strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: tonymontana123 w Grudzień 02, 2016, 18:24:56
-
witam
tak jak w temacie deubekizacja rowniez dotknela strazakow co sadzicie o tym pomysle ??
czy Akademii Spraw Wewnętrznych MSW miala cos wspolnego z szkola głowna PSP w czasach PRL ?? CZY to dwie całkiem odmienne szkoły ??
-
duebe... co?
-
witam
tak jak w temacie deubekizacja rowniez dotknela strazakow co sadzicie o tym pomysle ??
czy Akademii Spraw Wewnętrznych MSW miala cos wspolnego z szkola głowna PSP w czasach PRL ?? CZY to dwie całkiem odmienne szkoły ??
Tyle miała wspólnego że niektórzy nasi oficerowie z tamtych lat po ukończeniu pożarniczej warszawki później kończyli podyplomówki w ASW co im skróciło drogę kariery, a teraz się boją czy ustawa teraz procedowana ich obejmie, bo są tam ujęci słuchacze tej szkoły.
-
Tyle miała wspólnego że niektórzy nasi oficerowie z tamtych lat po ukończeniu pożarniczej warszawki później kończyli podyplomówki w ASW co im skróciło drogę kariery, a teraz się boją czy ustawa teraz procedowana ich obejmie, bo są tam ujęci słuchacze tej szkoły.
Idę o zakład, że żaden nie odszedł poniżej dyrektora w KG (czytaj 17 grupa)....
-
Dosłownie przed chwilą słowa Pana ministra MSW w Wiadomościach z mównicy z sejmu, że ustawa nie dotyczy strażaków PSP. Ja juz nie wiem o co w tym wszystkim chodzi.
-
Pod ustawę podpadasz nie z tytułu bycia strażnikiem tylko w przypadkach w niej wskazanych. Czyli byłeś w WSO lub sChP nie ma problemu. Zachciało Ci się kariery w PRL i poszedłeś na administrację do Akademii Spraw Wewnętrznych to masz problem. A tak na zdrowy rozum ASW szkoliła agentów służb specjalnych. I tak każdy mógł tam studiować i się tam dostać? :rofl: to samo jeśli byłeś w SB itp. a później w straży. To masz problem.
-
Jeszcze za czasów ZSP byliśmy komórkami wydziałów wojewódzkich i za ich pośrednictwem co ambitniejsi i chcący zrobić szybciutko karierę szli na ASW MSW . Jednak należy pamiętać, iż nikt przypadkowy tam nie szedł była to typowo zideologizowana uczelnia na którą kierowano tylko właściwych ludzi a na niej obowiązywała jedna poprawna myśl polityczna.
-
Jednak należy pamiętać, iż nikt przypadkowy tam nie szedł była to typowo zideologizowana uczelnia na którą kierowano tylko właściwych ludzi a na niej obowiązywała jedna poprawna myśl polityczna.
A teraz młodzi strażacy pomaszerują w obronie przywilejów "komunistów".
-
Na pewno nie moi mogę o nich różnie mówić raz źle raz dobrze. Nie rozumiem ich wielu wyborów i podejścia do różnych tematów ale jedno jest pewne są wyczuleni na obłudę. A w tym przypadku zaciąga nią na kilometr, oni widzą swoje stracone szanse i różnice w możliwościach pomiędzy życiem w Polsce a na zachodzie. I doskonale wiedzą komu to zawdzięczają.
A jeśli mój związek w sposób czynny przyłączy się do tego protestu, to przyjdzie się głęboko zastanowić nad trwaniem w organizacji, która podejmuje się takich działań.
-
A jeśli mój związek w sposób czynny przyłączy się do tego protestu, to przyjdzie się głęboko zastanowić nad trwaniem w organizacji, która podejmuje się takich działań.
Nie przyłączy się, a jeśli tak to Ja też się wypiszę. U nas ta sprawa jest jednoznaczna u Nas to karierowicze którzy nie musieli nic takiego robić, a że media jadą o strażakach PSP? A o kim mają mówić, o milicjantach najłatwiej (mówić że rząd wali) "walić" w najbardziej popularnych.
