strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: ratownik_112 w Październik 06, 2016, 20:31:25
-
Wczoraj dowiedzieliśmy się, że szykuje się zmiana godzin pracy dla pracowników biurowych. Jedni mówią że pracownicy biurowi będą pracować w systemie dwuzmianowym tj. 7.30 – 15.30 i 15.30 – 23.30. Z innych źródeł dowiedzieliśmy się, że zmiana dotyczy tylko dowództwa jrg. Czy coś słyszeliście na ten temat i jak myślicie jak wpłynie to na pracę strażaków na podziale bojowym ? Więcej szkoleń, integracja z załogą, udział dowódców w akcjach przez większość doby a może tylko zwiększony nadzór…
-
Ta informacja była przekazywana co roku 01 kwietnia.
pozdr
-
To chyba nie 01 kwietnia bo takie info padło na początku miesiąca w Warszawie
-
To chyba nie 01 kwietnia bo takie info padło na początku miesiąca w Warszawie
jakieś szczegóły? Źródło?
-
jakieś szczegóły? Źródło?
Policzcie:
Każdy d-ca JRG ma 39 dni urlopu czyli dwa miesiące robocze, średnio pewnie choruje 7 dni w roku, 7 się szkoli, 7 jeździ jako reprezentant 01. Wychodzi, że przez 3x2 miechy czyli 6 (bo 11 i 12 mają tyle samo urlopu) w roku dyżurować po nocach nie ma kto. Więc co ta zmiana da?
A jeśli chodzi o pozostałych 8 godzinnych to co załatwi księgowa/kwatermistrz czy prewnetysta o 20 na mieście?
-
informacja z ostatniej odprawy w kw wrocław;
- d-ca i z-ca - praca na tzw. dwie zmiany,
- jeden 7.30-15.30 , a drugi 14.00-22.00,
- jak któregoś nie ma (urlop, delegacja, chorobowe itp.) to drugi ma być na rano tak jak dotychczas,
- ma to wejść b. szybko.
pozdrawiam
-
informacja z ostatniej odprawy w kw wrocław;
- d-ca i z-ca - praca na tzw. dwie zmiany,
- jeden 7.30-15.30 , a drugi 14.00-22.00,
- jak któregoś nie ma (urlop, delegacja, chorobowe itp.) to drugi ma być na rano tak jak dotychczas,
- ma to wejść b. szybko.
pozdrawiam
Czyli ktoś planuje sobie tydzień... np. ze będzie siedział z dziećmi do 14. Nagle jeden wypada i wszystko trafia szlag? Wyjdą z tego niesamowite jaja zobaczycie, ludzie będą brać L-4, a jeszcze ma być 100 % płatne....
Aczkolwiek mogę się mylić i wyjdzie to dobrze. Na pewno należy to na jednym woj. przetestować.
-
Co o tym sądzicie?
"Komendant Główny PSP poważnie rozważa 12 godzinny system pełnienia służby"
źródło: http://www.zzsflorian.pl/aktualnosci/1947-posiedzenie-zarzadu-krajowego-zzs-florian-2.html
-
Będzie nowy przydomek: "WIELKI REFORMATOR"
Tylko czemu ma to służyć ?
Biorąc pod uwagę atrakcyjność naszej służby - szczególnie dla nowo przyjętych - to zaraz nie będzie chętnych do formacji.
Przykład:
Kończę szkołę - obojętnie jaką w wieku 19 -20 lat. Wstępuję do służby (może być szkoła pożarnicza np. SGSP) - służę min. 25 lat, aby przejść na emeryturę (posiadany wiek 45 lat - a wymagany 55 lat aby się należała) - czyli kolejne 10 lat więcej trzeba służyć. - ok po 25 latach tylko 50% - ale nieosiągalne z uwagi na wiek.
Planowane zmiany:
- toku służby
- zajebiste podwyżki, które spłaszczają nasze zarobki
oraz chociażby szkolenie zakończonego co 3 lata egzaminami (KPP, komora, test z wiedzy - w moim odczuciu podważanie tytułu: technika, inżyniera , mgr inż. - nadanego przez MEN)
Kolejna sprawa:
Słyszałem, że naszej KG nie podoba się to, że ludzie z PB dorabiają na etatach.
(np. ratownicy medyczni, kierowcy, specjaliści ds. ppoż i bhp)
Mogę się zgodzić, że czasami strażacy przeginają (wróci z imprezy, a jak da ciała to tłumaczy się że jeździł całą noc na karetce) ale to są marginalne przypadki.
Dla mnie osobiście to, że dorabiamy świadczy tylko o tym, że jesteśmy zaradni, a często to nasze dodatkowe zajęcie wiąże się z podnoszeniem kwalifikacji i zdobywaniem nowych uprawnień (prywatnie), które bezczelnie są później wykorzystywane w służbie.
może nie dokładnie w temacie - ale wku... mnie wszystko coraz bardziej .
Szkoda mi naszej formacji - nie idzie to w dobrym kierunku.
pozdr.
ps. Jak tak bardzo chcą dobrej zmiany niech zmieniają regulaminy komend.
po co księgowy, kwatermistrz czy kadrowa - w służbie.
po co w komendach o stanie etatowym 33 strażaków w JRG są D-cy i z-ca D-dcy - wystarczy albo przypisać to Z-cy K-nta albo zostawić tylko D-cę JRG
Nie mam tu osobistych animozji, ale patrzę realnie na potrzeby służby i to co się dzieje.
Nie widziałem nigdy pracowników biurowych (logistyki) przy akcji, a niejednokrotnie ich uposażenia przewyższają nasze
- tych z PB. (w mundurze widzę tylko w przypadku wizyt z KW oraz dnia strażaka)
-
cruelm :moje uprawnienia ratownika medycznego nie będą bezczelnie wykorzystywane w służbie ponieważ sam za własną kasę je zrobiłem z własnego czasu wolnego, tyle tylko że musiałem napisać o pozwolenie do jaśnie nam oświeconego 01. Rozmawiałem z prawnikiem i nikt do pracy jako RM w straży mnie nie zmusi . :milcz:
A zmiany spowodują że niedługo same przydupasy i ci którzy nie odejdą będą w naszej formacji, i to jest bardzo przykre :cooo:
-
cruelm :moje uprawnienia ratownika medycznego nie będą bezczelnie wykorzystywane w służbie ponieważ sam za własną kasę je zrobiłem z własnego czasu wolnego, tyle tylko że musiałem napisać o pozwolenie do jaśnie nam oświeconego 01. Rozmawiałem z prawnikiem i nikt do pracy jako RM w straży mnie nie zmusi . :milcz:
A zmiany spowodują że niedługo same przydupasy i ci którzy nie odejdą będą w naszej formacji, i to jest bardzo przykre :cooo:
Mógłbyś podać jakiś akt prawny?
:straz:
-
Po przeczytaniu wywiad z Komendantem w PP, oraz relacji z spotkania z ZZ to gołym okiem widać "dobrą zmiane". Zmiany w szkoleniu, systemu pracy, itp. Reformy idą szeroką ławą. Widać również stanowisko KG w sprawie awansów, oraz dodatkowej pracy. Będzie się działo. Z otchłani wyłania sie wizja w której fnkcjonariusze PSP będa wspaniale wyszkoleni, jedyną słuszną szkołą jest SGSP, bo wszystkie inne uczelnie to są nic nie warte, a dzisiejszy funkcjunariusze nie umią sprawnie działać bo jak podano na przykładzie pożaru w Warszawie, kiedyś to byli lepsi strażacy. Tylko prosze zapytać strażaków z wieloletnim doświadczeniem jak to wyglądało kiedyś a jak wygląda teraz. Jakie były wymagania, ile było sprzętu, oraz jaki był ten sprzęt. Jakie wymagania były podczas pisania meldunków, oraz jakie były procedury. Wiadomo świat idzie z postępem, ale porównywanie tego co było kiedyś z tym co mamy teraz uważam że za bardzo nie mozna porównywać. A stwierdzenie że strażacy kończą jakieś nieprzydatne studia, które są nic nie warte też jest ciekawe. Chciałbym zauważyć, że skończenie politechniki dziennej też wymaga wysiłku, czasami wiekszego niż SGSP, ale wiadomo o co chodzi ($$$).
Pewnie teraz posypia sie na mnie gromy, że nie chce szkoleń, że sie mylę,ale każdy ma prawo do swoiego zdania. Uważam, że potrzebnę są zmiany, szkolenia. Ale nie koniecznie one muszą wyglądać tak jak widzi to nasza władza.
-
porównywanie nas do starych strażaków jest śmieszne bo całkiem inne czasy a wszyscy wiemy jak wyglądała straż w latach 90-tych i lepiej tu tego nie opisywać ale na pewno byli też fachowcami tego im nikt nie odbierze, a co do działań wszyscy są mądrzy jak oglądają akcje z boku albo z filmików a jak by byli na miejscu pierwszym zastępem to by się zesrali
-
Poniżej wycinek z wywiadu PP z KG:
Co w takim razie ze szkołami aspirantów? Kształcą w cyklu dwuletnim.
"Zamierzamy też zrezygnować w nich z egzaminów wstępnych. W następnym roku będziemy przyjmować chętnych na podstawie świadectw dojrzałości, biorąc pod uwagę wybrane przedmioty. Ci, którzy rzetelnie uczyli się w szkole średniej, mają solidne podstawy. To wystarczy. Koniecznością będzie przejście badań zdrowotnych i testów sprawności fizycznej."
Ciekawe czy to także się tyczy systemu zaocznego?
link do art:
http://www.ppoz.pl/w-ogniu-pytan/1317-wywiad-z-komendantem-glownym-psp
-
w zaocznym nie ma egzaminów.
-
Wiem .... że nie ma egzaminów. Mam na myśli świadectwo dojrzałości. Czy w systemie zaocznym też wymagane będzie owe świadectwo?
-
A nie wiem czy cza było mieć maturę jak zdawało się na dzienną SA.
-
Co o tym sądzicie?
"Komendant Główny PSP poważnie rozważa 12 godzinny system pełnienia służby"
źródło: http://www.zzsflorian.pl/aktualnosci/1947-posiedzenie-zarzadu-krajowego-zzs-florian-2.html
No ja to mam nadzieję że wszyscy ci, którzy w wątku "Wyniki wyborów a zmiany kadrowe w PSP" tupali nogami, wołali i prosili o więcej to teraz zachowają się honorowo i będą siedzieli cicho tzn. nadal będą zadowoleni. :rofl:
-
Poniżej wycinek z wywiadu PP z KG:
Co w takim razie ze szkołami aspirantów? Kształcą w cyklu dwuletnim.
"Zamierzamy też zrezygnować w nich z egzaminów wstępnych. W następnym roku będziemy przyjmować chętnych na podstawie świadectw dojrzałości, biorąc pod uwagę wybrane przedmioty. Ci, którzy rzetelnie uczyli się w szkole średniej, mają solidne podstawy. To wystarczy. Koniecznością będzie przejście badań zdrowotnych i testów sprawności fizycznej."
Ciekawe czy to także się tyczy systemu zaocznego?
link do art:
http://www.ppoz.pl/w-ogniu-pytan/1317-wywiad-z-komendantem-glownym-psp
Akurat to popieram bo testy wiedzy na egzaminie wstępnym to jest farsa - połowa pytań powtórzonych z lat poprzednich w dodatku ogromne pole do popisu przy ewentualnym wciskaniu plecaków.
