strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy

Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: kamaras w Luty 20, 2009, 12:07:55

Tytuł: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Luty 20, 2009, 12:07:55
Nasi koledzy policjanci z IFP powoli szykują się już "na Warszawę" Tym razem i nasze ZZ mają się zebrać w siłę. Czy jesteście chętni do wyjazdu na stolicę?
Policjanci zapowiadają sie w sile dwukrotnie większej niż GD i KRK  ^_^

Ostateczny termin 27.03.09
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Luty 20, 2009, 12:18:52
No na razie brak konkretów. WARSZAWA TAK! Myślę że im wcześniej tym lepiej przełom luty/marzec.

Musimy to dobrze zorganizować i zabrać ze sobą więcej gadżetów niż do Krakowa!
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Luty 20, 2009, 12:22:32
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6299953,Policjanci_rusza_na_Warszawe___Minister_ze_2_dni_nie.html

Może brak konkretów, ale... już się pisze.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Luty 20, 2009, 12:43:48
Musimy tylko jechać wszystkimi województwami bez żadnego podziału bo wprowadziło to trochę zamieszania.
Pozdrowienia dla wszystkim obecnych w Krakowie. Było super!!!
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: BRAVEHEART w Luty 20, 2009, 13:06:04
Być może w międzyczasie zechcą pokazać swoją frustrację inne grupy zawodowe, np. górnicy, kolejarze albo pielęgniarki .... niestety nic nie idzie ku dobremu... a ludzie mają już dosyć czekania...
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 20, 2009, 13:49:25
Ja jestem gotowy , Jak wracaliśmy z pikiety to już była ustawka na warszawę , wiec to tylko formalność . Czekamy na konkrety - a wszyscy których nie było mam nadzieje ,że tym razem sie przyłączą - Pozdrawiam uczestników Pikiety  w Krakowie i Gdańsku ...
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: MAXIM w Luty 20, 2009, 14:40:42
Prometeusz napisał :

Musimy to dobrze zorganizować i zabrać ze sobą więcej gadżetów niż do Krakowa!

koniecznie ;).
macie moze cos z akcesoriów manifestacyjnych szczególnie godnego polecenia co mozna zabrać ? jesli tak to napiszcie o tym na forum policyjnym...policji jak narazie brakuje doświadczenia w sprawach pirotechnicznych...
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 20, 2009, 15:33:57
No nie da się ukryć że w Krakowie Policjanci nas przewyższyli pomysłowością..... Gratulacje !!!
Chociaż niektórzy mieli niezłe "akcesoria sygnałowe" ;)
Pomysłów jest wiele......
I popieram zeby kuć żelazo póki gorące.... najlepiej już w marcu
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: ogniowymistrz w Luty 20, 2009, 15:35:38
 :tuba:
tzn że na protest w warszawie mamy się przygotować na kilka dni ???
i bardzo dobrze bo inaczej znów nie zostaniemy zauważeni,może grześ w końcu uświadomi nas OSOBIŚCIE a nie przez telewizorek z szyderczym uśmieszkiem ...
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Luty 20, 2009, 19:26:21
Jest wiele więcej niezadowolonych po pomostówkach.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: diabel w Luty 20, 2009, 19:28:59
Witam
Byliśmy w Krakowie będziemy i w Warszawie i to we większym składzie
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Luty 20, 2009, 19:31:44
Maxim.
Cytuj
policji jak narazie brakuje doświadczenia w sprawach pirotechnicznych...
No chyba żartujesz, toż Antki mają najlepsze zabawki w mieście :)
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 20, 2009, 20:15:07
Co do daty ...... nieśmiało proponuję......

12 MARZEC 2009

Tak nie za późno i nie za wcześnie..... prawie w środku miesiąca.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: stępień w Luty 20, 2009, 21:11:24
najwięcej to młodzieży powinno wziąć udział bo to w końcu najbardziej ich się tyczy !  :tuba:
a tu najwięcej widać było "dziadków"  :straz:  :fiuu:
 pozdr.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: waldek1 w Luty 20, 2009, 21:13:06
Data spoko  :komp: :straz:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: diabel w Luty 20, 2009, 21:42:19
To zależy od młodzierzy ja swoich to muszę powstrzymywać tak się rwali do Krakowa a teraz się szykują na Warszwę
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: MAXIM w Luty 20, 2009, 22:00:39
u nas juz przebąkują o 27 marca....jesli macie jakies uwagi to logujcie sie na naszym forum !

http://www.ifp.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=31764&start=120
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Luty 20, 2009, 22:25:19
Ja proponuję Piatek 13-go  :straz: :straz: :straz:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: rprado w Luty 21, 2009, 08:48:48
Jestesmy napewno za i tak jak juz ktos napisal bez podzialow i innych bzdetow politycznych ....wszyscy razem .....poza tym nie moze byc tak grzecznie trzeba brac przyklad z gornikow  wtedy nasze "kochane "media moze sie zainteresuja .
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Michaszs w Luty 21, 2009, 09:15:17
Czyli na Warszawę idziecie/idziemy z toporkami?? To na prawdę działa, wiem to z opowiadań górników, którzy byli w Warszawie. W końcu ktoś musi być z tego Śląska  :mellow:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: rprado w Luty 21, 2009, 09:15:42
Warszawka musi byc koniecznie!!!Ale jesli nadal bedziemy tacy grzeczni ,bedziemy ustepowac miejsca na ulicach bo autobus nie moze przejechac itp to nikt nas nie zaowazy.....totalna blokada i koniecznie masa ludzi z calego kraju!!!!!wiecej petard ognia ,palenie trumien kukiel ...bez obawy bedzie mialkto gasic...........pozdrawiam uczestnikow Krakowa i Gdanska.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: arus w Luty 21, 2009, 12:47:19
Po zapoznaniu sie z komentarzami w mediach z dnia 19 lutego jestem jak najbardziej za tym aby coś takiego powtórzyć informacje były raczej skąpe przydało by sie faktycznie zablokować warszawke podobnie jak górnicy ale to nie na jeden dzień ale zacząć i potrzymać może dłużej zmusić do jasnej deklaracji ministra bo w tej chwili informacja na stronie MSWiA, że projekt ten zakłada, iż funkcjonariusze przyjęci do służby przed 2 stycznia 1999 roku będą korzystać z uprawnień emerytalnych na dotychczasowych zasadach, tj. na podstawie ustawy z 18 lutego 1994 roku jest to ciągle projekt który zawsze można zmienić. A pan minister w TV dalej bzdury opowiada o tym jakie to my mamy luksusy, to chyba jakaś celowa polityka rządu aby wprowadzić społeczeństwo w błąd i uzyskać aprobate społeczną do zmian no i na koniec dać mundurowym kopniaka. NA WARSZAWKE !!!!!!!!
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: dat w Luty 21, 2009, 13:08:24
uwazam, ze do Wawki powinnismy zabrac i toporki i helmy - bedziemy wygladac wtedy bardzo bojowo :)
i mam cicha nadzieje ze w dzien warszawskiego protestu nie wypadnie mi sluzba
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: ramdzio w Luty 21, 2009, 14:32:18
Panowie to powinien być protest. Muszą nas zauważyć wszyscy lecz tylko z dobrej strony nie można dać powodów do oskarżeń o motłoch - bez toporków. Hełmy a i owszem są wyraziste podkreślają przynależność. Mają nas wysłuchać a nie pogonić – wysłać na nas policję. :gwiazdki: :tuba:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: sierżant garsija w Luty 21, 2009, 15:21:23
 :kask:witam wszystkich w imieniu całej rzeszy niebieskich zapraszamy do wspólnej demonstracji w Warszawie wstępna data to 27 marca więcej
na internetowym forum policyjnym.Mundurowi wszystkich formacji łączmy się.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: rprado w Luty 21, 2009, 17:12:05
ramdzio ...jak oni wysla na nas Policje jak policja bedzie z nami......przestan sie wreszcie bac ............do tych bucow tylko sila mozna przemowic  ....inaczej sie nie da ...............wtedy napewno  skierujemy na siebie kamery upolitycznionych mediow bez wzgledu panstwowych czy prywatnych...........tak wiec helmy toporki petardy i opony do palenia oraz woreczki jak ktos ma sie ze................rac ze strachu.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: BodzioCop w Luty 21, 2009, 17:30:56
Witam super że było was tylu z grodzie Kraka pozdrawiam i do następnego razu :rofl:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: sierżant garsija w Luty 21, 2009, 17:39:32
Nie myślcie tylko że policja będzie przeciwko wam musimy się trzymać razem
i za takie traktowanie odpowiednio podziękować musimy jak w Krakowie trzymać się razem i pokazać jedność liczymy na wspólny protest data do uzgodnienia i pokarzemy w Warszawie w kim siła przyszedł czas walki o swoje wbrew reformom reformomatołków.POZDRAWIAMY.ten się śmieje kto się śmieje ostatni.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: dat w Luty 21, 2009, 17:49:48
:) mysle ze mamy na tyle zdrowego rozsadku by nie rzucac toporkami :) ale toporek w ręce jako atrybut siły to rewelka w takiej sytuacji :) ja swoj zabieram :)
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: subiekt w Luty 21, 2009, 19:36:47
wstępnie proponujemy dzień 27 marca 2009 r. jako "dzień warszawski"
Kraków i Gdańsk pokazały naszą siłę i jedność.
Warszawa musi pokazać nasze niezadowolenie.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Luty 21, 2009, 20:19:03
Witam szanownego kolegę subiekta. Wielki szacunek za Kraków. Witamy na Naszym (teraz już wspólnym) forum   :piwo:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: pesek w Luty 21, 2009, 20:43:20
Witam strażacką brać! Dzięki za Kraków - było zaje...fajnie - i prośba o wsparcie w Wawce!!!
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Butel w Luty 21, 2009, 20:46:44
Witam strażacką brać! Dzięki za Kraków - było zaje...fajnie - i prośba o wsparcie w Wawce!!!
Nas nie trzeba prosić ;), jak trzeba będzie to znów w jednym rzędzie  ^_^
ale się zrymowało
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 21, 2009, 20:55:36
Czekamy tylko na umówiony sygnał znak :tuba: :ulan: :karabin: :boks:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: pesek w Luty 21, 2009, 20:59:44
Nio i ja tak myślę - za...Waszą i Naszą!! A tak przy okazji...strażak z butlą na plecach i "pneumatyczną syreną"- nie wiem od czego ona była był THE BEST!!! Już główkuję jak coś podobnego zrobić.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: FIREMICHAL w Luty 21, 2009, 21:21:21
Do Geddeon.12 marca to dobry termin,ale 12 marzec-to niepoprawne sformułowanie.Proponuję poprawic.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 21, 2009, 22:24:44
To napiszę słownie żeby było poprawnie:

Proponowałem termin manifestacji na : Dwunastego marca ......
:)
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Luty 21, 2009, 22:31:39
... a na 95% będzie to
[size=8]27.03.2009[/size]
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: 30221 w Luty 21, 2009, 22:48:34
Niech nasi posłowie i im podobni zaczną żyć za naszą wypłatę a nie za kilkadziesiąt tysięcy zł miesięcznie !!  Kraj doprowadzili do ruiny, wyprzedali wszystko co się dało, dług mamy zawalisty , mydlą nam oczy kryzysem światowym.

Na WARSZAWĘ !!!!
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Houte w Luty 21, 2009, 22:51:52
Piszcie kiedy i gdzie.  napewno przyjedziemy ;)
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 22, 2009, 00:02:59
No cóż..... jak dla mnie też może być

15.07.1410 Grunwald
27.03.2009 Warszawa

 :wacko:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Luty 22, 2009, 00:40:51
... i koniecznie zamiast mieczy dużo transparentów a na każdym hasło gdzie nasz miniSter Grzesio bedzie przedstawiony jako czarny charakter. Politycy strasznie nie lubią jak sie ich przedstawia w negatywnym świetle...a podobno (jak każdy wie) nasz miniSter ma wielkie aspiracje premieroskie ;) Jak mu się zrobi taki czarny PR to go mocno zaboli...oj mocno....a przy okazji....premiera też można dopisać....przyszłemu "podobno" prezydentowi czarny PR też nie służy....może się na GS zdenerwuje...;))) trzeba grać ich metodami... :wacko:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: subiekt w Luty 22, 2009, 01:26:38
Cytuj
Piszcie kiedy i gdzie. Ja mieszkam obok Warszawy i napewno przyjedziemy
śledząc pilnie forum, na pewno o wszystkim się dowiesz.

(http://photos.nasza-klasa.pl/5979264/9/thumb/8ef2e964f5.jpeg)  (http://img99.imageshack.us/img99/6302/banerprotestwarszawaia3.jpg)
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: bulon w Luty 22, 2009, 01:40:17
mam nadzieje ze forumowicze ktorzy odwiedza warszawe zostana jeszcze wieczorkiem na piwko :)
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: strazak1982 w Luty 22, 2009, 09:19:46
 :milcz:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 22, 2009, 10:45:16
Myślę  ,że do  w-wa będzie potrzeba cos wiecej niz gwizdki  :huh:
                     - Nie powinno być tak, że 30- czy 40-letni emeryci pracują dla innych, prywatnych firm - mówił dziś szef MSWiA Grzegorz Schetyna dodając, że policjanci dostaną w tym roku 300 zł podwyżki.  

ŹRÓDEŁKO (http://www.hotmoney.pl/artykul/6625/1/emerytury-mundurowki-do-reformy-kto-ma-racje.html)

Rząd robi wszystko aby nas skłócić z społeczeństwem , przedstawia nas w złym świetle .Poczytajcie jak nas przedstawiają... :huh:

    Czwartek [19.02.2009, 18:04]
KRYZYS. Włoska policja bez pieniędzy. Ale to nasi mundurowi chcą kasy!

TAKIE TEKSTY : to tylko nasze kochane media mogą pisać - tylko z czyjego polecenia ..
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: piter_psp w Luty 22, 2009, 13:27:53
W Warszawce trzeba przypilnować jednego: wymieszać się z funkcjonariuszami innych służb, żeby nie padło w mediach, że to protest policjantów (z całym szacunkiem). Ma to być protest wszystkich służb, więc ramię przy ramieniu Panowie. Z relacji widziałem, że w Krakowie i Gdańsku tak chyba było, ale pismaki przekręcą wszystko jak zwykle. WSZYSCY RAZEM.
P.s. W stolicy będę z moimi chłopakami z JRG. Może jeszcze coś damy radę wywalczyć.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: strazak1982 w Luty 22, 2009, 14:17:50
 :milcz:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: MAXIM w Luty 22, 2009, 14:35:51
nie przejmujcie sie tak społeczeństwem..niestety..ono nas-policjantów nie trawi- szczególnie młodziez ;)..społeczeństwo rozumuje tak :
skoro ja mam źle to czemu oni maja miec dobrze ??

nic ich nie obchodza tłumaczenia o narażaniu zycia, zszarganym zdrowiu...widza tylko jak policjanci ROZBIJAJA SIE RADIOWOZAMI  i wlepiaja mandaty...nie dziwie sie , że społeczeństwo nie lubi aparatu przymusu....sam nas nie lubie ;).

wydaje mi sie i tak czuje że manifestacja musi uświadomic :
a) politykom - że jestesmy na krawedzi wytrzymałości poddawani ciagłym zmianom i chosowi w słuzbie oraz poddawani permanentnej biedzie rodzin słuzb mundurowych. musza zrozumieć, że za chwile straca kontrole nad tymi słuzbami bo przestalismy sie BAĆ.

b) społeczeństwu - musimy uswiadomić ludziom, ze w słuzbach mundurowych nastepuje DEMORALIZACJA...ta z kolei moze doprowadzic do anarchii i mimo, że w polsce nie ma tradycji przewrotów wojskowych poza piłsudskim to społeczeńśtwo musi poczuc sie zagrozone..musi odczuć że policja przestaje je chronić a zaczyna zajmowac sie rzeczami na które nie powinna sobie pozwalac...protesty...palenie opon...peterdy..blokowanie miasta????
no i społeczeńśtwo powinno zadac sobie wtedy pytanie :  KTO DO TEGO DOPROWADZIŁ ???

no i skutek :  schetyna won !!!


i to musimy osiągnąc w warszawie...a jak nie to po raz drugi i trzeci albo i miasteczko tam rozbic jak pielegniarki ;)...

w kupie siła.
wy wezmiecie hełmy...ja kominiarkę.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Luty 22, 2009, 18:59:50
Obawiam się, że @MAXIM  przyjął błędne cele manifestacji. Jak sam słusznie zauważa, niemal powszechna jest opinia "skoro ja mam źle to czemu oni maja miec dobrze ??" i dlatego też hasła o "permanentnej biedzie rodzin służb mundurowych" do większości nie trafią. Podobnie społeczeństwo nie może poczuć się zagrożone "że policja przestaje je chronić a zaczyna zajmowac sie rzeczami na które nie powinna sobie pozwalac...protesty...palenie opon...peterdy..blokowanie miasta" a strażacy np. przestaną wyjeżdżać do zdarzeń aby nieść pomoc.
Społeczeństwu trzeba uświadomić, że każdy funkcjonariusz musi być sprawny w działaniu, dlatego też musi być granica wieku / predyspozycji do służby > dziadek może np. zabezpieczać z "lizakiem" przejście dzieci przez jezdnię na pasach a nie nadaje się do działań wymagających kondycji. Stres występujący w służbie był i póki co jest rekompensowany w pewnym stopniu pewnymi "przywilejami", w tym możliwością wcześniejszego odejścia na emeryturę. A nade wszystko kwestia konstytucyjnej zasady ochrony praw nabytych i wiarygodności władzy. Takie zmienianie zasad może skutkować odejściami ze służby i w związku z tym zwiększonym zagrożeniem dla społeczeństwa, bo nie będzie kto miał pełnić służby i może się okazać że bez tego nielubianego policjanta jest jeszcze gorzej, pożar należy gasić samemu itp. itd.
Nie ma co też wskazywać jako winnego tylko JNP Grzesia, bez przyzwolenia innych rządzących nic by nie zrobił i nie jest sprawą jego odejście, lecz odejście od tych chorych pomysłów tych wszystkich, którzy o tym decydują.
Jedno jest pewne - w jedności siła i tego należy się trzymać walcząc o swoje.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: MAXIM w Luty 22, 2009, 21:30:57

Społeczeństwu trzeba uświadomić, że każdy funkcjonariusz musi być sprawny w działaniu, dlatego też musi być granica wieku / predyspozycji do służby > dziadek może np. zabezpieczać z "lizakiem" przejście dzieci przez jezdnię na pasach a nie nadaje się do działań wymagających kondycji. Stres występujący w służbie był i póki co jest rekompensowany w pewnym stopniu pewnymi "przywilejami", w tym możliwością wcześniejszego odejścia na emeryturę. A nade wszystko kwestia konstytucyjnej zasady ochrony praw nabytych i wiarygodności władzy. Takie zmienianie zasad może skutkować odejściami ze służby i w związku z tym zwiększonym zagrożeniem dla społeczeństwa, bo nie będzie kto miał pełnić służby i może się okazać że bez tego nielubianego policjanta jest jeszcze gorzej, pożar należy gasić samemu itp. itd.
Nie ma co też wskazywać jako winnego tylko JNP Grzesia, bez przyzwolenia innych rządzących nic by nie zrobił i nie jest sprawą jego odejście, lecz odejście od tych chorych pomysłów tych wszystkich, którzy o tym decydują.


zaczne od końca..po pierwsze trzeba obarczyc konkretna osobę za zło które sie dziej.rozmywanie odpowiedzialnosci prowadzi do tego, że ...nikt się nie poczuje odpowiedzialny a protest sie rozmyje...dlaczego schetyna ? ano dlatego, że to on jest naszym głównym zaraz po premierze i to on jest za nasze słuzby odpowiedzialny..konkretnie ten a nie inny polityk (premier odpowiada nie tylko za nas ale za cały bajzel w kraju)...poza tym obrócenie sie przeciwko konkretnie jednemu z głównych polityków PO daje nam lepsze pole manewru poniewaz donio nie bedzie chciał poświęcic schetyny...wiec będzie skłonny za jego spokój zapłacić naszymi przywilejami...

po drugie : o jakich prawach nabytych mówisz. wg wiekszości prawników nie nabylismy jeszcze prawa do emerytury . prawo takie nabędziesz z chwila odejścia ze słuzby. dlatego jest to dosc delikatna kwestia jesli chodzi o prawo więc moga nam to prawnie wytłumaczyc- bezsens takiego żadania.
po trzecie - tak!! własnie społeczeństwo musi sie zacząć bać, że strażak nie wyjedzie...ża policjant nie dojedzie...nie wiem jak tam u was ale w policji własnie juz możecie sie tego bać..gen. tusiński za ujawnienie tego faktu wyleci z roboty.
po czwarte : mówisz o wieku, że starsi goscie nie będa już tak sprawni...wiesz co na to cywile ? ja pytam bo sie z nimi stykam i oni mi mówią- przeciez nie musisz pracowac na ulicy..na ulicy beda młodzi a stari w dochodzeniach itp. poza tym kto ci kaze pracowac całe zycie w policji ?? nie dajesz rady to sie zwolnij i pracuj dalej w cywilu...i co im odpowiesz ?
ja im mówie- niewazny wiek...w niemczech pracuja i 60latkowie...w ochronie takze pracuja starsze osoby...wazne sa WARUNKI PRACY- ZADOWOLENIE Z ROBOTY I MOZLIWOŚCI WYKONANIA ZADAŃ. tego na dzień dzisiejszy u mnie nie ma i dlatego obywatelu zacznij sie sam bronic bo policja moze nie dac rady ;)..

dlatego takie a nie inne zadanie postawiłem sobie na mnifestację.
i juz wczesniej wspominałem - straz ludzie lubią i szanuja..policję tylko niektórzy natomiast większość nas nienawidzi dla zasady..I NIE MA COLICZYĆ ŻE SPOŁECZEŃSTWO NAS POPRZE W ŻADANIACH WCZESNYCH EMERYTUR ALBO WIĘKSZYCH PIENIEDZY. tym bardziej że kazdy teraz musi oszczędzać...moim zdaniem szacunek do słuzby wzrasta z chwila gdy potrzebujesz jej pomocy albo uswiadomisz sobie ze tej pomocy mozesz nie otrzymać....cos na zasadzie"szlachetne zdrowie nikt sie nie dowie jako smakujesz az sie zepsujesz"...

i jeszcze ps. istnieje cała rzesza ludzi którym zalezy na spokoju...zero manifestacji..a jęlsi juz to pomachac flagą..pogwizdac gwizdkiem i do domu...czy w ten sposób cos załatwimy ?? NIE !
POLICJA TAK PROTESTUJE ODKĄD PAMIETAM...i co ? jest lepiej ?
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: OgniowyDym w Luty 22, 2009, 21:56:00
Dla rządu i takich jak grzesio liczy się tylko ich własne koryto i na pewno nie będą dbać onasze interesy oto MUSIMY ZAWALCZYĆ SAMI WSPÓLNIE w marcu .żeby nie było za póżno .w gd. byłem a do w-wy weżniemy więcej prowiantu MOŻE KTOŚ NAS W KOŃCU ZAUWAŻY :straz: :straz: :straz: :pyt:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Michaszs w Luty 22, 2009, 22:08:41
@ MAXIM
Dlaczego młodzież nie nawidzi policji??
1)Przykład z życia:Idziemy na mecz z kosza, kumpel 195cm wzrostu, 19 lat idzie i pali papierosa. Zatrzymują go tajni i robią na miejscu przeszukanie, bo twierdzą, że może być potencjalnym dilerem. Później kazali mu połamać wszystkie papierosy...
2)Był link na youtube do filmu, w którym mężczyzna dostał mandat, za to, że przy wyciąganiu ludzi z wypadku autokaru powiedział jakieś słowo z łaciny kuchennej
3)Pałowanie kibiców na stadionach-takie coś media są w stanie rozsławić w 5 minut na necie pełno takich filmików np. http://www.youtube.com/watch?v=2Idyv-rKn7E Może to pozostałości po ZOMO.
4)Według społeczeństwa policja praktycznie nie reaguje przy przestępstwach o niskiej szkodliwości (powiedzmy tak to nazwę) takich jak kradzieże telefonów, portfeli, radii samochodowych itp, itd.
5) Polska ma już w swojej historii zapisane lekki stosunek do prawa. Np. Potop:Szwedzi przyszli, Polska była Szwecją, a szlachta i tak robiła swoje i miała wszystkie obowiązki gdzieś. Dopiero po Jasnej Górze się ruszyli...
     Osobiście znam kilku policjantów i mam z nimi bardzo dobry kontakt. Ja do policji nic nie miałem i narazie są w moich oczach pozytywnymi osobami, mimo tych wszystkich przeciwności.
Spróbuję się wybrać do Warszawy i dołożyć coś do własnej przyszłości.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Luty 22, 2009, 22:19:22
W życiu tak już jest, że policje się lubi do momentu kiedy zwróci na nas swoje oczy. Jak będziesz siedział w domu przed telewizorem, i nie wyściubiał nosa, to masz jakiś procent prawdopodobieństwa,że się z nimi nie spotkasz. Jak będziesz łaził po meczach, to nawet pałą możesz zarobić, i tyle. Bo gdzie drwa rąbią... itd.
Takie życie. Pała, wytrzeźwiałka, i dołek, też jest dla ludzi. Kiedyś było znacznie gorzej. U mnie jak na dzielnicę wpadał "Grucha" to nie pytał, tylko lał.
Nie narzekaj, będziesz miał co wnukom opowiadać. Jaki to dziadek był "Gangsta".  :wacko:

A co do tego filmiku... To wiesz. Grzeczny kibic idzie na meczyk, i jakoś nic mu się nie dzieje. Tylko te biedaki "Kibole", zawsze pobici, zwyzywani, sprowokowani. Za moich czasów, to "ścieżka zdrowia" była lekiem na podobne dolegliwości. Tyle, że nie było telefonów z kamerami, tylko ocet na półkach.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 22, 2009, 22:39:59
Nie wiem czemu ma służyć te wywody na temat czemu młodzież nie lubi Policji.....?
Nie rozumiem całej tej doktoryzacji....  Za chwilę ktoś napiszę że Policja spałowała jezuitów albo jakąś inna sektę... bo przecież mamy wolność słowa
Co do kiboli to sam nim byłem w latach 80-tych i wtedy było jeszcze ZOMO. Więc nie było tak kolorowo jak dzisiaj chłopcy mają i jakoś nikt z nas nie skarzył się ani nie napinał.... I nikt nikogo nie zabijał.... Dzis środowiska kiboli są pełne przestępców, a gówniarstwo chce im dorównać....  A jak dostanie pałą to mamusia zaraz się do sądu zwróci że jej synusia pobili.... jak widzę te filmiki na youtube to wydaje mi się że teraz ci "twardziele" to zwykłe płaczki....