-
Nie jest prawdą, że ASW "szkoliła agentów służb specjalnych", bo po pierwsze szkoliła funkcjonariuszy nie agentów, a po drugie to słuchacze ze służb specjalnych stanowili na ASW około 1/3 słuchaczy, 2/3 było ze służb nie-specjalnych, głównie Milicji. Inny był oczywiście program dla każdej ze służb.
Prawdą jest, że była to uczelnia jednolita ideowo, ale to tak jak wszystkie ówczesne uczelnie poza KUL-em na który ekspresowo wyrzucano ze wszystkich państwowych uczelni wszystkich odbiegających politycznie wykładowców i prawda jest taka, że nawet student budownictwa czy medycyny musiał w owym czasie zaliczyć przedmiot nauki polityczne. Zaś że do ASW wysyłano ludzi górniejszych niż dolneijszych lotów to na przykład osoby zakładające popierane przez Wałęsę związki zawodowe w Milicji, za co następnie zostały zwolnione i internowane w zakładzie karnym (a nie ośrodku wczasowym jak niektórzy) głównie były absolwentami podyplomówek ASW - to chyba jasno wskazuje, że słuchacze wcale tacy jednolici ideowo nie byli.
Strażakom podyplomówki ASW były zbędne i o tym pierwsze słyszę, zawsze słyszałem, że chodziło o to, że na WSO nie było studiów magisterskich a tylko do poziomu inżyniera i po WSO można było dorobić magistra na ASW. Chęć posiadania takiego tytułu można nazwać karierowiczostwem, ale to proponuje to samo powiedzieć wszystkim co na cywilnych uczelniach zasówali na nauki polityczne... i ogólnie ponad trzem milionom regularnych członków PZPR.
Prawda jest taka że projekt tych ludzi objął, a miał nie objąć stąd minister zdziwiony zapewnia, że projekt ich nie obejmuje jak jasno stoi w nim inaczej... i skończy się poprawką senatu najpewniej.
-
Prawda jest taka że jak odbiorą emerytury funkcjonariuszom pracującym dalej po 1990r szczególnie tym co od 1990 r mają minimum 15 lat służby (czyli wypracowaną min. 40% emeryturę) w "wolnej Polsce" to powstanie nibezpieczny precedens że umowy i zobowiązania można bezkarnie łamać, pomimo wyroku TK z 2010 r dotyczącej pierwszej tego typu ustawy z 2009r. Nie muszę chyba tłumaczyć z czym się to może wiązać w przyszľości dla pozostałych zatrudnionych po 1990r.
-
Patrząc globalnie a nie po linii ASW - PSP to dokładnie tak. Ta ustawa obniżałaby emerytury SB, ASW czy kogo tam jeszcze, gdyby dajmy na to mnożnik za te lata wynosił nawet i 0,00%, a to co wypracowano w wolnej Polsce pozostawało nieruszone. Tymczasem ujmuje się również za służbę w wolnej Polsce, a nawet głównie za służbę wolnej Polsce, bo za tą wcześniejszą już przecież obniżono. Czyli to nie obniżenie emerytur funkcjonariuszy SB a emerytur funkcjonariuszy służb wolnej Polski o ile wcześniej przed przyjęciem do Policji, UOP, PSP pracowali w nie tej instytucji z katalogu.
Przekładając precedens na przyszłość to tak jakby ktoś wpadł na pomysł, że obniża emerytury urzędnikom sądów, bo te przecież masowo łamały prawa człowieka na co jest szereg wyroków ETPCz w Strasburgu, ktoś po roku pracy w sądzie przyszedł do PSP i po 15 czy tam 25 latach dowiedział się, że z emerytury nici, bo sądy w których wcześniej pracował są be. A co to ma do tego co wypracował w PSP?
Jak była pierwsza obniżka SB to sprawdzano jak ludzie zareagują na złamanie umowy i kontraktu i później podniesiono wiek emerytalny wszystkim. Teraz rozszerzono katalog z SB na część MO plus obniżenie i za wolną Polskę i patrzą jak ludzie zareagują, następny krok to obniżenie wszystkim służbom w tym PSP za PRL, albo nawet i obniżenie świadczeń z ZUS.