-
Panowie RM jeżeli 01 zabroni nam pracy w PRM, proponuje zaprzestania prowadzenia szkoleń z KPP na zmianach służbowych jak i dla jednostek OSP. No i oczywiście Koordynatorzy Powiatowi/Miejscy piszemy rezygnacje z nieetatowego stanowiska. Zobaczymy jaki będzie poziom wyszkolenia z KPP. Jak ktoś to czyta z KG niech przekaże Panu Koordynatorowi Leszkowi Smolarczykowi, że może w końcu. Y zabrał głos w tej kwesti.
-
A stwierdzenie że strażacy kończą jakieś nieprzydatne studia, które są nic nie warte też jest ciekawe.
Pamiętam czasy z przed dobrych kilkunastu lat jak ta sama KG (traktuję wszystkich KG jako ciągłość władzy) z pełną troską pochyliła się nad niskim wykształceniem strażaków w formacji jaką jest PSP. Że za mało jest ludzi z wykształceniem średnim, że za mało jest z wykształceniem wyższym czyli oficerów.
Pamiętam jak ówczesny mój 01 mówił i namawiał (nawet używając argumentów że za kilka lat to może ich już nie być w formacji bo wykształcenie...) chłopaków z PB na robienie szkół średnich. I ci "biedacy" - nie mam zamiaru kogoś obrazić - idąc najmniejszą linią oporu pokończyli roczne szkoły średnie, a jak zdarzył się jeden czy dwóch który poszedł na 3-letnią szkołę średnią to patrzono na niego jak na frajera.
Pamiętam jak w naszej formacji nastąpił boom w całej Polsce na studia wyższe na niesamowicie "przydatnych" kierunkach w PSP (politologia, socjologia itp.), gdzie jedynym kryterium zaliczeń semestrów i samych studiów było opłacanie czesnego (znam strażaków/aspirantów ówczesnych którzy byli na mniej niż połowie zajęć, a na tych zajęciach co byli w niedziele to za bardzo nie wiedzieli o czym jest mowa po sobocie). Pamiętam również, że niektórzy z nich próbowali się dostać na zaoczne SGSP ale nie byli wstanie przejść "zbyt" wygórowanych wymagań w tamtych latach, a pozostali jak się dowiadywali "jak trudno" jest przejść egzamin wstępny to rezygnowali bez walki. Pamiętam jak żartowali oni ze strażaka, który męczył się na jakiejś zaocznej politechnice. Każdy z tych tzw. absolwentów szkoły wyższej (nazywanej potocznie WSTG - wyższa szkoła tańca góralskiego) został następnie oficerem pełną gębą. A KG wtedy się cieszyła przez kilka lat jak to nasza formacja staje się na ich oczach wykształcona i kulturalna.
Pamiętam jak sekretarki, księgowe, kwatermistrze z wyższym cywilnym wykształceniem robili w tamtych latach roczny kurs oficerski na SGSP (po wcześniejszym ukończeniu WSTG). Parodią było to, że byli oni podzieleni na dwie grupy: niezwiązani z działalnością operacyjną (brak zajęć poligonowych) i tzw. operacyjniaki (zwiększona ilość zjazdów i zajęć n/t operacyjny). A na koniec po roku okazało się, że wszyscy mają to samo na świadectwie czyli sekretarka mogła dowodzić na poziomie taktycznym i wyżej jak by miał takie widzimisię jej komendant.
Po następnych kilku latach KG zreflektowała się co narobili i zaczęli przykręcać śrubę w uzyskiwaniu stopni oficerskich, ale w wielu przypadkach było już za późno. A teraz zobaczcie u siebie w jednostkach: ilu macie strażaków z wyższym cywlinym konkretnym kierunkiem którzy świdomie przyszli do straży i pełnią służbę jako ratownicy bez żadnych perspektyw dalszego rozwoju na SA PSP w następnych kilkunastu latach (chyba że chcą szybciej ale to muszą wejść w d...pę swojemu 01).
pozdrawiam
ps.
1. a teraz KG chce jeszcze bardziej "ułatwić" rozwój zawodowy podoficerom. Nieważne stanie się nabywane doświadczenie zawodowe niejednokrotnie przez wiele lat, "ogarnianie" tematu zawodu strażaka, zostawianie cząstki siebie w służbie podczas akcji. Najważniejsze będą oceny z np. matematyki na maturze. A ten zaj....sty matematyk będzie przysłowiową c..pą strażacką dowodzącą ludzmi, ale będzie aspirantem.
2. traktowanie w jednakowy sposób kandydatów do SGSP i SA tych z ulicy i będących już w służbie pod względem wymagań (świadectwo maturalne) jest nieporozumieniem. Zamiast ludzi wartościowych, perspektywicznych pod względem przydatności w służbie, którą już udowodnili swoim przełożonym przez kilka lat służby swój potencjał dostają się na szkoły zajeb...ci maturzyści (bez obrazy wszystkim maturzystom).
3. może najlepiej będzie powrócić do egzaminów wstępnych dla zaocznych na SA czy SGSP. Kilka/kilkanaście lat temu to było dobre rozwiązanie. Lista tych którzy zdali w danym roku, pozostali na liście do przyjęcia w następnych latach zgodnie z uzyskanymi wynikami. Jak ograniczyłoby to zawiść i zazdrość pomiędzy strażakami. Ale zaraz.... co by się stało wtedy z wszelkiej maści przydupasami swoich 01 ???
-
Czyli ktoś planuje sobie tydzień... np. ze będzie siedział z dziećmi do 14. Nagle jeden wypada i wszystko trafia szlag? Wyjdą z tego niesamowite jaja zobaczycie, ludzie będą brać L-4, a jeszcze ma być 100 % płatne....
Aczkolwiek mogę się mylić i wyjdzie to dobrze. Na pewno należy to na jednym woj. przetestować.
hej gościu nie rób jaj
A jak ktoś sobie na pb zaplanował że ma wolne bo ma ws i nagle musi przyjść do służby to od razu L-4?
Bez jaj.
masz 8 godzin to rób :):):)
-
@peterek, poruszyłeś ciekawe zagadnienia :)
Np.
1. a teraz KG chce jeszcze bardziej "ułatwić" rozwój zawodowy podoficerom. Nieważne stanie się nabywane doświadczenie zawodowe niejednokrotnie przez wiele lat, "ogarnianie" tematu zawodu strażaka, zostawianie cząstki siebie w służbie podczas akcji. Najważniejsze będą oceny z np. matematyki na maturze. A ten zaj....sty matematyk będzie przysłowiową c..pą strażacką dowodzącą ludzmi, ale będzie aspirantem.
Jestem podoficerem i maturę zdawałem w roku 2000. Wtedy matematyka nie była obowiązkowym egzaminem. Czy to oznacza, że nie mam szans na SA?
Ja pierdziele.
Naprawdę sądziłem, że w końcu ktoś skruszy ten beton pod nazwą System Kształcenia PSP. Nie znam instytucji w której tak wielkie rzesze ludzi miałyby zamkniętą drogę awansu i rozwoju zawodowego (niejednokrotnie są to osoby z wyższym wykształceniem i studiami podyplomowymi). Czy nie może być u nas tak jak chociażby w Policji? Stanowisko i stopień do niego przypisany.
-
Akurat mi taki system pracy będzie odpowiadał ale czy wszystkim to nie sądzę.
Najbardziej zaskoczyła mnie osobiście radość kilku młodych, iż fajnie że wreszcie biorą się za utrudnianie życia ośmiogodzinnym. I żadnej refleksji z ich strony, że tak naprawdę to chodzi o zwiększenie nadzoru nad podziałem i przygotowywanie się do nowego systemu szkolenia a może nawet i służby. Jeśli KG porusza temat systemu pracy i mowa o 4 zmianach niekoniecznie 24 h to w przypadku 12 h nadzór byłby naprawdę utrudniony a rozwiązanie narzuca się samo ( przykład policji ).
Oczywiście są to tylko moje dywagacje i teoretyzowanie i oby się nie sprawdziło gdyż tak jak pisałem mi akurat system na zmiany by odpowiadał ale czy ludziom potrzebna jest na jednostce moja obecność po 15 30 to raczej wątpię.
-
Akurat mi taki system pracy będzie odpowiadał ale czy wszystkim to nie sądzę.
Najbardziej zaskoczyła mnie osobiście radość kilku młodych, iż fajnie że wreszcie biorą się za utrudnianie życia ośmiogodzinnym. I żadnej refleksji z ich strony, że tak naprawdę to chodzi o zwiększenie nadzoru nad podziałem i przygotowywanie się do nowego systemu szkolenia a może nawet i służby. Jeśli KG porusza temat systemu pracy i mowa o 4 zmianach niekoniecznie 24 h to w przypadku 12 h nadzór byłby naprawdę utrudniony a rozwiązanie narzuca się samo ( przykład policji ).
Oczywiście są to tylko moje dywagacje i teoretyzowanie i oby się nie sprawdziło gdyż tak jak pisałem mi akurat system na zmiany by odpowiadał ale czy ludziom potrzebna jest na jednostce moja obecność po 15 30 to raczej wątpię.
Też mam podejrzenia, że chodzi o to aby móc dokonać dwóch zmian służby na dobę. Jednak niepokoje społeczne jakie wywoła zmiana systemu pracy strażaków w sposób totalnie bez refleksyjny będą wielkie i trudne do opanowania.
Dodatkowo ku mojej uciesze scementuje środowisko strażackie bo będą największe manifestacje strażackie w historii. A z uwagi na podziały wśród mediów i polityków to będziemy gwiazdami czołówek wszystkich "wiadomości" i okładek gazet. A jeśli spadną stany osobowe to nawet w sejmie o Nas będą debatować w takiej formie jak o aborcji, bezpieczeństwo obywateli to podstawa a mniej strażaków to mniej bezpieczeństwa.
-
Dowództwo JRG na dwie zmiany. Rozwiązanie ciekawe gdyż ci ww. jak są fachowcami w swojej dziedzinie to tylko mogą usprawnić działania podczas akcji, o ile w ogóle do niej pojadą. Jak mają siedzieć w JRG tylko dlatego aby ludzi przypilnować to ja się pytam, że niby co? d-cy zmiany nie ufa?? czy jak?? Jest takie powiedzenie "każdy złodziej patrzy po sobie" W latach 70-tych niektóre Terenowe Zawodowe Straże Pożarne przerabiały system 4 zmianowy i szybko od tego odeszło. Przy systemie 4 zmianowym nie ma nadgodzin oraz chłopaki mają mniej czasu na dorabianie a to właśnie najbardziej boli tych co im "straż życie uratowała", a chłopaki nie dorabiają z nudów czy pasji a dlatego że chcą godnie żyć wraz ze swoją rodziną. Gorące pozdrowienia dla chłopaków z PB. EMERYT.
-
System 4-zmianowy wprowadzony był na szkolnych JRG i to kilka lat temu. Długo nie funkcjonował ale był.
Gdyby chcieli w naszej formacji prowadzić służby na 12h to w jednym momencie połowa z prawami emerytalnymi odchodzi na emkę. Wielu ludzi będzie chciało się przenosić do innych komend bo nie będą dojeżdżać 2 razy więcej ( w tym np. ja). Gdyby nasi rządzący chcieli wprowadzić takie zmiany jakie opisujecie to nie widzę innego rozwiązania jak skuteczne przeciwstawienie się. Gdyby cały podział bojowy w kraju w ramach sprzeciwu rzucił papierami to co by zrobili? W 3 miesiące odbudowali taką formację? Musieliby nas zostawić w spokoju...