Skończmy ten nie potrzebny wątek i zajmijmy się walka o sprawy pracownicze i prawa nabyte.

PS. O strażakach też można by wiele napisać.... jesteśmy wszyscy tylko ludźmi i zawsze się zdarza jacyś nadgorliwcy lub nie uczciwi.....
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Michaszs w Luty 22, 2009, 23:10:19
Tylko, zobacz jak patrzy na strażaków społeczeństwo, a jak na policję. Tu jest różnica. Moje wywody były po to, aby uświadomić, że policja musi się z nami wymieszać w Warszawie, żeby ludzie nie patrzyli na samą policję, tylko na całą mundurówkę.
Co do ptk 3) Rozsławienie takiego filmiku to moment, a głośno o nim przez tydzień. O tym, że ostatnio policja zlikwidowała kilka tłoczni nielegalnych płyt powiedzieli tylko dwa razy w wiadomościach...

Musimy walczyć w Warszawie. Może miasteczko mundurowe wzorem pielęgniarek??

Kolego ZawodowyPolewacz: Ja się po meczach nie szlajam, tylko grywam  -_-
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Luty 22, 2009, 23:12:38
Choć bardzo szanuję kolegę Piotra998 myślę że MAXIM  ma sporo  racji. Skomplikowane wywody zostawmy dla siebie...uświadamianie społeczeństwa to praca na lata a może i pokolenia ....a my potrzebujemy efektu prawie natychmiastowego. Możemy je osiągnąć tylko prostymi przekazami zrozumiałymi dla KAŻDEGO obywatela. Bierzmy przykład ze strony przeciwnej...jaki jezyk preferuje GS.... 15 lat i EMERYTURA.... TRZYDZIESTOKILKULETNI EMERYCI... i już sobie obywatel wyobraża młode, lekko spasione byczki które siedzą na emce i się smieja z tych co robią do 65 lat. Taki przekaz rozumie nawet kloszard po 5 buzonach..... my również powinniśmy takiego używać. OBYWATELU TWOJE BEZPIECZEŃSTWO JEST ZAGROŻONE....TWOJE DZIECI SĄ ZAGROŻONE.... GS DZIAŁA NA SZKODĘ TWOJĄ I TWOICH BLISKICH.... RATOWNICTWO GINIE , KTO URATUJE CIEBIE? .... to z pewnością trafi do każdego i pewnie ten czy tamten zacznie sie zastanawiać dlaczego.... i kto jest za to odpowiedzialny....
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Luty 22, 2009, 23:17:08
Bezsensowne są dywagacje na temat wsparcia w społeczeństwie. Lud zawsze będzie przeciwny prywilejom nielicznych i tego się nie zmieni, to kwestia socjologiczna. Większość właśnie uważa w myśl zasady, czemu inni mają mieć lepiej niż ja.
Na szczęście politycy zmuszeni są podejmować niepopularne decyzje i utrzymywać prawa tych nielicznych, gdyż ważniejsze są efekty w skali makro a więc rachunek ekonomiczny ale przede wszystkim bezpieczeństwo i jego wpływ na funkcjkonowanie państwa. Nie ma więc powodu by zanadto przejmować się opinią społeczną, gdyż, jak to już kiedyś napisałem: nie zawsze większość ma rację. Oczywiście należy uświadamiać ludzi, ale nie oszukujmy się - z mediami nie wygramy a media mówią to co ludzie chcą usłyszeć.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Michaszs w Luty 22, 2009, 23:34:54
kolego rafal.bula
Społeczeństwo jest same sobie winne. Wszyscy chcą przywileji, to dlaczego całe społeczeństwo nie robi w mundurówkach?? No właśnie...
Większość nigdy nie ma racji!
Kto wybrał nasz obecny rząd-większość. Takich przykładów można mnożyć w nieskończoność...
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Luty 22, 2009, 23:42:39
małą poprawka: my nie walczymy o przywileje (jak napisałeś) tylko o swoje ciężko zapracowane i zasłużone prawa.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: piter_psp w Luty 22, 2009, 23:51:54
Bezsensowne są dywagacje na temat wsparcia w społeczeństwie. Lud zawsze będzie przeciwny prywilejom nielicznych i tego się nie zmieni, to kwestia socjologiczna. Większość właśnie uważa w myśl zasady, czemu inni mają mieć lepiej niż ja.
Nie do końca się zgodzę. Jak rozmawiasz z jednostką, kimś znajomym, to ten ktoś przyzna, że w mundurze musi być lepiej- lepsza płaca i dobre warunki pracy, ze względu na oczywiste ryzyko. Ale... jeżeli stajesz przed rozentuzjazmowanym (uff) tłumem, to zlinczują Cię i każą tankować GBA za swoje, bo masz robić i nie pyskować, a jak nie to wypad z baru. Społeczeństwo jako grupa jest za odebraniem "przywilejów", ale każdy pojedynczo jest w stanie zrozumieć nasze problemy. Wniosek: pojęcie jakieś w ludności może nawet i jest, teraz tylko trzeba to przypieczętować, powiedzieć jasno: mundurówka ma mieć lepiej jak cywil, i tyle. W całej UE strażak i policjant zarabiaja 1,5 raza tyle, co cywile i nikt nie pyskuje. Uznane to jest za normę. A nazywanie tego przywilejem jest niegodziwe. Nie każdy naraża życie kilkanaście razy w miesiącu.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: emmil w Luty 23, 2009, 09:14:12
tym razem moglo by to byc lepiej zorganizowane juz wysylac listy do komed zeby chetni sie wpisywali czy to zwiazkowcy czy nie i potem mozna organizowac przejazd itp juz takie lisy powinny isc do kazdej komedy wypisac wszystkich funkcjonariuszy i wyraza chec wyjazdu badz nie.protest w krakowie i gdansku wogole nie byl propagowany w mojej komedzie :pyt: :huh:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: dat w Luty 23, 2009, 13:47:38
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,6308090,Rapacki_odejdzie_z_MSWiA_.html

TOK FM "20 lat służby i ukończony 50. rok życia - jak nieoficjalnie dowiedział się reporter radia TOK FM takie warunki uzyskiwania przez służby mundurowe praw emerytalnych forsuje w MSWiA wiceminister odpowiedzialny za policję, gen. Adam Rapacki. Nie zgadza się z nim jednak szef resortu, a cała sprawa może zakończyć się dymisją Rapackiego.

Forsowane przez Rapackiego progi są o 5 lat mniejsze od zaproponowanych we wstępnych założeniach reformy emerytur mundurowych.

W przeciwieństwie do zaprezentowanych przez MSWiA pomysłów, generał Rapacki chce, by nowe zasady objęły jedynie funkcjonariuszy rozpoczynających służbę teraz."

Widać, że pan wiceminister Generał Rapacki zasługuje na nasz szacunek. Myślę, że na manifestacji Warszawskiej trzeba będzie o tym pamiętać - o ile nie ulegnie GS'owi.

Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: MAXIM w Luty 23, 2009, 13:58:16
GieeS juz przebąkuje o dymisji generała..zdaje się , ze zamordyzm panuje nie tylko w partii plemienia tusku-tusku ale także w ministerstwie...rapacki to stary zasłuzony policjant szanowany przez policjantów jako praktyk...tym stanowiskiem wobec grzesia GieeSa ma szansę odejść z tego bagienka zachowując swój policyjny honor i dobre wspomnienie o nim obecnych policjantów...
toi jest zdrowe stanowisko- 20 lat, z 50ma mozna dyskutować ale DLA NOWYCH . jesli ktos chce to prosze bardzo...

do zobaczenia 27 marca w stolicy...
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Luty 23, 2009, 14:09:27
...co w MSWiA piszczy... (http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,6308090,Rapacki_odejdzie_z_MSWiA_.html)
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: emer w Luty 23, 2009, 14:14:01
i tu  się zgadzam i uważam że należny poprzeć pana generała Rapackiego, jednak ciekaw jestem kiedy  pan g.s. go  na łopacie powiezie za ten pomysł, no bo na pewno jego propozycja była efektem niewiedzy  :szalony:
A tak poważnie to uważam że im bliżej sezonu wyborczego to nawet pan Grzegorz "z niewiedzy" Schetyna będzie topniał proporcjonalnie z topniejącymi  słupkami PO. Z nie oficjalnych wypowiedzi już od jakiegoś czasu słychać że  zaczynają myśleć o zmianie warunków.

Dwa postulaty: reforma emerytalna mundurówki TAK ale:

 :kwit: Nowe zasady dla nowo przyjętych, !

 :kwit: Reforma dla całej mundurówki łącznie z wojskiem  !

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 23, 2009, 18:00:16
Naszym problemem nie jest Rapacki , czy Tusk my mamy problem z Grzesiem on zachowuje się tak jakby toczył prywatna walkę z Mundurowymi (może policjanci dali mu mandat ;kiedyś'   ^_^) nie wiem ale człowiek  normalnie jest uparty jak osioł i nie chce się ustąpić ze swojego projektu .Nawet  Tusk łagodził spięcie ale nie Grzesio  on jakby  mówił ni hu.....  Nie zmienię zdania oni muszą zapłacić że na mnie rękę podnieśli .Nikt rozsądny  by nie  walił swoje gniazdo ...Ciężko mi gościa zrozumieć ....Nie życzę takiego szefa nikomu  :huh:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: OgniowyDym w Luty 23, 2009, 19:24:55
Jeśli ma być 20 sł. i wiek 50 to trzeba zaczynać mając 30 ,bo jak ktoś przyjdzie  mając 20 latek do 50-tki musi 30 zasuwać .MIODZIO prawda?  chyba że się mylę ? CO O TYM MYŚLICIE?bo ja już sam nie wiem ??? :huh:  :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: mariutekk998 w Luty 23, 2009, 19:56:04
Miodzio miodzio. Ja zacząłem prace w wieku 19 lat i według założeń do 55 roku życia będę musiał pracowac 36 lat :) takie miodzio. A kolega ze zmiany chcą sobie w przeszłości polepszyć poszedl do przeczkola rok wcześniej i może mu sie przydażyć nawet 37 lat służby. Ale jak ktoś juz kiedyś powiedział to wynika z niewiedzy:)
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Luty 23, 2009, 22:30:16
http://www.ifp.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=31785

Polecam lekturę do podusi...
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Winnetou w Luty 24, 2009, 09:49:32
Do cholery - ten złotousty nasz niby mini-ster niby (nie)rządu chrzani androny napuszczając na nas niedoinformowane społeczeństwo, a przeważnie różnej maści gawiedź i frustratów. Gawiedź i frustratów, bo większość społeczeństwa ocenia nas nader pozytywnie – zobacz:
1.   http://www.praca.senior.pl/114,0,Profesor-i-strazak-najbardziej-prestizowe-zawody,5638.html;
2.   http://www.idg.pl/news/80803/Strazak.i.informatyk.zawody.godne.zaufania.html;
3.   http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,5176919.html;
4.   http://news.money.pl/artykul/tusk;dziekuje;strazakom,95,0,339807.html;
5.   http://www.money.pl/archiwum/wiadomosci_agencyjne/iar/artykul/dzis;swoje;swieto;maja;strazacy,81,0,339793.html
A tak na marginesie ten niby nasz mini-ster mógłby wreszcie przy tej kasie, którą dysponuje zrobić coś z zębami, bo naprawdę fatalnie z nimi w telewizji wygląda - szczególnie jak przyklei do buźki ten uroczy, ale jednak sztuczny uśmieszek.
Chrzaniąc te androny ani razu nie zająknie się o uwarunkowaniach całego problemu służb mundurowych, które przecież łatwo zweryfikować i o których do cholery jako nasz minister powinien przecież wiedzieć, a mianowicie:
1.   Na emeryturę po 15 latach służby odchodzi ok. 7 % mundurowych (kilkuset rocznie spośród 5 – 7 tysięcy ze wszystkich służb) ze średnią  emeryturą cząstkową (40 %) w wysokości ok. 900 zł, którzy i tak by odeszli, tylko na rentę lub dlatego że są zwykłymi nygusami, jak w każdej zbiorowości. To taki sam odsetek, jak i w innych zawodach, gdzie odchodzą na renty.
2.   Z wysługą co najmniej 20 lat i wyższą odchodzi od ok. 66 do 75 %, przy czym ze stażem powyżej 25 lat od 25 do 29 %.  Tak więc z wysługą do 20 lat na emeryturę cząstkową odchodzi nas nie więcej niż 25 - 34 %, a średnia wysługa emerytalna w służbach mundurowych wynosi więc przeszło 26 lat. Pełną emeryturę (75 %) otrzymujemy po 28,5 roku służby, a przecież wielu z nas służy znacznie dłużej (najstarszy funkcjonariusz PSP pozostający w służbie skończył przecież 72 lata.... sic!). Tak więc te 15 lat jest tylko po to, aby nam na komisjach lekarskich nie musiały odrastać nogi i ręce, jak to się nieraz dzieje na ZUS-owskich.
Źródło: http://www.nszzp.pl/pliki/inne/Prezydium/Projekty_/Zalozenia_do_projektu_ustawy_emerytalnej.pdf
3.   Emeryt mundurowy dożywa statystycznie 61 lat - fakt do weryfikacji, a więc żyje o co najmniej 10 lat krócej niż przeciętny mężczyzna i 20 lat mniej niż przeciętna kobieta w Polsce. Źródło: http://www.egospodarka.pl/37591,Rozwoj-demograficzny-Polski-2008,5,39,1.html.
4.   Przyczyną powyższego są warunki służby, stres i jego skutki - trauma, która taśmowo z nas produkuje ludzkie wraki, świrów, zawałowców, innych dewiantów oraz inwalidów - wystarczy sięgnąć po wyniki badań na ten temat Instytutu Medycyny Pracy w Łodzi. Źródło: http://www.imp.lodz.pl/upload/oficyna/artykuly/pdf/full/Kon3-03m-01.pdf .
5.   Wśród mundurowych jest znacznie wyższy odsetek samobójów i przejawów przemocy niż w innych zawodach. Dobrze jeżeli pod lufę albo w stryczek trafi nam nasz własny łeb, a nie naszych najbliższych, sąsiada lub całkiem obcego człowieka. A przecież idąc do służby przyjmowani jesteśmy, jako najzdrowsi, najbardziej zrównoważeni psychicznie, odporni na stres i najsprawniejsi fizycznie spośród kandydatów (testy sprawności fizycznej i szczegółowe badania psychologiczno - lekarskie).Źródło: http://www.gazeta.policja.pl/portal/997/626/28577/Samobojstwa_policjantow.html.
6.   Wypadkowość w służbach mundurowych jest kilkakrotnie wyższa aniżeli w gospodarce, łącznie z górnictwem. Co roku kilkunastu - a w latach niefartownych – kilkudziesięciu, z nas ginie na służbie i wielu set zostaje rannych i doznaje obrażeń, często kończąc karierę zawodową na wózku inwalidzkim.
7.   Będąc w służbie pomimo kiepskich uposażeń (sprawdźcie ile zarabia np. strażak czeski, czy słowacki i wcale nie chodzi nam o płace w krajach tzw. zachodnich) godzimy się na ograniczenia praw obywatelskich, m.in. zaniechanie aktywności politycznej, zakaz dodatkowego zarobkowania, pełnej dyspozycyjności i nienormowany czas służby, np. każdy ze strażaków wysługuje ponad dopuszczalną normę rocznie ok. 150 - 250 godz., jak na razie za pocałuj mnie w d...pę. Od lipca 2005 r. obowiązuje unijna dyrektywa dotycząca normy czasu pracy. Od tego czasu każdemu strażakowi budżet wisi za nadgodziny po kilka, a nieraz kilkanaście tys. zł. Na ile go państwo zrobi w konia przez cały czas służby i tylko dlatego, że nasi ministrowie do tej pory przez prawie 4 lata nie wymyślili przepisów.
8.   Przechodząc na dziadowską emeryturę i podejmując jakąkolwiek pracę w cywilu opłacamy wszystkie składki na ZUS-y, SRUS-y, PIT-y, SRYT-y itp., nic z tego w konsekwencji nie mając, a więc zarabiamy na czysto na konto budżetu, w tym i na was oraz emerytów cywilnych.
Jeżeli jest nam tak cacy, fajnie i przyjemnie, to do cholery czemu trzeba wydawać kasę publiczną na kampanie reklamowe, plakaty, ulotki, gadżety i inne bajery zachęcające kandydatów do wstępowania w szeregi służb mundurowych i wojska, gdzie ciągle są wakaty.
Wszyscy frustraci, którzy się tak na nas „darmozjadów” oburzacie, tak nam zazdrościcie i plujecie jadem na wszystkie służby mundurowe i niby nasze przywileje, walcie drzwiami i oknami w mundur i korzystajcie całą gębą z tych przywilejów i kokosów. Jedźcie do Afganistanu odrobinę sobie postrzelać, pomoczcie dupy zimą w lodowatej wodzie nurkując pod lodem i wyciągając trupy z głębokości 10, 20 czy 30 m w styczniu ubranych w slipki, a latem w lipcu z łyżwami, właźcie w najgorsze dziury i syfy w tym chemiczne, wycinajcie po kawałku trupy z wraków samochodów i zbierajcie flaki z jezdni narażając się na HIV-y, SRYF-y, żółtaczki, tężec i inne cholerstwa, miejcie oczy z tyłu głowy w ciemnych zaułkach i innych kątach, czy was kto nie odpali albo nie sprzeda w czachę łomu zza winkla, czy kosy pod żebra, szarpcie się z obsranymi, zarzyganymi i zasmarkanymi pijakami, znoście opluwanie i obelgi, mówcie w pierdlu do wytatuowanego złodzieja, czy gwałciciela dzieci  - „Proszę Pana”, po tym jak przed chwilą zza kraty napluł wam między oczy. Kto wam tego komfortu pracy, luksusów, dobrobytu, kariery i przywilejów do cholery zabrania ? Dlaczego, według was, tylko my mamy mieć lepiej od was? Miejcie i wy. Wszystkie służby mundurowe czekają – we wszystkich są wakaty i będzie ich jeszcze znacznie więcej, bo wielu z nas będących jeszcze w służbie, przy takim nas traktowaniu zrobi wam miejsce. I na zakończenie okrutna prawda dla gawiedzi. Wszędzie na świecie funkcjonariusze służb mundurowych zarabiają więcej od przeciętnego pracownika i korzystają z pewnych przywilejów, bo to jest kręgosłup państwa, na którym ten cały większy czy mniejszy bajzel zwany państwem się opiera według zasady "bezpieczeństwo nic nie znaczy, nie można go pomacać, powąchać, posmakować, ale bez bezpieczeństwa wszystko pozostałe co nas otacza jest niczym". Pan GS powinien to rozumieć, a jeżeli nie rozumie, nie nadaje się na ministra SW, a tym bardziej na premiera.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: dat w Luty 24, 2009, 10:17:08
Nie wiem czy czytaliście wypowiedzi szefa Solidarności

http://www.tvn24.pl/12692,1581748,0,1,solidarnosc-chce-likwidacji-krus-i-mundurowek,wiadomosc.html

"...W rozmowie z "Polską" Janusz Śniadek zapowiedział, że związkowcy będą domagać się zniesienia KRUS i emerytur mundurowych."

Do żadnego z naszych związków jeszcze nie należę choć nie wykluczam tego w przyszłości a nawet ostatnio pod wpływem protestów zacząłem mieć ochotę by się zapisać.

Nasz największy związek należy do Solidarności więc proszę niech mi ktoś wyjaśni dlaczego centrala związkowa staje zawsze w obronie wszystkich praw pracowniczych wcześniej nabytych jakiekolwiek by one nie były a w naszym przypadku staje po przeciwnej stronie wręcz wychodząc przed szereg i mówiąc ustami Śniadka - "będziemy domagać się zniesienie emerytur mudnurowych". Byłem w Krakowie i wszędzie widziałem flagi Solidarności - co na takie wypowiedzi Śniadka mówią nasze solidarnościowe związki policyjny i strażacki?

Takie samo pytanie zadałem policjantom na ifp no bardzo mnie to zaczelo nurtowac.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Luty 24, 2009, 10:59:16
PO-TVN chyba się zepsuła!!!
Stacja, która nie zauważyła prawie mundurowych, od rana bębni o protestach górników. Może dlatego, że demonstrują pod siedzibą spółek węglowych, a nie pod przedstawicielstwem superrządu?
Może w wawce nie demonstrować pod sejmem (przecież tam w zasadzie większość nas popiera tzn. PIS, LSD, nawet po cichu ferajna Pawlaka) tylko od razu walić do Geesa ? Tam jest nasz wróg nr 1.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: MAXIM w Luty 24, 2009, 14:52:06
pewnie pokazują górników żeby ludzie zaczeli powoli obracac sie przeciwko tym WICHRZYCIELOM I WYKORZYSTYWACZOm.. ja słyszałem w radio PO czyli tok fm, że górnicy DOMAGAJA SIE PODWYŻEK...czyli oni sa ci źli - wszyscy bieduja w kruzysie a górnicy chca wiecej...

zaraz po mundurówce przyjdzie kolej na górnika ;)..już robimy grunt..

w końcu mi tez chodzi o silne państwo, bogate...ale NIE KOSZTEM WYZYSKU obywatela. rozumiem podatki, daniny,opłaty ale bez przesaaady.a nasz obecny rząd niestety działa w mysl złotej zasady liberała:

najedzony głodnego nie zrozumie. i grabi do siebie nie zwracając uywagi na drobiazgi jak emerytury mundurowe, pomostówki,minister czuma który sądzi sie z państwem o 700 tys odszkodowania za krzywdy doznane za komunizmu (w dobie kryzysu), czy smiejący sie w nos wszystkim podwładnym schetyna o palikocie nie wspomnę...
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: BRAVEHEART w Luty 24, 2009, 15:12:39
minister czuma który sądzi sie z państwem o 700 tys odszkodowania za krzywdy doznane za komunizmu (w dobie kryzysu), czy smiejący sie w nos wszystkim podwładnym schetyna o palikocie nie wspomnę...

Skoro się sądzi to i pewnie wygra, w końcu będzie się sądził sam ze sobą hehehe
a tak na powaznie to akurat ten Pan jest kolejnym przykładem kolesiostwa. Człowiek jak chce coś ważnego załatwić tu na samym dole to jest prześwietlany od góry do dolu - a tu proszę czuma po cichu z wyrokami zostaje prawym tego kraju.... tylko w polsce !
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: 01hehe w Luty 24, 2009, 17:46:47
Nie wiem czy czytaliście wypowiedzi szefa Solidarności

http://www.tvn24.pl/12692,1581748,0,1,solidarnosc-chce-likwidacji-krus-i-mundurowek,wiadomosc.html

"...W rozmowie z "Polską" Janusz Śniadek zapowiedział, że związkowcy będą domagać się zniesienia KRUS i emerytur mundurowych."


temat jest wałkowany w : http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,11853.0.html
Wiec po co dręczyć go  tutaj ,ale  swoja droga w gdańsku i krakwie flag  solidarności było widać bardzo dożo , wiec śniadek chyba już zmienił swoje zdanie ... ^_^
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: stępień w Luty 24, 2009, 18:01:40
Witam,
Cytuj
"...W rozmowie z "Polską" Janusz Śniadek zapowiedział, że związkowcy będą domagać się zniesienia KRUS i emerytur mundurowych."
Rozumiem, że chodzi mu o jednolity system emerytalny równy dla wszystkich !!! a czy ten pan jest w stanie porównać uciążliwość pracy mundurowych i cywili (zarobki porównywalne, wolne w soboty niedziele i święta no i nocki przespane).
Pozdr.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: dat w Luty 24, 2009, 18:18:14
Na stronie forum policyjnym przeczytalem ze ich związki trzeba przekonywać do protestu marcowego. Osobiście uważam, że zorganizowanie manifestacji w marcu w Wawie to nasz obowiązek, nie mogą o nas zapomnieć i w ciszy gabinecików tworzyć jakieś ustawowe bajkopisarstwo. Mam pytanie czy ktoś z  Was wie co nasze Związki na marcowy protest? Są za? Myślą o tym?

Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Luty 24, 2009, 19:42:59
Cytuj
temat jest wałkowany w : http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,11853.0.html
Wiec po co dręczyć go  tutaj ,ale  swoja droga w gdańsku i krakwie flag  solidarności było widać bardzo dożo , wiec śniadek chyba już zmienił swoje zdanie ... ^_^
Śniadek strażakiem nie jest i może dobrze, za to "S" w straży istnieje i co zauważyłeś bliżej jej do strażaków niż do Śniadka - taka demokracja.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: nowy123 w Luty 24, 2009, 19:48:00
pomysł z  "" wycieczką do stolicy "" i pokazaniem się jest bardzo  dobry.
 może by tak przed rozpoczęciem akcji:
 1 - powiadomić tv , prasę , radio  ( dzień wczesniej )  --->>> dogadać się z odpowiednimi pismakami  z   gazety XXXX  czy YYYYY  i opisać problem dokładnie- nie każda gazeta jest uzależniona od  władzy politycznej - można to dobrze wykorzystać. mało kto wie z cywilów o co się wlaczy- a to jest wielki błąd.

 2 - pogonić nasze ZZ  do  akcji, której celem było by zorganizowanie transpotru dla ludzi /  zrobienie transparentów / zakup  rac itp itd /  zakup trąbek itp /  martwi mnie to, że ZZ  nic nie mówia  o planowanej akcji, że przed wcześniejszą akcją  ZZ nie powiadomiły ludzi, że coś takiego  ma mieć miejsce ( tam gdzie pracuje nic o tym się nie mówilo ).  nie może być tak, że ludzie  nic nie wiedzą o planowanej  akcj - trzeba powiadomić wszystkich !!!!  przerwać milczenie ZZ i krzyczeć , nawoływać do akcji  !!!!!!!!  (  ZZ   - listy piszą, debatują   a  i tak g..... z tego jest jak narazie )

 3 - może by przygotować ulotki / broszury  i rozsyłać po KW , KM , KP -  pewnie wszędzie jest fax , dzwonić po kolegach ze szkoły, szkoleń itp - namawiać , powiadamiać o akcji.

