilości zdarzeń takich jak trawy czy powodzie pomagają pisać z operacyjnej.
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Czerwiec 05, 2007, 10:49:13
D-cy sporządzają informacje, a z OSP dyspozytorzy (dyżurni op.). Jeżeli występuje dużo zdarzeń w krótkim okresie czasowym np. usuwanie konarów drzew to informacje sporzadzamy ( d-cy) na kilku komputerach po powrocie do bazy (czasami jest to po paru godzinach - WSKR się nie czepia).
Takie informacje sporzadza się " taśmowo" w ciągu 3 min z opisem kopiowanym przygotowanym np. w notatniku.
Co do poprawy meldunku przez innych - czasami konsultacja z dyspozytorem, kolegą nie zaszkodzi, ale całe sedno należy do d-cy i nikt nie może mu narzucić swojego widzimisię, bo to on będzie się tłumaczył np. przed prorkiem.
Co do WSKR - jak mają uwagi i dyspozytor nie jest w stanie wyjasnić to woła   d-cę i on sobie wyjaśnia.
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Czerwiec 05, 2007, 13:19:56
Cytuj
Problemem może być także duża ilość akcji i KDR nie będzie miał czasu usiąść przy kompie.

A słyszeliście o szablonach? mając 50 interwencji np pożarów traw przy użyciu szblonu jestem w stanie w ciągu 1,5h napisać meldunki z tychże pozarów
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: sly w Czerwiec 05, 2007, 13:24:03
Powinien pisać KDR ,czasami pisze dyżurny.Wyobraźcie sobie sytuację..... wichura,powódź itp. zastęp jeździ od zdarzenia do zdarzenia,miałem ostatnio taki przypadek,wszystkie dane dostawałem po stacji lub tel. i waliłem meldunki ,żeby odciążyć ekipę bo i tak mieli przeje.....  .Trzeba mieć do siebie zaufanie!!!! bo inaczej przeje....  . ^_^Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: sly w Czerwiec 05, 2007, 13:25:56
Cytuj
Problemem może być także duża ilość akcji i KDR nie będzie miał czasu usiąść przy kompie.

A słyszeliście o szablonach? mając 50 interwencji np pożarów traw przy użyciu szblonu jestem w stanie w ciągu 1,5h napisać meldunki z tychże pozarów
  no to jesteś zajebisty,byle więcej takich .Dla Ciebie +

Nie pisz post,po poście! Opcja <Modyfikuj> Pozdr.
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Czerwiec 05, 2007, 19:35:05
Cytuj
Powinien pisać KDR ,czasami pisze dyżurny.Wyobraźcie sobie sytuację..... wichura,powódź itp. zastęp jeździ od zdarzenia do zdarzenia,miałem ostatnio taki przypadek,wszystkie dane dostawałem po stacji lub tel. i waliłem meldunki ,żeby odciążyć ekipę bo i tak mieli przeje.....  .Trzeba mieć do siebie zaufanie!!!! bo inaczej przeje.... 

Właśnie dzięki szblonom można w takich wypadkach odciążyć KDR , w innych sytuacjach staram się ich nie wyręczać  -_-
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: strazakRob w Czerwiec 05, 2007, 23:09:01

Cytuj
A słyszeliście o szablonach? mając 50 interwencji np pożarów traw przy użyciu szblonu jestem w stanie w ciągu 1,5h napisać meldunki z tychże pozarów
Cytuj

Ja często korzystam z szablonów przedewszytkim przy pożarach traw, plamach oleju oraz podtopieniach czy powalonych drzewach, jest to spore ułatwienie duże przyspieszenie w pracy, tylko należy pamietać że podczas pisania z szablonu jeżeli zapiszesz meldunek a później wejdziesz żeby go aktualizować czasami program gubi działy miejsce zdarzenia i rodzaj właściciela. Trzeba przed wysłaniem do WSKR poprawiać a jeżeli dasz mu wyszukiwanie błędów tych błędów nie widzi. ( Problem już kilkakrotnie przez moich przełożónych zgłoszony do ABAKUSA )
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: DEX w Czerwiec 06, 2007, 00:37:16
Panowie,strasznie komplikujecie sobie życie.
U mnie w KP sprawa rozwiązana jest w sposó nastepujący :
- w pokoju d-cy zmiany jest komputer z dostępem do SWD( każdy od d-cy zastępu aż do d-cy jrg został przeszkolony z obsługi swd - zajmuje to ok. 1 godz). Po zakończonej akcji sami wstkujemy dane dotyczące akcj tj. opisówka i wszystkie dane o których dyz . PSK nie wie. Nastepnie dyżurny PSK odpowiednio kwalifikuje pozostałe dane i je wpisuje i jako wprowadzający do bazy i podpisuje się pod tym. Koniec kropka.
W chwili obecnej nie ma obowiązku wypełniania i przechowywania druków określonych w rozporządzeniu z dn.29.12.1999r. obowiązuje wersja elektroniczna. Druki wypełnia się w przypadku awarii programu Ewid, po czym wprowadza się do bazy i wersja paierowa do niszczarki. Przechowuje sie jedynie i archiwizuje wydruki z programu .
Mozna jedynie gdybać na tym czy w wersji skróconej czy pełnej.
Poza tym mam wrażenie , że ten wątek musiał rozpocząć albo prewenysta albo kwatermistrz( bo taka nieznajomośc tematu poprostu zle świadczy o funkcjonowaniu komendy i merytorycznym przygotowaniu pracowników).
Pozdrawiam.
Sprawa jest prosta i nie ma co kombinować.