-
Większości osób po wprowadzeniu 12h czasu służby, ładnie utrudni życie. Po pierwsze jak kolega wyżej napisał, więcej dojazdów = większe koszty, brak możliwości dorabiania, co z automatu w większości przypadków będzie skutkowało zmniejszeniem jakości i godnego życia. W ten czas praca w PSP przestanie się po prostu opłacać, bo nie oszukujmy się, że idąc właśnie 'tutaj' na służbę (pomijam to, że lubimy to robić) liczymy na zaplanowanie sobie wolnego czasu (dorabianie). Rodzinę trzeba za coś utrzymać, aby "godnie" żyć.
-
Jestem za zmianami które idą w dobrym kierunku i zgodnie z wola ludzi którzy pracują w tej formacji. Nie dopuszczam możliwości aby zmieniono nam system pracy który według mnie jest sprawdzony i dla 99,9% strażaków PB jest najlepszy. Co do zmiany systemu pracy 8h moje zdanie jest takie niech się wypowiedzą sami zainteresowani jeśli będzie taka wola proszę bardzo jeśli chcą pozostać przy obecnym systemie to tak ma być. Żeby nie było tak jak ze zmiana systemu pracy na MSK/PSK wbrew woli pracowników bo jednemu z drugim wydawało się że robią komuś dobrze......
-
Proszę was bardzo nie piście o tym dorabianiu bo się pogrążacie.Proponuje więcej rozwagi.
-
Proszę was bardzo nie piście o tym dorabianiu bo się pogrążacie.Proponuje więcej rozwagi.
wyjaśnij proszę dlaczego?
Bo ja powiem tak jeśli stażysta ojciec 2 dzieci dostaje 1700 zł na rękę, to odbieranie mu prawa do dorobienia sobie po służbie to barbarzyństwo i totalna głupota.
-
Nikt tobie nie broni dorabiać jesli masz takie mozliwości i chęci ale zostaw to dla siebie , ponieważ z niektórych wpisów można wywnioskowac ,że gro ludzi podjeło służbe w psp aby mogli pracować na dwa etaty.
-
Zgadzam się z poprzednikiem.
Osobiście dorabiam jako specjalista ds. ppoż i dzięki temu częściej siedzę w przepisach niż nie jeden prewentysta. Tak samo ratownicy medyczni czy inni. Jak zarabialibyśmy godne pieniądze to pewnie niewielu by musiało dorabiać bo teraz to przeważnie musimy.
Co do zmiany systemu na 12 godzinny - to niestety raczej pewnik - za mało pieniędzy w budżecie państwa, a przecież trzeba płacić zobowiązania wyborcze - że naszym kosztem ??? - jak zawsze.
Wystarczy porównać kwoty podwyżek - zawsze w tyle.
Nie mam nic do innych służb bo każdy mógł iść do wojska czy policji - ale robią nas w h...a że aż miło.
-
1700 zeta. Powiedz to grupom zawodowym, które do wykonywania zawodu muszą mieć ukończone studia i na starcie nie mają nic więcej...... jak nie mniej. Nauczyciele, pielęgniarki, położne, inżynierowie w trakcie zdobywania uprawnień projektowych itd.. W PSP masz panów co przy pomyślności wiatrów idą 7 razy do roboty z czego z dwa weekendy. W straży nie myśli się o straży. O wszystkim tylko nie o tym. Jak jest wyjazd do śmietnika po 22 to już się ze zmęczenia samochodów nie robi no i w domu trzeba odespać bo nocka zarwana. :)
-
1700 zeta. Powiedz to grupom zawodowym, które do wykonywania zawodu muszą mieć ukończone studia i na starcie nie mają nic więcej...... jak nie mniej. Nauczyciele, pielęgniarki, położne, inżynierowie w trakcie zdobywania uprawnień projektowych itd.. W PSP masz panów co przy pomyślności wiatrów idą 7 razy do roboty z czego z dwa weekendy. W straży nie myśli się o straży. O wszystkim tylko nie o tym. Jak jest wyjazd do śmietnika po 22 to już się ze zmęczenia samochodów nie robi no i w domu trzeba odespać bo nocka zarwana. :)
Jak czytam takie komentarze jak kolegi to nóż mi się w kieszeni otwiera.
-
Czy zmiana systemu pracy jest nam potrzebna? Bo taka nocna zmian niby co ma robić? szkolenia, ćwiczenia na obiektach a może jakieś prace gospodarcze?
-
Czy zmiana systemu pracy jest nam potrzebna? Bo taka nocna zmian niby co ma robić? szkolenia, ćwiczenia na obiektach a może jakieś prace gospodarcze?
Jedno co przychodzi mi na myśl w tej chwili że jeśli to że trzeba ogłosić protest :/
-
Niech tylko spróbują ruszyć system pracy.......
-
trochę uwag czy przemyśleń do przeczytanych kilku postów (nie mam zamiaru kogoś obrazić czy wytknąć):
1. system służby na PB 24/72 czyli czterozmianowy. W obecnym systemie przy nieobecności w służbie ok. 30-40% stanu danej zmiany skuteczne szkolenie (ćwiczenia, rozpoznania, konkretne zajęcia na placu itp.) obejmujące wszystkich strażaków PB to jest fikcja od wielu lat.
2. ci co nie mieli do czynienia z systemem 24/72 na PB bronili się przed nim rękami i nogami, ci co doświadczyli tego systemu - w zdecydowanej większości nie chcieli powrotu do trzyzmianowego odgórnie narzuconego w całej Polsce kilka lat temu przez KG.
3. zgadzam się z GAMA. Gdybym czytał to forum - jako np. szef zespołu w KG d/s opracowania i zreformowania systemu pracy PB/SK - z wpisami: jak to fajnie dorabia się, jak to fajnie mieć 48 godz wolnego na dodatkową fuchę, zatrudniłem się w SP ze względu na możliwość dorabiania, itp, to zaproponowałbym rozwiązania ukrócające patologię czyli zmiana systemu służby na system bardziej przywiązujący do PSP tak jak to jest w Policji. (proszę nie posądzać mnie o takie poglądy).
Dla dociekliwych: odnajdźcie sobie artykuł/ły w PP z chyba 2011 lub 2012r na temat służby, czasu pracy strażaka PB popełnione przez zdaje się p. Rochulę z KG, przeczytajcie artykuł dot. dyżuru domowego chyba z 2014 roku to będziecie widzieli myśl przewodnią przyświecającą w działaniach wysokich funkcyjnych PSP.
4. system służby na SK KM/KP w przypadku obsady jednoosobowej - 12/24 , 12/48. System obowiązywał u mnie w komendzie przez chyba rok lub dwa lata dobrych ładnych kilka lat temu. Nikt nie rzucił papierami z dyżurnych bo musieli częściej dojeżdżać do pracy, nikt nie odszedł wcześniej na emę. Kurwo....li ale dalej pracowali. Jak sobie poczytacie opracowania naukowe na temat efektywności pracy, możliwości optymalnych organizmu ludzkiego i zdaje się powiązań z BHP odnośnie samodzielnych stanowisk mających wpływ na bezpieczeństwo, to okazać się może że od wielu lat PSP kuleje w b. ważnym aspekcie działań..... Mam nadzieję, że w ostatnich latach żaden dyżurny SK nie tłumaczył się na komisjach dyscyplinarnych czy składając zeznania w jakiejś sprawie, że "był zmęczony nad ranem i dlatego nie zadysponował zgodnie z procedurami".
5. lampard - pomiędzy mrzonki włóżmy sobie skuteczne protesty gdyby nastąpiły 12 - tki (odpukać oby nie!!) czy masowe składanie raportów o odejście ze służby na znak protestu. Machina propagandowa rządu, media nie pozostawiliby na protestujących suchej nitki podając przy tym kilka ważnych powodów przeciw z uśmiechem na ustach, w tym że zwiększają bezpieczeństwo mieszkańców. Przyglądnij się swojej zmianie służbowej - ilu z chłopaków po chwili refleksji wycofałoby te raporty lub nie złożyło wcale mając w perspektywie zajęcie stołeczków po swoich starszych służbą kolegach. Odeszliby ci dla których straż jest - niestety - dodatkiem do dodatkowej fuchy, a nie mogliby tego nowego systemu służby pogodzić z prywatnym zajęciem.
6. od wielu lat w KG (było o tym pisane w ich tubie propagandowej czyli PP) analizują np. obciążenie wyjazdami w poszczególnych województwach, rozłożenie czasowe zdarzeń na dobę w związku z ilością strażaków pełniących służbę w poszczególnych dniach tygodnia, generowanie nadgodzin, wolne etaty itp. Może wprowadzany system zmianowy dowództwa to jest początek zmian - a w zasadzie rewolucji; zobaczcie ile rewolucji wprowadza PIS w życiu społecznym, które jeszcze kilka rok temu były nie do pomyślenia - w etatyzacji obsad PB dostosowanej do ilości zdarzeń wyliczanych przez jakiegoś statystyka. Może z wyliczeń wyjdzie mu albo już wyszło, że w godz. 7.45-23.45 potrzeba jest 110 % obecnego zasobu, a w godz. 23.45-7.45 potrzeba jest 70 % stanu minimalnego zmiany służbowej. I w nocy zamiast 8-9 strażaków będzie ich 6-ciu. Oczywiście najpierw zostanie określony wyraźnie stan minimalny - czyżby 6-ciu ???.
7. nikt nie będzie robił plebiscytu czy referendum wśród dowódców, dyż SK, czy strażaków PB w jakim najlepszym systemie służby chciałby każdy z nich pracować. Ja chciałbym przychodzić na 10.00-14.00 i 22.00-7.00 :rofl: :rofl:, a jak by się trafiła cięższa akcja to żeby za mnie po 35 min. przyjeżdżał jakiś ochotnik :rofl:. Każdy z nas w określeniu będzie się posiłkował swoim życiem prywatnym, dodatkowymi zobowiązaniami poza służbą, a nasi przełożeni na wysokich stołkach, z wysokimi poborami mogą sobie pozwolić na myślenie schematyczne: strażak - etos służby, poświęcenie - służba ponad wszystko - czyli najpierw PSP a później tzw. życie prywatne z dyżurem domowym na stałe.
8. Strażak90 - wpis, że praca w straży przestanie się opłacać jak wprowadzą 12-ki jest b. niebezpieczny. Odpowiadając/wcielając się w "wysokiego oficera z KW czy KG": służba w naszej formacji to wyróżnienie i zaszczyt, zapłatą powinna być dla Pana wdzięczność społeczeństwa a wysokość pensji ma Pan w b. wysokich słupkach popularności strażaków, a poza tym może Pan spać w trakcie służby to jeszcze pan chce zapłatę za spanie ???
9. moim zdaniem przygotowania do zmiany pełnienia służby na PB na 12-ki nastąpiły już w 2008r. Przeczytajcie rozporządzenie nasze o BHP z 2008 roku i porównajcie z poprzednim które zostało wtedy zastąpione. Brakuje w nowym np. rozdziału o socjalnych sprawach czyli sypialnie PB. Na jednej z odpraw w tamtym "gorącym" czasie przerwy usłyszeliśmy od BHP-owca: sypialnie do likwidacji, nie ma obowiązku ich utrzymywania, strażak nie śpi tylko czuwa, a jak czuwa to nie leży tylko ewentualnie siedzi w wygodnych fotelach.