4 -  przygotować ulotki dla cywilów w stolicy w kraju - niech ludzie  wiedzą o co chodzi i czego się  broni  (  na  coś chyba idą  nasze zł które ZZ nam pobierają  - skoro ta kasa jest na wycieczki , bale i lokale ... )

 - można tylko pozazdrościć  górniką ich "" wycieczek do stolicy ''

 - pewnie jest jeszcze kilka sposobów na "" podniesienie poziomu "" ww akcji.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Luty 24, 2009, 19:57:05
Facet skończ p...lić, bo znowu nie wiesz o czym piszesz.
Pewnie jako niezrzeszony sympatyk chcesz, aby ktoś Ci zorganizował wycieczkę. i może jeszcze obiad zafundował. Byłeś chociaż w Krakowie, czy w Gdańsku? Tak się składa, że pomysłodawcą pikiety było IFP, zaś sprawy prawne i techniczne organizowały ZZ służb (m.in. opłacały transport dla wszystkich, w tym niezrzeszonych uczestników pikiet). Namaluj se małą kredeczką mały transparencik i hajda na Warszawkę
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Luty 24, 2009, 19:57:17
Ot co!
Cytuj
za to "S" w straży istnieje i co zauważyłeś bliżej jej do strażaków niż do Śniadka - taka demokracja.
Zależy jakich, których tzw. strażaków?
Strona rządowa w końcu - nieco daje, a "S", chyba pierwszy raz w cywilizowanej Europie w imię "sprawiedliwości społecznej" niektórym (tylko) gr. <Odbiera>  :poklon: Taka demokracja!  :gwiazdki:
Dziękuję bardzo.  :krzyk:
Pozdr.
Ps. Również PROTESTUJĘ  :karabin:

Odp. jn. Ok. Związki - Razem  :'( :-\  Faktycznie RO to nawet dogłębnie wyjaśnił! Protest jw. trwa... :kwit:
Jestem ZA, a nawet PRZECIW.  ^_^  :wub: ^_^
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Luty 24, 2009, 20:00:22
Nie "S" kolego, masz złe info. Za to RO miał jako jedyny odwagę napisać i wyjaśnić co i jak, może stąd wrażenie, ze to oczywiście "S".

Inna strawa, czy to dobrze, czy źle, ale to nie ten temat.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: nowy123 w Luty 24, 2009, 20:24:07
PANIE SAM -go
- jestem w ZZ  "S"
- nie, nie byłem w G, K - ale chce jechać do WW.
- nie chce obiadu za cudze.
- tam gdzie pracuje nic się nie mówilo o pierwszej akcji i nic się nie mówi o kolejnej akcji  - a skoro ma nas być tam dużooo to powinno się sprawę nagłośnić jak najszybciej
- wycieczka do WW - specjalnie napisałem w """""
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: MAXIM w Luty 24, 2009, 21:13:33
Na stronie forum policyjnym przeczytalem ze ich związki trzeba przekonywać do protestu marcowego.

nasz e związki sa słabiutkie.myslę, że jednak trzon stanowią policjanci którzy czytaja forum (jak ja)  i biora czynny udział w zyciu policjantów swoich jednostek..kazdy kto czyta internet i czuje co się dzieje mobilizuje swoich kolegów w jednostkach...jesli związki sie wyprą tego protestu to 27 marca będzie manifestacja policjantów bez związków ;)...to zdaje sie związki potrzebuja nas a nie my ich.tak to chyba wygląda. 

dlatego myslę że chłopaki związkowe nie przepuszcza takiej okazji do lansowania sie po plecach policjantów zrzeszonych i niezrzeszonych i dadza zielone światło na marzec..jest co prawda pare osób które mieszają w terminie manify ale to raczej tylko popiskiwanie szczeniaczka...
jesli związki nie zgłosza manifestacji to zrobi to ktos inny np. wasze związki ;). zauważcie że tak naprawde  policjantów była tylko! jedna trzecia manifestacji...bez Was i innych służb bedzie niemrawo...czyli w kupie siła.
ja jade do warszawy za swoje. na związki nawet sie nie ogladam.flage tez se sam zrobie a kominiarkę noszę w kieszeni zawsze ;) tak jak gotowośc do wyrazenia swojego zdania.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Fugazi w Luty 24, 2009, 23:45:47
Pracuję w Policji, Byłem w Gdańsku w dniu 19.02.2009r. Nagrałem Filmy:

http://www.youtube.com/watch?v=0hjij_nkui0

http://www.youtube.com/watch?v=9ZaCUOmvpgU

http://www.youtube.com/watch?v=HLJUgzxH6WU

Jestem pod wrażeniem wsparcia z Waszej strony. Zapraszam do Warszawy i pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: observator w Luty 25, 2009, 00:49:28
Byłem w Gdańslu - bedę w Warszawie. Spójrzcie również na  Akcję KSP NSZZ  = NSZZP na stronie http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=307 (http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=307). Ci którzy nie byli - niech żałują - tak dobrze być razem - w końcu. Żeby uwierzyć  trzeba to przeżyć. Reszta zostaje milczeniem. Pozdrawiam wszystkich pikietujących z Gdańska i Krakowa. Warszawa czeka!!!!!!!!!!!.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: dat w Luty 25, 2009, 11:43:25
hej
mam możliwość przygotowania i wydrukowania na marcowy proteścik z 10.000 ulotek A6
szukam pomysłów na ich treść /bardziej hasłowo niż opisowo/ jeśli ktoś ma pomysły proszę na priva

zapraszam też do galerii fotek naszego ulubieńca GS'a
http://www.protest.strazak.com/pl/m/v/grzesio-schetyna,13.html
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: BRAVEHEART w Luty 25, 2009, 12:55:13
dziś słyszałem w radio, że nie będzie pieniędzy na nowe mundury dla policji... ciekawe kiedy zabraknie kasy na sprzęt dla straży (głupie pytanie bo i tak już brakuje) i innych służb ... oby nie było tak, że na przykład ratownicy medyczni będą robić bandaże ze starych prześcieradeł.... Porażka
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: bj0rn w Luty 25, 2009, 13:39:07
Witam Was Dzielni Strażacy, dużo piszemy na IFP o proteście i mamy Wszyscy nadzieję, że będziecie z nami tak jak w GD i Krk. Byłem w GD i byłem zachwycony Waszą obecnością w tak ogromnej liczbie. Mam cichą nadzieję, że nie zawiedziemy się wzajemnie w wyjeździe do W-wy. W NAS SIŁA I MOC. Pozdrawiam wszystkich ciężko walczących o dobro.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: strazak1982 w Luty 25, 2009, 14:27:54
 :milcz:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Luty 25, 2009, 14:43:46
Cytuj
zamiast parady na Dz. Strażaka(gdzie chciał czy nie musimy robić tło dla milościwie nam panujacych) pójdźmy z kumplami na browarek za swoje.
A ja tam panie raz jeden byłem, wbili mnie w wyjściowy, i postawili w szeregu. Na żadne ichnie popijawy nie chadzam. Niech se same siedzą.  :wacko:
Jak mówisz, z kolegami wolę browarka strzelić, niż stać po jedno "darmowe", i tackę z pieczystym w kolejce do koryta. Amen.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: snikers w Luty 25, 2009, 21:36:27
Koledzy jestem policjantem byłem w Gdansku i będę w Warszawie dzieki za to iż wielu z was tez było W JEDNOSCI SIŁA nie ma MY ONI wszyscy razem jesteśmy mundurowi i jedziemy na jednym wózku a wiec wszyscy na WARSZAWĘ
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Luty 25, 2009, 22:04:13
Cytuj
dzieki za to iż wielu z was tez było W JEDNOSCI SIŁA nie ma MY ONI wszyscy razem
To jest właśnie to coś, czego nikt z tych pajaców z ministerstwa nie przewidział.
Musze ochłonąć bo mi się "nieśmiertelny" załącza.  :mellow:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Gośc w Luty 25, 2009, 23:19:19
Jednak trzeba jechać do Wawy:

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=925 (http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=925)

jaka szybka reakcja

http://wiadomosci.onet.pl/1923689,11,item.html (http://wiadomosci.onet.pl/1923689,11,item.html)

ręce opadają, głosujcie dalej na Tuska & PO.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: subiekt w Luty 25, 2009, 23:25:12
na ifp powiedziałem:

Nie może być : my, Wy, Oni. Jesteśmy MY, funkcjonariusze służb mundurowych MSWiA.

oraz

Należy uznać, termin manifestacji za obowiązujący.
27 marca 2009 r. Warszawa
Do Was wszystkich należy przekonanie przewodniczących Zarządów wszystkich szczebli, aby czynnie włączyli się w przygotowanie tej, jakże słusznej manifestacji.
Pamiętajcie. W jednosci siła !!!!!
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 25, 2009, 23:41:01
Ja mam tylko nadzieję że nikogo nie będzie trzeba przekonywać do wyjazdu.... Większość juz chyba dojrzała do sytuacji i nie będę się sie juz wykręcali jakimiś wymyślonymi trudnościami...
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: dat w Luty 26, 2009, 08:23:02
kolejne śpiewki naszego reforMATOŁKA

teraz chce zrezygnować z wieku 55 lat ale 25 lat służby zostawić i nadal objąc reformą wszystkich przyjetych od 1999 roku - ja nadal uważam, że NIE ZMIENIA SIĘ ZASAD W TRAKCIE GRY jak to powiedział gen. Rapacki

http://wyborcza.pl/1,75248,6319874,Schetyna_odpuszcza_emerytury_mundurowe.html?as=1&ias=4&startsz=x

Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: marian0011 w Luty 27, 2009, 09:58:07
Czołem bracia strażacy przed chwilą padł na IFP pomysł że może to Wasze związki by zorganizowały protest w Warszawie bo coś nie możemy się doczekać na decyzję naszego miłościwie nam panującego prezesa Dudy. Czy Wasze związki mają jają i dały by radę zorganizować Warszawę 27. 03. 2009 r. ????[/ :cooo:color]
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: MAXIM w Luty 27, 2009, 10:02:46

jesli związki nie zgłosza manifestacji to zrobi to ktos inny np. wasze związki ;).

ten pomysł nie padł na IFP ale jest normalną koleją rzeczy rozwazaną
 przy nędznej postawie związku policyjnego...

NIEWAZNE KTO ZGŁOSI...WAŻNE ŻEBYSMY TAM BYLI..

osmielę się nawet twierdzić, ze brak poparcia zz policji jest dla naszego prtestu KORZYSTNE...uświadomi ludziom, że zawiązki są do dupy a ponadto będzie oznaczało dla władzy, ze nie ma co znimi gadać bo nie sa reprezentatywne oraz uświadomi co niektórym, ze JEST TO RUCH ODDOLNY I WKURZENIE SIĘGA ZENITU...
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Butel w Luty 27, 2009, 10:18:46
Cytuj
Czy Wasze związki mają jają i dały by radę zorganizować Warszawę 27. 03. 2009 r. ????
Nasze dwa z trzech związków zawodowych działających w PSP należą tak jak i wasz do Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych i to tam ostatnio można było wyczytać:
Cytuj
Niespełnienie naszych żądań wobec zmiany uprawnień emerytalnych bez zachowania praw nabytych będzie powodem podjęcia zdecydowanej akcji protestacyjnej z udziałem funkcjonariuszy Policji, Straży Granicznej i Państwowej Straży Pożarnej oraz pozostałych funkcjonariuszy współdziałających w ramach Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych.
nie ma innego wyjścia jak te które napisał Subiekt:
Cytuj
Do Was wszystkich należy przekonanie przewodniczących Zarządów wszystkich szczebli, aby czynnie włączyli się w przygotowanie tej, jakże słusznej manifestacji.
Pamiętajcie. W jednosci siła !!!!!
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: subiekt w Marzec 01, 2009, 12:55:04
Protest i manifestacja służb mundurowych, to nie tylko walka o ochronę praw nabytych i sprawiedliwe prawa emerytalne.

Protest to walka o własną tożsamość, o godność munduru.

Protest to walka o godne i sprawiedliwe wykonywanie nałożonych na nas obowiązków ustawowych.

Protest to nie tylko pokazanie społeczeństwu, że policjant to nie ten który nakłada wyłącznie mandaty karne, strażak to nie ten, który zalewa wodą mieszkania gasząc pożar piętro wyżej, pogranicznik to nie ten, który konfiskuje przemycony towar, a funkcjonariusz służby więziennej to nie ten, który spaceruje sobie spokojnie po korytarzu, pilnując osadzonych.

Protest to uświadomienie społeczeństwu i rządzącym naszej gotowości do ciągłego narażania życia w obronie i społeczeństwa i tych rządzących.

To wyrażenie naszej gotowości do poświecenia swojego zdrowia i życia w imię wyższych wartości.

Funkcjonariusz służby mundurowej MSWiA nie powie: nie pójdę, nie zrobię, bo to zagraża mojemu życiu. Funkcjonariusz to również ten, który idąc do służby, bez gwarancji powrotu z niej, pozostawia swoje matki, żony i dzieci w niepewności jutra.

Nie oczekujemy specjalnych przywilejów. Oczekujemy sprawiedliwości.

Nie może być tak, że niesprawiedliwie społecznie jest skorzystanie z wcześniejszych praw emerytalnych, a sprawiedliwe jest narażanie życia.

Nie jest sprawiedliwa walka z bandytyzmem i żywiołem w zamian za takie same prawa jak tych co się temu tylko przyglądają.


To musimy uświadomić społeczeństwu i tym, którzy nim manipulują, w dniu 27 marca 2009 r. w Warszawie.
(http://photos.nasza-klasa.pl/5979264/9/thumb/8ef2e964f5.jpeg)
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Marzec 01, 2009, 14:23:09
Subiekt trafnie to ująłeś....
Uważam tak jak już jeden kolega wspominał: trzeba wyprodukować kilka tysięcy ulotek i rozdawać je przechodniom podczas manifestacji, żeby poznali tez nasze stanowisko, którego nie poznają oglądając TV lub słuchając wywodów rządzących...
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: fireman w Marzec 01, 2009, 14:49:54
Nie jest sprawiedliwa walka z bandytyzmem i żywiołem w zamian za takie same prawa jak tych co się temu tylko przyglądają.
To musimy uświadomić społeczeństwu i tym, którzy nim manipulują, w dniu 27 marca 2009 r. w Warszawie.
(http://photos.nasza-klasa.pl/5979264/9/thumb/8ef2e964f5.jpeg)

Słuszne słowa szkoda, że + plusy na forum nie chodzą bo na pewno na niego zasłużyłeś wypowiedzią. W całej otoczce próby zmiany ustawy emerytalnej bardzo nie podoba mi się w jaki sposób rządzący mówiący tyle o miłości :) potrzebie otwartości i sprawiedliwości - działają na odwrót i w białych rękawiczkach chcą dokopać mundurowym wszelakiej maści munduru z pod szyldu MSWiA
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: marian0011 w Marzec 03, 2009, 16:44:30
witam koledzy zapraszam na ifp do  [ Ankieta ] Ankietowa deklaracja wyjazdu do W-wy i tu cyt. subiekta "Dodam tylko, że w przypadku wystarczającej frekwencji, zgłoszę zgromadzenie w stosownym urzędzie w Warszawie i powiadomię o tym Komendantów Wojewódzkich wszystkich służb mundurowych."
( to jest wariant, gdyby związki całkowicie wypięły się na nas )


Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 03, 2009, 22:41:17
W ślad za ifp otwieram ankietę Czy deklarujesz wyjazd do Warszawy 27.03.2009r. ?

Dane z ankiety zostaną przekazane subiektowi.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Marzec 03, 2009, 23:35:38
Ja jestem jak kalkulator. Możecie na mnie liczyć.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Marzec 04, 2009, 08:16:02
Odwiedzę stolicę - do zobaczenia.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Marzec 04, 2009, 10:52:41
Też jadę :krzyk: Byłem w Krakowie to będę w Warszawie... Czas zacząć organizacje żebyśmy ze wszystkim zdążyli...
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: robard w Marzec 04, 2009, 11:10:46
Wprawdzie 27.03  wypada na zmianę II, to z mojej zmiany(stan zmiany 12) jest 3 chętnych (ze mną włacznie). Informacja o akcji protestacyjnej i wyjeździe do Warszawy już wisi na tablicy informacyjnej.

Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 04, 2009, 11:55:49
Orientacyjne dane są potrzebne do jak napisał @subiekt:
Cytuj
Dodam tylko, że w przypadku wystarczającej frekwencji, zgłoszę zgromadzenie w stosownym urzędzie w Warszawie i powiadomię o tym Komendantów Wojewódzkich wszystkich służb mundurowych.
( to jest wariant, gdyby związki całkowicie wypięły się na nas )

 :ulan:KRAKÓW - GDAŃSK - WARSZAWA -  NASZA WSPÓLNA SPRAWA !!! :ulan:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Thor998 w Marzec 04, 2009, 12:04:23
27.03 zmian słuzbowa II - chętnych było wielu ale sprawiedliwie podzielono - osoby będące w Krakowie przyjdą do służby a ci co byli w służbie (w czasie pikiety Krakowskiej) jadą do Warszawy,(albo służba albo Warszawa ^_^).
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Marzec 04, 2009, 20:34:32
A co myslicie o zrobieniu jakiejś "fajnej" oprawy tej pikiety ?
Macie jakies pomysły ?
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: dat w Marzec 04, 2009, 22:13:49
hej,
ja się oczywiście wybieram na Warszawę - kumple też - kilku na stówę - innych przekonamy :) :) co do oprawy to na pewno trzeba porobić banerki, może ulotki np. z tekstem subiekta :)
gdyby ktos cos chcial to mam rabaty w drukarniach i firmach reklamowych (w Kraku) wiec cos moze taniej sie zamówi, w Krakowie brakowali mi gwizdak :) do Wawki wezmę na  pewno :) +syrene z OSP - jednak taka syrenka daje czad
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Marzec 04, 2009, 22:37:23
Tusek powiedział dziś w TV, podczas przemówienia na SGH, że... nie ulęknie się żadnego tupania) protestujących (ogólnie, wszystkich) i do tego też będzie namawiał swój rząd.  :tuba:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: dat w Marzec 05, 2009, 19:03:09
wart jeden drugiego - Schetynka Tuska - Tusk Schetynki ... nalepiej - my mamy dobrze to nie liczmy sie z nikim :( ech szkoda gadać
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 05, 2009, 19:07:44
Tusek powiedział dziś w TV, podczas przemówienia na SGH, że... nie ulęknie się żadnego tupania
To się bardzo pomylił,resort Grzegorza Schetyny łagodzi reformę emerytalną służb mundurowych. Jutro Schetyna, wspólnie z odpowiedzialnym za policję zastępcą Adamem Rapackim, ma ogłosić zmiany na specjalnej konferencji prasowej.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: jeden z wielu w Marzec 05, 2009, 19:54:19
A jednak chyba wystraszył się tupania mundurowych - pewnie kiedyś był na defiladzie, a takie tupanie robi wrażenie!!!!
W sumie szkoda, bo chciałem jechać na W-kę  :'(
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 05, 2009, 20:04:38
Z tego co się dziś dowiedziałem:
Cytuj
PROTEST 27 marca 2009 r w Warszawie jest nadal aktualny
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: walczysam w Marzec 05, 2009, 20:45:03
Witam!
http://www.rmf.fm/fakty/?id=152385 naprawde coś ciekawego!
Czy te zmiany będą tyczyć tylko policjantów????
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Marzec 05, 2009, 20:54:22
Raczej wszystkich uprawnionych do policyjnej emerytury... PISMAKI i DZIENNIKARZYNY są albo zbyt tępi albo zbyt leniwi żeby to zrozumieć... i przyłożyć się do rzetelnej informacji...
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 05, 2009, 20:55:21
Witam!
http://www.rmf.fm/fakty/?id=152385 naprawde coś ciekawego!
Czy te zmiany będą tyczyć tylko policjantów????

Zaopatrzenie emerytalne dotyczy funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin, przyjęło się mówić - emerytura policyjna i wszyscy tak  :tuba:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Michaszs w Marzec 05, 2009, 21:11:28
Dorzucam onet.pl:
http://wiadomosci.onet.pl/1928885,11,item.html
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Marzec 05, 2009, 21:49:26
Zobaczcie pod artykułem. Ponad 600 komentarzy z czego większość jest agresywnych, że "psy" odchodzą na emeryturę w młodym wieku i dorabiają sobie. Jednak społeczeństwo nie jest przychylne. Każdy by chciał pracować tylko 15 lat i na emkę...
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Łukasz Telus w Marzec 05, 2009, 22:12:19
Witam!
http://www.rmf.fm/fakty/?id=152385 naprawde coś ciekawego!
Czy te zmiany będą tyczyć tylko policjantów????

Zaopatrzenie emerytalne dotyczy funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin, przyjęło się mówić - emerytura policyjna i wszyscy tak  :tuba:

Po prostu policja ma lepsze ulady w mediach...

Zobaczcie pod artykułem. Ponad 600 komentarzy z czego większość jest agresywnych, że "psy" odchodzą na emeryturę w młodym wieku i dorabiają sobie. Jednak społeczeństwo nie jest przychylne. Każdy by chciał pracować tylko 15 lat i na emkę...

Oczywiście, że tak. Dlaczego się dziwisz społeczeństwu. W Polsce są równi i równiejsci. A co z pracownikami pogotowia ratunkowego. Niektórzy pracują na kilku etatach i kilku kontraktach i co z tego? Przechodzą na emeryturę na warunkach ogolnych, a nie po 15 latach. Chciałbyś aby ratował cię lekarz w wieku 60 lat, a na noszach czy desce znosił się z 10 piętra ratownik medyczny w wieku 64 lat?
Ich praca jest równie trudna i wymagająca jak wasza...
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Marzec 05, 2009, 22:31:44
Nie musisz mi mówić. Moja narzeczona pracuje w pogotowiu na stanowisku R.M.
Swoją drogą tam też są równi i równiejsi. Ratownik jest traktowany jako funkcjonariusz publiczny a lekarz i pielęgniarka już nie - jako zwykły cywil. :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: kapral75 w Marzec 05, 2009, 22:39:49
27.03.2009 co by się nie działo przy założeniach, przypominam -  :tuba:WARSZAWA  :tuba:.Nie podniecajcie się,że już jest kolorowo.Siedzi tam banda cwaniaków i myśli jak Nas ud..ić,je,a jest na czym. :wall:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 06, 2009, 10:12:26
Cytat z komunikatu 1/09 posiedzenia Zarządu Głównego NSZZ PP
http://www.zgnszzpp.republika.pl/aktualnosci/komunikaty/2009rok/komunikat-01-09.htm
Cytuj
Rozpatrując możliwość zaostrzenia form protestu podjęto dyskusję nad przystąpieniem do „strajku włoskiego” w formie:

    * stosowania pouczeń przy wykroczeniach zamiast postępowania mandatowego,
    * dokładnego przeglądu umundurowania specjalnego, sprzętu ochrony osobistej, pojazdów itp. oraz egzekwowanie stanu wyposażenia do obowiązujących przepisów, w celu zapewnienia maksymalnego bezpieczeństwa strażaków,
    * ścisłego przestrzeganie terminów określonych na rozpatrzenie sprawy, oraz zasad KPA zwłaszcza w pismach skierowanych do jednostek nadrzędnych,

oraz w ramach  akcji szukania oszczędności zawieszenie ćwiczeń w komorach dymowych, na obiektach i innych form doskonalenia zawodowego. Dodatkowo rozważano pomysł opracowania wniosku i zainicjowanie akcji obywatelskiej wysyłania do Ministra SWiA, „obywatelskich” wniosków i zapytań w sprawach nurtujących nasze środowisko
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 06, 2009, 11:47:45
@subiekt ifp
Cytuj
Podobnie jak większość, Zwiazki również zauważyły niezbyt korzystny zapis dot. funkcjonariuszy nie posiadających w dniu 1.01.2010 r. 15 lat wysługi.
Będą nadal trwały negocjacje dot.zmiany tego zapisu.
Obydwoje stwierdziliśmy, że pozostałe koncepcje do projektu są korzystne dla"starych" funkcjonariuszy.
Związki na bieżąco będą monitorowały przebieg prac, tak aby wywalczyć więcej, nie zmieniając propozycji zapisanych w koncepcji.
W dniu dzisiejszym w konferencji prasowej Ministerstwa Spraw Wewnętrznych będzie brał udział również Antoni Duda.
W przyszłym tygodniu odbędzie się spotkanie ministra Schetyny ze związkowcami zrzeszonymi w Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych, na które będą zaproszeni również przedstawiciele ifp.
Hasło W JEDNOŚCI SIŁA zdało egzamin.
Wobec powyższych ustaleń manifestacja warszawska jest zawieszona.
W przypadku jakichkolwiek znaków ze strony MSWiA, nie dotrzymania lub zmiany proponowanych nowych warunków emerytalnych, manifestacja zostanie przeprowadzona i to myślę, że ze zdwojoną siłą.

Póki co bacznie obserwujmy ruchy Ministra Schetyny i zdajmy się na Związki Zawodowe, których działanie, wobec oczekiwanego przez nas postępowania, możemy uznać za własne.

W JEDNOŚCI SIŁA.
Bitwę mamy wygraną, a myślę, że dojdzie również do pełnego zwycięstwa.