Zanim KAR wróci ze zdarzenia dyżurny wprowadza podstawowe dane i wysyła taki szczątkowy meldunek na komputer, na którym d-ca uzupełnia o te elementy o których dyżurny nic nie wie.  Wszystko pozostałe jak w cytacie. Czasami załoga pomaga dyspozytorowi w pisaniu z innych zdarzeń. To pisanie przez KAR 50 meldunków to trochę przesada, nikt nie jest w stanie obsłużyć tylu zdarzeń w ciągu służby. Myślę, że ta 50-tka to razem z wyjazdami OSP i w tedy potrzeba jest pomoc dyżurnemu. A i na to jest inne wyjście.
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: mario w Czerwiec 06, 2007, 14:30:16
To pisanie przez KAR 50 meldunków to trochę przesada, nikt nie jest w stanie obsłużyć tylu zdarzeń w ciągu służby. Myślę, że ta 50-tka to razem z wyjazdami OSP i w tedy potrzeba jest pomoc dyżurnemu. A i na to jest inne wyjście.

Wichura z 18 na 19 stycznia. Ponad 500 (pięćset!) zdarzeń w jedną noc. Jeszcze stary EWID - brak możliwości stworzenia szablonu meldunku. Dwa tygodnie pisania meldunków. I co nikt nie jest w stanie..?   ^_^
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Czerwiec 06, 2007, 14:40:41
Cytuj
Ja często korzystam z szablonów przedewszytkim przy pożarach traw, plamach oleju oraz podtopieniach czy powalonych drzewach, jest to spore ułatwienie duże przyspieszenie w pracy, tylko należy pamietać że podczas pisania z szablonu jeżeli zapiszesz meldunek a później wejdziesz żeby go aktualizować czasami program gubi działy miejsce zdarzenia i rodzaj właściciela. Trzeba przed wysłaniem do WSKR poprawiać a jeżeli dasz mu wyszukiwanie błędów tych błędów nie widzi. ( Problem już kilkakrotnie przez moich przełożónych zgłoszony do ABAKUSA )

U mnie tego problemu nie ma

Cytuj
Wichura z 18 na 19 stycznia. Ponad 500 (pięćset!) zdarzeń w jedną noc. Jeszcze stary EWID - brak możliwości stworzenia szablonu meldunku. Dwa tygodnie pisania meldunków. I co nikt nie jest w stanie..?   cheesy

To prawda mój regord po ulewie to 100 , w starym dosowskim ewidzie można było kopiować i do tej pory go chwaliłem ale teraz gdy są szablony w SWD to za bardzo już nie narzekam
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: DEX w Czerwiec 06, 2007, 21:20:58
Wichura z 18 na 19 stycznia. Ponad 500 (pięćset!) zdarzeń w jedną noc. Jeszcze stary EWID - brak możliwości stworzenia szablonu meldunku. Dwa tygodnie pisania meldunków. I co nikt nie jest w stanie..?   ^_^

Nie przeginaj 500 zdarzeń nikt nie jest w stanie obsłużyć. Te 500 to razem z OSP. Wiadomo, ze w takich przypadkach łączy się zdarzenia. Nie zaczynajcie takich tematów. JRG normalna da sobie radę. Chyba, że chcecie udowodnić wyższość świąt  Bożego NARODZENIA nad Świętami Wielkiej Nocy.
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: mario w Czerwiec 06, 2007, 22:09:41
@nowy  - oczywiście, że  z wyjazdami OSP. przywołałem skalę zdarzeń żeby pokazać co się działo na PSK.
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: arawok w Czerwiec 07, 2007, 00:16:52
TEMAT BRZMI - pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić ?
Rozporządzenie mówi wyraźnie...i nie ma oczym dyskutować...a sprawa OSP to.....nie dokończę.
Koledzy podam przykład: droga dwu jezdniowa płaska jak stół, środek dnia, słonecznie, sucha nawierzchnia, teren niezabudowany nikt opruczmnie nie porusza się po niej więc jadę samochodem 130 km/h i nagle ciach...drogówka z fotoradarem. Odmawiam przyjęcia mandatu... sprawa kończy się w sądzie. Czy sędzia przyjmie moje tłumaczenie, że na zdrowy rozum to przecież można było tyle jechać, bo i po co utrudniać sobie życie jadąc w takiej sytuacji tylko 90 km\h. Przepis jest przepis......
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Czerwiec 07, 2007, 09:19:00
......
Koledzy podam przykład: droga dwu jezdniowa płaska jak stół, środek dnia, słonecznie, sucha nawierzchnia, teren niezabudowany nikt opruczmnie nie porusza się po niej więc jadę samochodem 130 km/h i nagle ciach...drogówka z fotoradarem. Odmawiam przyjęcia mandatu... sprawa kończy się w sądzie. Czy sędzia przyjmie moje tłumaczenie, że na zdrowy rozum to przecież można było tyle jechać, bo i po co utrudniać sobie życie jadąc w takiej sytuacji tylko 90 km\h. Przepis jest przepis......


Jakby na to nie spojrzeć to dupa zawsze z tyłu. Dlaczego? Jeżeli jedziesz do zdarzenia to był (nie wiem czy dalej to obowiązuje), że max prędkość pojazdu ciężarowego wynosi 80km/h, jeżeli jest to jazda bez sygnałów i świateł to chyba nie wymaga komentarza jaka jest max. prędkość.
Tytuł: Odp: Pisanie meldunków z akcji w KP - kto powinien to robić?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Czerwiec 07, 2007, 13:51:10
@sam 998 - chyba nie skumałeś Awaroka, Przepis mówiący o tym, że meldunek pisze KDR jest i nie ma co modyfikować, że u nas pisze ten a tamten, minister wymyślił my wykonujemy.
Dla przykładu podał przykład z samochodem, czy jest się sens tłumaczyć z przekroczenia prędkości drogówce? Otóż nie przepis jest do przestrzegania, a nie do łamania czy też naginania.