-
Związkowcy krytykują projekt "dezubekizacyjny".
http://www.nszzp.pl/aktualnoci/7136-zwizkowcy-krytykuj-projekt-qdezubekizacyjnyq
Emerytury obetną tylko esbekom
http://www.fakt.pl/wydarzenia/polityka/emerytury-obetna-tylko-esbekom/8d0zn06
Protest przeciw ustawie "dezubekizacyjnej"
http://www.nszzpwlkp.pl/aktualnosc,4908,0.htm
-
PiSowska bolszewia strzela sobie samobója. Efekt będzie odwrotny od zamierzonego i nie zmienią tego nawet ochłapy rzucone w ramach tzw. modernizacji.
-
Efekt będzie odwrotny od zamierzonego i nie zmienią tego nawet ochłapy rzucone w ramach tzw. modernizacji.
Największe ochłapy od wielu lat. A w zasadzie wszystkie podwyżki od 12 lat (poza 300 zł z 2012) mamy od nich.
-
Kolega zbrodniarz oddaje rozumiem 900 PLN że swojego uposażenia? Bo od pisobolszewii nie bierze? czy też pieniądz w śmierdzi?
Dla przypomnienia poprzednia ustawa modernizacyjna PiS podniosła średnią w straży o 30%.
Po zabrało podwyżki na 7 lat. W zamian 300 PLN. Teraz 2016-2017 podwyżki wyniosą ok 400 PLN. Czyli PO przez 8 lat dało nam 300 a PiS w 4 lata 1300. To rzeczywiście ochłapy :rofl:
-
Oczywiście panowie kasy za nadgodziny nie biorą, a 160 ( po malej poprawce PiS 190 ) na początku tego roku, zapisanej w budżecie jeszcze za poprzedniego rządu, tez nie dostali? Tak, w porównaniu z poprzednią ustawą modernizacyjną podwyżki w tej to ochłapy. Popatrzcie ile procentowo wzrośnie nasza pensja w porównaniu z tym, o ile wzrosła poprzednio.
-
Czytam ,czytam i tak sobie myślę że za jakiś czas [oby jak najkrótszy]deubekizacja zostanie zastąpiona depisyzacją.Ciekawe jakie uczelnie będą na cenzurowanym .Czyżby z miasta piernika?
-
Kolega zbrodniarz oddaje rozumiem 900 PLN że swojego uposażenia? Bo od pisobolszewii nie bierze? czy też pieniądz w śmierdzi?
:rofl:
Biorę, podobnie jak Ty bierzesz pieniądze dane nam przez poprzednią (równie słabą) ekipę. Skoro taki z Ciebie apologeta obecnej władzy to daj mi przykład i zrzeknij się podwyżki zatwierdzonej w czasach PO-PSL. Myślę, że to uczciwy deal.
Skoro w przypadku funkcjonariuszy, którzy mieli pecha służyć w PRLu prawo może działać wstecz, to tak samo może być w naszym przypadku. Dla obecnych możnowładców prawo i przepisy nie znaczą nic, ponieważ tworzą je na nowo. I tego najbardziej należy się bać.
-
Czytam ,czytam i tak sobie myślę że za jakiś czas [oby jak najkrótszy]deubekizacja zostanie zastąpiona depisyzacją. Ciekawe jakie uczelnie będą na cenzurowanym .Czyżby z miasta piernika?