10. ilu kandydatów młodych chłopaków do służby w PSP w SGSP, SA czy bezpośrednio z ulicy bierze pod uwagę system pracy ?? Oni chcą być strażakami, a nieliczni z nich już w tym momencie bierze pod uwagę możliwość dodatkowego zarobkowania. Wielu przyjmowanych do służby od zwykłego strażaka z którymi rozmawiałem w ostatnich latach nawet nie wiedzieli ile będą zarabiali. Dla wielu z nich ważne było zrealizowanie swoich marzeń, dla nielicznych stabilizacja życiowa po przygodach z pracą u prywaciarzy. I jedni i drudzy mówiąc w wielkim skrócie mogliby pracować 12/24 jak byli młodzi i bez rodzin.
kurde; znowu się rozpisałem -_-
pozdrawiam
-
Jak czasami czytam jakie pomysły na PSP maja w KG, to ręce opadają i .... nie będę wymieniał więcej , bo szkoda czasu mojego i waszego.
1. System 12 godzinny, jak już słusznie zauważono , wzrost kosztów dojazdów dla osób mieszkających poza miejscem pełnienia służby. Więc strata dla budżetu domowego.
2. Strażacy dorabiają bo muszą, a nie , że chcą. Utrzymanie rodziny , dorobienie się własnego mieszkania idt. kosztuje. ok 2 tyś. zł szału nie robi, gdy rata za kredyt wynosi 500-1000 zł.
3. Praca daje ogromną satysfakcję , ale nie słyszałem aby w Polsce wprowadzili nową walutę - satysfakcję, i za 150 tyś. satysfakcji można było kupić mieszkanie, banki też nie przyjmują rat w takiej walucie - nadal obowiązuje PLN , a tu szalu nie ma na fiszce.
4. System 2 zmianowy dla d-ców JRG, w jakim celu? Jeśli jest duże zdarzenie - przyjedzie z domu kierować działaniami, w 90% zdarzeń d-ca zmiany radzi sobie. Pilnować zmianę służbową? To nie są te czasy gdy " chłopaki" różne rzeczy robili ( nie będę wchodził w szczegóły).
A może organizował ćwiczenia ? Ćwiczenia na dwie zmiany , a z 10 godzin. , a pewnie, i wyjazdy i prace gospodarcze i naprawy i remonty. Albo najlepiej wszystko oprócz wyjazdów, po co to badziewie.
5. Z innej beczki, na jakiej zasadzie mieli by pracować od 15.30? Rotacyjnie po tydzień? Czy 15.30-22.00 a na drugi dzień 7.30-15.30?
Paranoja. Gdyby po tygodniu się zmieniali - to d-ca JRG widywałby dzieci chyba tylko chwilę przed szkołą, chwile po szkole, no i już śpiące.
Takie nieżyciowe mają te pomysły w KG, wychowali dzieci, nie mają co robić , więc umilają życie innym.....
-
Wiele nieżyciowych rzeczy przyszło mi zaakceptować, więc pewnie i to będę musiał przełknąć aż pewnego dnia wku..i mnie to tak bardzo i cisnę papiery.
Panowie u mnie krzyczano że jak wprowadzą dyżury to ludzie będą się zwalniać (ja na przykład jadę 15 w miesiącu na zmianę z z-cą i w ramach protestu przełożony powiedział nam że na nasze miejsca chętni się znajda od razu uprzedzam wszystkich podpowiadaczy "tak wiem że mogę iść do sadu i to wygrać" ) , potem że jak wejdzie 55 to nikt nie będzie startował, jak nie będzie podwyżek to będą gigantyczne strajki itp.itd. I co,ano nic.
Ludzi chętnych do służby multum ( pojawiają się tacy którzy z połowę tej kasy by przychodzili) nikt się nie zwolnił nie odszedł i nie protestował. I przykro mi to twierdzić ale jeśli pojawią się dwunastki ( to z "naszymi argumentami" w stylu koszty dojazdów ,brak dorabiania , i paru innych pojawiających się w postach powyżej można medialnie nas zniszczyć). A co do wiary w ludzi to z starych kto będzie mógł i będzie mu się opłacało to odejdzie a młodzież postara się wykorzystać nadarzającą okazję natomiast liczebność protestu będzie odpowiadać tej z KOD. ( kto organizował wyjazdy na protesty to wie, iż ostatnie to nieomal błaganie ludzi o udział).
-
Niech tylko spróbują ruszyć system pracy.......
Co zwolnisz się?
No cóż teraz Dolny Śląsk stał się poletkiem doświadczalnym KG. Zaczęli eksperymentować z SWD a teraz i z czasem pracy dowództwa. Mówiło się już dawno jeszcze pod koniec ubiegłego roku, że takie przymiarki są aby zwiększyć nadzór nad zmiana i dyscyplina służbowa. A czy zaczną zmieniać system pracy w PB i niektórych komórkach komend to pewnie się też okaże już w niedługiej przyszłości.
Zaniepokojeni są rolniko-strażacy i ci co stale dorabiają na dodatkowych etatach. No cóż przyszła ta dobra zmiana a może dopiero nadchodzi.
-
Czuję zazdrość, zawiść o to że niektórzy są pracowici, zaradni i postanowili zapewnić lepszy byt sobie i swojej rodzinie. Nikt nie dorabia bo to kocha i się nudzi. Ludzie to robią bo mają marną kasę za wysługę dla społeczeństwa. Ktoś tam pisał, że ludzie po studiach itp mają czasem gorzej i nie zarabiają lepiej. Ale czy Ci ludzie pracują w deszczu, na wietrze, w mrozy, w środku nocy, pod presją, przy przeróżnych czynnikach szkodliwych? Tej kwestii nie ma co poruszać.
Powiedzcie tylko czy widzicie jakieś plusy pracy na 12h? Bo ja żadnych. Tylko więcej paliwa przejeździmy a oni chcą nam zapewniać lepszy byt...
Myślę, że moja zmiana w komplecie napisałaby raport o zwolnienie ze służby w ramach protestu i w celu zatrzymania tych zmian. Kwestia tylko aby PB w całym kraju to zrobił. Kto odprowadzi składki? Zatrudni nowych ludzi, potem przebada, przeszkoli i wyposaży? Jedna taka akcja z naszej strony i jesteśmy nie do ruszenia na lata
-
Powiedzcie tylko czy widzicie jakieś plusy pracy na 12h? Bo ja żadnych. Tylko więcej paliwa przejeździmy a oni chcą nam zapewniać lepszy byt...
Wielu moich znajomych kolejarzy czy też ratowników i pielęgniarzy pogotowia ratunkowego pracuje w systemie 12 godzinnym i to nie przeszkadza to im dorabiać w innych firmach a nawet prowadzić własna działalność gospodarczą ,więc nie wciskaj mi tu tezy, że to ograniczy możliwość utrzymania poziomu życia naszych rodzin. Uważam, że to zwykłe wygodnictwo z twoje strony.
Kto odprowadzi składki? Zatrudni nowych ludzi, potem przebada, przeszkoli i wyposaży?
Składki to teraz nie problem bo wojewoda może je pokryć z własnej rezerwy budżetowej pod warunkiem , że komendant o to wystąpi. Z zatrudnieniem nowych nie ma problemu bo zawsze się na jedno zwalniane miejsce stara około 30-40 osób. I zawsze pozostają kursy kwalifikacyjne strażaka w WOSzP zamiast w SP w Bydgoszczy.
-
Panowie u mnie krzyczano że jak wprowadzą dyżury to ludzie będą się zwalniać (ja na przykład jadę 15 w miesiącu na zmianę z z-cą i w ramach proteus przełożony powiedział nam że na nasze miejsca chętni się znajda od razu uprzedzam wszystkich podpowiadaczy "tak wiem że mogę iść do sadu i to wygrać"
pb11 - co to jest proteus ??
nie musisz iść od razu do sądu. W naszej jrg po sławnym piśmie z tamtego roku z KG dot. zwiększenia udziału d-twa w akcjach (chodziło o całą dobę) ówczesny 02 na polecenie 01 chciał zmusić naszych d-ców do pełnienia tzw. stałego dyżuru (nie mylić z dyżurem domowym). Przekonywał, namawiał, lecz nie chcieli 01 i 02 powiązać tego z np. dodatkiem motywacyjnym (zgodnie z sugestią z pisma z KG). I co ?? I nic - odmówili. Były telefony do nich w nocy aby stawić się bo coś się dzieje - ani razu się nie stawili i słusznie. A 01straszenie konsekwencjami mógł sobie w cztery litery włożyć, bo wiedział że nie ma żadnych podstaw prawnych aby musieli przyjść do służby ze swojego czasu wolnego gdy nie ma np. podwyższonych stanów.
pozdrawiam
-
peterek poważnie nie idzie się domyśleć że wkradł się błąd i miało być protestu
Poza tym owszem moje dyżury to przegięcie ale postawa twoich dowódców to odchył w drugą stronę . Dostają normalny dodatek służbowy także za dyspozycyjność i pewnie że mają prawo podważać zasadność takich poleceń jak wyjazd w nocy do pierdoły ale takie rzeczy załatwia się po wykonaniu polecenia a nie przed.
-
4. System 2 zmianowy dla d-ców JRG, w jakim celu? Jeśli jest duże zdarzenie - przyjedzie z domu kierować działaniami, w 90% zdarzeń d-ca zmiany radzi sobie. Pilnować zmianę służbową? To nie są te czasy gdy " chłopaki" różne rzeczy robili ( nie będę wchodził w szczegóły).
A może organizował ćwiczenia ? Ćwiczenia na dwie zmiany , a z 10 godzin. , a pewnie, i wyjazdy i prace gospodarcze i naprawy i remonty. Albo najlepiej wszystko oprócz wyjazdów, po co to badziewie.
5. Z innej beczki, na jakiej zasadzie mieli by pracować od 15.30? Rotacyjnie po tydzień? Czy 15.30-22.00 a na drugi dzień 7.30-15.30?
Paranoja. Gdyby po tygodniu się zmieniali - to d-ca JRG widywałby dzieci chyba tylko chwilę przed szkołą, chwile po szkole, no i już śpiące.
Takie nieżyciowe mają te pomysły w KG, wychowali dzieci, nie mają co robić , więc umilają życie innym.....
- dożo argumentów "za" można napisać dla dwuzmianowego systemu d-ctwa, im wyżej będzie w hierarchii PSP piszący te argumenty tym miał ich będzie więcej. Nie wiem czy pamiętasz zdaje się czas okolice przełomów wieków - KG miała projekt w którym przedstawiono propozycję likwidacji stanowiska z-cy d-cy JRG. Największa komórka w KP, najwięcej się dzieje a oni takie jaja... Z tego co pamiętam stanowczo i dosadnie zmieszali tą propozycję z błotem ZZ (ja pamiętam że "S", jak inne też to chylę czoło).
- zaproponowany czas pracy dla d-ctwa na zdolnym slonsku: 7.30-15-30 oraz 14.00-22.00 w miarę logiczny na 1,5 godz zakładkę.