Manifestacja warszawska jest zawieszona ale nie odwołana. !!!
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: chorążyJRG w Marzec 06, 2009, 11:51:25
Witam

Ja nie zawieszałbym broni dopóty dopóki nie będziemy mieli wszystkiego czarne na białym. Będzie ustawa - koniec pikiet i protestów, ale wcześniej nie ma zmiłuj się.
Koledzy nie odpuszczajmy Warszawy, bo jeszcze nie wiemy co nam się szykuje, tam w MSWiA.
 :straz: :straz: :straz: :straz: :straz: :straz: :straz: :straz: :straz: :straz: :straz: :straz: :straz:
 :tuba: :tuba: :tuba: :tuba: :tuba: :tuba: :tuba: :tuba: :tuba: :tuba: :tuba: :tuba: :tuba: :tuba:
Byłem w Krakowie z chęcią spotkam się z Wami w Warszawie, pokażmy im, że już nie damy się omamić po raz kolejny (tak jak wcześniejszymi obietnicami i zapewnieniami, że nic się nie robi z naszą ustawą emerytalną)
U mnie jest w tej chwili 100% więcej chętnych na pikietę w Warszawie niż było do wyjazdu do Krakowa.
Kolega z Policji mówił mi, że u nich też jest więcej chętnych.
Chyba po raz pierwszy wszystkie służby mundurowe zjednoczyły się w takim stopniu.
Nie zmarnujmy tego i doprowadźmy sprawę do końca.

p.s.
Co dziś ogłosi GS??  Co by to nie było czytajmy to co "małym drukiem", bo diabeł tkwi w szczegółach, żeby czasami nas nie przewieźli...
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: MAXIM w Marzec 06, 2009, 14:17:19
do tej pory policjant w słuzbie m ógł odejśc po 15 latach z 40pr uposazenia plus procenty za zdrowie plus dodatek sluzbowy w góre plus załapane dobre stanowisko na ostatnie miesiące słuzby...po próbie reformy schetyny tak mogli odejśc policjanci którzy zatrudnieni zostali przed 1999 rokiem ;) a teraz po wygraniu zmian ci którzy przyszli przed 1995 !!! i to ma byc sukces ??? powiedzmy to tym którzy dzisiaj dowiedzieli się że tracą kasę bo nie mają 15 lat...

sam wiek 15 lat słuzby to i tak fikcja bo kto musi odejśc to mógłby odejśc na rente...na kasie nas oszukali a tu niektózy piernicza o ZAWIESZENIU MANIFESTACJI...

nie wiem jak tam u was strazacy ale w policji dalej jest o co walczyć...poza tym nic nie szkodzi pokazac że słuzby dalej sa razem..a tutaj tym,czasem zaczynaja się podziały i coraz więcej uspokajających nastroje zdań w zasadzie niewiadomo kogo ;)...

cóz szkodzi przeprowadzić dwai manifestacje : internetową i związkową ?? ciekawe któa byłaby bardziej reprezentatywna...
związki powinny przynajmniej udwac że nie mogą zapanowac nad nastrojami , udawać, że jest gorzej niż jest...to w końcu dla nich tez dobrze chyba , nie ? niech sobie odegrają rolę ostatniej kotwicy nastrojów policyjnych i waszych...

nie wiem jak wy ale ja po 27 marca- jeśli nic sie nie wydarzy - zacznę się tylo przyglądać...w końcu mam więcej niż 15 lat słuzby ;)..


aha i jeszcze :
zauwazcie że cieszyć się zaczynamy z tego ze NAM NIE ZABIORĄ;)...nic nie wywalczyliśmy dla siebie oprócz tego ze nam się nie pogorszy..jest to myslenie że brak kary jest nagroda czyli chore...gdzie kasa zabrana z resortów, gdzie lepsze płace, gdzie środki na rzetelne wykonywanie zadań ???
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: walczysam w Marzec 06, 2009, 14:30:36
Coż na www.ifp.pl znalazłem projekt GS!! Tak wszystko zostaje po staremu ale jest jedno ale...
mianowicie funkcjonariusze , którzy dnia 01.01.2010 r będą mieli mniej niż 15 lat służby zostają na starych zasadach z uwzględnieniem dla tej grupy dwóch zmian:
1.podstawą wymiaru świadczenia będzie średnia uposażenia z ostatnich 3 lat służby
2.emerytura nie będzie zwiekszona z tytułu orzeczenia inwalidztwa ( w związku ze służbą)
Pytanie!
Czy ci strażacy różnią się od innych jeśli chodzi o orzecznictwa lekarskie??
Jeśli chodzi o punkt pierwszy z 3 lat!!!!- MOŻE JEDNAK NIE ZAWIESZAĆ AKCJI WAWA!!!!1
pozdrawiam

aha i jeszcze :
zauwazcie że cieszyć się zaczynamy z tego ze NAM NIE ZABIORĄ;)...nic nie wywalczyliśmy dla siebie oprócz tego ze nam się nie pogorszy..jest to myslenie że brak kary jest nagroda czyli chore...gdzie kasa zabrana z resortów, gdzie lepsze płace, gdzie środki na rzetelne wykonywanie zadań 
Popieram kolegę Maxima
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: strazak1982 w Marzec 06, 2009, 14:45:12
 :milcz:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: kapral75 w Marzec 06, 2009, 16:12:58
 To nie znaczy inaczej niż ci co zostali przyjęci po 01.01.1995 są młodymi "Bolkami" i są tak samo traktowani jak Ci którzy rozpoczną służbę po 01.01.2010.
Niestety ale jakoś tak mi wychodzi.
Od razu było pewne ,że z wielu rzeczy są w stanie zejść tuskomatołki,ale chodziło tylko i wyłącznie ze sposobu naliczania(trzy latka).I o to chodziło.
Nie ma z czego się cieszyć.
WARSZAWA jest pewna !!!
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: magick69 w Marzec 06, 2009, 16:46:06
Panowie a może już jest czas pokazać naszemu "kochanemu" ministrowi drzwi? Brak konsultacji społecznych nad nową emeryturą, kłamstwa w mediach, oszukiwanie własnych ludzi. Mało? Może wszystkie służby dogadają się i postawią veto p. Ministrowi. Czas skończyć z proszeniem a trzeba zacząć żądać. Schetyna na aut!!!!
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 07, 2009, 10:55:45
Cytuj
Nie ma z czego się cieszyć.
WARSZAWA jest pewna !!!

szczególnie naszą determinację widać po ankiecie,
od wczoraj godz.12 oo  chęć wyjazdu wyraziło tylko 5 osób !!! ^_^

w takiej sile 45 osobowej to możemy ale iść na  :piwo:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: marucha w Marzec 07, 2009, 11:04:12
nowe zasady dla nowo przyjętych :tuba:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: dat w Marzec 07, 2009, 11:10:59
Cytuj
od wczoraj godz.12 oo  chęć wyjazdu wyraziło tylko 5 osób !!!

Wyniki tego mini sondażu nie zachwycają ale gdy nadejdzie czas na Warszawę a sądzę, że nadejdzie to myślę, że będzie nas wielu - część z moich kolegów nie korzysta z forum ale chętnie pojadą. Będzie nas siła. Już w samym Krakowie było nas dużo.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 07, 2009, 11:24:01
Prawdą jest, że teraz funkcjonariusze służb mundurowych, którzy nie będą mieli 15 lat służby w chwili wejścia nowej ustawy, powinni bardziej się zmobilizować i w większej liczebności stanąć w Warszawie na proteście, niż to miało miejsce w K i G.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: BRAVEHEART w Marzec 07, 2009, 12:03:07
Cytuj
Nie ma z czego się cieszyć.
WARSZAWA jest pewna !!!

szczególnie naszą determinację widać po ankiecie,
od wczoraj godz.12 oo  chęć wyjazdu wyraziło tylko 5 osób !!! ^_^

w takiej sile 45 osobowej to możemy ale iść na  :piwo:

Ankietą się nie przejmuj, jakoś nigdy nie było zbyt wielu głosujących... Czas pokaże...
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: robard w Marzec 08, 2009, 11:09:34
Wszyscy powinniśmy się mobilizować nawzajem, niezaleznie od lat słuzby, nam wszystkim powinno zależeć, żeby nie było żadnych zmian w ustawie emerytalnej - koncentracja sił i środków na Warszawę.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: strazak9981 w Marzec 08, 2009, 14:16:40
witam wszytskich niedlugo zaczynam szkółkę w psp obecnie jestem juz po badaniach  tak, ze czekam tylko na telefon z KM te zmiany pzrede wszystkim beda obejmowaly nas młodych wstepujacych do psp i mysle ze takich młodych jak najwiecej powinno jechac na ten protest dlatego chcialem zapytac czy  mozna sie zabrać skims z krakowa ktory wybiera sie na protest do wawy z chęcią bym sie zabrał  :straz: pozdrawiam

chyba ze jest cos organizowanego np autobus pozdrawiam
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 08, 2009, 16:53:35
Kto nami rządzi - POpaprańcy!!!

http://www.tvn24.pl/12690,1589778,0,1,premier-woli-pilke-od-sejmu,wiadomosc.html

Jak GS przeobraża się z piłki koszykowej na piłkę nożną będzie można zobaczyć już w poniedziałek o 22.35 tylko w Teraz My na antenie TVN i w Onet.pl.

Na wyjazd do Warszawy trzeba będzie wziąć trochę piłek, zorganizować drużynę mieszaną służb mundurowych i dokopać miłościwie nam panującym w oficjalnym meczu już bez dogrywki.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Marzec 08, 2009, 18:54:55
Wszyscy powinniśmy się mobilizować nawzajem, niezaleznie od lat słuzby, nam wszystkim powinno zależeć, żeby nie było żadnych zmian w ustawie emerytalnej - koncentracja sił i środków na Warszawę.
Masz rację, pomimo odejścia z 1 czerwca na emeryturę też się tam pojawię i namawiam współpracowników do zamanifestowania poglądów. Mój los jest przesądzony , ale za młodszych warto się postarać, pomóc im mimo wszystko. A poza tym walczyć o bezpieczeństwo społeczeństwa, które po odejściu doświadczonych strażaków napewno będzie nadwyrężone przez jakiś czas. Chyba że o to chodzi rządzącym - pokazać jacy strażacy są słabi bez doświadczonej kadry.... już w Warszawie braki uzupełnia się pożal się boże "FACHOWCAMI", często z 3 letnim stażem w biurze. Czasem mam wrażenie , że ta władza ma poprostu zamiar pozbyć się starszych wyjadaczy, którzy nie dają sobie dmuchać w kaszę a zastąpić ich młodymi, sterowalnymi i niekiedy zastraszonymi już na wstępie.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: sly w Marzec 08, 2009, 20:38:49
Wydaje się ,że powinno zacząć się natychmiast jakieś działania polegające na uświadamianiu społeczności odnośnie specyfiki naszych służb  :krzyk:   :krzyk:  :krzyk:.Jeszcze przed akcją WAWA wszystkie służby MSWiA oraz MON powinny rozpocząć np strajk włoski.Funkcjonariusze tych służb doskonale wiedzą jak należy to zrobić.Wraz z takimi działaniami Nasze związki powinny zadbać o odpowiednią kampanię np. ulotki dla społeczeństwa opisujące naszą sytuację i skutki jakie mogą pociągnąć za sobą działania GS i całej reszty. Mowa tutaj o  np.ulotkach,funkcjonariusze mogliby je rozdawać po akcjach. Bo jeśli nie wzmocnimy naszych działań to znowu skończy się zajawką w tv i na tym koniec a włodarze RP zrobią co chcą  :stop: :stop: :stop: :stop: :stop: :stop: :stop: :stop: :stop: :stop: :stop: :stop: :stop: :stop: :stop:.

 Co sądzicie na ten temat???Jeśli my nie zaczniemy ich naciskać to oni z nas wycisną ostatnią krwawicę :angry: :angry:

                                                                                                                                    Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: BOBO w Marzec 08, 2009, 22:12:13
do wawy z ulotkami  :tuba: itym co uczyni nas bardziej widocznych a może okulary dla G.S i innych :ulan: :ulan:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: marucha w Marzec 08, 2009, 22:44:46
ci co mieli złudzenia
http://www.youtube.com/watch?v=lfajOgoHuyo
by żyło się lepiej ...............wszystkim
nie wiem jak wy ale mój głos mają!!
w Warszawie 27.03
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Marzec 09, 2009, 08:36:11
do wawy z ulotkami  :tuba: itym co uczyni nas bardziej widocznych a może okulary dla G.S i innych :ulan: :ulan:

Piłeczki im trzeba zawieźć
niebieska - Policja
czerwona - PSP
zielona - SG
stalowa - SW
Donkowi i  jego ferajnie nie robi różnicy czy kiwa mundurowych w sejmie, czy na boisku.

Leo ma gotowy skład na euro2012 (rozgrywany chyba na "orlikach"), takich kiwaczy nie ma żadna drużyna.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: kaczorpsp w Marzec 10, 2009, 09:55:06
No i co z tą Warszawą? Jedziemy czy nie? Bo nie wiem czy szykowac ekipę.
W Krakowie byliśmy i chcemy jechać do Warszawy.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: marucha w Marzec 10, 2009, 11:08:27
a na co mamy czekać?! nie dajmy się podzielić!
czas na warszawe :tuba:
nowe zasady dla nowo przyjętych :tuba:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 10, 2009, 11:22:35
 W tym tygodniu planowane jest spotkanie Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych oraz niezrzeszonych z MSWiA.
Czekamy też na oficjalne stanowisko ZZ ze spotkania.
ZZ stoją na stanowisku że bezwzględnie nowe warunki, tylko dla nowo przyjmowanych, idąc dalej uważają że nowe warunki dla nowo przyjmowanych również są nie do przyjęcia.

Proszę o jedno dajmy czas i pozwólmy działać ZZ w celu podjęcia wspólnych zdecydowanych kroków,
wszak "W JEDNOŚCI SIŁA"
 
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Piotrowic w Marzec 10, 2009, 12:24:51
nowe zasady dla nowo przyjętych :tuba:

z całym szacunkiem do Ciebie ale ciekawe czy byś tak cwaniakował jakbyś dopiero służbę zaczynał w tym roku. Jak walczyć to również z myślą o młodych bo jak ich nie będzie w strazy to kto za pare lat bedzie w strazy skoro nie bedzie chętnych?? Jak walczyć to z myślą o wszystkich a nie tylko o sobie!!!!!!!!!!!
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: emer w Marzec 10, 2009, 12:32:34
kolego piotrowiec* najpierw coś przeczytaj, zastanów się i zrozum wypowiedź, jak nie wyszło przeczytaj raz jeszcze i zastanów się ponownie.

Dla nowo przyjętych to znaczy dla przyjętych po wprowadzeniu nowego projektu np. dla przyjętych od 1.01.2010 r. tzn osoby przychodzą i znają nowe warunki.
Mam nadzieję że zanim zabrałes głos w dyskusji zapoznałeś się z tym projektem i zrozumiałeś go?! :kwit:

Więc zanim zaczniesz krzyczeć pomyśl 3 razy czy masz do tego prawo i powód. :tuba:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 10, 2009, 17:06:42
cytat kolegi @Older_Fireman
Cytuj
Spróbujmy zatem "na chłodno" skalkulować dzisiejszą sytuację:
1. Plan nakreślony przed protestami w Gd. i Kr. zakładał kolejne akcje w miastach wojewódzkich
2. W piątek, 6.03 dostaliśmy oficjalnie projekt do konsultacji, których wymóg czasowy wynosi 30 dni, a który to czas może być wydłużony poprzez np. żądania uściślenia niektórych zawartych w projekcie punktów,
3. Podczas trwania konsultacji nie pozwalamy mediom "zapomnieć" o problemie emerytur i bezpieczeństwa obywateli, a co za tym idzie - prostujemy przekłamania i piarowskie gesty ze strony rządowej
4. Organizując "wojewódzkie" miasta, przekazujemy Grzesiowi, że zawsze w zanadrzu mamy blokadę stolicy (MARSZ GWIAŹDZISTY - świetny pomysł!)
5. Obniżamy Donaldowi wstaźnik popularności, przez co zmuszamy go do kalkulacji, gdyby chciał wystartować w wyborach prezydenckich
6. Nie pozwalamy na wystygnięcie aktywności naszych kolegów (bo po wielkiej akcji w W-wie każda inna nie ma sensu)
Zastanówcie się na tym - co jest bardziej dla nas korzystne?
Odniosę się jescze do poprzednich Waszych wypowiedzi:
[SUBIEKT] - Jako członek poznańskiego Komitetu Protestacyjnego zapewniam Szanownego Kolegę, że wybór 27 marca jako daty protestu NIE MIAŁ NIC WSPÓLNEGO z akcją na Waszym forum, a propozycja tej daty nie wyszła od związkowców policyjnych i czysty, "niefart" sprawił, że pokrywa się akcją IFP
[ROBIN2000] - Mundurowi z Poznania byli licznie obecni w Gdańsku i Krakowie. Ja wraz z innymi strażakami byłem w Krakowie (480 km fatalnymi drogami, prawie 10 godzin w jedną stronę) więc, proszę kolegę o nie pisanie nieprzemyślanych wypowiedzi (do W-wy 300 km autostradą, ok 4 godz co rozumiesz mówiąc że nam się "nie chce?").
Zapewniam Was wszystkich, że BARDZO chcemy jechać do stolicy i poczuć jeszcze raz ten "power" na ramionach i krakowską atmosferę zwielokrotnioną razy 5.
NIE MARNUJMY FAKTU, ŻE PO RAZ PIERWSZY OD 1990 JESTEŚMY WSZYSCY TAK
ZBRATANI !!! Nie dajmy się podzielić na związkowców i nie-związkowców, bo Grzesiu tylko na to czeka!

ZAPRASZAMY DO POZNANIA!
A POTEM GDZIEKOLWIEK!

poznański starszy sikawkowy

Poznań 27 marca 2009 Komunikat http://www.nszzpwlkp.pl/aktualnosc,920,0.htm
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: MAXIM w Marzec 10, 2009, 17:41:50
Spróbujmy zatem "na chłodno" skalkulować dzisiejszą sytuację:
Cytuj
1. Plan nakreślony przed protestami w Gd. i Kr. zakładał kolejne akcje w miastach wojewódzkich

mi się zdawało, ze akcja 19.lutego była akcja oddolna do której podpieły sie związki zawodowe te i owe...nieprawda ?? a tu sie dowiedziałem, ze to był PLAN..

Cytuj
2. W piątek, 6.03 dostaliśmy oficjalnie projekt do konsultacji, których wymóg czasowy wynosi 30 dni, a który to czas może być wydłużony poprzez np. żądania uściślenia niektórych zawartych w projekcie punktów,
Cytuj
3. Podczas trwania konsultacji nie pozwalamy mediom "zapomnieć" o problemie emerytur i bezpieczeństwa obywateli, a co za tym idzie - prostujemy przekłamania i piarowskie gesty ze strony rządowej

i to związki robia od lat kilkunastu i efekt mamy taki, że nic sie nie zmienia ;).

Cytuj
4. Organizując "wojewódzkie" miasta, przekazujemy Grzesiowi, że zawsze w zanadrzu mamy blokadę stolicy (MARSZ GWIAŹDZISTY - świetny pomysł!)

pomysł świtny ale dlaczegpo nie zrobic tego TERAZ ?? aha ! BO TRZEBA POGADAC TAK JAK DO TEJ PORY TO CZYNILIŚCIE ??

Cytuj
5. Obniżamy Donaldowi wstaźnik popularności, przez co zmuszamy go do kalkulacji, gdyby chciał wystartować w wyborach prezydenckich

MHM...ON SIE TYM PRZEJMUJE...SPOŁECZEŃSTWO MA NAS W DUPIE A DONALDINIO BERDZIEJ ZASZKODZIŁ MECZ W NOGE NIŻ TE WASZE GADANIE...

Cytuj
6. Nie pozwalamy na wystygnięcie aktywności naszych kolegów (bo po wielkiej akcji w W-wie każda inna nie ma sensu)
Zastanówcie się na tym - co jest bardziej dla nas korzystne?

MA SENS..KOLEJNY NAJAZD NA WARSZAWĘ...A POTEM JESZCZE JEDEN....=


OBECNIE NASTAPIŁO WYGASZENIE NASTROJÓW BUNTU...ZREZYGNOWANIE Z MARSZU W WARSZAWIE 27.MARCA ZAHAMOWAŁO PĘD KTÓREMU PODLEGALI  LUDZIE...ZWIĄZKI ZAWODOWE WIEDZĄ, ZE TAK CZY SIAK BĘDA MIAŁY POPARCIE KAZDEGO ZDROWO MYŚLACEGO POLICJANTA I DLATEGO GRAJA SOBIE TAK JAK IM WYGODNIE...JAKO NIEZWIĄZKOWIEC NIE BĘDE POPIERAŁ DZIAŁAŃ ZWIĄZKU ZAWODOWEGO KTÓRY NIE POPIERA MNIE - ZWYKŁEGO POLICJANTA POPRZEZ NIEDOSTRZEGANIE W PORE SZANS NA ZWYCIĘSTWO...

ZA KILKA MIESIĘCY OKAZE  SIĘ KTO MIAŁ RACJĘ A MOJA JEST TAKA ŻE TYLKO DZIĘKI POSTAWIENIU VETA PRZEZ KACZORA LUB SKIEROWANIU JEJ DO TRUBYNAŁU GEES TEJ WOJNY NIE WYGRA...MANIFESTOWANIE ZWIAZKOWE W STYLU MACHANIE FLAGĄ I GWIZDANIE NIC NIE DA..uważam  zagrywki związku za zmarnowanie szansy...to tak jakby bokserowi tuz przed nokautem  dac odpocząć...

szkoda....skoro mi przechodzi ochota do walki to pewnie wielu również...



przepraszam za czerwony ale w końcu to wasz kolor ;)..


Jak również nie używaj bez wyraźnej potrzeby Capslocka
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: 1000marek w Marzec 10, 2009, 22:38:16
to jedziemy czy nie? Bo nie wiemy czy ostrzyć bosaki:)

zostawcie ten czerwony kolor dla MODKÓW   ^_^
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 10, 2009, 22:57:20
to jedziemy czy nie? Bo nie wiemy czy ostrzyć bosaki:)

Jedziemy ale do Poznania  :straz:
Cytuj
W dniu 6 marca Federacja ZZ SM Województwa Wielkopolskiego została przekształcona w Komitet Protestacyjny Służb Mundurowych Województwa Wielkopolskiego.ederacja nakreśliła ponadto Plan Działania na najbliższy okres czasu polegający na:
• zorganizowaniu w dniu 27 marca w Poznaniu manifestacji celem obrony interesów funkcjonariuszy służb mundurowych,
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Garys w Marzec 10, 2009, 23:23:44
No, to pojechałeś przyjacielu MAXIM.
Twoja nieznajomość podstawowych spraw organizacyjnych ZZ jest porażająca (ostatnio dość modne słowo). Mnie na lekcjach taktyki uczono, by na początku akcji nie pozbywać się od razu całej wody ze zbiornika, chociaż w działko wodno-pianowe wyposażony jest niemal każdy wóz gaśniczy. Czyżby w Policji uczyli, że na początku akcji należy wystrzelać całą amunicję z magazynka? Przeżyłem w straży niejeden rząd (także komunistyczne) i pamiętam akcję protestu w latach 1991/92, kiedy to wyciągnęliśmy najcięższe argumenty na samym początku, a rząd wziął nas "na wstrzymanie". Po 3 tygodniach prawie-strajku (wiesz dlaczego piszę "prawie") efekty były nadzwyczaj mizerne, a po kilkutygodniowej akcji w Kuźni Raciborskiej, gdzie kilku z nas poległo - wypłacono nam za dodatkowe godziny służby równowartość 1,5 paczki fajek (nie żartuję - dostaliśmy 11 tys. ówczesnych złotych, paczka "Goldenów" kosztowała 8 tys.). Pamiętam zbyt dobrze, że ową jałmużnę wysyłaliśmy do Sejmu, którego posłowie właśnie uchwalili sobie podwyżkę diet.
Takie wypowiedzi, jak Twoja uważam za wręcz szkodliwe dla sprawy - bo nie chcąc Cię podejrzewać o to, że zależy Ci tylko na jak największej "zadymie", a nie wygraniu wojny, którą toczymy z MSWiA i jego niekompetentnym mini-strem. Nie obrażaj się od razu - rozumiem, że młodość ma swoje prawa i radykalne poglądy. Zrozum jednak, że słuszną taktyką w wielomiesięcznych potyczkach jest coś co nazywa się "gradacją presji" (uczą jej np. firmy windykacyjne). Nie wiem jak działają ZZ w Policji i prawdę mówiąc niewiele mnie to obchodzi. W moim związku każda oficjalna inicjatywa legislacyjna jest najpierw opiniowana przez tzw. "doły", a potem ZG wydaje opinię - trzeba na to trochę czasu, a obecny projekt dostaliśmy na dół przedwczoraj, przy zachowaniu 30-dniowego okresu konsultacji mamy jeszcze trochę czasu na wyrażenie przemyślanej opinii, nie na "łapu-capu". Odniosę się jeszcze do kilku Twoich myśli wymagających sprostowania:

Cytuj
mi się zdawało, ze akcja 19.lutego była akcja oddolna do której podpieły sie związki zawodowe te i owe...nieprawda ?? a tu sie dowiedziałem, ze to był PLAN.

"PLAN" o którym piszesz to była decyzja FZZSM, do której należą nasze związki zawodowe. Mówiliśmy o tym "PLANIE" w ramach federacji i tam padła propozycja organizacji następnych kroków - gradacji presji.
Spotkanie w poznańskiej KWP odbyło się 16 lutego. Wszystkim powtarzam, że była to inicjatywa oddolna (szacun), i że to właśnie członkowie IFP agitowali strażaków do wzięcia udziału w pikietach.

Cytuj
i to związki robia od lat kilkunastu i efekt mamy taki, że nic sie nie zmienia

nie będę się zniżać do odpowiedzi na niemerytoryczne zarzuty - jeżeli masz kogoś znajomego ze straży w Poznaniu - po prostu zapytaj, co robimy, jaki mamy oddźwięk i jaki jest w straży napływ do ZZ.

Cytuj
pomysł świtny ale dlaczegpo nie zrobic tego TERAZ ?? aha ! BO TRZEBA POGADAC TAK JAK DO TEJ PORY TO CZYNILIŚCIE ??

znów sączysz PiaRowski (by nie powiedzieć "schetynowski") jad - BEZ KONKRETÓW! Rzucasz kalumnie, a co sam potrafisz? Odpowiedź n/t dlaczego nie teraz masz powyżej.

Cytuj
MHM...ON SIE TYM PRZEJMUJE...SPOŁECZEŃSTWO MA NAS W DUPIE A DONALDINIO BERDZIEJ ZASZKODZIŁ MECZ W NOGE NIŻ TE WASZE GADANIE..

Wiesz o czym myśli DT? Może masz swoje wtyki w URM? Co do społeczeństwa i dupy to wiedz, drogi Kolego, że straż pożarna ma od lat najwyższy wskaźnik społecznego zaufania (74%). Piłką nożną się nie interesuję i żaden mecz nie ma wpływu na polepszenie efektu protestu...

Cytuj
MA SENS..KOLEJNY NAJAZD NA WARSZAWĘ...A POTEM JESZCZE JEDEN.

A potem co? Masowe wypowiedzenia? Znajdziesz chętnych wśród tych, którym nowy przepis będzie nakazywał obliczanie podstawy jako 1/36 zarobków z 3 lat? Sam położysz papier na stół?
Cytuj
...A MOJA JEST TAKA ŻE TYLKO DZIĘKI POSTAWIENIU VETA PRZEZ KACZORA LUB SKIEROWANIU JEJ DO TRUBYNAŁU...

Sorry, Przyjacielu - Twoja "wizja" niewiele by dała, gdyby nie spotkanie ZZ ze Szczygłą w ramach BBN, tak samo jak zapowiedź związków, że skierują ten PODŁY PROJEKT do TK


To na razie tyle>
Mimo Twych niekompetentnych wypowiedzi z przyjemnością powitam Cię na proteście w Poznaniu 27.03

Garys (Older_Fireman ifp)


Zamiast kolorowania lepiej używaj funkcji CYTUJ
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: binor w Marzec 11, 2009, 10:17:18
Wybieraja sie jakas ekipa z Krakowa???
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: robard w Marzec 11, 2009, 10:28:20
Spokojnie, spokojnie, troche kolegów ponosi, każdy ma prawo do swojego zdania, zarówno MAXIM jak i Garys. Swoją drogą, to ja równiez nie słyszałem wcześniej, żeby  ta cała akcja była przemyslnana i zaplanowana przez zz (?!) - wspomagana organizacyjnie owszem, ale moim zdaniem był to czysty ruch oddolny z ifp. Kolego Garys, wybacz, ale to że zorganizowaliście sobie harmonogram w KWP Poznań wg. którego ustaliliście termin i miejsce nastepnej akcji - niewiele mnie obchodzi i myślę, że większośc kolegów również się zgodzi z tym, że skoro w odruchu solidarności, na ulicę wyszły wspólnie wszystkie słuzby mundurowe, to zadanie zz może być pomoc w organizacji akcji, a nie próby dezorganizacji poprzez podawanie nowych faktów znanych wczesniej tylko sobie. Dlaczego nikt nie wiedział na tym forum, że istnieje jakiś PLAN ? Czy ten paln uwzględniał uczstnictwo wiekszego grona ludzi, czy przyjść na demonstrację mieli Ci, którzy uczestniczyli w spotkaniu 16.02 w KWP Poznań?
Kilka dni temu wywiesiłem w swojej jednostce informację na temat planowanego wyjazdu do Warszawy i o tym rozmawiamy od pewnego zacsu na tym forum, jak myslisz, czy to Wy powinniście się dołączyć do wszystkich, którzy wybierają się dowarszawy, czy reszta powinna uwzględnić wasze plany?
Czy wg. planów  zz było jak zykle wstrzymywanie przesyłania informacji? Oflagowanie strażanic i samochodów? Zawsze uważałem, że to kpina , ONI (Rząd) wypinają się na nas dupą, a My w zamian machamy flagami.