Nie ta uczelnia nie. Bowiem przy rozliczeniu PRL-u nie postawiono na cenzurowanym Akademii Nauk Społecznych PZPR (wcześniej Wyższa Szkoła Nauk Społecznych przy KC PZPR i Instytutu Podstawowych Problemów Marksizmu-Leninizmu), zaś postawiono na cenzurowanym ASW - szkołę różnych formacji MSW. To idąc tym tokiem przy depisyzacji na cenzurowanym pewnie nie postawią uczelni z miasta piernika a z braku uczelni na całe MSW pewno WSPol Szczytno jeżeli nie sama SGSP w Warszawie :kwit: Ja ze wszystkimi decośtam byłby ostrożny ^_^
-
http://www.tvn24.pl/czarno-na-bialym,42,m/czarno-na-bialym-prawo-i-sprawiedliwosc,697736.html
-
TVN24 i wszystko jasne. Nie opowiadam się za zadnym obozem politycznym bo i tak muszę pracowac dla każdego ale oszustów z TVNu nie wlaczam od paru lat... zdecydowanie podłączam się za pozdrowieniami dla tej stacji od Marszu Niepodległości. Co do przyjmowania i zrzekania się kasy to nikt nikomu nie każe oddawac ale dodawać i odejmowac chyba każdy potrafi. PO wypada słabo jezeli chodzi o dotowanie uposażenia służb co zresztą wynika z ich ideologii. Najlepiej wg nich jakbysmy mogli być na kontraktach... bez urlopów bez liczenia godzin z kasą jaką wygrasz w przetargu. Nowoczesna (ideowo pokrewna) sie z tym w ogóle nie kryje "nikt Panu nie obiecywal że kończyć będzie Pan Służbę w PSP" Ryszard Petru... :)
-
PiS wziął się za temat bardzo medialny ale wg mnie powinien zrealizować dekomunizację w strukturach MSW bo w wielu formacjach byli działacze "nieboszczki pzpr" nadal zajmują wysokie stanowiska bądź je objęli obecnie zatajając skrzętnie swój życiorys. Niektórych przypadkach wręcz zostali namaszczeni przez polityków obecnej władzy. :straz:
Ale to chyba tylko "chichot losu". :gwiazdki:
-
Naiwne gadanie, oni zrobią to tylko po to żeby zdobyć potrzebne pieniądze, sprawiedliwość to sprawa drugorzędna, bo kto będzie im przygrywał ten bez względu na to będzie miał się dobrze, a takie przykłady są już teraz. Kto interesuje się sprawą ten wie i palcem pokazywać nie trzeba.
-
Prawda jest taka, ze kto by sie nie wziął za jakąkolwiek formacje państwową to wzbudzi to emocje i krzyk. Teraz SBcy protestuja bo im do kieszeni ktos zaglada, a ludzie, którzy byli przez nich pałowani im klaskają (sic!). Jak dla mnie stracilismy 26 lat. Wtedy kiedy mialo to sens nie zrobiono tego, a teraz przeprowadzanie czegokolwiek bedzie równoznaczne z atakiem na dany podmiot. Pozyjemy zobaczymy
-
(...)Teraz SBcy protestuja bo im do kieszeni ktos zaglada, a ludzie, którzy byli przez nich pałowani im klaskają (sic!). Jak dla mnie stracilismy 26 lat. Wtedy kiedy mialo to sens nie zrobiono tego, a teraz przeprowadzanie czegokolwiek bedzie równoznaczne z atakiem na dany podmiot. Pozyjemy zobaczymy
To nie ma pożyjemy zobaczymy tylko nic ni będzie przeprowadzane poza SB w zakresie lat w SB... Bo ta argumentacja o pałowanych to jest dość słaba na dłużą metę.
Polecam porozmawiać z niewykwalifikowanym pracownikiem z poza sfery budżetowej. Ja dziś miałem okazję. Pani mi powiedziała, że żyła w PRL-u a i nawet do Solidarności się zapisała, jak wszystkie koleżanki. Tylko jakoś nie pamięta w związku z tą Solidarnością ani SBka ani ZOMOwca z pałką, pamięta za to jak chodziła do kościoła i nikt nie miał z tym problemu, pamięta, że kolejki były, ale na wszystko było ją stać i wszystko było świeże, nie pamięta żadnych oprawców z okresu PRL-u. Za to teraz mówi, że pracuje od 3 lat na zmywaku za 5 zł na godzinę i na nic świeżego jej nie stać, do kościoła nie chodzi, bo wszystkie niedziele są pracujące, nie ma żadnej umowy i składek na zbliżającą się niedługo emeryturę a pracuje u człowieka, który ma hobby takie że jeździ 3 wysokiej klasy autami na zmianę... i że oprawcy to są teraz a nie w PRL-u i komuno wróć. Takie to rzeczy poza budżetówką i biznesem na zmywaku u ludzi pamiętających PRL.