- używanie argumentu przeciwko czyli prywatnego życia d-cy czy z-cy, bo dzieci, żona, rodzina łatwe do obalenia we wszelkich dyskusjach. Jak by mi się nie chciało dyskutować to powiedziałbym swoim adwersarzom: to jest służba. A gdyby chciało mi się rozmawiać to podałbym przykład chłopaków na PB, SK: co trzeci dzień nie widzą rodziny i żyją, wracają po służbie rano a tu nikogo w domu, idą do dodatkowej pracy i znowu nie widzą dzieci, itd, itd, ...
pozdrawiam
ps. proszę pamiętać że z mojej strony to jest dyskusja - nie osobiste wycieczki -_-
-
peterek poważnie nie idzie się domyśleć że wkradł się błąd i miało być protestu
Poza tym owszem moje dyżury to przegięcie ale postawa twoich dowódców to odchył w drugą stronę . Dostają normalny dodatek służbowy także za dyspozycyjność i pewnie że mają prawo podważać zasadność takich poleceń jak wyjazd w nocy do pierdoły ale takie rzeczy załatwia się po wykonaniu polecenia a nie przed.
sorki: z kontekstu wpisu Twojego potraktowałem to słowo jako nazwę programu dot. jakiejś ochrony np. obywateli wprowadzoną w Twoim województwie przez KW, nie miałem złych intencji.
Co do "odchyłu" w drugą stronę: wprowadzenie dyżuru domowego tzw. operacyjnego stałego d-cy na zmianę z z-cą tydzień w tydzień, miesiąc w miesiąc ustnym "poleceniem" służbowym 01 na podstawie pisma z KG to jest istotna zmiana kwestii dyspozycyjności funkcyjnych. Gdyby zostało to zrobione zmianą rozrządzenia o czasie służby strażaka w zakresie dyż. domowego miałoby się to "inaczej" do dodatku służbowego.
Co byś zrobił gdyby Twój 01 nagle zmienił Ci znacznie zakres dotychczasowych obowiązków dodając np. kwatermistrzostwo, oficera prasowego bez zwiększenia dodatku służbowego i mówił że za nowe czynności miałeś już na zapas większy dodatek służbowy od kilku lat ??
pozdrawiam
-
- Peterek , gdyby zlikwidowano stanowisko z-cy d-cy jednostki , to sam dowódca zaorałby się. Ja pracuję na PB , ale widzę ile ma roboty - papierkowej itd, zajechali by "chłopa" szybko.
- Owszem , strażak z PB ( jak ja) idzie na 24 na służbę, ale potem ma 2 dni wolne.... jak je wykorzysta to jego sprawa, czy z rodziną czy ...., nie ważne.
- ogólnie co miałoby na celu dyżurowanie d-cy JRG w strażnicy po południu? Nie jesteśmy w przedszkolu , nie trzeba nas pilnować. Każdy zna swoje obowiązki . D-ca zmiany odpowiada za zmianę i jest z tego rozliczany. Tak samo jak za kierowanie działaniami przy zdarzeniach.
- jeśli komendant chce wiedzieć co się działo w strażnicy, może sobie odtworzyć zapis z kamer, tyle już ich zamontowali na korytarzach , że czuje się jak w reality show.
Z mojej strony też jest to tylko dyskusja. Pozdrawiam.
-
Co byś zrobił gdyby Twój 01 nagle zmienił Ci znacznie zakres dotychczasowych obowiązków dodając np. kwatermistrzostwo, oficera prasowego bez zwiększenia dodatku służbowego i mówił, że za nowe czynności miałeś już na zapas większy dodatek służbowy od kilku lat
Nic od lat tak się dzieje i wszyscy dowódcy z małych komend tak mają oraz większość z dużych przy pełnej akceptacji KW. Nie wiem jak u Ciebie dowódca JRG, ale ja już nie pamiętam, kiedy zajmowałem się sprawami jednostki, czy bezpośrednio ludzi, od ładnych kilku lat po reorganizacji tylko papierki, statystyka, tabele, sprawozdania, oraz terminowe, ewentualnie jakieś interpelacje lub zapytania z RCB za przeproszeniem wy....ć się niema, kiedy i uwierz mi w moim województwie żaden z dowódców nawet nie zbliża się do maksa dodatku służbowego, a osobiście motywacyjnego nie widział u mnie w KP nikt ( nie zostawiono na ten cel środków).
Tak, więc ja nawet popieram ten nowy system w nadziei, iż chociaż spokojnie przyjdę na służbę i nienękany pierdołami przez nikogo wreszcie zajmę się sprawami jednostki ( oczywiście, jeśli jednostki nadrzędne nie przestawią się na to)
-
wszystko dzieje sie bo potrzebne są jakieś zmiany ale zmiana pracy d-cy jrg ?
Szkolenia jasne powinny wejść jak najszybciej ale kto ma nas szkolić jedyny ośrodek KTÓRY POKUSIŁ SIĘ NA szkolenia to Olsztyn. Nie obrażając pozostałych ośrodków ale nie spotkałem materiałów które w znacznym stopniu "rozbijały" na elementy pierwsze działania gaśnicze a to podstawa działalności strażaka. Dotychczas szkolenia były organizowane przez firmy prywatne za które trzeba było płacić nie małe pieniążki a budżet komend często nie pozwalał aby w nich uczestniczyć. Cały system wymaga zmian. Na zmiany muszą znajść się duże pieniądze
Jedyne słuszne rozwiązanie to bazy szkoleniowe, trenażery na terenach WŁASNYCH KP. Za kilkanaście lat przychodzący do służby strażak nie będzie w stanie uwierzyć że szkolenia odbywały sie na "sucho" no bo niby na czy mają się odbywać. OSP posiada sprzęt i tych ludzi też trzeba szkolić. I mówimy tu o częstym szkoleniu ale kto z ochotników pozwoli sobie na "ucieczki" z pracy, który pracodawca zezwoli aby człowiek uczestniczył kilka dni w miesiącu na szkoleniach i nie był w pracy. Inwestuje się w sprzęt ale często tam gdzie nie ma ochotnika z psp jest krucho.
Kolejnym elementem to wykluczenie szeregu stołków mundurowych jak sekretarka, księgowa, kadry, prewencja. Zaoszczędzone pieniążki można by przeznaczyć dla jrg.
Tego się nie widzi, więc podpowiadam.
Zakupy sprzętu często robione z rozmachem, sprzęt kupowany "na sztukę", często niepraktyczny na dany teren np zakupy sprzętu pływającego powodziowego krzaki ogrodzenia ,płynące przeszkody po kiego licha pontony lub łodzie wypornościowo slizgowe nie lepiej płaskodenne, silniki jak na wyścigi.
Ja bym proponował to tak:
-tworzymy bazy szkoleniowe takie "mini ośrodki" dla własnych potrzeb i dla potrzeb szkoleniowych OSP na bazach komend powiatowych wyposażone w dostępne jak na te czasy trenażery rożnego typu, na to muszą się znaleźć środki,
-szkolimy i szykujemy minimum 2 osoby jako instruktorów od poszczególnych działów ratownictw, mam tu na myśli ratownictwo pożarowe-gaszenie pożarów bo to nie jest wąski temat, chemiczne / nie widzę innego instruktora jak po studiach chemicznych/, medyczne minimum ratownik z dużym doświadczeniem zawodowym-wyjazdowym, wysokościowe teoretyk-praktyk minimum z zamiłowania, wodne j/w, techniczne. Tacy ludzie powinni być praktykami z dużym doświadczeniem zawodowym.
-tworzymy wspólny program szkoleniowy + dodatkowo specyfika własnego regionu.
-szykujemy poligony szkolenia nie mogą odbywać się na sucho i jak jest dotychczas raz widziałeś na szkole na kursie i radź sobie sam przez kolejne lata służby,
-na powiatach tworzymy poza ogólnym programem dla każdej jednostki konkretne specjalizacje i to takie które nie będą sie dublować,np ratownictwo wodne itd, itp. I BĘDĄ DOSTOSOWANE DO SPECYFIKI WYSTĘPUJĄCYCH ZAGROŻEŃ
-mini ośrodki odpowiedzialne również za szkolenia OSP z własnego powiatu-to będą konkretne szkolenia
-PSP ma być bazą pomocową dla wszystkich OSP tu się będzie szkolić, tu się bedzie doradzać przy zakupach sprzętu, tu się będzie realizować wszelkie potrzeby dla ochotników np kontrole aparatów, napełnianie butli itp.
Można by sporo pisać ale i tak wiele się nie zmieni, przykładem jest to że ubrania koszarowe czy nomeksy tylko się o tym mówi od lat a temat stoi w miejscu. KASA!!!!!!!!?
Podam jeszcze przykład dublowania stołków:
PB trzyma w ryzach d-ca zmiany, który często kontroluje ludzi i od nich wymaga bo ta nim i jego zastępcy spoczywa cała odpowiedzialność. Cała zmiana poddawana jest kontroli i inspekcji D-cy i z-cy d-cy jrg. Następnie jak by tego było mało są inspekcje z KW i nad tym jeszcze KG ma swoje inspekcje- czy to nie paranoja???. Wszyscy kontrolują jedno i to samo.
KG powinna czuwać nad nowościami pojawiają się nowe zagrożenie to powinni opracowywać materiały i rozsyłać w celach szkoleniowych czy ktoś widział -procedury z KG dotyczące postępowania w samochodach z nowym czynnikiem w układach chłodzenia, zasilanie wodorem ,zasilania w samochodach hybrydowych , samemu to się znajduje i zapoznaje na rożnego rodzaju stronach i forach internetowych. A jak się pojawiły to kiedy ? W tm kraju potrzeba przypadku i dopiero ustala się procedury jak choćby po zdarzeniu z cysterną LPG w Chrzanowie, kto wiedział, że nie trzeba tego chłodzić jak nie ogrzewa się płaszcz no kto? po zdarzeniu wszyscy byli mądrzy, a cysterny tego typu jeździły już od kilkunastu lat.
Nie możemy być z niczym do tyłu musimy być z wszystkim do przodu.
TU WSZYSCY RAZEM PRACUJEMY NA OPINIĘ NIE SAMEGO SIEBIE ALE OPINIE STRAŻY.
Róbcie zmiany bo ich potrzeba ale czy zmiana pracy d-cy i jego zastępcy coś da?. Tak da tyle że coś się zmieni i TYLE.
ACH JESZCZE TE ZAKUPY I POTRZEBY ODGÓRNE DLA OSP Z KSRG np PŁETWY MASKI ;) ubrań, rękawic, hełmów brakuje a tu maski i płatwy....................................................................paranoja.
TRZYMAM KCIUKI ZA DOBRE I PRZEMYŚLANE ZMIANY.
SZEROKIEGO SPOJRZENIA.
-
1700 zeta. Powiedz to grupom zawodowym, które do wykonywania zawodu muszą mieć ukończone studia i na starcie nie mają nic więcej...... jak nie mniej. Nauczyciele, pielęgniarki, położne, inżynierowie w trakcie zdobywania uprawnień projektowych itd.. W PSP masz panów co przy pomyślności wiatrów idą 7 razy do roboty z czego z dwa weekendy. W straży nie myśli się o straży. O wszystkim tylko nie o tym. Jak jest wyjazd do śmietnika po 22 to już się ze zmęczenia samochodów nie robi no i w domu trzeba odespać bo nocka zarwana. :)
Siedem z kąt jesteś,ty chyba jesteś z tych strażaków co dużo gadają ale od ognia uciekają, :rofl:najpierw dowiedz się ile zarabiają inne grupy zawodowe nauczycielki, pielęgniarki i położne a później pisz swoje herezję. Jeżeli komuś nie chcę się podnosić kwalifikacji to Zarabiają i tak więcej niż stażysta w PSP. :wall:
Co do zmiany czasu służby mi pasuję każdy system czasu pracy , ale w dużych miastach np. w Warszawie jest około 1600 strażaków z czego tylko koło 100 to warszawiacy, a reszta ...część z nich to rolnicy i co oni nie będą dorabiać? :szalony:
Jak zabronią mi dorabiać zrobię jak koledzy z KG przepiszę firmę na żonę i dalej będę pracować a jak tak nie da rady emka i tyle mnie straż widziała , bo nie podniosą nam tak uposażeń żeby stażysta zarabiał 5000 zł. żeby było go stać utrzymać rodzinę i miał gdzie mieszkać. :fiuu:
-
No właśnie, moderatorze pliss . Założyłem wątek i tak się przyglądam. Tezy wpisu są jasne. A mnie chodziło tylko o wpływ zmiany czasu służby d-ców JRG na jakość podziału bojowego. A Wy wylewacie wszystkie bolączki systemu. Mnie chodzi o to, po co d-ca JRG ma być po 15.30 w JRG skoro ma d-cę zmiany do kierowania działaniami ratowniczymi i nadzorowania prawidłowego toku służby ? Tego nie rozumiem a mam parę lat służby.