Wypowiem sie za siebie, uważam, że 27.03.2009 roku powinniśmy jechać do WARSZAWY, a koledzy z Poznania niech sami zdecydują.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: BOBO w Marzec 11, 2009, 11:17:11


I co kolego z tego że mamy takie poparcie... społeczeństwo daje nam poparcie jak potrzebują pomocy i jak strażak pokazany jest brudny i spocony na akcji a jak się upomni o swoje to jest tan niedobry któremu się robić niechce.  Od wielu lat słysze że strażak to fajny gość że ludzie nas lubią itp ale niech się też dowiedzą o naszych problemach że nie jest tak różowo w tej naszej straży którą tak popieraja tylkow czym....
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Marzec 11, 2009, 12:07:07
Oczywiście, że Kraków i Gdańsk nie urodziły się w głowach związkowców tyko na samym dole a jak już był szum wtedy związki się podpięły... Wiem dobrze jak to było u mnie szefowie związków ZZ nic nie wiedzieli o Krakowie, przyszyłem, mówiłem, tłumaczyłem, że jest szansa no i chwycili bakcyla, minął tydzień coś się pytam a oni mi, że związki organizują w Krakowie protest i czy jadę? No ręce opadają i mowie, że jakby nie ja to by nawet nie wiedzieli... a oni, że oni mają swoje kontakty... i że może tak a może nie!

Plan może był, ale na pewno nie w momencie wymyślania akcji!

Moje zdanie jest takie, że już byliśmy w K i G wiec wycieczki po Polsce nie maja chyba większego sensu, co miesiąc inne miasto to się ludzie przyzwyczają. NA WARSZAWĘ! jest tylko jeden problem - jak pojedziemy i nic z tego nie będzie, to co zrobimy potem?...
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: ognista fala w Marzec 11, 2009, 12:10:40
Spokojnie, spokojnie, troche kolegów ponosi, każdy ma prawo do swojego zdania, zarówno MAXIM jak i Garys. Swoją drogą, to ja równiez nie słyszałem wcześniej, żeby  ta cała akcja była przemyslnana i zaplanowana przez zz (?!) - wspomagana organizacyjnie owszem, ale moim zdaniem był to czysty ruch oddolny z ifp. Kolego Garys, wybacz, ale to że zorganizowaliście sobie harmonogram w KWP Poznań wg. którego ustaliliście termin i miejsce nastepnej akcji - niewiele mnie obchodzi i myślę, że większośc kolegów również się zgodzi z tym, że skoro w odruchu solidarności, na ulicę wyszły wspólnie wszystkie słuzby mundurowe, to zadanie zz może być pomoc w organizacji akcji, a nie próby dezorganizacji poprzez podawanie nowych faktów znanych wczesniej tylko sobie. Dlaczego nikt nie wiedział na tym forum, że istnieje jakiś PLAN ? Czy ten paln uwzględniał uczstnictwo wiekszego grona ludzi, czy przyjść na demonstrację mieli Ci, którzy uczestniczyli w spotkaniu 16.02 w KWP Poznań?
Kilka dni temu wywiesiłem w swojej jednostce informację na temat planowanego wyjazdu do Warszawy i o tym rozmawiamy od pewnego zacsu na tym forum, jak myslisz, czy to Wy powinniście się dołączyć do wszystkich, którzy wybierają się dowarszawy, czy reszta powinna uwzględnić wasze plany?
Czy wg. planów  zz było jak zykle wstrzymywanie przesyłania informacji? Oflagowanie strażanic i samochodów? Zawsze uważałem, że to kpina , ONI (Rząd) wypinają się na nas dupą, a My w zamian machamy flagami.

Wypowiem sie za siebie, uważam, że 27.03.2009 roku powinniśmy jechać do WARSZAWY, a koledzy z Poznania niech sami zdecydują.
Uważam identycznie również jestem za WARSZAWĄ bo za chwile lublin Jelenia góra itp zaczną myśleć że może u nich się spotkamy a tak naprawdę to jak się nie pokażemy w Wawie i tam nie zablokujemy miasta to nikt nas nie zauważy
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: mario w Marzec 11, 2009, 12:24:48
a czy łudzicie się że wielka \"demonstracja siły\" w Wawie rzeczywiście coś da?

Przecież znowu będziemy mieli wszystkich przeciwko sobie. Przede wszystkim społeczeństwo, które zostanie poinformowane, że mundurowi chcą zachowania \"PRZYWILEJÓW\" a nie tylko tego żeby rząd trzymał się zasad gry. Będziemy mieć przeciwko sobie media dla których łakomym kąskiem są wczesniejsze emerytury i demonstracje niezadowolonych funkcjonariuszy. Oczywiście wrogów będziemy mieli także w ekipie rządowej której bruździmy w ambitnych planach poprawienia sobie słupków sondażowych odebraniem wcześniejszych emerytur nierobom policjantom i strażakom.

Nasze problemy powinny zostać rozwiązane przy stole negocjacyjnym z udziałem  ZZ i rządu (na szczęście Federacji a nie tylko \"naszych\" związków - bo gdyby to były tylko nasze to rezultat byłby z góry wiadomy) .

Nie mamy czegoś bardzo ważnego - lobby które dbałoby o to aby problem z emeryturami mundurowymi został wyjaśniony społeczeństwu w sposób rzetelny i prawidłowy. Aby media zwęszyły sensację z innego powodu - chociażby w tym jak chce się wyrolować służby mundurowe. I jakie będą następstwa tego kroku.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: sernik4 w Marzec 11, 2009, 13:45:39
Żeby się nie okazało że GS będzie na stadionie Polonii Warszawa i kopał sobie w piłkę z naszym wielkim nam panującym DT.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Garys w Marzec 11, 2009, 14:22:27
...Dlaczego nikt nie wiedział na tym forum, że istnieje jakiś PLAN ? Czy ten paln uwzględniał uczstnictwo wiekszego grona ludzi, czy przyjść na demonstrację mieli Ci, którzy uczestniczyli w spotkaniu 16.02 w KWP Poznań?...

Kolego Robart!
Nie wiem, jak u Was działają ZZ, ale nie wyobrażam sobie, by centrale związkowe były w obowiązku uczestniczenia w forach internetowych. Mógłbym to samo powiedzieć: czemu nikt z Was nie interesował się działaniami ZZ? Czy tylko niezrzeszeni mają prawo mieć rację?
Ale nie chcę wywoływać tu dyskusji o rozdźwięku pomiędzy strażakami, czy pomiędzy formacjami. Z moich informacji wynika, że Warszawa w pierwotnym terminie nie będzie "zorganizowana" )no chyba, że ktoś z Was się tego podejmie?). A Poznań już jest. Chcesz - przyjedź, nie chcesz - Twoja sprawa. Nie podejrzewaj mnie o jakieś "układy" z władzą. Zadzwoń do PSP w Poznaniu, zapytaj o Garysa - nie wierzę, by znalazł się choć jeden strażak z 500 osobowej kadry KMPSP, który wytknie mi układowość, czy chęć przypodobania się władzy.
Poznań organizujemy 27 marca.
Warszawę zorganizujemy wkrótce.
Kogo nie będzie w Poznaniu, ten niech zbiera siły na Stolicę.

Garys
asp.szt.Marek Garniewicz
D-ca sekcji JRG-7 P-ń
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: marucha w Marzec 11, 2009, 14:28:56
a czy łudzicie się że wielka \"demonstracja siły\" w Wawie rzeczywiście coś da?

Przecież znowu będziemy mieli wszystkich przeciwko sobie. Przede wszystkim społeczeństwo, które zostanie poinformowane, że mundurowi chcą zachowania \"PRZYWILEJÓW\" a nie tylko tego żeby rząd trzymał się zasad gry. Będziemy mieć przeciwko sobie media dla których łakomym kąskiem są wczesniejsze emerytury i demonstracje niezadowolonych funkcjonariuszy. Oczywiście wrogów będziemy mieli także w ekipie rządowej której bruździmy w ambitnych planach poprawienia sobie słupków sondażowych odebraniem wcześniejszych emerytur nierobom policjantom i strażakom.

teoretycznie masz rację, ale..
czy przypominasz sobie protest lekarzy, którzy w majestacie prawa odeszli od łóżek pacjentów ? o przysiędze Hipokratesa nie wspomnę. oczywiście pojawiały się opinie negatywne ale rówinez pozytywne i czy nie osiągnęli tego czego chcieli??? w obecnych realiach nikt się nami nie przejmie a opniią publiczną nie zapewnisz bytu rodzinie i sobie godnej emki.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: robard w Marzec 11, 2009, 14:50:53
Cytuj
Kolego Robart!
Robard
 to po pierwsze.

Po drugie:
Cytuj
Nie podejrzewaj mnie o jakieś "układy" z władzą. Zadzwoń do PSP w Poznaniu, zapytaj o Garysa - nie wierzę, by znalazł się choć jeden strażak z 500 osobowej kadry KMPSP, który wytknie mi układowość, czy chęć przypodobania się władzy.
Ani razu nie zarzuciłem Ci ukladów z władzą, chyba, że koelga wie lepiej, więc proszę o przykład.

Po trzecie:
Cytuj
Nie wiem, jak u Was działają ZZ, ale nie wyobrażam sobie, by centrale związkowe były w obowiązku uczestniczenia w forach internetowych. Mógłbym to samo powiedzieć: czemu nikt z Was nie interesował się działaniami ZZ?
Kolega się za bardzo zapędza i rozpędza, bo zarzucając niezrzeszonym, że nie interesują się działaniami zz jest delikatnie ujmując nie na miejscu, zawsze myślałem, że to zz powinny interesowac się obroną praw pracowniczych i wychodzić do ludzi, a tutaj olśnienie, to ludzi powinni przyjść do zz i zapytać...hm..

Po czwarte:
Cytuj
Czy tylko niezrzeszeni mają prawo mieć rację?
NIe, rację mają prawo mieć tylko związkowcy...kolega nie uważ, że to bzdura wypominać kto ma, a kto nie ma monopolu na wiedzę? Ani legitymacja związkowa, ani jej brak, nikomu nie dają prawa uzuropwania sobie wszystkich praw do podejmowania decyzji. Sztuka powinna polegać na kompromisie, dogadajmy się i nie  sprzeczajmy, bo ja mam wrażenie, że wszystkim nam zależy na naszym dobru.

Epilog:
Uwaga do mario68
Uważam, że jak narazie to media piszą to co im dyktuje rząd, jak myslicie, dlaczego do tej pory nikt z dziennikarzy nie napisał na pierwszej stronie GW, że rząd robi nas w chu..a? Dlaczego nikogo w TVN24 nie zaintersowało spotkanie z samymi związkowcami, którzy mogliby wyłożyc kawę na ławę, a tylko p. Rymanowski spotyka sie co niedzielę ze stałym kompletem pOSłóW. Czy to nie daje obrazu, że MSWiA nie chce negocjować? Dlazcego przed kamerami kłamie, że emerytury będą lepsze, dlaczego nie pojawia się na spotkaniach ze związkowcami, musimy pokazać Polsce i Polakom, że niedajemy się tak łatwo nabrac na ładne gadki pana Grzesia, być może wówczas ktoś z dziennikarzy zacznie naprawdę interesować sie tym, dlaczego nie chcemy zrozumieć "dobryhc" intencji naszego ministra?
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Garys w Marzec 11, 2009, 15:18:02
Kolega się za bardzo zapędza i rozpędza, bo zarzucając niezrzeszonym, że nie interesują się działaniami zz jest delikatnie ujmując nie na miejscu, zawsze myślałem, że to zz powinny interesowac się obroną praw pracowniczych i wychodzić do ludzi, a tutaj olśnienie, to ludzi powinni przyjść do zz i zapytać...hm..
(...)
NIe, rację mają prawo mieć tylko związkowcy...kolega nie uważ, że to bzdura wypominać kto ma, a kto nie ma monopolu na wiedzę? Ani legitymacja związkowa, ani jej brak, nikomu nie dają prawa uzuropwania sobie wszystkich praw do podejmowania decyzji. Sztuka powinna polegać na kompromisie, dogadajmy się i nie  sprzeczajmy, bo ja mam wrażenie, że wszystkim nam zależy na naszym dobru.

Drogi Kolego!
Jako związkowiec (w Zarządzie Miejskim od 1,5 roku) jestem zobowiązany do działania zgodnego z prawem. Oprócz Statutu Związkowego obowiązuje mnie Ustawa  Związkach Zawodowych z dn. 23 maja 1991 r. A artykuł 7 tej ustawy brzmi jednoznacznie:

1. W zakresie praw i interesów zbiorowych związki zawodowe reprezentują
wszystkich pracowników, niezależnie od ich przynależności związkowej.
2. W sprawach indywidualnych stosunków pracy związki zawodowe reprezentują
prawa i interesy swoich członków. Na wniosek pracownika nie zrzeszonego
związek zawodowy może podjąć się obrony jego praw i interesów wobec pracodawcy

(podkreślenia moje)

Jeżeli szkoda komuś składki 4 złotych, by się zorganizować (bo na przykład chce pozostać "wolnym strzelcem") i coś rzeczywiście robić (w czasie wolnym i za darmo), a nie tylko pisać na forach
(przepraszam jeśli kogoś urażam, ale takie są fakty) - to ja się pytam: dlaczego miast zewrzeć szeregi i wstąpić do związku (mamy ich przecież 3 - do wyboru) dyskryminujesz naszą pracę?
Od 1,5 roku z wolnego zapieprzam na wszystkie zebrania dot. wszelkich strażackich problemów, drę japę, piszę pisma, nie pozwalam stronie służbowej na "samowolki". A oprócz tego wszystkiego zasuwam na wszystkie protesty, nie zważając kto i gdzie je organizuje. Pisać i krytykować jest łatwo - wziąć sprawy (i odpowiedzialność!) w swoje ręce, poświęcić czas wolny i życie rodzinne - trudniej, prawda? W związkach decyzje zapadają w drodze głosowania i uchwały, więc nie ma miejsca czcze dyskusje i wzajemne animozje...

Pozdrawiam gorąco!
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: mario w Marzec 11, 2009, 16:52:34
@robard - ja to doskonale wiem ale czy potężna manifestacja pod KPRM spowoduje że społeczeństwo zobaczy, że robią nas w ch...a ? Nie zobaczy bo nie chce tego widzieć. Podobnie z mediami. Czy manifestacją zmusimy ICH do negocjacji?

Teoretycznie mamy za sobą opozycje parlamentarną - zarówno SLD jak i PiS. Ich media także. Dlaczego nasze ZZ nie ruszą do prasy opozycyjnej aby ona krzyczała o naszych problemach z Panem GS i ekipą Looney Tunes. To dla nich woda na młyn. Chętnie dokopią koalicji.

@marucha -  co do analogii z protestem lekarzy - wg mnie nie ma żadnej.
Lekarze odeszli od łózek pacjentów - my nie przestaniemy wyjeżdżać ratować ludzi....
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Thor998 w Marzec 11, 2009, 17:11:54
Kolego Garys
To, że straż pożarna ma od lat najwyższy wskaźnik społecznego zaufania (74%) to powiem szczerze i delikatnie: wolę mieć mniejszy wskaźnik zaufania społeczeństwa i żyć godnie niż po służbie na budowie wory rzucać lub kombinować w każdy inny sposób jak do pierwszego przeżyć.
i jeszcze jedno o Warszawie pisało się na forum praktycznie zaraz po pikietach w Gdańsku i Krakowie więc czemu poznaniacy ustalili sobie taki sam termin jak Wawa??( nie to że mi przeszkadza tylko czysta ciekawość)
Z mojej JRG jedą prawie wszyscy na Wawe :tuba: do KRK mamy 50km do Wawy zdecydowanie więcej ale stawimy się :tuba: napewno w niemniejszej sile niż w Krakowie.
W jedności siła
do zobaczenia w Warszawie
 :tuba:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Garys w Marzec 11, 2009, 17:48:48
Kolego Garys (...)
o Warszawie pisało się na forum praktycznie zaraz po pikietach w Gdańsku i Krakowie więc czemu poznaniacy ustalili sobie taki sam termin jak Wawa??( nie to że mi przeszkadza tylko czysta ciekawość)
...

Jedynie w celu czysto informacyjnym wyjaśnię, że (o czym na pewno wiedzieliście):
z chwilą przyłączenia się ZZ do oddolnej (podkreślam z szacunkiem) inicjatywy na zebraniu wielkopolskiego FZZSM 16 lutego związki zawodowe wszystkich służb mundurowych ustaliły plan "gradacji" oddziaływania na tzw."władzę". Jednym z punktów było zorganizowanie pikiety 27 marca o charakterze regionalnym. Z naszych informacji wynikało, że do czasu generalnego najazdu na W-wę pikiety regionalne będą się odbywać "rotacyjnie" m.in. w celu podgrzewania atmosfery w mediach, rozmów z regionalnymi parlamentarzystami itp., itd.
Czemu zatem protest ogólnopolski? Szczerze mówiąc - na razie nie wiem. Mogę tylko podejrzewać, że centrale związkowe planują "SZTURM NA URM" w niedalekim terminie późniejszym.
I chyba rzeczywistość pokazuje, że Warszawki nikt nie zorganizuje w terminie pierwotnym. Nie ma więc sensu przerzucać się inwektywami i "umierać za Stolicę", skoro tam się organizacyjnie NIC nie dzieje...
A w Poznaniu wprost przeciwnie!
Zauważ, drogi Kolego, że swoimi (podkreślam: PRYWATNYMI) postami nie neguję idei marszu w Warszawie. Tworzenie "teorii spiskowych" niewiele nam wszystkim przyniesie, a tylko nas poróżni, na co Grześ ze swoimi klakierami zapewne czeka...

łączę pozdrowionka z ziemniaczanej stolicy
Garys

(...) co do analogii z protestem lekarzy - wg mnie nie ma żadnej.
Lekarze odeszli od łózek pacjentów - my nie przestaniemy wyjeżdżać ratować ludzi....

@Thor998
... i właśnie dlatego pisałem o tych 74%
(co i tak nie dowodzi, że bez spokojnych oddziaływań na parlamentarzystów, owej "gradacji presji" oraz rzetelnej informacji w mediach o przekłamaniach GS - nic nie wywalczymy)

Strażaczek - poznaniaczek
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: robard w Marzec 11, 2009, 21:43:11
@garys, w nawiązaniu do ..hm..chyba wystąpienia(?) :
Cytuj
Drogi Kolego!
Jako związkowiec (w Zarządzie Miejskim od 1,5 roku) jestem zobowiązany do działania zgodnego z prawem. Oprócz Statutu Związkowego obowiązuje mnie Ustawa  Związkach Zawodowych z dn. 23 maja 1991 r. A artykuł 7 tej ustawy brzmi jednoznacznie:

1. W zakresie praw i interesów zbiorowych związki zawodowe reprezentują
wszystkich pracowników, niezależnie od ich przynależności związkowej.
2. W sprawach indywidualnych stosunków pracy związki zawodowe reprezentują
prawa i interesy swoich członków. Na wniosek pracownika nie zrzeszonego
związek zawodowy może podjąć się obrony jego praw i interesów wobec pracodawcy
(podkreślenia moje)

Jeżeli szkoda komuś składki 4 złotych, by się zorganizować (bo na przykład chce pozostać "wolnym strzelcem") i coś rzeczywiście robić (w czasie wolnym i za darmo), a nie tylko pisać na forach
(przepraszam jeśli kogoś urażam, ale takie są fakty) - to ja się pytam: dlaczego miast zewrzeć szeregi i wstąpić do związku (mamy ich przecież 3 - do wyboru) dyskryminujesz naszą pracę?
Od 1,5 roku z wolnego zapieprzam na wszystkie zebrania dot. wszelkich strażackich problemów, drę japę, piszę pisma, nie pozwalam stronie służbowej na "samowolki". A oprócz tego wszystkiego zasuwam na wszystkie protesty, nie zważając kto i gdzie je organizuje. Pisać i krytykować jest łatwo - wziąć sprawy (i odpowiedzialność!) w swoje ręce, poświęcić czas wolny i życie rodzinne - trudniej, prawda? W związkach decyzje zapadają w drodze głosowania i uchwały, więc nie ma miejsca czcze dyskusje i wzajemne animozje...

Pozdrawiam gorąco!

Oj, niech mnie gazetów nie czyta.... jak to mówił Pawlak

Po raz ostatni podejmuje polemikę z Toba na ten temat. Kolego, zacietrzewiasz się w zarzucaniu mnie argumentami, kiedy mnie się i tak wydaje, że wiem przynjamniej równie dobrze jak Ty, jak wygląda związkowa praca, znam tez dokładnie związkowy bezwład, żeby zorganizować coś w trybie pilnym. Myślę, że kolega przewodniczący jako "młody przewodniczący" ma dużo energii i pomysłów, to dobrze, ale pisząc do mnie przez cały czas nabrałeś dziwnego przeświadczenia, że mam coś przeciwko zz, a jest wprost przeciwnie.

Pozdrawiam serdecznie, przez 10 lat przewodniczący w KM i województwie...
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: subiekt w Marzec 11, 2009, 22:17:20
Cytuj
Czemu zatem protest ogólnopolski? Szczerze mówiąc - na razie nie wiem. Mogę tylko podejrzewać, że centrale związkowe planują "SZTURM NA URM" w niedalekim terminie późniejszym.
najprawdopodobniej Warszawa 27 marca 2009r. nie dojdzie do skutku, ponieważ skazana jest w tym terminie na porażkę. Termin został zaproponowany przez ifp, ale niestety, bez pomocy związkowej sami nie damy rady. Właściwy oddźwięk może przynieść tylko manifestacja z udziałem maksymalnych sił i środków czyli połączenia związkowców, forumowiczów i niezrzeszonych. W innym przypadku organizacja skazana jest na porażkę i punkt dla Schetyny. Ostatnio udało nam sie nawiazac pozytywny kontakt ze związkowcami.
Warszawa jest jak najbardziej aktualna, tylko troszkę później.
Z oddolnej inicjatywy własnej, wielkopolscy związkowcy zrzeszeni w Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych, organizują w dniu 27 marca 2009 r. manifestację w Poznaniu.
Zaproponowaliśmy, aby przed Warszawą, Poznań stał się również manifą ogólnopolską, podobnie jak Kraków i Gdańsk.
Spotkało to się z różną opinią userów ifp, chociaż generalnie większość jest na tak.
Stąd idea ogólnopolskiego Poznania
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Garys w Marzec 11, 2009, 22:37:56
Drogi "starszy" kolego Robard!
Myślę, że doszliśmy do porozumienia w kwestii związków, choć wyczuwam lekką ironię w Twoim poście.
Nie zamierzam nikogo agitować, chcę tylko dać wszystkim do zrozumienia, że bezprzedmiotowe kłótnie i osobiste wycieczki nie popchną w żaden sposób naszej sprawy do przodu. Jeśli wybierzesz się do Poznania - możemy wszelkie różnice wyjaśnić osobiście, opierając je o bufet.

Pozwolę sobie tu na wklejenie w całości cytatu z IFP, który nawiązuje do mojego poprzedniego postu:
User SŁUPEK napisał:
Cytuj
Poszperałam nieco w necie i myślę, że rozczarowanie, co do tego, że manifestacja 27 marca odbędzie się nie w Warszawie, jest po części naszą winą.
Zanim zaczniecie na mnie pluć, to pomyślcie - termin i miejsce zostały określone tutaj i zaakceptowane łącznie z wstępnie ustaloną trasą przemarszu.
Do zg nszzp były wysyłane meile i założyliśmy, że skoro większość chce, żeby 27 marca protest odbył się w Warszawie, to tak będzie.
Tyle że ... większość ... to nasza ocena.
Forumowicze nie stanowią więcej niż 50% policjantów.
Nawet jeśli policzyć wszystkich zarejestrowanych dotychczas userów.
Poprzez nasze działania pewnie zmotywowalibyśmy około 1500 policjantów na Warszawę (wyniki ankiety + posty userów informujące ilu z ich jednostek).
Nawet gdyby to było 5000, to dalej nie jest niestety większość.
W temacie jest w tej chwili prawie 1500 postów.
Znaczna część ich autorów wypowiadała się co najmniej kilka razy.
Nie będę liczyć, ilu userów się tu wypowiada.
Ale to naprawdę nie jest większość, która zadecyduje o proteście w Warszawie.
Bo stanowimy grupę kilkudziesięciu osób.
Nieformalną, bez środków finansowych, bez zaplecza technicznego.
I nikt się nie dostosuje do naszych pomysłów, chyba że będzie jemu z nami "po drodze".
Nszzp i A. Duda tyle razy byli krytykowani - delikatnie mówiąc - na naszym forum (przeze mnie też), że mają prawo uznać, że nic nam nie są winni.
Nawet w kwestii informowania nas o czymkolwiek.

Być może niezbyt dokładnie wczytywaliśmy się w doniesienia medialne, albo interpretowaliśmy je po swojemu, albo je przegapiliśmy.
Trzy fragmenty informacji prasowych:

Polska Głos Wielkopolski 18.02.2009 napisał(a):
Cytuj
PROTEST - Najazd mundurowych na Kraków i Gdańsk

Ponad 200 policjantów, strażaków i funkcjonariuszy służby więziennej z Wielkopolski wybiera się na jutrzejsze pikiety w Krakowie i Gdańsku. Strażnicy graniczni nie jadą, ale zapowiadają, że pojawią się na pikiecie, która ma zostać zorganizowana w Poznaniu.

Bankier.pl 27.02.2009 napisał(a):
Cytuj
Informacje o nastrojach wśród służb mundurowych potwierdza również Antonii Duda, przewodniczący Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego Policjantów. - Jeśli założenia rządu dotyczące emerytur nie zmienią się to dojdzie do ogromnej manifestacji w Warszawie.

Onet.pl wiadomości 27.02.2009 napisał(a):
Cytuj
Przewodniczący związku ostrzega, że jeśli rząd nie spotka się z policjantami przed ostatecznym sformułowaniem projektu, związkowcy wyjdą na ulice Warszawy.
 