Nie żebym to w pełni podzielał, ale tak myśli wielu jak to ująłeś "pałowanych" klaskających broniącym się SBekom. Jest nawet taki fragment kabaretu: Przychodzi dziadek na pogawędkę do szkoły i mówi "Tam to była Milicja, bili mnie tam, więzili, pałowali! I wiecie co? I mieli rację." ^_^
-
Wystąpienie Federacji ZZSM do Prezydenta RP
http://www.zzsflorian.pl/aktualnosci/1958-wystapienie-federacji-zzsm-do-prezydenta-rp.html
http://www.zzsflorian.pl/images/aktualnosci/2016/2016_12_07/FederacjaZZSM-Pismo-Prezydent.pdf
-
Zaczynahttp://wyborcza.pl/7,75398,21096822,pis-zgasi-pozar-wokol-ustawy-blaszczaka-strazacy-maja-utrzymac.html#Z12 się temat trochę łagodzić :huh:
-
http://wyborcza.pl/7,75398,21096822,pis-zgasi-pozar-wokol-ustawy-blaszczaka-strazacy-maja-utrzymac.html#Z12
-
Pismo Przewodniczącego ZG NSZZP do Ministra Błaszczaka.
http://www.nszzp.pl/aktualnoci/7151-pismo-przewodniczcego-zg-nszzp-do-ministra-baszczaka
-
Gdzie można się zapoznać z projektem?
-
GW o emeryturach mundurowych...http://www.nszzp.pl/aktualnoci/7358-gw-o-emeryturach-mundurowych
a i jest sprostowanie MSWiA...
Nawiązując do artykułu w „Gazecie Wyborczej", autorstwa redaktora Leszka Kostrzewskiego, który ukazał się 02.02.2017 r. podkreślamy, że zdanie „policjanci, którzy choć jeden dzień pracowali w PRL, będą musieli przeżyć za emeryturę minimalną" jest nieprawdziwe.
Tak zwaną „ustawą dezubekizacyjną" nie są objęci byli milicjanci tylko byli funkcjonariusze pełniący służbę na rzecz totalitarnego państwa o których mowa w art. 13b powyższej ustawy (potocznie mówiąc funkcjonariusze SB).
Stwierdzenie, że nowe przepisy obejmą „policjantów, którzy choć jeden dzień pracowali w PRL" wprowadza w błąd i sugeruje, że emerytury zostaną obniżone także byłym funkcjonariuszom milicji. Wielokrotnie podkreślaliśmy, że ustawa ich nie obejmuje.
Według nowych przepisów współczynnik podstawy wymiaru emerytury byłych funkcjonariuszy pełniących służbę na rzecz totalitarnego państwa wyniesie 0% jedynie za rok służby w okresie od 22 lipca 1944 roku do 31 lipca 1990 roku. Oznacza to, że emeryturę lub rentę minimalną otrzymają ci funkcjonariusze, którzy nabyli prawa emerytalne przed 31 lipca 1990 roku i pełnili wyłącznie służbę na rzecz totalitarnego państwa. Byli funkcjonariusze tzw. organów bezpieczeństwa PRL, którzy kontynuowali służbę po tym czasie otrzymają wyższe świadczenia, ale maksymalnie w wysokości średniej emerytury lub renty z ZUS.
-
Pomijam skutki tej ustawy, jednak fakty są takie że niektóre z tych osób dochrapały się bardzo wysokich emerytur sięgających kilkunastu tysięcy złotych miesięcznie.Znając wysokość emerytur naszym babć dziadków i osób pracujących w tamtym systemie emerytalno-rentowym którzy również na tamte czasy zarabiali spore pieniądze, zastanawiam się jakie ci SBcy itd. musieli mieć dochody aby wyliczono im tak wysokie świadczenia?