-
Nie wciskaj kitów. Stażysta nauczyciel na starcie ma 1890 brutto. Podobnie mają piguły. Inżynierowie w trakcie uzyskiwania uprawnień mają najniższą krajową. Ile mają lekarze w trakcie robienia specjalizacji? 1900 zł netto daje około 1450 na łapkę. Strażak w pierwszym miesiącu ma 1700 na łapkę plus brak lokalu i ewentualnie nagrodę przy czym w stosunku do wymienionych zawodów może mieć wykształcenie średnie i niekoniecznie musi być rozgarnięty. Nadają sie do tej pracy wszyscy bo odsetek zwolnionych jest tak mały, że jak po pijaku go nie złapią to go nie wyrzucą. Oczywiście biegnie tam skąd inni uciekają bo.... łaskę robi. Dla mnie taka będzie sytuacja. Chcecie podyżki to zmianiamy wam warunki pracy. Sprujecie się ma zmainy systemowe to nie będzie podwyżek. Taka będzie postawa rządu w naszej sprawie. A 12 wcisną nam z prozaicznego powodu wciśniecia ratownictwa medycznego do PSP. Nie bez powodu KG zwiekszył o ładną ilośc etaty OC. Pozdrawiam wszystkich co do ognia biegną z zamiłowania a nie z biznesu w przerwie od innej firmy.
-
No właśnie nie wciskaj kitu. U mnie stażysta ma 2530,00 brutto czyli 2049,00 do łapy i bądźmy sprawiedliwi przynajmniej tutaj. To można łatwo policzyć...
-
.Strażak w pierwszym miesiącu ma 1700 na łapkę plus brak lokalu i ewentualnie nagrodę przy czym w stosunku do wymienionych zawodów może mieć wykształcenie średnie i niekoniecznie musi być rozgarnięty. .
Na stażu nie ma mieszkaniówki więc zostaje tylko pensja, bo za brak mieszkania dostają dopiero po 3 latach po skończeniu stażu.
-
A mnie chodziło tylko o wpływ zmiany czasu służby d-ców JRG na jakość podziału bojowego. ......... Mnie chodzi o to, po co d-ca JRG ma być po 15.30 w JRG skoro ma d-cę zmiany do kierowania działaniami ratowniczymi i nadzorowania prawidłowego toku służby ? Tego nie rozumiem a mam parę lat służby.
może błędnie stawiasz tezę. To nie ma być wpływ na jakość podziału bojowego, ale na mówiąc górnolotnie zwiększenie bezpieczeństwa obywateli.
Jak już wcześniej pisałem na początku 2015 roku KG (jutro ustalę pisma to podam sygnaturę) chciał aby znacząco zwiększyć udział d-ctwa w akcjach. Może po 1,5 roku jakiś nadgorliwy statystyk na odprawie z 01 KG powiedział, że to pismo nie przyniosło spodziewanych efektów, bo "d-cy dalej nie garną się do wyjazdów" :rofl:.
A może chodzi przy okazji systemu dwuzmianowego d-ctwa o zapewnienie odpowiedniej jakości i ilości osób na dyżur operacyjny komendy. W naszej jest nienormalność: brakuje oficerów, aspirantów w komendzie do obstawienia dyżuru we wszystkie dni miesiąca, no to zaangażowani zostali w to dowódcy zmian i dublerzy (aspiranci). I dochodzi do paradoksu, że od etatowego d-cy zmiany dowodzenie w imieniu komendanta przejmuje jego podwładny ze zmiany czyli dubler d-cy zmiany.
pozdrawiam
-
OOj przydadzą się dowódcy przydadzą - mogą zastępować strażaków na zmianie ściąganych z wolnego zamiast pilnować strażaków mogą z nimi razem pracować i doświadczać wrażeń jakich część dowódców JRG nie miała od czasów szkolnych a może i przedszkola, - Komendant tym sposobem wygeneruje mniej nadgodzin, będzie mógł się pochwalić wynikami u KW, albo nie będzie musiał potrącać nadgodzin na odbiory w następnym okresie rozliczeniowym. Będzie to miało sens również wtedy gdy dowódca będzie zmuszony wyjeżdżać do większości akcji ( nie mówię o śmietnikach i owadach, chociaż niektóre akcje wbrew pozorom wcale nie są łatwe). Dowódca poczuje wtedy co czują strażacy podczas akcji i nie będzie komentarzy w stylu " a czym wy się tak zmęczyliście"!!!. Ja osobiście jestem zaa.
-
Również jestem za wprowadzeniem dwóch zmian dla dcy i jego zastępcy, ale 12h czas służby to przesada, jak ktoś ma ~100km w jedna stronę do jednostki :-\ . Dodając do tego jeszcze pogłoski o włączeniu PSP do ZUSu to dobrze nie wróży tej formacji.
-
Również jestem za wprowadzeniem dwóch zmian dla dcy i jego zastępcy, ale 12h czas służby to przesada, jak ktoś ma ~100km w jedna stronę do jednostki :-\ . Dodając do tego jeszcze pogłoski o włączeniu PSP do ZUSu to dobrze nie wróży tej formacji.
Dowódcom JRG dwie zmiany? a pb 12 już nie! Bo dojazdy, zarobkowanie itp., a może ten dowódca również dojeżdża kilkadziesiąt kilometrów :gwiazdki:
-
tyle że Oni dojeżdżali by tyle samo, tylko że na inne godziny...
-
Również jestem za wprowadzeniem dwóch zmian dla dcy i jego zastępcy, ale 12h czas służby to przesada, jak ktoś ma ~100km w jedna stronę do jednostki :-\ . Dodając do tego jeszcze pogłoski o włączeniu PSP do ZUSu to dobrze nie wróży tej formacji.
Prawdziwy Polak, którego nic tak nie cieszy jak cudza krzywda :zamknij:
-
... ale 12h czas służby to przesada, jak ktoś ma ~100km w jedna stronę do jednostki :-\ . Dodając do tego jeszcze pogłoski o włączeniu PSP do ZUSu to dobrze nie wróży tej formacji.
Powiem to tak jak za argumentowali by to komendanci : To się zwolnisz albo poszukasz czegoś bliżej domu. Zawsze też można sprzedać lokal w poprzedniej miejscowości i kupić i przenieść się bliżej miejsca służby.
Przecież wiesz ,że to ich najmniej obchodzi. Widzą co się dzieje na rynku pracy i jak na razie praca w "mundurówce" to jeszcze dość atrakcyjne zajęcie i dla tego nie brakuje chętnych. Ale do pewnie do czasu....
-
12 stki to chyba nie wyjdą 1200 etatów jak to zobaczy ministra koszty to pewnie se dadzą spokój....
-
1200 etatów ale wypadają nadgodziny nie wiadomo jaki bilans wyjdzie
-
Przy 12-stkach to jaki byłby system pracy? 12/24 i pozniej 12/48? W ilu zmianach byśmy pracowali, bo jeżeli po 12 godzinach nocnych jest 48 wolnego to jest to 4x12, a dopiero później przychodzi moja zmiana? Czy mój tok myślenia jest zły?
Tak czy siak wiąże się to ze zwiększeniem liczby zmian więc co z dowódcami i zastępcami dowódców zmian, już brakuje kadry oficerskiej, a tu strzał w kolano?
A i jeszcze, jak zapełnili by dodatkowe 1200 etatów to nie ma odwrotu nawet jeżeli system się nie sprawdzi?
Czy 24/72 nie rozwiązałby problemu nadgodzin?
-
Myślę, że przy 12, system 4 zmianowy tak jak mówisz (dniówka, nocka, wolne, wolne) coś na wzór SW. Ale i tak w tym systemie generuje się nadgodziny.
-
Myślę, że jeśli będą chcieli wprowadzić 12h to podział bojowy z całej Polski pojedzie do Warszawy. I nie jestem za zmianami, jeśli chodzi o D-ców i Z-ców JRG.
-
A miała być taka DOBRA zmiana i co ?????? :gwiazdki:
-
U mnie cała dobra zmiana zakończyła się na pójściu naszego przewodniczącego do szkoły ( poza wszelką kolejnością "bez odpowiedniego stażu" czy chociażby stanowiska), i oczekiwaniu że my pozostali będziemy rozumieli tą decyzję i uznawali, iż właśnie tego było nam trzeba.
-
Spokojnie... Jeszcze nie wprowadzili żadnych zmian. Nie ma co się oszukiwać, że poprzedni układ nie był przyjazny dla podziału bojowego. Ale jak słyszę, że jeśli chodzi o szkoleniówke, że czekają nas jakieś egzaminy co 3 lata to zadaje sobie pytanie: Czy to ni e jest podważenie kompetencji aspirantów i oficerów? Który zawód ma tak jak my, że bawimy się w przedszkole? Inspekcje,testy teoretyczne, egzaminy, oceny...
-
Takie przekręty są wszędzie i nic n to się nie poradzi :-\
-
Spokojnie... Jeszcze nie wprowadzili żadnych zmian. Nie ma co się oszukiwać, że poprzedni układ nie był przyjazny dla podziału bojowego.
Zgadzam się w 100%.
Ale jak słyszę, że jeśli chodzi o szkoleniówke, że czekają nas jakieś egzaminy co 3 lata to zadaje sobie pytanie: Czy to ni e jest podważenie kompetencji aspirantów i oficerów? Który zawód ma tak jak my, że bawimy się w przedszkole? Inspekcje,testy teoretyczne, egzaminy, oceny...
Nie zgadzam się, raz na 3 lata to moim zdaniem optymalny okres ale niewierze, że to się uda bo jeden OSz ma przewalić ponad 2000 strażaków to będzie wyzwanie. Jeśli zasady wejdą dla wszystkich w 2017 to w 2020 będzie mnóstwo ludzi do przeegzaminowania.
-
A miała być taka DOBRA zmiana i co ?????? :gwiazdki:
Lepiej to już było.
-
A miała być taka DOBRA zmiana i co ?????? :gwiazdki:
Lepiej to już było.
Sory panowie jaki dyskomfort odczuliście? Bo z mojego punktu widzenia nie zmieniło się nic nawet 01 :wacko: Jedyne pewne zmiany to system pracy 11 i 12 oraz ustawa modernizacyjna czyli podwyżki. Normalnie straszne. Jeśli chodzi o doskonalenie zawodowe to już zapomnieliście o tabeli punktowej w 100% uznaniowej podpisanej przez poprzedniego KG? Obecny system doskonalenia jest dużo łagodniejszy.
-
A miała być taka DOBRA zmiana i co ?????? :gwiazdki:
Lepiej to już było.