Sygnał o manifestacji w Poznaniu był 18-ego lutego przed Krakowem i Gdańskiem.
27-ego lutego A. Duda zapowiedział, że jeśli założenia rządu się nie zmienią, to dojdzie do ogromnej manifestacji w Warszawie. Tydzień później MSWiA przedstawiło kolejne - zmienione - założenia projektu.
W tym samym dniu A. Duda stwierdził, że jeżeli rząd nie spotka się z policjantami przed ostatecznym sformułowaniem projektu, to będzie Warszawa. Ostateczne sformułowanie projektu następuje na Komitecie Rady Ministrów (w czwartki) po przejściu całej rządowej scieżki legislacyjnej przed skierowaniem przez Radę Ministrów (w następny wtorek) do Sejmu. Spotkanie przedstawiciela rządu z policjantami reprezentowanymi przez związki może dojść do skutku jeszcze w tym tygodniu.

MSWiA wytrąca A. Dudzie po kolei argumenty co do ogłoszenia manifestacji w Warszawie.
I gdyby teraz została ogłoszona Warszawa na 27 marca, to natychmiast byłyby komentarze medialne - czego jeszcze policjanci chcą?
Przecież założenia projektu zostały zmienione, rząd się z policjantami spotyka, itd. A.Duda - na przyszłość - powinien bardziej ważyć w swoich wypowiedziach warunki do spełnienia przez stronę rządową w celu uniknięcia Warszawy.
A nie chlapać jęzorem o warunkach, które rząd w ciągu tygodnia może socjotechnicznie spełnić.

Nie wiem, czy to jest powodem ogłoszenia Poznania, bo nszzp to nie mój świat.
Ale patrząc w ten sposób ... to się zastanawiam ...
I zaczynam odbierać to jako działanie nie przeciwko nam, a jako element strategii przeciwko rządowi.
A wielką manifestację w Warszawie federacja ogłosi pewnie dopiero na czas pierwszego czytania projektu w Sejmie.

Więc uważam, że - póki co - każdy, kto ma możliwość (organizacyjną, finansową, czasową, itd.), powinien być na manifie w Poznaniu, a potem w innych miastach - jeśli takie zostaną zorganizowane.
Żeby pokazać, że służby mundurowe są zjednoczone i walczą razem.
O ostatnie z praw, których nam jeszcze nie złamano.

Nowe prawa tylko dla nowo przyjmowanych!

Myślę, że dla dobra nas wszystkich właściwym jest przyjęcie 2 poniższych punktów:

Pozdrawiam z Poznania
Garys
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 11, 2009, 22:47:25
Poznań, czy Warszawa, to Nasza Wspólna Sprawa!!! :ulan: :ulan: :ulan: :ulan:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: dezerter112 w Marzec 11, 2009, 23:49:48
Cytuj
2. W sprawach indywidualnych stosunków pracy związki zawodowe reprezentują
prawa i interesy swoich członków. Na wniosek pracownika nie zrzeszonego
związek zawodowy może podjąć się obrony jego praw i interesów wobec pracodawcy
(podkreślenia moje)
Ale to już chyba nie jest sprawa indywidualna  :kask:
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: MAXIM w Marzec 12, 2009, 00:11:34
ta warszawy nie będzie teraz.dzisiaj brałem udział w spotkaniu KWP gdańsk i związkow i nasz związkowy główny macher stwierdził wprost że manifa będzie ale jak projekt zostanie skierowany do sejmu...wg mnie jest to obliczone na uspokojenie nastrojów i tyle. to że związki sobie działaja rozmowami z tym czy tamtym politykiem nie zwalnia nas od obowiązku wyrazenia swojego zdania NA ULICY. ja naprawde nie rozumiem słów o wystrzelaniu całej amunicji na poczatku..przeciez nas nikt nie wezmie na przeczekanie jak 27 byłoby 5 tysi ludzi...a potem np. 15 kwietnia znów 5 tysiecy...albo i 8...związki chca JEDNEJ manifestacji za to 15sto tysiecznej i mysla że samą grożbą manifestacji przestraszą tych twardogłowych...NIEPRAWDA.

załozenia sa błędne zreszta dzieje sie tak od lat..ja nie mam 15 lat...ba! ja mam juz lat 40 i z tego połowę przechodziłem w mundurze...w zasadzie cała ta sytuacja mnie nie dotyczy jak narazie ale ...W IMIE ZASAD trzeba walczyc z młodymi ramie w ramię...tyle, że z taka postawą głównej jak sie okazuje siły czyli zwiazków to ja sie niedługo wypisze  z takiej "walki"...i nie tylko ja jak widac po postach i rozmowach w jednostkach....

acha jeszcze na koniec...ciebie kolego uczono że nie wylewa sie całej wody ze zbiornika na raz...a mnie uczono że zeby atak sie powiódł to warto miec po swojej stronie zaskoczenie przeciwnika a do tego trzeba iśc za ciosem jesli juz pierwszy padł i trafił i nie dac mu sie otrzasnąć...ponadto armia w okopach sie demoralizuje- powinna walczyć a nie stac i czekać niewiadomo na co- wasze rozmowy zakulisowe nie sa jasne dla wszystkich...

i na koniec - olejcie społeczeństwo..ono sie nie da przekonac, że mundurowy ma iśc na amke wyzsza od normy i do tego po 15 latach ;)..nie ma takiej mozliwości żebysmy mieli społeczne poparcie...;)
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Garys w Marzec 12, 2009, 02:56:07
...załozenia sa błędne zreszta dzieje sie tak od lat..ja nie mam 15 lat...ba! ja mam juz lat 40 i z tego połowę przechodziłem w mundurze...w zasadzie cała ta sytuacja mnie nie dotyczy jak narazie ale ...W IMIE ZASAD trzeba walczyc z młodymi ramie w ramię...tyle, że z taka postawą głównej jak sie okazuje siły czyli zwiazków to ja sie niedługo wypisze  z takiej "walki"...i nie tylko ja jak widac po postach i rozmowach w jednostkach....

Drogi Kolego!
Pisałem już o tym na IFP, że nie wiem skąd u Was aż taki rozdźwięk pomiędzy (sorry za sformułowanie) szarakami, a Waszymi ZZ. Twoja koleżanka @Słupek w sposób bezemocjonalny, konkretny wyłożyła co i jak - a ja (45 latek, z większą połową w mundurze) być może w sposób nieco szorstki (przepraszam!) potraktowałem Twą polemikę. Absolutnie nie mam zamiaru nikomu dopiekać, zwłaszcza w obecnej walce o zniszczenie pomysłu dot. "schemerytury".
Nie forsuję, nie namawiam - zadaję tylko pytania i oczekuję na merytoryczną dyskusję. Nie boję się zażartych, osobistych wycieczek jednak uważam (chyba qrna się powtarzam), że nie pora na nie teraz. Rozumiem, Kolego, że masz obawy przed "wydymaniem" ze strony związkowej, bo na tyle się już orientuję w Waszych sprawach, że zauważam tą głęboką nieufność Was, policjantów wobec ZZ.
Nie myśl, że nie zastanawiam się dlaczego przewodniczący "S" wystąpił obcesowo przeciw obecnym emeryturom mundurowych. Czasem mam wrażenie, że głowa "S" nie wie czego chcą "nogi". Ale przecież nie występuję przeciwko kolegom-związkowcom solidarnościowym. Organizując z ramienia mojego związku (którego składka = 4,-PLN/mies, a nie 1% zarobków) autokar do Krakowa znalazłem również (za darmo!) miejsce dla niezrzeszonych oraz kolegów z S-ki, bo wspólna sprawa łączy.
Czy nie możecie się dogadać w podobny sposób z Waszymi Związkami? Gdzieś już napisałem, że skoro Churchill i Stalin się dogadali (a Polakom się dostało), to wszystko jest możliwe. Trzeba tylko odłożyć na bok emocje i wzajemne animozje...

Czego WSZYSTKIM życzę!
Garys - związkowiec - poznaniak

PS - Piszesz, drogi Kolego:
Cytuj
...ponadto armia w okopach sie demoralizuje- powinna walczyć a nie stac i czekać niewiadomo na co...
Moje kolejne pytanie - czy nie uważasz, że wobec braku organizacji Warszawki w tym terminie nasza armia "powinna walczyć" choćby w Poznaniu, a nie "czekać w okopach"?

Pozdrawiam serdecznie
Garys
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: MAXIM w Marzec 12, 2009, 12:57:50
odpowiem na pytanie. wg mnie skierowanie ciosu na POZANAŃ  jest błędem. nie chce być złym prorokiem ale jeśli tamta manifestacja sie nie uda (mało osób, słaby przekaz medialny,zero efektu wobec schetyny) to będzie to drugi gwóźdź do trumny tych protestów.pierwszym było odwołanie warszawy 27 marca bo to sie już praktycznie stało.

armia zorganizowana na warszawe- rozpędzona , przygotowana na duzy bój musi się teraz zadowolic potyczką o niepewnym znaczeniu strategicznym ;).
to tak jakby druzyna miała jechać na maecz z brazylią a samolot by wylądował w bremen i kazali by brać z werderem zamiast z reprezentacją brasil.sądzę że mecz byłby przegrany.

i jeszcze o związkach i policjantach - policjanci boją się że manifestacja bez związków będzie NIELEGALNA  i nas wszystkich pozamykają. jest to strach iiracjonalny bo w naszych umysłach podczas ciagłej pracy z prawem wykształciła się bariera legalizmu . przez toistnieje stowarzyszenie ifp (inne niż forum), istnieje inne osoby prawne zrzeszające policjantów...ale zwiazki zazdrośnie strzegą swojego monopolu na władze nad duszami policjantów..ifp.pl równiez zazdrośnie strzeże dostepu do uzytkowników forum ;) i nikt nie poprosi o organizację manifestacji kogoś innego niż zarzad związkowy.to sie po prostu na dzisiaj nie mieści w głowie. poczekajmy. moze jeszcze przyjdą takie czasy (złe) że policjanci nie będa juz sie oglądac na federacje,związki branzowe tylko sami wypełzną na ulicę...pod jakąs inna banderą czy nawet bez niej.

pozostaje mi tylko popracowac nam swoja motywacją i zyczyc jak najlepszego wystepu w poznaniu wszystkim którzy tam się stawia. jak nie spalicie jakiejś opony to znaczy, że pozostajemy przy  związkowym spokojnym machaniu flagami A TO ZA MAŁO.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: subiekt w Marzec 12, 2009, 15:11:12
nie maxim.
Poznań nie będzie gwoździem do trumny naszych protestów. Będzie kolejnym gwoździem do trumny irracjonalnym pomysłom MSWiA i to niezależnie od wielkości tej manifestacji.
Zamiast produkować się na nowo pozwólcie, ze zacytuję moje dwa posty, które umieściłem na ifp.
Cytuj
viva napisał(a):
Nie w celu jątrzenia ale gwoli prawdy proponuję poczytac ustalenia Marcina podane w watku Poznania. ustalił że nie jest to żadna ogólnopolska inicjatywa tylko lokalna inicjatywa związkowców z Poznania.Czyli każdy wuj na swój strój albo inaczej Z Kolbergiem po kraju. Ciągle byłyjakieś inicjatywy ankietek.Dlaczego nie ma ankiety czy pochwalamy Poznan?

MarcinR potwierdził tylko to, co było wiadome od początku. Nawet Czarny1975 wstawił linka poznańskiej strony związkowej, zakładając
temat "Poznań 27.03.2009 r."
http://www.nszzpwlkp.pl/aktualnosc,920,0.htm

Sprawcą całego zamieszania jestem również ja, bo i ja nawoływałem, aby z tej lokalnej inicjatywy uczynić przed Warszawą manifę ogólnopolską.
Czytając ten Twój post, wydawało mi się, że działam w słusznej sprawie

viva 7 marca 2009 r. o godz. 00.39 na stronie 73 napisał(a):
Panowie Napaleńcy!! Zacznijcie może słuchac starszych bo widze że zaczynacie słuchac rozumu a to może źle skutkowac.(nie przesadzaj - moder) niektórych przyprawia o mdłości.Dajecie Subiektowi prawo przewodzenia.On to przyjmuje i działa a po jednej wypowiedzi ministra zaczyna sie bluzganie na .....Subiekta.
Zdecydujcie bo np u mnie ludzie mówią,że jechac do wawy dkla samej jazdy nie mają zamiaru.Chyba,że zawadzimy tez o ZOO.
Skończcie więc najazd na Zenka bo ma racje-jesli nie będzie tąpnięcia to po ch... gonić ludzi z Polski? Żeby merdali proporczykami? Dokładnie tak samo w roku ubiegłym rozrobiono innego emeryta który podobne działania chciał prowadzić po tej dranskiej podwyżce.Zadusili go policjanci.
Weźcie stancie na czele,wywalcie Zenka a nie tak-jedni mówią Zeniu prowadź inni Subiekt zamknij się boś emeryt.
Sorry za te bluzgi ale idzie (i tu też - moder) czytając to wszystko
 



ands napisał(a):
1. kim ja jestem aby organizować jakikolwiek protest lub manifestację?. Nawet nie jestem związkowcem.
2. czy usera IFP posłuchają związki aby sie przyłączyć?
3. Jaką można mieć gwarancję, iz w trakcie organizacji czegokolwiek w W-wie nie okaże się, iż nastąpiła zmiana i jedziemy do Zielonej Góry.
4. kiedy koledzy, których namawiałem na manifestację w W-wie przestana uważać mnie za osobę niewiarygodną.
5. nie udzielam odpowiedzi na wiadomości na PW gdyż dostaje ich od kilkunastu do kilkudziesięciu dziennie.
6. pozdrawiam


ja napisałem to samo już na stronie 75 w dniu 07.03.2009 r. o godz. 11.57 tyle, że nie ująłem problemu w punktach

subiekt napisał(a):
powiedziałem, że mogę zgłosić zgromadzenie i jestem skłonny to zrobić. Tylko jaki przebieg miałaby wówczas manifestacja ? Sama demonstracja siły nic nie da, a i ta demonstracja byłaby wielkim znakiem zapytania. Nie mamy umocowań do reprezentowania policjantów. Mam napisać nowe postulaty ( stare, do których przyłożyłem rękę są wciąż aktualne ) i iść z nimi do premiera i powiedzieć mu, że działam w imieniu pieskowej, pkr, prewencjanina, kuby i wielu innych ukrytych pod nickiem policjantów ?
Czy myślicie, że ktoś by to potraktował poważnie ?
Co najwyżej stalibyśmy się gwiazdami w "szkle kontaktowym".
Nie jestem związkowcem już od dawna. Nie mam wpływu na działanie Związków Zawodowych, naszych policyjnych, a co dopiero pozostałych zrzeszonych w federacji ZZ Służbu Mundurowych, z którymi mamy razem protestowac.
Ja robię co tylko jest w mojej możliwości, aby ZZ działały w sposób jak najbardziej korzystny dla funkcjonariuszy.
To, że udało mi się nawiązać kontakt z Antonim Dudą świadczy tylko o tym, że nasz głos ifp, zaczyna się liczyć, a nie o tym, że się sprzedałem.
To do Was funkcjonariuszy wszystkich służb należy naleganie na swoich związkowców w terenie, aby Ci nalegali na Zarządy Wojewódzkie, a Ci z kolei na Zarządy Główne tak, żeby walczyli o korzystny kształt ustawy, łącznie z przeprowadzeniem manifestacji niezadowolenia.
Dajecie głos niezadowolenia na forum. Dajcie tez go w swoich jednostkach, a dopiero później na ulicy. Od czasu ogłoszenia pierwszej daty protestu, trochę się zmieniło i dlatego strategia musi też być inna.
 

miałem nadzieję, że utworzy się niezależna grupa organizacyjna. Tak się jednak nie stało.


pieskowa napisał(a):
czekam na wieści o spotkaniu userów ze związkami i GS, czy juz cos wiadomo o miejscu spotkania?


dzisiaj mamy już oficjalne potwierdzenie, że spotkanie odbędzie się jutro tj. 13 marca 2009 r. o godz. 11.00 w Warszawie.
Ze strony osób skupionych wokół ifp udział w nim wezmą:
Słupek, Maćko, MarcinR, geox, news1 i ja.
Dla pełnej jasności, występujemy tam pod własnymi nazwiskami.

Cytuj
Older_Fireman napisał(a):
Po postach niektórych Waszych kolegów szczerze mówiąc mam opory przed kolejnym "wystawianiem się na odstrzał" - a co za tym idzie - pisaniem tu o jakichś ustaleniach. Wolałbym żeby zrobili to Wasi delegaci.

Jednakowoż jeśli z jakichkolwiek powodów (nawet nie chcę dociekać - jakich?) na następnym zebraniu poznańskiego Komitetu Protestacyjnego nie byliby obecni przedstawiciele IFP, to - cóż mi pozostaje? - oczywiście dam znać o ustaleniach, choćby nie wiem ilu "dowódców" chciało mnie potem wytykać, że znów wystaję przed szereg, a przecież jestem "tylko gościem"... Puszczanie oczka

Najbliższe posiedzenie (O, moje biedne 4 literki !...) odbędzie się we wtorek, lub środę. 

ponieważ newsowi1 ( bo mieszka w Poznaniu ) i mnie ( bo mieszkam 40 km koło Poznania ) jest najbliżej do miejsca spotkania poznańskiego Komitetu Protestacyjnego,
to o ile mnie zaprosicie, zjawię się na Waszym spotkaniu.
Jestem gotów do paktowania z samym diabłem, a co dopiero z bratnimi służbami, żeby osiągnąć cel, czyli ochronę praw nabytych służb mundurowych i zapewnienie możliwości godnej służby tych którzy nas bronią i chronią.
Cop997R napisał(a):
Przyznam szczerze, że sytuacja nieco mnie irytuje. Osobiście nie podoba mi się Poznań. Nie jako miasto, ale jako organizacja protestu w tym miejscu. Zastanawiam się i ciekaw jestem, ilu chętnych jest, aby ruszyć na Poznań, w związku z tym zwracam się do Dyrekcji IFP o założenie ankiety, gdzie będziemy mogli się określić.
Dziękuję.

na ten i myślę, że na inne posty również, spróbowałem odpowiedzieć w temacie "czas na Warszawę".
Nie będę dublował postów, ale ten post znajduje się tu:
http://www.ifp.pl/index.php?name=PNphpB ... highlight=
Warszawa jest cały czas aktualna. Przyjdzie jeszcze czas na Warszawę.
Poznań nie stanowi alternatywy dla Warszawy. Poznań jest przed Warszawą.

Ocena i wybór należy do każdego z Was, cel mamy jednak wspólny.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 12, 2009, 15:18:15
@subiekt

życzymy powodzenia na jutrzejszych rozmowach  :straz: trzymamy mocno kciuki!
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: subiekt w Marzec 12, 2009, 15:41:00
nie dziękuje, żeby nie zapeszyć.
Wsparcie wszystkich funkcjonariuszy mundurowych na pewno jest nam bardzo potrzebne.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: mario w Marzec 12, 2009, 18:40:31
@subiekt - i czekamy na relację z pierwszej ręki.
Mała prośba - w miarę możliwości poobserwuj naszych przedstawicieli - przyda się trzeźwe spojrzenie. Bo potem w ich relacjach okażą się Rejtanami pod drzwiami naszych praw emerytalnych ....
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: MAXIM w Marzec 12, 2009, 20:56:03
nie maxim.
Poznań nie będzie gwoździem do trumny naszych protestów. Będzie kolejnym gwoździem do trumny irracjonalnym pomysłom MSWiA i to niezależnie od wielkości tej manifestacji.

oby nie takim jakie związki wbijaja od lat  w te zakute pały w sprawie np. naszych uposażeń...znasz mnie zenek i wiesz, że ja nie jestem zwolennikiem pokojowego machania flagą...jesli uda się cel osiągnąć metodami dotychczas stosowanymi to sie zdziwię..no na pocieche moge dodać, że jeszcze nigdy nie było protestów razem ze strażakami granicznymi i antyogniowymi ;) o strazakach więźniów nie wspominając...to jest jaieś NOVUM...moze zadziała ? ;)
powodzenia
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Marzec 12, 2009, 21:49:25
Tu się akurat mylisz. Wszyscy maszerowaliśmy już w Warszawie (spod Torwaru pod Sejm). Kto był, ten wie. Przypomnijcie, który to był rok?
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: MAXIM w Marzec 12, 2009, 23:31:16
co znaczy WSZYSCY ? zapewne chodzi ci o jakas akcje związkową ;) ..jesli tak było to teraz jest inaczej...
nie zapominaj, że  protesty w gdańsku i krakowie zrodziły się nie w głowach związkowców ale w dołach policji dzieki forum internetowemu. na taki zarzut czy raczej prostowanie informacji bardzo alergicznie reaguje związek zawodowy- wiem bo sprawdziłem to osobiscie dwa dni temu gdy było spotkanie zarzadu wojewódzkiego zzpolicjantów z komendantem wojewódzkim. nasz przewodniczacy, który i tak chyba jest jednym z lepszych w polsce (pomorskie)  stwierdzał , że akcja związkowa to czy tamto, że zwiazki to to i owo w krakowie i gdańsku....musiałem więc wstac i przypomniec że to nie związki sie obudziły tylko zostały pobudzone do działania...bardzo był zniesmaczony tym zdaniem wyrazonym na forum publicznym w obecności KWP poniewaz padła nazwa IFP kilka razy...ostecznie stwierdził, że razem trzeba budować napięcie wokół kasy i emerytur...tylko dlaczego teraz odpuscili nie wykorzystując nastrojów ?  ciagle gadają....mini akcja w poznaniu....a tu trzeba walic piesią w stół bo na reformatoła inaczej sie nie da...
zobaczymy jak to sie potoczy...szansa jest zeby przestał gees pluc nam w twarz...
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Marzec 13, 2009, 07:11:08
@subiekt

życzymy powodzenia na jutrzejszych rozmowach  :straz: trzymamy mocno kciuki!

OBY było po naszemu .Powodzenia i także trzymam kciuki i czekam na szybkie info co tam piszczy .Nie dać się panowie ...
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Garys w Marzec 13, 2009, 13:37:37
Tu się akurat mylisz. Wszyscy maszerowaliśmy już w Warszawie (spod Torwaru pod Sejm). Kto był, ten wie. Przypomnijcie, który to był rok?

Oczywiście, rok 2003 (i oczywiśćie byłem)

Z najświeższych informacji (SMS z sali) ze spotkania:
SCHETYNA ZNÓW NAS OLAŁ !!!
(sorry mod za kolor)

Do kolegi MAXIMA
Cytuj
...nie zapominaj, że  protesty w gdańsku i krakowie zrodziły się nie w głowach związkowców ale w dołach policji dzieki forum internetowemu. na taki zarzut czy raczej prostowanie informacji bardzo alergicznie reaguje związek zawodowy...

Po raz kolejny proszę Cię, Kolego: nie wsadzaj wszystkich związków do jednego wora!
Ja (związkowiec z krwi i kości) w dn. 19 lutego, w nocy osobiście przekazywałem w mediach nagrywających nas, strażaków wyjeżdząjących do Krakowa, że:
Cytuj
,,... Protest ten jest zainicjowany oddolnie, przez funkcjonariuszy. Związki zawodowe w celu poparcia naszej wspólnej sprawy postanowiły przystąpić do tej manifestacji z całą energią protestując przeciw nowym założeniom emerytalnym, oraz dalszemu pogorszeniu jakości i bezpieczeństwa służby...

Proszę: nie siej Kolego Maxim fermentu, bo rozdźwięk między nami - to punkt dla Schetyny!
Związki tworzone są przez ludzi i nieraz może się zdarzyć, że indywidualny przekaz
jest przyjmowany przez ogół jako wizerunek całego związku.
Powtórzę myśl @SUBIEKTA: nie ważne kto zaczął, ważne kto aktywnie uczestniczy!


Strażak - związkowiec - poznaniak
(dumny ze wszystkich 3-ech)
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Marzec 13, 2009, 16:24:11


Z najświeższych informacji (SMS z sali) ze spotkania:
SCHETYNA ZNÓW NAS OLAŁ !!!
(sorry mod za kolor)



No tego mogliśmy sie  spodziewać -człowiek chyba ma stracha stanąć w twarzą w twarz ze związkami , panie ministrze cykor - my nie gryziemy  :tuba: żenada- gość chyba gra w piłkę trzeba poczekać może jeszcze przyjdzie  . Co w ogóle było wtedy tam omawiane ?????
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: ognista fala w Marzec 13, 2009, 18:56:30
Czytam i czytam i się zastanawiam i może znajdzie się ktoś kto mądrze odpowie mi na jedno pytanie:

Jaki jest sens manifestowania w Poznaniu?????

Równie dobrze możemy zamanifestować w Białymstoku, Olsztynie, Lublinie ..... Dopóki nie staniemy przed oknami Pana Strachliny to nic nie wywalczymy
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: MAXIM w Marzec 13, 2009, 20:54:30


Proszę: nie siej Kolego Maxim fermentu, bo rozdźwięk między nami - to punkt dla Schetyny!
Związki tworzone są przez ludzi i nieraz może się zdarzyć, że indywidualny przekaz
jest przyjmowany przez ogół jako wizerunek całego związku.
Powtórzę myśl @SUBIEKTA: nie ważne kto zaczął, ważne kto aktywnie uczestniczy!



otóz wazne kto zaczał bo tu jest czysty strzał w związki zawodowe, które zamiast byc siła NAPĘDOWĄ to wczesniej zostały popchnięte do działania a teraz sa hamulcowym z sprawie warszawy...mam na mysli związki policyjne ale zdaje się że strażaki tez nie palili ;) sie do organizowania protesu...to raz..

a dwa : teraz pewnie zwalisz winę na mnie (lub innego osła ofiarnego lub jak wolisz kozła) jeśli cos sie nie uda ?? ;)...to jest jakiś pomysł ;)..

każde działanie ma swój cykl...efekt kuli sniegowej wiesz na czym polega...otóz nasza kula zatrzymana została a sniegu coraz mniej ;)..wiosna idzie...co będzie ? czas pokaże ...dziwi mnie tylko, że związki nie wyciagaja wniosków ze swoich wczesniejszych działań czyli nic w ich działaniu sie nie zmienia...w zyciu miałem do czynienie z kilkoma grupami zawodowymi zrzeszonymi w związkach i wiem na czym polega ich działnie lub brak działania który tez jest działaniem...nie oświecisz mnie tutaj w niczym i dlatego jestem taki nieufny jesli chodzi o rozmowy, układy itp...zauważ że kto nie wychodzi na ulice zazwyczaj nic nie zyskuje.czy to tak trudno dostrzec ??

moje słowa to tylko wyraz moich mysli (za które nieraz musze cierpiec niestety) i nie maja one na celu rozbijanie czegokolwiek...to tylko objaw złości na powolność działania i małą jego konkretność..
czekam na komunikat z rozmów - to jest teraz wazne..

i...masz PW..Garys
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 13, 2009, 21:00:58
Cytuj
W przypadku dalszego forsowania przez rząd rozwiązań niekorzystnych dla funkcjonariuszy, związki zawodowe służb mundurowych prowadzić będą dalsze działania protestacyjne. Pod koniec marca przewidziana jest pikieta protestacyjna Federacji ZZ SM w Poznaniu, która w przypadku zmiany koncepcji reformy może być odwołana.
Wobec olbrzymiego zaniepokojenia całego środowiska służb mundurowych konieczne jest jak najszybsze podjęcie merytorycznego dialogu.

http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=252
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: marucha w Marzec 13, 2009, 21:02:25
http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=954
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: MAXIM w Marzec 13, 2009, 21:16:37
na IFP  jest juz post z odczuciami policjantów z IFP po spotkaniu ;)..w temacie o warszawie.linka nie podam z przyczyn technicznych (mam tam bana).
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Marzec 13, 2009, 21:24:46
Na IFP "słupek" napisała:

Witamy Was po dwuetapowym spotkaniu warszawskim…

Na samym początku chcemy Wam przekazać jedną ważną kwestię.
Dostaliśmy zaproszenie na oficjalne spotkanie z udziałem przedstawicieli strony rządowej, którą – z powodu nieobecności MSWiA – reprezentowali Wiceminister A. Rapacki, Wiceminister Z. Sosnowski (odpowiedzialny za Straż Pożarną), Dyrektor Generalny MSWiA J. Węgrzyn i Dyrektor ZER MSWiA A. Wdowczyk.
Jest to o tyle ważne, że mieliśmy wreszcie okazję bezpośrednio uczestniczyć w spotkaniu strony rządowej ze wszystkimi związkami służb mundurowych zrzeszonymi w Federacji Służb Mundurowych.
Stąd nasz przekaz będzie jak najbardziej wiarygodny i bez żadnych przekłamań, niedomówień (mamy „różną” dokumentację – zdjęcia też wkleimy).