-
Pomijam skutki tej ustawy, jednak fakty są takie że niektóre z tych osób dochrapały się bardzo wysokich emerytur sięgających kilkunastu tysięcy złotych miesięcznie.Znając wysokość emerytur naszym babć dziadków i osób pracujących w tamtym systemie emerytalno-rentowym którzy również na tamte czasy zarabiali spore pieniądze, zastanawiam się jakie ci SBcy itd. musieli mieć dochody aby wyliczono im tak wysokie świadczenia?
O ile się orientuje to druh nie pracował w PSP i chyba nie orietuje się jak są wyliczane emerytury w służbach mudurowych. Wcale się nie zdziwię jak druh zaatakuje wysokość obecnych emerytur. Pomijajać fakt funkcjonariuszy SB ,to druhowi życzę dostania się do formacji PSP , posłużenia i wtedy odnoszenia się . Ja osobiście znałem osobę, która w ramach wojska była w WSW ( wojskowa służba wewnętrzna ) a po wojsku służyła w straży . WSW - jest teraz uważana za organ bezpieczeństwa państwa. czas pokaże jak to zostanie rozwiązane lub w odniesnieniu do tych co w ramach wojska byli w ZOOMO i doliczyli ten okres do wcześniejszej emerytury.
-
Tak masz racje nie pracowałem co więcej nigdy nie zamierzałem a gdybym chciał to zrobić to musielibyśmy cofnąć się do czasów kiedy była zawodowa straż pożarna.To na jakiej zasadzie wylicza się emki to uwierz coś tam wiem odchodziła bliska mi osoba z mojej rodziny na owe świadczenie a raczej uciekła bojąc się zmian jakie wprowadzono.Z drugim kolegę z emką z PSP, mam do czynienia w pracy w obu przypadkach wysokość świadczenia nie powala na kolana a wręcz wymusza dorabianie.
Co do samej dezubekizacji napisałem ogólnie jak wygląda sprawa z wysokością emerytur na które pracowało się w tamtym okresie, nie koniecznie dotyczyło to osób z PSP ale takie są fakty.
W sumie przypuszczam że nie jesteś w stanie udowodnić że takich osób nie było w szeregach PSP.
-
do jgk
http://isp.policja.pl/isp/aktualnosci/338,Emerytury-policyjne-w-Europie.html
możesz sobie wyrobić zadnie jak to jest z wysokością emerytur mundurowych w Europie oraz w Polsce.
W sprawie SB w straży to wydaje mi się ,że jak na tamte czasy to mogli funkcjonować. Wiadomo,że kierownictwo musiało należeć do właściwej partii oraz mieć odpowiednie poglądy. Musiał ktoś to sprawdzić po cichu. Teraz też kierownictwo musi mieć właściwe poglądy i choć służba powinna być apolityczna to faktycznie jest polityczna , co widać przy każdej zmianie władzy. To jest jakiś absurd , aby tak często dokonywać rotacji zmian kadrowych część ludzie muszą uciekać na emkę , bo na przesunięciu ze stołka stracą.
Kiedyś w proteście nie poszedłem na spotkanie opłatkowe, bo uważam, że powinno się odbywać poza komendami ( rozdzielnie funkcji państwa od kościoła ) choć jestem wierzącym . Szef mnie delikatnie zapytał: dlaczego nie byłem ...........?
Nie jestem też zwolennikiem twierdzenia jednego z komendantów ,że strażacy mogliby pozdrawiać się : szczęść bożę " tak jak górnicy , choć mi to nie przeszkadza to uważam ,że mamy swój ceromoniał .
Ps.Ksiądz po kolędzie pytał gdzie pracuje :gwiazdki: a z wyższej hierarchii nikogo nie znam.
Pozdrawiał druha " szczęść boże ".
-
Sąd ukarał Błaszczaka grzywną za dezubekizację.
http://www.newsweek.pl/polska/spoleczenstwo/ustawa-dezubekizacyjna-blaszczak-ukarany-grzywna,artykuly,419014,1.html?src=HP_Thematic_1-3poc