Sory panowie jaki dyskomfort odczuliście? Bo z mojego punktu widzenia nie zmieniło się nic nawet 01 :wacko: Jedyne pewne zmiany to system pracy 11 i 12 oraz ustawa modernizacyjna czyli podwyżki. Normalnie straszne. Jeśli chodzi o doskonalenie zawodowe to już zapomnieliście o tabeli punktowej w 100% uznaniowej podpisanej przez poprzedniego KG? Obecny system doskonalenia jest dużo łagodniejszy.
Polecam lekturę a potem zrobienie sobie analizy radosnej twórczości. Co prawda z kilkoma pomyslami się zgadzam ale reszta jest mocno nie trafiona a nawet trąci PRL-em.
http://www.ppoz.pl/w-ogniu-pytan/1317-wywiad-z-komendantem-glownym-psp
-
Polecam lekturę a potem zrobienie sobie analizy radosnej twórczości. Co prawda z kilkoma pomyslami się zgadzam ale reszta jest mocno nie trafiona a nawet trąci PRL-em.
http://www.ppoz.pl/w-ogniu-pytan/1317-wywiad-z-komendantem-glownym-psp
Poparz na czyny nie na słowa! Jeśli myślisz, że każdy pomysł KG z uśmiechem na twarzy strażacy przylepną to się grubo mylisz!
Zmiana systemu pracy JRG (ale o tym nie ma w Przegladzie) wywołała by awanturę podobną do "czarnego protestu" a reszta?
Nic strasznego tam nie widzę i szczerze odpowiedz co Ciebie tam tak boli?
-
Poparz na czyny nie na słowa! Jeśli myślisz, że każdy pomysł KG z uśmiechem na twarzy strażacy przylepną to się grubo mylisz!
Zmiana systemu pracy JRG (ale o tym nie ma w Przegladzie) wywołała by awanturę podobną do "czarnego protestu" a reszta?
Nic strasznego tam nie widzę i szczerze odpowiedz co Ciebie tam tak boli?
Patrzę na czyny 01 i wyciągam wnioski.
A co do wprowadzenia zmian to pocieszaj się i tak sobie wmawiaj, że protestem coś wskóramy. Nasz ewentualny protest to wywieszenie flag i na tym się skończy, że pokrzyczymy pod kancelarią premiera czy sejmem i tyle będzie naszego a władza zrobi co zechce a nasze szefostwo nie kiwnie nawet palcem .
To jest moje zdanie i możesz się z nim nie godzić to Twoja rzecz kolego.
-
Dokładnie tak będzie, zrobią to po cichu i rzucą na swiatło dzienne w takim czasie, że mało komu uda się uciec na emke :kwit: :wacko:
-
Problemem możne być brak pieniędzy i woli na maxa :rofl:
-
Potrzeba wzmocnić podział to dlaczego nikt nie wpadnie na pomysł likwidacji KM/KP oraz KW PSP, porobić rejony ratownicze(może okręgi ładnie zabrzcmi) kilka powiatów wokół dużych miast które miałaby po kilkanaście JRG pod sobą , nadzór nad nimi KG, i ile biurowych strażaków by mogło przejść na podział??? (bądź na emkę), bo dla mnie chore ze km powiatowa - jedno JRG i w komendzie 14 mundurowych, 5 SK, a zmiana 9 osób z czego 7 w służbie, i przy każdym wyjeździe osp zabezpiecza powiat - PATOLOGIA, , rozważyć ewentualnie 3 d-ców JRG - 1 szkoleniówka, 2 kwatermistrzostwo, 3 operacyjna cześć i OSP na swoim obszarze, oraz 2 cywile w roli sekretarek. Jak rzesza ludzi do wzmocnienia podziału, wówczas można by więcej posterunków.
Kilka obecnych SK połączyć na wspólne Stanowiskiem Kierowania - DOWODZENIA - może ni aż tak radykalnie jak robi to ZRM. na pewno polikwidować = połączyć te jednoosobowe tak aby kilka JRG pracowało pod jednym stanowiskiem.
Paliwa - flota załatwiona na poziomie KG u dwóch dostawców, bo zawsze jakaś stacja znajdzie się w pobliżu, Zakupy sprzętu, umundurowania realizowane przez komendę rejonową/okręgową na wszystkie jrg. I wówczas troszkę ludzi się znajdzie na podziale.A moje osobiste zdanie prewencja to coś co powinno być przy nadzorze budowlanym. Takie moje skromne zdanie.
Czekam na op...... 8 godz kolegów.
-
Całą służbę zachodziłem w głowę po jakie licho księgowa, kwatermistrz, kadrowa, prewencja noszą mundury. Chcesz być strażakiem to na podział. Ale po co, przecież biurowy Pan, podziałowy Cham. Ostatnio modne powiedzenie aczkolwiek trochę zmodyfikowane. Zapewne za chwilę się gorycz rozleje na forum ale niestety tak jest. 29 lat obserwacji. Pozdrawiam PB.
-
Komendant Główny PSP poważnie rozważa 12 godzinny system pełnienia służby.... Ostatnio słyszałem, iż proponowana zmiana może być wprowadzona z uwagi, iż przepis kwalifikacyjny blokujący awanse na stanowiska dowódcze na podziale bojowym może spowodować w momencie odejścia na zaopatrzenia emerytalne braki kadrowe. Wyjściem może być właśnie zmiana godzin pracy/ służby 8 godzinnych dowódców/ zastępców.
-
- Podstawowym zadaniem, które postawiłem przed komendantami jest przywrócenie etosu służby – powiedział minister Błaszczak po poniedziałkowej odprawie. Etos służby to gwarancja bezpieczeństwa. Etos to także powołanie, któremu powinni być wierni funkcjonariusze.
-
Komendant Główny PSP poważnie rozważa 12 godzinny system pełnienia służby.... Ostatnio słyszałem, iż proponowana zmiana może być wprowadzona z uwagi, iż przepis kwalifikacyjny blokujący awanse na stanowiska dowódcze na podziale bojowym może spowodować w momencie odejścia na zaopatrzenia emerytalne braki kadrowe. Wyjściem może być właśnie zmiana godzin pracy/ służby 8 godzinnych dowódców/ zastępców.
zastanawiam się jak 2 osoby zapewnią tzw.ciągłości dowódcze przez cały miesiąc a gdzie urlopy i 168 miesięcznie.
-
Bardzo proste. Ich system będzie czterozmianowy. Na 12 tce dziennej będzie robił robotę biurową. Na nocce zastępował lub uzupełniał zmianę służbową. W końcu nie wszyscy dowódcy zmian odejdą. Zresztą podobnie dzieje się tam gdzie są ośrodki szkolenia. Po 15 przychodzą kursanci a jeden czy dwóch idzie do domu. Nikt nie kumuluje nadgodzin.
-
O czym Wy mówicie, zastanowiliście się chociaż trochę?
System 4- zmianowy zwiększa zapotrzebowanie na dowódców i zastępców dowódców zmian. +2 z automatu
To co mogą zrobić to polikwidować na jednostkach zastępców dowódców zmiany.
Do południa będzie d-ca jrg, po południu do wieczora jego zastępca, a później dowódca zmiany.
Pytanie co z urlopami, obowiązkami d-ców JRG (zwiększą się) itd.
Zrobiłby się niezły pierdol...:)
-
Póki co KG w dniu dzisiejszym wstrzymał na Lubelszczyźnie taki system pełnienia służby przez dowódców
-
Póki co KG w dniu dzisiejszym wstrzymał na Lubelszczyźnie taki system pełnienia służby przez dowódców
A może coś więcej napisz. jakieś szczegóły dot. tematu bardzo wskazane
pozdrawiam
-
Do KP/M wpłynął dokument, w którym jest informacja, że KG wstrzymał wprowadzenie zmiany godzin pełnienia służby dowódców jednostek. Pozdrawiam
-
System 4-zmianowy wprowadzony był na szkolnych JRG i to kilka lat temu. Długo nie funkcjonował ale był.
Gdyby chcieli w naszej formacji prowadzić służby na 12h to w jednym momencie połowa z prawami emerytalnymi odchodzi na emkę. Wielu ludzi będzie chciało się przenosić do innych komend bo nie będą dojeżdżać 2 razy więcej ( w tym np. ja). Gdyby nasi rządzący chcieli wprowadzić takie zmiany jakie opisujecie to nie widzę innego rozwiązania jak skuteczne przeciwstawienie się. Gdyby cały podział bojowy w kraju w ramach sprzeciwu rzucił papierami to co by zrobili? W 3 miesiące odbudowali taką formację? Musieliby nas zostawić w spokoju...
Jak rzucisz papierami to Cie po prostu nie ma. Ci co zostaną wejdą na Twoje miejsce a braki uzupełni się ludźmi z "ulicy" . Niestety takie podejście nie zadziała. Nawet gdyby 3/4 ludzi się zwolniło to i tak straż musi być. Lepiej lub gorzej ale będzie się kręcić dalej. Po fali porażek nowi ludzie się nauczą fachu i będzie dobrze :)
Co do możliwości dorabiania w obecnym systemie to argument, że "nie będę mógł dorabiać" też jest słaby. Nie pasuje to się zwolnij!!! Idź tam gdzie lepiej płacą.
Odchudzenie biura i wysłanie połowy ludzi z biura na podział? Super sprawa!!! Tylko niestety jesteśmy tak zbiurokratyzowani, że tylu biurowych niestety mamy! Bo sami na siebie pracujemy. W sensie tworzymy bezsensowne dokumenty, które musimy obrabiać, przesyłać od wydziału do wydziału z podziału do biura i odwrotnie. To ktoś musi robić!!!
Po pierwsze uprośćmy administrację!!! Może się to wyda dziwne niektórym ale jesteśmy moim zdaniem bardzo zbiurokratyzowaną instytucją, która sama sobie tworzy sztuczny obieg bezsensownych dokumentów.
Niestety nie ma recepty od tak na wszystko w postaci prostego przepisu. Musielibyśmy się pochylić nad całą naszą formacją tak od A do Z i od nowa ją ułożyć!!!
Piszę to z perspektywy strażaka, który 10 lat przepracował na podziale i teraz pracuje na 8h. Dodam jeszcze, że wydział wydziałowi nie równy.
I kolejna rzecz, którą dużo osób podnosi: po co mundurowi w biurze??
Nie ma sprawy "ucywilnijmy" wszystkie stanowiska biurowe!!! Bo i tak to ktoś tą papierową robotę będzie musiał zrobić. Jeżeli jest to obecnie etat mundurowy to niestety taki on musi być.
Ja z miłą chęcią przeniósł bym się z powrotem do prawdziwych strażaków czyli na podział.!!!
pozdrawiam wszystkich.
-
Do KP/M wpłynął dokument, w którym jest informacja, że KG wstrzymał wprowadzenie zmiany godzin pełnienia służby dowódców jednostek. Pozdrawiam
Wpłynął ? Nie widziałem (wlkp) moze dasz jakis skan na potwierdzenie
-
Co do możliwości dorabiania w obecnym systemie to argument, że "nie będę mógł dorabiać" też jest słaby. Nie pasuje to się zwolnij!!! Idź tam gdzie lepiej płacą.
I kolejna rzecz, którą dużo osób podnosi: po co mundurowi w biurze??