Przy prezentacji uczestników nie zapomniano o nas, o Internetowym Forum Policyjnym, o czym przed szerokim gremium wspomniał A. Duda.

O procesie legislacyjnym związanym z planowaną ustawą wypowiedział się dyr Węgrzyn.
Planowane jest przekazanie do Sejmu RP gotowego projektu ustawy na przełomie maja/czerwca lub w czerwcu 2009r.
Samo wejście ustawy - tak jak wcześniej zapowiadano - ma nastąpić w styczniu 2010r.

Następnie swoje wystąpienie „statystyczno- sprawozdawcze” miał A. Wdowczyk.
Generalnie nie wniosło nic istotnego do debaty. Przdstawiało w zasadzie te same dane, które są na stronie internetowej ZER MSWiA – tyle, że z podziałem na Policję, Państwową Straż Pożarną, Straż Graniczną i Biuro Ochrony Rządu. Jeśli Was te dane interesują – to możemy je podać na forum, ale nie są dane, które tak naprawdę interesują policjantów i cokolwiek wnoszą do tematu.

Ważniejsze dla nas było wystąpienie i stanowisko A. Rapackiego i … generalnie rozczarowanie.
Na początku niemalże wczorajszy post MałegoRycerza.
Odniósł się do uwarunkowań zachodnich, jak to tam wygląda, ale wspomniał też, że tam jest praca spokojniejsza, dająca wiele satysfakcji itd.
Dlatego chciałby, żeby w Polsce było podobnie.
I … przedstawił wcześniejsze stanowisko strony rządowej, które znamy.
Odniósł się do tego zaznaczając, iż osoby poniżej 15 lat będą miały możliwość wyboru „starego” lub „nowego” systemu i tu – wiedząc, jakie jest nasze stanowisko - zaznaczył, iż cyt. „należy ograniczyć patologię łączącą emerytury z rentą inwalidzką”, nawet nie odniósł się do drugiej kwesti naliczania emerytury z 3 lat.
Ale - czym nas „zaciekawił” - o czym już wiecie - stwierdził, że „nie zmienia się reguł gry w drastyczny sposób”.
Taaa, to bardzo ciekawe stanowisko Panie Generale.
I jeszcze to: „Nie można dawać szansy odchodzenia na emerytury po 15 latach nawet na 40%.”

Po przejęciu głosu - A. Duda poinformował zebranych, iż mamy oficjalne poparcie klubów Lewicy i PIS oraz zapewnienie Prezydenta, iż w takim kształcie ustawa zostanie przez niego ZAWETOWANA.
I tutaj nastąpiły gromkie BRAWA za konkretną wypowiedź i ustalenia.
Przedstawicieli strony rządowej byli tym … zniesmaczeni?
Poprosił też o określenie zysków i strat wynikających z planowanej reformy- bez odpowiedzi.
Zauważył, że należy zwrócić uwagę na promocję wysługi, aby zatrzymać pracowników wieloletnich.
Ważne zauważył, że nie jest\do przyjęcia stanowisko nienaliczania okresu ze studiów, czy pracy cywilnej przy obliczaniu emerytury.
Przypomniał przedstawicielom, iż „nie interesuje nas dyktat lecz faktyczny dialog. W chwili obecnej mamy niezbezpieczną niepewność, która skutkować może z pewnością odejściami…”

Związkowcy służb munurowych zadawali naprawdę konkretne pytania i zwracali uwagę na konkretne kwestie:
nszzp:
- dlaczego nie ma min. Schetyny,
- nie może być podziału na tych, co mają ponad 15 czy mniej niż 15 i a także na restykcyjność podejścia do policjantów, co do których istnieje podejrzenie popełnienia przestępstwa do utraty prawa do emerytury w przypadku skazania za niektóre przestępstwa - co jest niespotykane w innych zawodach,
- co jest tak naprawde przyczyną, że rząd uważa iż po 15 latach odchodzi tak wielu policjantów?,
- dlaczego 25 lat, skoro w Austrii można odejść na emeryturę minimalną po 10 – w kontekście wprowadzania w błąd opinii publicznej,
- propozycja zmiany naliczaniu wysługi, by zmotywować do nieodchodzenia na niepełną emeryturę,
I co najważniejsze – nie ma zgody związków na objęcie zmianami tych, którzy będą w służbie w dniu wejścia z życie ustawy.

Straż Graniczna:
Generalnie nieźli, to znaczy żli na MSWiA. Powiedzieli wprost, że żądają dialogu nie przez media tylko bezpośrednio i ta zasada została złamana. Poruszali kwestię likwidacji oddziałów. Stwierdzili, że ze stroną rządową dyskutują już od października 2008r. i żadnych przekazanych przez związki propozycji … nie przyjęto. Oto macie obraz dialogu!!!

Służba Więziena: stwierdzili, że z nimi w ogóle nikt nie rozmawia. Oto kolejny obraz dialogu.

Państwowa Straż Pożarna: zwrócono uwagę na ostre cięcia np. na Mazowszu o 55%! Poruszono kwestię braku atrakcyjności zatrudnienia w młodym wieku. Brak motywacji.

Nasze głosy:

Subiekt odniósł się do słów A. Rapackiego odnośnie patologii łączenia emerytury z rentą inwalidzką jako elementu przekłamującego rzeczywistość. Przypomniał o czymś co jest 15% dodatkiem w przypadku utraty zdrowia w związku z pełnieniem służby co itak przy pełnej wysłudze 75% może skutkować\naliczeniem max 5%- owym. Projekt pozbawia tych poniżej 15 lat rekompensaty za choćby\częściową utratę zdrowia.

MarcinR: nawiązał do wypowiedzi A.Rapackiego „prawdziwi policjanci pracują na ulicy” i zapytał się ile razy A. Rapacki spotkał się takimi policjantami i z nimi rozmawiał, pytał o umieralność emerytów policyjnych, czyli jak długo emeryt może nacieszyć się emeryturą - odpowiedzi brak. Zadał pytanie, skąd te średnie emerytur i pensji, na co A. Rapacki skwitował, iż wynika to z różnych grup zaszeregowania, różnych pensji etc.

Maćko: zadał konkretne pytania dotyczące cięć w Policji nawet w obszarze płacenia abonamentu RTV na stanowiskach kierowania, poruszył kwestię znowelizowanego rozporządzenia „-płacowo-etatowego” i nowych stanowisk.

W zasadzie odpowiedzi nie było, albo były niekonkretne i niesatysfakcjonujące. "POlityczne". Jedynie A. Wdowczyk powiedział wprost, ze niektórymi danych na spotkaniu nie dysponuje, ale je przygotuje.
Powiedziane zostało (w różnych momentach – to, co spisaliśmy dosłownie – wzięte w cudzysłów):
Jeżeli ktoś był przyjęty do służby przed 01.01.1999r. staż sprzed służby będzie naliczany na starych zasadach – A.Wdowczyk
„Każdy może do mnie przysłać meila albo zadzwonić” – J.Węgrzyn
„Nie będę przekonywał Was, że nowa ustawa emerytalna stanowi same korzyści … Budżet państwa też będzie miał korzyści z tej ustawy. … Bezdyskusyjną sprawą jest, że szkolenia fnkcjonariuszy są bardzo są bardzo drogie i chcemy na tym zaoszczędzić … Nie przyjechaliśmy do Was, żeby na Was krzyczeć” – Z. Sosnowski
należy zachować optymizm, bo idzie wiosna, są płace, a oszczędności będziemy musieli szukać nadal – A. Rapacki na koniec.


Po spotkaniu strony rządowej odbyło się spotkanie nszzp.
Zostaliśmy zaproszeni do uczestniczenia w nim.
I uczestniczyliśmy – wprawdzie jako goście – ale z taką samą możliwością wypowiedzi i udziału dyskusji, jak związkowcy z poszczególnych zarządów.
Informacje z tej części spotkania zostaną przekazane przez nas po ukazaniu się komunikatu na stronie ZG nszzp – tak zostało ustalone przy naszym udziale. Więc na te kwestie – również w kontekście pikiet – musicie poczekać.
Uważamy, że było warto.
Federacja służb mundurowych ma taki sam pogląd na sprawę reformy emerytur służb mundurowych, jak userzy IFP.
Czyli nowe zasady tylko dla nowo przyjmowanych.

W "kuluarach" komentowano nieobecność "...wczoraj było Grzegorza ..."

Opracowane w składzie Subiekt, News1, Geox i Słupek - niestety z przyczyn "podróżnych" bez udziału Maćko i MarcinaR; wysłane od słupka - z przyczyn technicznych.
I z pewnością i MarcinR, i Maćko uzupełnią „nasz” tekst – przynajmniej o swoje odczucia.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Marzec 13, 2009, 21:40:45
...zauważ że kto nie wychodzi na ulice zazwyczaj nic nie zyskuje.czy to tak trudno dostrzec ?? ...
Zapomniałeś o jednym podstawowym elemencie, siłę sprawczą mają przede wszystkim ci, którzy mają prawo do strajku i umieją to wykorzystać.  :kwit:
Samo wyjście na ulicę, bez możliwości dalszych "mocniejszych" nacisków ma niewielką siłę sprawczą,  :wall: a rządzący bardziej obawiają się tego "co im jeszcze może przyjść do głowy" niż faktów dokonanych.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Garys w Marzec 13, 2009, 22:25:19
...zauważ że kto nie wychodzi na ulice zazwyczaj nic nie zyskuje.czy to tak trudno dostrzec ?? ...
Zapomniałeś o jednym podstawowym elemencie, siłę sprawczą mają przede wszystkim ci, którzy mają prawo do strajku i umieją to wykorzystać.  :kwit:
Samo wyjście na ulicę, bez możliwości dalszych "mocniejszych" nacisków ma niewielką siłę sprawczą,  :wall: a rządzący bardziej obawiają się tego "co im jeszcze może przyjść do głowy" niż faktów dokonanych.

No i właśnie dlatego ciągle się staram to wszystkim tłumaczyć.
Może dojść do takiej hipotetycznej sytuacji:
1. rząd ugnie się teraz,
2. impreza w Poznaniu zostanie odwołana,
3. Pod groźbą "Warszawy" ugramy coś jeszcze,
4. Na przyszłość każdy rząd będzie się z nami liczyć
Nie wierzę osobiście, by tak się stało (w mojej ocenie GS to kamikaze), jednak w moim życiu niejedne "cuda" już widziałem....

Może zbyt optymistyczny komentator:
Strażaczek - poznaniaczek

PS - błagam  :milcz: nie śmiejcie się ze mnie i nie cytujcie tej wypowiedzi

PS2 - Propozycja: Może by zmienić ankietę na Poznań 27.03?
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: MAXIM w Marzec 13, 2009, 22:29:00
chłopaki! ale czemu nie pokazalismy na co nas stac ?? jakby warszawa wyszła to pod groźba KOLEJNEJ  warszawy łatwiej by się schetyny było POZBYĆ..ten gośc musi zniknąc...jest arogancki,butny - plecak donaldinio...tfu!.
dlaczegomamy im grozic czymś wirtualnym ?? przestraszą sie wirtualnego protestu ?? ja mysle że wa-wa była potrzebna żeby udowodnić siłę ! teraz jeszcze nic nie udowodnilismy oprócz tego, że mozę nas byc pięc tysiecy....a moze i nie moze..nic nie wiemy...


Zapomniałeś o jednym podstawowym elemencie, siłę sprawczą mają przede wszystkim ci, którzy mają prawo do strajku i umieją to wykorzystać.  :kwit:
Samo wyjście na ulicę, bez możliwości dalszych "mocniejszych" nacisków ma niewielką siłę sprawczą,  :wall: a rządzący bardziej obawiają się tego "co im jeszcze może przyjść do głowy" niż faktów dokonanych.

po pierwsze policjanci nie maja prawa do strajku- związki tez nie.
po drugie na ulice mozemy wyjśc pod egida chocby osoby prywatnej i to tez bedzie zgodne z prawem (tak powinno byc z warszawa 27 marca a związki na bank by sie podpieły):
Art. 1. 1. Każdy może korzystać z wolności pokojowego zgromadzania się.
2. Zgromadzeniem jest zgrupowanie co najmniej 15 osób, zwołane w celu wspólnych obrad lub w celu wspólnego wyrażenia stanowiska.

wolno nam wyrażac swoje stanowisko i nikt nie potrzebyuje do tego zgody związku zawodowego ;)

po kolejne: rzadzacy nieraz nie obawiaja sie związków poniewaz mają je pod kontrolą a teatr z walka odgrywa sie niejednokrotnie dla potrzeb zwykłych członków (to wiem z praktyki ale nie mówie ze tak jest w słuzbach mundurowych)
uważam że rzad bardziej by sie obwaiał NIEKONTROLOWANEGO BUNTOWANIA SIE POLICJANTÓW  niz kontrolowanego przez związki MACHANIA FLAGĄ (tak jak ostatnie 20 lat ;) )...

jak mówi klasyk : pozywiom-uwidim
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: robard w Marzec 13, 2009, 23:00:14
Ja nadal popieram MAXIMA, gdyż podobnie jak kolega uważam, że zarówno medialnie, jak i organizacyjnie, psychologicznie i taktycznie lepiej jest zamrażać ruch w stolicy Polski, a nie Wielkopolski. Przez coraz większą konsternację spowodowaną zamieszaniem z Poznaniem, opadnie w ludziach entuzjazm - jak napisał MAXIM efekt kuli śnieżnej.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: robn w Marzec 13, 2009, 23:11:22
Do Poznania mam daleko, ale:
- jeśli koledzy chcą zaznaczyć rządzącym, że pamiętają o naszych sprawach i interesach to w pełni ich popieram, nie można dopuścić do chwili odpoczynku czy wyluzowania dla strony rządzącej - tylko na to czekają, na tzw, zmęczenie materiału.
- jeśli pikiety będą w innym miastach to też dobrze, ważne żeby społeczeństwo wiedziało od nas co się dzieje, nie tylko z spreparowanych materiałów z gazet rządowych lub mediów przychylnych rządowi.
- warszawę trzeba porządnie przygotować, wyjazd na tą pikietę MUSI być naprawdę porządnie zorganizowany i dogadany ze wszystkich stron, zarówno związkowych jak i nie zrzeszonych (i młodych szczególnie za DUPĘ chwycić by jechali a nie tylko czekali na łaskę z pana stołu).
- olewackie podchodzenie do rozmów przez GS tylko powinno dolać oliwy do ognia, że gościu nie wie o czym mówi, kieruje się tylko wskaźnikami i słupkami, nie zna ni w ząb ani tez nie wie nic o służbie w policji, straży czy innych służbach, ważne dla niego są tylko dopięcie sprawy (czyli przepchnięcie projektu, nie ważne na jakich zasadach - tj ważne bo na swoich zasadach- a nie liczenie się z ludźmi).
- GS chce przemawiać przez media to takze powinniśmy sygnalizować swoją wersję sprawy przez media - na wszelkie sposoby by pokazać ze gościu się kompromituje na każdy sposób - głupi uśmieszek tylko go ratuje i rozbraja sytuację - zasady socjotechniki i PR ma opanowane do perfekcji
- jeszcze raz powtarzam - Warszawę trzeba dobrze przygotować, bez nakładania się demonstracji jakichś śmiesznych anarchistów, gejów lub innych kolorowych grup.
TYLKO MY, tak, aby media nie zatkały tematu kimś innym, albo jakimś ważnym wystąpieniem. 
trzeba jednoznacznie i głośno przedstawić swoje racje z jak największym udziałem mediów.
Pozdr,

Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Garys w Marzec 14, 2009, 02:42:12
No i wrócili delegaci do domów....
Sprawozdanie @SŁUPKA z IFP na pewno już czytaliście.
Dla uzupełnienia niejako obrazu z zebrania, pozwolę sobie wkleić cytat @SUBIEKTA

(panie Zenku! Wklejam Pana post IFP w całości, mam nadzieję, że nie ma Pan nic przeciwko temu, a rozumiem, że po tak wyczerpującej, i owocnej(!) wyprawie "pada Pan z nóg" więc - co zupełnie naturalne - nie zabiera się za pisanie do strażaków)

@SUBIEKT napisał na IFP:
 
Cytuj
no to i ja dotarłem do domu. Jako ostatni, ale to dlatego, że najstarszy z "delegatów byłem".
Nad ranem jak wyjeżdżałem z domu jechałem w wielkiej śnieżycy. Wracając jechałem w takiej mgle, że maski od samochodu nie było widać.

Jeżeli chodzi o przebieg spotkania to w jest on opisany w naszej pracy zbiorowej jeszcze w Warszawie, na gorąco.
To, że stanowisko strony rządowej, przynajmniej do dzisiejszego spotkania się nie zmieni, było w zasadzie wiadome.
Nie jechaliśmy do Warszawy z nastawieniem, że nasza wizyta coś zmieni.
Warto jednak tam było jechać, chociażby dlatego, żeby się przekonać, że związki zawodowe, przynajmniej na szczeblu centralnym i wojewódzkim robią kawał dobrej roboty.
Antoni Duda był bardzo dzielny i dawał stanowczy odpór panom wiceministrom, którzy koniecznie chcieli nam udowodnić, że gorsze jest lepsze.
Widząc jak działa ZG NSZZ P z czystym sumieniem mogę powiedzieć, że przynajmniej w tej sprawie, jest nam bardzo po drodze.
Widać, co jest również bardzo pozytywne, chęć współdziałania wszystkich służb mundurowych.
Nie ma zgody na zmianę warunków emerytalnych dla obecnie służących funkcjonariuszy.
Tak jest stanowisko wszystkich związków zawodowych, takie jest też nasze stanowisko.
Pamiętaliśmy również o niekorzystnym zapisie art. 15a.

W drugiej części spotkania, uzgodniliśmy wspólnie, że Poznań, pomimo inicjatywy lokalnej, popieramy jako pikietę ogólnokrajową.
Jest to stanowisko wspólne wszystkich reprezentantów poszczególnych służb obecnych na spotkaniu.
Zwłaszcza po dzisiejszym zlekceważeniu nas przez ministra Schetynę, pod hasłem "protest trwa nadal" damy wyraz niezadowolenia w Poznaniu.
Na Warszawę przyjdzie czas, bo wciąż jest aktualna.
Zarówno w czasie pierwszego jak i drugiego spotkania traktowani byliśmy na równych prawach, z możliwością wypowiedzenia się i przekazania własnych sugestii, z czego skorzystaliśmy.
Dziękuję za to organizatorom, a zwłaszcza A.Dudzie, który sprawiedliwie rozdzielał głosy wypowiadających się.

TYLKO W JEDNOŚCI SIŁA !
To jest moja refleksja po dzisiejszym spotkaniu.
Stara, ale co raz bardziej aktualna.

Dziękujemy z pomoc w walce o nasze prawa!
Do zobaczenia we wtorek w Poznaniu!

Garys
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: robard w Marzec 14, 2009, 11:29:47
Sorry za off topic, ale znalazłem dzisiaj w sieci:

"Nie ma to jak życie w straży"

 Nie ma jak to życie w straży
Choćby kryzys, to się darzy
Zwłaszcza, gdy strażacki zarząd
Bezpośredni wpływ ma na rząd

 

Tu subwencja, tam dotacja
Tutaj spółka, tam fundacja
Tutaj kontrakt, tam posadka
Tu kolega, tam znów matka

 

I nikt bracie nie podskoczy
Nie wygarnie prosto w oczy
Nie doniesie na policję
Bo straż zerwie koalicję.

autor:Janusz Wojciechowski, były polityk tej PSL.

LINK do artukułu (http://deser.pl/deser/1,83454,6382415,Janusz_Wojciechowski_napisal_wiersz_o_PSL.html)


Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Maćko w Marzec 14, 2009, 14:09:12
Witam Kolegów Strażaków po raz pierwszy. Jako dyżurny wiem, że ZAWSZE na Was mogę liczyć. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Garys w Marzec 14, 2009, 15:39:33
Witam Kolegów Strażaków po raz pierwszy. Jako dyżurny wiem, że ZAWSZE na Was mogę liczyć. Pozdrawiam

Wiem, wiem - pozdrawiam nareszcie Kolegę i witam na tym Forum. Szalenie się cieszę, że zacieśniamy więzy :).
Nigdy, odkąd sięgam pamięcią (1985) - nie było jeszcze takiej konsolidacji wśród naszych służb.
Dajecie mi, koledzy ogromnego kopa w d..., bym jeszcze bardziej się zaangażował!
Dzięki serdeczne! :)

Strażak - związkowiec - poznaniak
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: MAXIM w Marzec 14, 2009, 17:11:09
no,no,no....subiekt zakochał sie w zwiazku zawodowym ;)...ja tez prawie sie zakochałem jak zwiazkowiec do komendanta walił prosto z mostu co i jak...pewnie tak samo walił i do ministra...ale to TYLKO SŁOWA..byc moze z góry ustalone i zaplanowane...teoria spiskowa ?? hm..
zobaczymy.
PO CZYNACH ICH POZNACIE..nie po gadaniu..jak dotad wywalczylismy tylko za zielonym stolikiem POGORSZENIE WARUNKÓW ODEJSCIA  dla kilku lat naboru 95-99...oddanie 15 lat to fikcja bo i tak nikt kto nie musi nie odchodzi w tym wieku..
to co faktycznie związki zrobiły to :
-odbytych kilka sppotkań zamknietych czyli bez mediów
-podpiecie sie pod manifestacje krakowska i gdańską
-zablokowanie manifestacji warszawskiej pod pretekstem rozmów które jak dotad nic nie dają...

po czynach zenek...nie po gadaniu...na miłosc przyjdzie czas..
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Piotr25 w Marzec 14, 2009, 17:49:48
Strażacy z pomorskiego wspólnie z Policjantami pojadą na pikietę do Poznania 27.03.2009r. taką decyzję podjął Wojewódzki Komitet Protestacyjny Strażaków NSZZ "Solidarność" na posiedzeniu w JRG nr 2 w Gdyni
dnia 13.03.2009r.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Marzec 14, 2009, 19:25:05
@ Maxim. Czytam twoje pisanie, czytam i tak do końca to nie wiem, o co Ci chodzi.
- do ZZ nie należysz, bo są ci niepotrzebne - choć wciąż masz wobec nich żądania,
- kol. Subiekt, który podjął się naprawdę trudnej pracy (choć nie musiał) wg Ciebie już się zaprzedał (zakochał) ZZ i MSWia,
- gówno się za przeproszeniem znasz na tzw sporach zbiorowych i prawnych aspektach prowadzenia akcji protestacyjnych i strajków - chociaż cytujesz wygooglowane fragmenty ustaw. Gdyby się związki nie podpięły pod G i K, do tej pory pisałbyś na forum: "pojadę do Krakowa, tylko kto mnie podwiezie?"
- Twoi niebiescy bracia już cię wybanowali ze swojego forum, więc wbijasz gościnnie do czerwonych (tylko ze względu na kolor samochodów, broń Boże na światopogląd) i toczysz swoją "walkę" ze wszystkimi.

Chłopie, jeśli nie chcesz być uznany za trolla ( a wierz mi mieliśmy tu jeszcze lepszych) proponuję kubeł zimnej wody, przeczytanie wszystkich komunikatów ze spotkania i zaproponowania czegoś konstruktywnego.

Osobiście uważam (o czym już pisałem), że Poznań może tylko ostudzić zapał do manifestowania, że uderzenie bezpośrednio na "stolyce" i na gabinet czesia ma sens, jednak wiem, że są ludzie mądrzejsi ode mnie, bardziej zaprawieni w prowadzeniu tego typu spraw i wierzę, że opracują taką formę oddziaływania na Gminną Spółdzielnię, która przyniesie pożądany skutek.
 Poczekamy, zobaczymy.

 
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: mario w Marzec 14, 2009, 19:52:50
miło słyszeć (czytać) że jednak ZZ działają ramię w ramię jak pisze subiekt..

Skoro Federacja poparła Poznań jako manifestację "ogólnopolską" nie ma co zwlekać u nas (na forum) z jej jednoznacznym poparciem - Panowie, dajmy spokój z licytowaniem która manifestacja ma być ważniejsza czy bardziej dotkliwa dla poronionych reformatorów.

27-ego niech będzie Poznań skoro tam jest wszystko dopięte na ostatni guzik. Jeżeli nie wystraszą się nas w Poznaniu to pod KPRM, MSWiA i Sejmem za następne dwa/trzy tygodnie będzie kilkanaście tysięcy mundurów - to zrobi wrażenie!