Nie ma sprawy "ucywilnijmy" wszystkie stanowiska biurowe!!! Bo i tak to ktoś tą papierową robotę będzie musiał zrobić. Jeżeli jest to obecnie etat mundurowy to niestety taki on musi być.
odnośne pierwszego fragmentu:
hipotetycznie masz opcję wyboru - jako pracodawca - wykształconego pracownika pracującego przez 25-35 lat na jednym etacie u ciebie oraz pracownika pracującego na 2 etaty jeden u ciebie a drugi w innej firmie. Planujesz, że albo jeden albo drugi będzie u ciebie pracował przez najbliższe lata jego najlepszych "sił witalnych", szkolisz go, mówisz górnolotne teksty jakie to ma szczęście że u ciebie pracuje bo został wybrany z setek kandydatów. Którego wybierzesz ??? A co w przypadku gdy okazuje się, że 30-50 % twoich pracowników oprócz pracy u ciebie z pełnym zaangażowaniem dorabia sobie w innej firmie w czasie wolnym od pracy u ciebie ?? Twoi dyrektorzy d/s produkcji czy zatrudnienia mówią, że nie możesz ich zwolnić bo nowi pracownicy to koszty i wynika z dotychczasowych doświadczeń że oni też po jakimś czasie też będą dorabiali, ale jest z tego wyjście np. system brygadowy 3 zmianowy. I może właśnie ktoś w naszej formacji wpadł na ten pomysł czyli cztery zmiany 12/24 i 12/48, który ma ograniczyć "patologiczne" zachowania strażaków PB pod względem dodatkowej pracy ?
odnośnie drugiego fragmentu:
pytanie nie dotyczy zasadności ucywilniania wszystkich stanowisk w biurze. Powinno dotyczyć w pierwszej kolejności tzw. racjonalizacji zatrudnienia, racjonalizacji struktury całej PSP - założę się, że gdyby niezależna firma analityczna czyli audytor nie mająca w swoich szeregach naleciałości mundurowych przeprowadziła taki audyt, to dla strażaków (szczególnie na stanowiskach kadrowo-księgowo-otoczkowych) nastąpiłoby trzęsienie ziemi. Pokażcie mi jakiegokolwiek prywaciarza prowadzącego firmę w kilku odrębnych miejscach, że dla każdego z tych miejsc utrzymuje 2 księgowe, 2 kadrowe, 2-3 logistyków. Ale nie martwcie się - nic się nie zmieni pod tym względem w najbliższych latach - nie będzie łączenia struktur komend powiatowych w większe organizmy. Bo taki niezależny audytor wykonując solidnie swoje zadanie wskazałby na to, że w firmie nie potrzeba 20 dyrektorów, 50 kontrolerów, 100 nadzorców czyli ..... co wtedy z KW czy KG. To już lepiej ruszyć na wszelki wypadek z "ciosem wyprzedzającym" we własnym gronie z jakąś reformijką malutką od dołu, aby nikt nie wpadł w centrali - czyli rządzie czy ministerstwie - na pomysł gruntownych reform które objęłyby samych reformatorów.
pozdrawiam
-
Paterek to nie tak jak sobie myślisz jestem ratownikiem medycznym, w myśl wymagań jakie są stawiane strażakom, ratownik medyczny musi pracować gdzieś indziej niż w straży czyli szpital czy karetka bo inaczej będzie zapominał i tracił pewność w wielu czynnościach ratunkowych, praca na żywym organizmie pozwala tylko na utrzymanie swoich kwalifikacji na wysokim poziomie .
-
Akurat przykład ratownika medycznego jest trafiony, ale nie ma co ukrywać wielu strazaków przychodzi do służby odpocząć, widze to na własne oczy!!! Ale co zrobić płace w PB za naszą służbe są niewspółmiernie niskie do obowiązków, wymagań jakie się na nas nakłada!! Trzeba jakoś żyć :gwiazdki:
-
Paterek to nie tak jak sobie myślisz jestem ratownikiem medycznym, w myśl wymagań jakie są stawiane strażakom, ratownik medyczny musi pracować gdzieś indziej niż w straży czyli szpital czy karetka bo inaczej będzie zapominał i tracił pewność w wielu czynnościach ratunkowych, praca na żywym organizmie pozwala tylko na utrzymanie swoich kwalifikacji na wysokim poziomie .
Dlaczego napisałeś że ratownik medyczny musi pracować gdzieś indziej niż w straży? Jeśli bardziej podoba Ci się tamta praca to możesz odejść. Jeśli praca strażaka nie przynosi Ci satysfakcji droga otwarta. Powinieneś bardziej napisać iż podnosisz sobie kwalifikacje i praktykę co napewno przydaje Ci się w naszej służbie. Bo napewno nie odwrotnie.
-
Od kilku dni, z różnych stron słychać, że po nowym roku nikt kto zajmuje 10 i wyższą grupę nie dostanie zgody na żadną dodatkową pracę. Kolejna plotka, czy może ktoś coś wie?
-
dobrze że mam 9 grupę :rofl: a tak na poważnie kiedy dziadki z ... zobaczą jak wygląda potrącenie pieszego którego już nie ma na miejscu. 10 strażaków + miejscowa OSP i KSRG z gminy blokuje drogę i te krzyki ludzi którzy mają dość blokowania drogi przez czerwone wozy. i zapytanie z SKKW czy zgodnie z procedurą zadysponowano SiS , nie głowa się liczy tylko procedura gościa z pokoju 1433 lub 2659
a i jeszcze jedno, jeżeli podwyżki wejdą w dodatek to żegnam po 17 latach ZZ które zwiedzają w swoich spotkaniach Mikołajki , Sopot , Bydgoszcz nie interesując się kompletnie problemami ( ale to już koledzy zauważyli szybciej )
-
W minionym tygodniu, słyszałem od kilku osób z KM/KP, że niebawem na zDolnymśląsku mają wprowadzić 12h służby aby to przetestować. Widać, że to woj. staje się poligonem doświadczalnym :wacko:
-
W minionym tygodniu, słyszałem od kilku osób z KM/KP, że niebawem na zDolnymśląsku mają wprowadzić 12h służby aby to przetestować. Widać, że to woj. staje się poligonem doświadczalnym :wacko:
Głównie się to stanie za sprawą dolnośląskiego 01 i 02 , którzy to zawsze podkreślali że to najefektywniejszy system dla strażaków.
-
I znowu pod górkę, co za ludzie!!! :-\
-
W minionym tygodniu, słyszałem od kilku osób z KM/KP, że niebawem na zDolnymśląsku mają wprowadzić 12h służby aby to przetestować. Widać, że to woj. staje się poligonem doświadczalnym :wacko:
Nierealne w 3/4 waszego województwa. Za mało macie etatów w większości JRG. Nie utrzymał by Zdolny Śląsk stanu minimalnego.
-
W minionym tygodniu, słyszałem od kilku osób z KM/KP, że niebawem na zDolnymśląsku mają wprowadzić 12h służby aby to przetestować. Widać, że to woj. staje się poligonem doświadczalnym :wacko:
Nierealne w 3/4 waszego województwa. Za mało macie etatów w większości JRG. Nie utrzymał by Zdolny Śląsk stanu minimalnego.
Nie chodzi tu o system dla wszystkich ale sprawdzenie dowódców i zastępców JRG a jeśli trzeba będzie posilą się innymi wydziałami aby usprawnić pracę. Mogą w ty pomóc naczelnicy poszczególnych wydziałów a na poczatek operacyjnych.
-
a w ilu to małych komendach masz naczelników wydziałów
-
a w ilu to małych komendach masz naczelników wydziałów
No nie mów że nie masz naczelnika wydziału operacyjno - szkoleniowego?
-
Pewnie że nie jak w 80 % komend z obsadą zmiany do 7 ( zalecenia KG przy tworzeniu regulaminu KP wskazywały konieczność powstania wydziału operacyjnego dopiero od dwóch JRG) powiem więcej znam przykłady komend gdzie nawet przy dwóch jednostkach nie ma etatu naczelnika a ich zadania i obowiązki zostały powierzone Dcy JRG.
-
No nie mów że nie masz naczelnika wydziału operacyjno - szkoleniowego?
W kilku województwach miała miejsce taka sytuacja. Ale w większości są.
-
W minionym tygodniu, słyszałem od kilku osób z KM/KP, że niebawem na zDolnymśląsku mają wprowadzić 12h służby aby to przetestować. Widać, że to woj. staje się poligonem doświadczalnym :wacko:
Nierealne w 3/4 waszego województwa. Za mało macie etatów w większości JRG. Nie utrzymał by Zdolny Śląsk stanu minimalnego.
Dla tego też Dolny Śląsk jest tak dobrym polem do testowania z uwagi na taką dużą różnorodność stanów osobowych. w poszczególnych powiatach.
-
Dla tego też Dolny Śląsk jest tak dobrym polem do testowania z uwagi na taką dużą różnorodność stanów osobowych. w poszczególnych powiatach.
Jest beznadziejny do tego typu testów bo nijak się ma do najmniejszych województw. Testować należy na najmniejszych czyli na Opolu lub Podlasiu, jeśli tam nie wyjdzie to należy zaniechać prób.
-
Analizując czas służby i schematy organizacyjne w KP to, rzeczywiści w małych powiatach połączyłbym sprawy operacyjne z JRG pod warunkiem, że etaty pójdą na zmiany. Sam osobiście znam takie przypadki w małych powiatach. Ale przedrzymskim wypracowałbym sztywny schemat organizacyjny w KP i wtedy w zależności od kategorii przypisał stanowiska. A teraz w jednym powiecie pani kadrowa czy księgowa oficer w innym cywil to samo z kwatermistrzostwem czy prewencja bo są już takie przypadki. Wszyscy wiedzą, że pani w kadrach czy księgowa wczesniej przed innym dostanie się na wszystkie kursy, szkoły itp... i po co tylko koszty generuje...
-
Jak byś to sobie wyobrażał? W małych powiatach jest dwóch pracowników operacyjnych. Co jak jeden byłby na urlopie ? Kto by się zajął bieżącymi sprawami wydziału?
-
Jak byś to sobie wyobrażał? W małych powiatach jest dwóch pracowników operacyjnych. Co jak jeden byłby na urlopie ? Kto by się zajął bieżącymi sprawami wydziału?
Wiesz ile jest takich Komend gdzie stanowiska nie są dublowane? Myśle, że większość znaczy wiem, że większość.
-
To tym bardziej jest to nierealne, ale pomarzyć sobie można. Jak dla mnie byłaby to ciekawa opcja.
-
Jak byś to sobie wyobrażał? W małych powiatach jest dwóch pracowników operacyjnych. Co jak jeden byłby na urlopie ? Kto by się zajął bieżącymi sprawami wydziału?
W małych powiatach jest jeden operacyjny. Jak jest na urlopie to robi d-ca JRG albo zastępca.
-
A mi się wydawało że za operacyjną odpowiada 02 i jak nie ma 05 a stanowisko jest jednoosobowe to wówczas jego obowiązki przejmuje 02 a z tego co obserwuję to u mnie to chłopaki z skkp robią całą robotę na bieżąco a 02 kwity klapie, dlatego nieraz im współczuję tej papierowej pracy mecze do tego robią za pczk po 15 i w dni wolne 😡
-
,,W małych powiatach jest jeden operacyjny. Jak jest na urlopie to robi d-ca JRG albo zastępca."
Znam powiat który nie ma żadnego wydziału operacyjnego, a robotę operacyjną robi d-ca JRG i z-ca i po sąsiedzku prawie wszystkie powiaty tak mają.
-
A kto jest bezpośrednim przełożonym obsady SKKP?
-
Bezpośrednim przełożonym SKKP jest 02