DOLNY ŚLĄSK POJEDZIE I DO POZNANIA I DO WARSZAWY!!
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: robard w Marzec 14, 2009, 20:22:41
Czy koledzy pracują już nad hasłami na transparenty? Może warto zacząć nowy watek, ale skoro narazie nie ma to:

nePOtyzm

Pawlak, podejdź no do PłOta

rzeby rzyło sie lepiei fszystkim - jaki Żąd taka ortografja

3 x TAK: POlicja, POgranicze, POżar
3 x NIE: PO, POlitycy, POmostówki
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: mario w Marzec 14, 2009, 20:52:51
POronione POmysły PO
 :rofl:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: ognista fala w Marzec 14, 2009, 21:01:31
POważnie POpatrzymy na POsłów z POznania
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Marzec 14, 2009, 21:14:14
... rzadzacy nieraz nie obawiaja sie związków poniewaz mają je pod kontrolą a teatr z walka odgrywa sie niejednokrotnie dla potrzeb zwykłych członków (to wiem z praktyki ale nie mówie ze tak jest w słuzbach mundurowych)
uważam że rzad bardziej by sie obwaiał NIEKONTROLOWANEGO BUNTOWANIA SIE POLICJANTÓW  niz kontrolowanego przez związki MACHANIA FLAGĄ (tak jak ostatnie 20 lat ;) )...
no,no,no....subiekt zakochał sie w zwiazku zawodowym ;)...ja tez prawie sie zakochałem jak zwiazkowiec do komendanta walił prosto z mostu co i jak...pewnie tak samo walił i do ministra...ale to TYLKO SŁOWA..byc moze z góry ustalone i zaplanowane...teoria spiskowa ?? hm..
zobaczymy.
PO CZYNACH ICH POZNACIE..nie po gadaniu...
Jak wynika z twoich wypowiedzi masz duże, niekorzystne doświadczenie w działalności cywilnych związków zawodowych i próbujesz przenieść je na grunt mundurowych. Krzykaczy nie brakowało nam nigdy, gorzej z osobami którzy podejmą się mozolnej, skutecznej działalności > małymi krokami do przodu.
A co zaproponujesz jak jaśnie nam panujący GS nie wystraszy się najazdu mundurowych na Warszawę? Niekontrolowany bunt policjantów i innych funkcjonariuszy może zakończyć się dyscyplinarkami - czy o to ci chodzi.
Zanim zaczniesz stawiać innym zarzuty, pomyśl trochę - o ile cię na to stać.
Nie mam zamiaru cię urazić, lecz trochę ostudzić w moim zdaniem głupich pomysłach i wypowiedziach.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: BRAVEHEART w Marzec 14, 2009, 21:39:00
Czy koledzy pracują już nad hasłami na transparenty? Może warto zacząć nowy watek, ale skoro narazie nie ma to:

nePOtyzm

Pawlak, podejdź no do PłOta

rzeby rzyło sie lepiei fszystkim - jaki Żąd taka ortografja

3 x TAK: POlicja, POgranicze, POżar
3 x NIE: PO, POlitycy, POmostówki

POLSKA + JAPONIA + IRLANDIA = TRÓJKĄT BERMUDZKI
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: subiekt w Marzec 14, 2009, 22:44:40
Cytuj
no,no,no....subiekt zakochał sie w zwiazku zawodowym ;)...ja tez prawie sie zakochałem jak zwiazkowiec do komendanta walił prosto z mostu co i jak...pewnie tak samo walił i do ministra...ale to TYLKO SŁOWA..byc moze z góry ustalone i zaplanowane...teoria spiskowa ?? hm..
zobaczymy.
ja nie musiałem się w związkach zakochiwać, bo je tworzyłem. Wystąpiłem z nich, bo taką podjąłem decyzję.
Nie widzę jednak najmniejszego powodu aby na nie pluć, a w szczególności teraz, kiedy wykonują na prawdę kawał porządnej roboty. Pracują wszystkie Związki zrzeszone w Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych. Kolor nie ma znaczenia. Istotne jest tylko to, że w jedności siła.
Przekaz ze spotkania warszawskiego już macie.
Mogę tylko dodać, że za swoich związkowców wstydzić się nie musicie.
To jest jeszcze jedna relacja członka mojego zespołu czyli ifp
Cytuj






   
Witam serdecznie.
Pozwolę sobie zgodnie z wczorajszą obietnicą odnieść jeszcze do wczorajszej wizyty w Warszawie. Moi przedmówcy wiele już napisali ale myślę, że jestem Wam winien również kilka słów relacji od siebie.
Co mnie bardzo zaskoczyło to postawa Pana Antoniego Dudy i innych Związkowców. Na miejscu byłem dwie godziny przed czasem i miałem okazję spotkać się z Przewodniczącym i innymi Związkowcami. Naprawdę nie było żadnego dystansu, nie czułem się obco czy jako uczestnik gorszego „sortu”. Wręcz przeciwnie co potwierdziło się na sali w czasie spotkania ale o tym za chwile.
Samo spotkanie....wielki zawód nie obecnością Premiera Schetyny. Jednak osobiście nie byłem zaskoczony. Na sali było ok. 80 osób w tym nasza delegacja w komplecie. Przecież Pan Premier nawet w telewizji zazwyczaj wstępuje sam bez adwersarza. A tu 80 ludzi...
Pan Duda w wystąpieniu stwierdził, że nie ma zgody na zmianę Ustawy która dotknie f-szy już będących w służbie. To Antoni Duda jako gospodarz udzielał głosu osobom na sali. I tu wielkie podziękowanie dla Przewodniczącego. Umożliwił mi dwukrotne zabranie głosu jak również dał możliwość zabrania głosu Subiektowi oraz Maćkowi. Co jest chyba bardzo dobrym wynikiem zważywszy na charakter naszej obecności oraz to, że głos z sali zabrało kilkunastu zebranych – myślę, że ok. 15.
Spotkanie było podzielone na dwa etapy. Pierwszy poświęcony zmianie Ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym a drugi modernizacji, budżecie, cięciach. Przepraszam Pan Węgrzyn lub Pan Sosnowski prosił aby nazywać to oszczędnościami. Po wystąpieniach Ministra Rapackiego i innych gdzie przedstawiano słupki, statystyki – przyrównując nas do cywili, przyszła pora na zadawanie pytań. Pytania zadawane były seriami, odpowiedzi wybiórczo. Na początku spotkania Pan Rapacki stwierdził: „średnia emerytura Policjanta w roku 2008 wynosiła 3300 zł netto”
Gdy jako trzeciemu udzielono mi głosu zapytałem Pana Ministra Rapackiego „Skąd się bierze tak wysoka średnia emerytura zważywszy na to, że jak sam podkreślał „prawdziwi Policjanci” to tacy którzy pracują na ulicy. Zapytałem o to przypominając, że tzw. „prawdziwi Policjanci” pracują i odchodzą na emeryturę przeważnie z grup 2-4 a z tego co się orientuję to pensja na takiej grupie wynosi ok. 1900 zl netto odpowiedz „ jest to średnia wszystkich f-szy” co było zrozumiałe lecz miałem na myśli raczej podanie danych o wysokości średniej wysokości emerytury „prawdziwego Policjanta z ulicy”.
Kolejne moje pytanie skierowałem do Pana Węgrzyna z przypomnieniem mu konferencji na której to powiedział że obecna emerytura starcza na papierosy i czynsz a w nowym systemie gdy osiągnie się już wymarzone 85% wysokość emerytury będzie to już godna emerytura. Głośno podliczyłem : wstępujący do Policji człowiek, który w większości wypadków w chwili obecnej jest już po studiach ma ok. 25 lat, aby mieć 85% musi pracować kolejne 35 lat. Daje nam to więc 60 lat życia. Przypomniałem więc, że średnia życia f-sza Policji wynosi 61 lat i podziękowałem, że Państwo pozwoli się mu wówczas cieszyć „godną emeryturą” średnio przez cały JEDEN ROK.
Kolejno. Przypomniałem jak to Pan Premier Schetyna w wywiadach podkreśla, że projekt nowej Ustawy jest szeroko konsultowany, ze Związkami, Policjantami, wszędzie podkreśla wielkie konsultacje społeczne. Poprosiłem aby Pan Minister Rapacki powiedział nam tu, konkretnie ile to razy Pan Schetyna w sprawie Ustawy spotkał sie ze Związkami, z Policjantami – konkretnie ile razy.-Brak odpowiedzi.
W drugiej części zadałem pytania dot. cięć ups przepraszam oszczędności przypominając wystąpienie Pana Premiera Tuska ze Święta Policji AD 2008 r i jego stwierdzenie „że nie będzie oszczędności na bezpieczeństwie publicznym a wiec na Policji min. zapytałem więc jak się mają te obietnice do odłożenia modernizacji i NAJWIĘKSZEJ GRABIEŻY Z BUDŻETU POLICJI w skali wszystkich innych służb, to nam zabrano przecież najwięcej. Wobec tego, że Pan Sosnowski mówił o odłożeniu modernizacji a nie cięciu czy zaborze zapytałem „ to w końcu jak jest i co to jest gdyż Pan Schetyna w TVN24 w dniu 19.02.2009 r stwierdził że” modernizacja jest przesunięta na rok 2010 gdyż NIE ZDĄŻY RZĄD WYDAĆ ŚRODKÓW Z MODERNIZACJI, o zgrozo nie zdąży chociaż jest połowa lutego”. Kto nie widział, niech żałuje mina Pana Ministra Rapackiego mówiła wszystko. Chyba nie znał tej wypowiedzi.
Kolejno zapytałem Pana Generała stwierdzając, że kto jak kto ale On wie o istnieniu progów satysfakcji, kolejny raz podniesionych w roku 2009 o kilka procentów w górę podczas gdy sam mówił , że rok 2008 był ze wszech miar bardzo dobry dla Policji. Zapytałem jak mamy sprostać wymaganiom Pana Premiera, Pana Rapackiego, 01KGP, 01KMP czy na najniższym szczeblu Naczelnikom, w czasie gdy budżet został rekordowo obcięty. Jak, gdy nie ma funduszy na paliwo, fundusz operacyjny leży. Jak? Kogo finalnie będzie się rozliczać na koniec roku z progów jak nie szarych Policjantów. Padła odpowiedz, że progi to dobra rzecz gdyż pozwala społeczeństwu wymagać od Policji a Policja musi sobie wypruwać żyły aby sprostać. Tak wypruwamy sobie stwierdziłem ale co będzie gdy już wyprujemy.... Pan Rapacki stwierdził w wystąpieniu, że na paliwo do radiowozów interwencyjnych nie zabraknie. Odpowiedz - Pan Generał wie, że Policja nie samym patrolem interwencyjnym stoi, wręcz przeciwnie. Podałem przykład swojej jednostki i limitów w wysokości 20-kilku km na dobę, gdzie zmuszeni jesteśmy do odwoływania działań.
Koledzy Subiekt i Maćko poruszyli również bardzo ważne tematy. Zadawali bardzo konkretne pytania. Subiekt na swoim przykładzie przybliżył nie zorientowanym /a może bardzo zorientowanym/ Ministrom „podwójne świadczenie” Maćko poruszył sprawy związane ze zmianą grup zaszeregowania, oszczędnościami,a juz trafna puenta Maćka nawet spowodowała dość donośny śmiech oczywiście politowania nad mędrcami wprowadzającymi tak drakońskie oszczędności. Ale o tym już koleżanka i koledzy pisali. Dzielny „operator” Słupek przekazywała Wam informację na bieżąco. Aż ta technika XXI wieku.
Bardzo merytorycznie i dzielnie reprezentowali sie koledzy Związkowcy Straży granicznej. Naprawdę walczyli o Was koledzy ze Straży Granicznej. Ale o tym chyba jest na Waszym forum.
Po spotkaniu oficjalnym, odbyło sie nieoficjalne Związkowców Policji. Nie było problemu z pozostaniem na sali. Byliśmy obecni i mogliśmy aktywnie uczestniczyć. Padały propozycje z naszej strony. Była szeroka dyskusja o Poznaniu i Warszawie. Ostatecznie ustalono - wszyscy na Poznań. Jestem zdania /podobnie jak wszyscy na sali/, że Poznań jest konieczny i jedziemy dalej pod hasłem „Protest trwa”. Zapewniam Was drodzy, że ustalono iż Warszawa jest konieczna, Warszawa będzie, w odpowiednim czasie, przy wielkim, wielkim naszym wspólnym Służb mundurowych udziale. Cierpliwości!!!
Pytacie o Pana Rapackiego. Może Was zaskoczę ale na spotkaniu tak po ludzku szkoda mi było go jako człowieka. Skłaniam się ku tezie, iż faktycznie stara się On ugrać dla nas możliwie najwięcej znajdując się w takim /PO/ otoczeniu. Może prawdą jest, iż jest to jedyna tam osoba która jednak jest zainteresowana wypracowaniem możliwie dobrych warunków. Widać było, że chce ale nie może. Chyba został teraz „tarczą strzelniczą” bo przecież Szaf nie raczy wypinać piersi ani wychylać głowy. Nie narzekajmy za bardzo na naszych szefów. Odniosłem wrażenie, że jednak siedzi w nim Policjant.
Ze swojej strony uważam, że spotkanie było bardzo potrzebne i owocne gdyż mielimy okazję pokazać również jedną istotną rzecz - IFP TO NIE OSZOŁOMY”. Ale słów tych nie kieruje w formie ukłonu do wywiadu Pana Antoniego /sam wielokrotnie byłem „elegancki” w stosunku do Pana Dudy/. To słowa do polityków. IFP to my Policjanci na co dzień tyrający na Wasze stołki.
Dziękuje Wam za obdarzenie mnie i naszej delegacji zaufaniem, myślę, że wstydu nie przynieśliśmy i skłaniam sie ku tezie, iż byliśmy jako IFP dzięki obecnym tam : Słupek, Subiektowi, News1, Geox, Maćko dobrze reprezentowani.
Specjalne podziękowania dla Pana Antoniego Dudy. Za zaproszenie i sposób traktowania. Za umożliwienie udziału w spotkaniu i umożliwienie zabrania głosu.
Podobała mi się wypowiedz Pana Antoniego. Zaapelował on mianowicie do Ministrów i Sekretarzy obecnych na sali aby zaprzestali nieczystej gry, aby nie stawiali Nas mundurowych w statystykach przeciw społeczeństwu, aby zaniechali socjotechniki. Grzecznie poinformował, że w przeciwnym razie również ZZ zaczną postępować podobnie i zaczną stosować „brudne” sztuczki. Przypomniał o oficjalnym stanowisku PiS, SLD oraz Pana Prezydenta odnośnie nie popierania Ustawy w takim kształcie. Ponadto trafnie zauważył, że chyba rozumie dlaczego niszczy się Policje . Przecież Policja ma 77 % poparcia społecznego a PO tylko 52%. Może więc chodzi o odwrócenie trendu. Brawo.
Przepraszam, że aż tak się rozpisałem. Jednak wiele osób o to mnie prosiło.
Jestem przekonany, że Związki robią kawał dobrej roboty i nie ODPUSZCZĄ. Tak jak powiedział ktoś z obecnych, Wojnę o Ustawę można Wygrać i można ....WYGRAĆ. Innej opcji nie ma.
na dzisiaj sytuacja wygląda tak( jest to moja wypowiedź, którą niedawno zamieściłem na ifp )

Cytuj
Cytat:
Jeżeli strona rządowa przedstawi satysfakcjonujące Federację ZZ SM założenia lub projekt ustawy, czyli - w skrócie - nowe zasady tylko dla nowo przyjmowanych, to pikieta w Poznaniu może zostać odwołana nawet w ostatniej chwili. Proszę się o tym pamiętać cały czas i potem nie marudzić, że miał być Poznań, szykowaliśmy się i znowu nas związki wyrolowały. Poznań dojdzie do skutku, jeżeli strona rządowa pozostanie przy swoich założeniach.

nic piękniejszego nie mogło by nas spotkać. Zwycięstwo bez wojny.
Zbyt piękne aby mogło być prawdziwe. Cuda podobno się jednak zdarzają.
Zawsze można zamienić demonstrację niezadowolenia, na piknik radości.

Póki co pikieta w Poznaniu jest jak najbardziej aktualna.
Po wtorkowym spotkaniu Komitetu protestacyjnego zostaną podane szczegóły wszystkimi dostępnymi kanałami informacyjnymi, z których przekaz ifp i faksy związkowe są najpewniejsze.
Żądajcie od swoich przewodniczących ZT stosownych informacji. Na pewno będą w ich posiadaniu.

Cytuj
Nie zacznijmy więc pluć na związki, jeżeli okaże się, że Warszawa nie będzie po Poznaniu. Może ale nie musi - to będzie zależało od decyzji związków po ruchach ze strony rządu. Bo znowu wyjdzie jak z planowaniem Warszawy na 27 marca. Mam tylko nadzieję, że związki będą nas (ifp-owców) traktować poważnie i informować, żebyśmy odpowiednio wcześniej mogli sami planować.

Długofalowa strategia nie raz wymaga pewnych zmian. Na razie wiemy, że Zarząd Główny NSZZ P tak jak i pozostałe związki, zrzeszone w Federacji, przyjęły właściwą koncepcję działania.
Podobnie jak Słupek, mam nadzieję, że nawiązanej z takim trudem nici porozumienia pomiędzy Związkami, a nami funkcjonariuszami skupionymi wokół ifp, nie da się tak łatwo zerwać i to zarówno z jednej jak i drugiej strony.
Tylko w jedności siła.
Korzystajcie z DEMENTI zamieszczonego na razie w przyklejonych do firmowych, a docelowo na stronie głównej.
Drukujcie i rozpowszechniajcie.
Wracając z newsem1 pociągiem z Warszawy mieliśmy w przedziale dwóch młodych chłopaków. Moje czujne, policyjne ucho wychwyciło, że to nasz nowy narybek szkolący się w Legionowie. Niewiele o proteście wiedzieli. Znali ifp z przekazu swoich wykładowców ( ukłon w ich stronę).
Podróżował również z nami bardzo sympatyczny mężczyzna, jak się okazało, artysta pracujący w TV Kultura.
Wypytany przez newsa1 , co wie o sytuacji Policji, odpowiedział zgodnie z obowiązującym przekazem, że funkcjonariusze mają szereg uprawnień, w tym prawo do przechodzenia na emeryturę po 15 latach z uposażeniem 80 %.
Uświadomiony, w pełni poparł nasz protest.
Dużo pracy przed nami koleżanki i koledzy.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: MAXIM w Marzec 14, 2009, 22:54:07

- Twoi niebiescy bracia już cię wybanowali ze swojego forum, więc wbijasz gościnnie do czerwonych (tylko ze względu na kolor samochodów, broń Boże na światopogląd) i toczysz swoją "walkę" ze wszystkimi.

też mnie zabanujecie za...za.. za cokowliek ;) ?.. własnie poczułem sie prawie jak na IFP ale jak widac to bład. tylko trzy słowa wyjasnienia koledze który wali poniżej pasa...

otóz forum IFP tworzyłem odkąd było na nim 200 userów..teraz jest 25000 ;)..przez 7 lat ! napisałem tam kilka tysięcy postów..nigdy nie zabiegałem o stanowisko moderatora czy chocby o skumplowanie sie z administracja forum która w wiekszości przyszła tam po mnie - jak juz forum naprawde  zaczeło sie samonapedzać....

BAN JEST TYLKO I WYŁACZNIE KAPRYSEM JEDNEGO CZY DWÓCH MODÓW KTÓRZY PODONIE JAK TY NIE CIERPIA OSTRYCH SŁÓW A SZCZEGÓLNIE PRAWDY.
 jesli interesuje cie historia mojego bana , który wział sie stad że chciałem zmienic regulamin forum który upowaznia moderatorów do CENZURY to tu jest link do DRUGIEGO  forum policyjnego...tam jest mniej wiecej wyjasnione przeze mnie co sie własciwie stało i jak mozna zabanowac usera który nie naruszył regulaminu i NIE PISAŁ NA IFP OD PAZDZIERNIKA ;)..kapujesz? banowali mnie jak nie pisałem pubicznie a tylko na PW...
link dla ciekawych:

http://www.ifp.dbv.pl/forum/viewthread.php?forum_id=6&thread_id=106&rowstart=0

co do moich doswiadczeń to odkad u mnie w rodzinie pojawiła sie polityka i to ocierajaca sie o rząd polski zrozumiełem wiele spraw które dotycza i protestów i rzadzenia..więc mnie nie pouczaj i nie oceniaj bo niewiele o mnie wiesz..

na akcje 27 marca wziałe murlop..namówiłem na wyjazd kolegów...załatwiłem "gadzety" których na szczęscie nie odebrałem...i co ? jakis poznań ;)..a musisz wiedziec że 15 lat słuzby mineło mi kilka lat temu...wiec nie mam o co walczyć dla siebie..

policjanci (nie wiem jak wy) protestuja permanantnie i co rok...flagi...marsze...wstazki...i co ?? brałem w tym udział i zawsze kiedy trzeba było to nie sprzedawałem mandatów,brałem urlopy itp itd...ale zawsze tacy MĄDRZEJSI jak ich okresliłes spier..niczyli te moje wysiłki...nic sie nie zmieniło na lepsze i jest coraz gorzej...więc o co ci chodzi ?? o kolejny taki zmarnowany wysiłek ?? nie oczekuje odpowiedzi...

i na koniec - mam mozliwosć zaproszenia we środe do telewizji TRWAM przedstawicieli zwiazków zawodowych zeby mogli tam opowiedzieć  przez godzinę na zywo z gdańska o naszych problemach...poinformowałem o tym mailem zwiazkowców z policji i strazy..czekam na odzew..w końcu to kilkaset tysiecy ludzi- społeczeństwa na którym tak nam zalezy (mi nie)..

i ja nie pluje na związki..staram sie tylko obiektywnie oceniac ich działania a nie checi czy słowa...
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Garys w Marzec 14, 2009, 23:31:47
i na koniec - mam mozliwosć zaproszenia we środe do telewizji TRWAM przedstawicieli zwiazków zawodowych zeby mogli tam opowiedzieć  przez godzinę na zywo z gdańska o naszych problemach...poinformowałem o tym mailem zwiazkowców z policji i strazy..czekam na odzew..w końcu to kilkaset tysiecy ludzi- społeczeństwa na którym tak nam zalezy (mi nie)..

i ja nie pluje na związki..staram sie tylko obiektywnie oceniac ich działania a nie checi czy słowa...

Hej, MAXIM!
Prawdę mówiąc nie interesuje mnie historia Twojego bana na IFP, i osobiście uważam to za Twoją sprawę osobistą. Myślę, że każdy ma prawo do własnych osądów i już Cię raz przeprosiłem, za - moim zdaniem - zbyt pochopną i ostrą reprymendę.

Nie mam NIC przeciwko Twoim wypowiedziom tutaj, bo każdy ma prawo oceniać swoimi oczami.
Jednak jeszcze raz proszę Ciebie - postaraj się jeśli możesz nie wprowadzać nastroju marazmu i bezsensu do naszych poczynań. Właśnie TERAZ potrzebujemy atmosfery zapału i energii, by zaktywizować jak najwięcej osób, a Twoje wypowiedzi - wybacz - zdają się iść pod prąd i mogą być odbierane jako próba zerwania tej wspaniałej nici porozumienia zadzierzgniętej z takim trudem pomiędzy formacjami, oraz funkcjuszami zrzeszonymi oraz niezrzeszonymi.

Nie dziw się zatem, że w oczach niektórych (być może wszystkich) Twoja postać wydaje się nieco donkichotowska, a postów krytycznych możesz oczekiwać więcej (myślę, że niewiele Cię to obchodzi - i tak wiesz swoje).

Poznań jest już postanowiony, Warszawy w tym terminie nie ma - czyli narzekania i próby odwrócenia tej sytuacji są i tak już z góry skazane na merytoryczną porażkę.

Co do TRWAM - podałem już kontakt do Ciebie gdzie trzeba.

Pozdrawiam:
PSP - ZZ - POZ

PS. Zmieniłem atavar, bo moje wypowiedzi tutaj są czysto prywatne, a poprzedni coś mi za bardzo przypominał logo mojego Związku.
Jednak to dalej Ja, na którego - mam nadzieję - możecie liczyć:

Strażaczek-Poznaniaczek GARYS

Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Marzec 14, 2009, 23:33:46
Hmm.
Co takiego w moim poście było "waleniem poniżej pasa?" To, że Cię wybanowali koledzy? - sam o tym napisałeś, nie podając przyczyn.
Szacunek dla długoletniej służby jak najbardziej należny.
Nie znam reguł jakimi rządzi się "niebieskie forum", nasze działa inaczej - mam nadzieję i nigdy się nie zawiodłem.
Czy waleniem poniżej pasa jest prośba o ochłonięcie i wypracowanie jakiś konstruktywnych pomysłów? Napadasz na Zenka, posądzając go o Bóg wie co, chociaż to właśnie on jako pierwszy wywołał pospolite ruszenie na IFP (nasze forum to podchwyciło), zmobilizował ZZ i ramię w ramie uczestniczył we wczorajszych rozmowach. Łatwo jest przerzucać się pomysłami, wymysłami i kalumniami będąc anonimowym userem, o wiele trudniej zasiąść do stołu i rozmawiać - zwłaszcza mając przeświadczenie, że druga strona wcale na rozmowę nie ma ochoty.
W jednym się z tobą zgodzę najważniejsza jest Warszawa (już o tym pisałem), ale nie na zasadzie manifa, bo już terminy gonią, a potem rozmowy - tylko z jaką kartą w rękawie? Najpierw muszą być twarde rozmowy w cieniu wiszącej w powietrzu POTĘŻNEJ manifestacji.
Tuskferajna nie jest łatwym przeciwnikiem. Nawet po rozmowach wyjdą i opowiedzą, jak to pięknie doszli do porozumienia, by zaraz po tym opublikować swoją wersję ustawy. Robili tak przy strażackich rozporządzeniach, zrobią tak z ustawą, tego możesz być pewien, i wtedy co? jeszcze raz Warszawa? i jeszcze raz?, a może nie będziemy gasić pożarów? ratować ludzi? Na to nikogo na tym forum nie namówisz, tego jestem w 200% pewien.
Po koleżeńsku proszę Cię o przemyślenie właściwej taktyki walki o ustawę. Być może wykorzystają ją ZZ? kto wie?
 
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: MAXIM w Marzec 14, 2009, 23:55:53
Hmm.
Co takiego w moim poście było "waleniem poniżej pasa?" To, że Cię wybanowali koledzy? - sam o tym napisałeś, nie podając przyczyn.
i tak miało zostać więc niepotrzebnie poruszyłeś te jakże blesną ;) strunę..poza tym nie wybanowali mnie KOLEDZY ..kolegów sam sobie wybierałem i wybieram..ci akurat nimi nie byli i nie są...mysle że na tym mozemy skończyć moje prywatno-słuzbowo-forumowe historie ?



 Napadasz na Zenka, posądzając go o Bóg wie co, chociaż to właśnie on jako pierwszy wywołał pospolite ruszenie na IFP (nasze forum to podchwyciło), zmobilizował ZZ i ramię w ramie uczestniczył we wczorajszych rozmowach. Łatwo jest przerzucać się pomysłami, wymysłami i kalumniami będąc anonimowym userem, o wiele trudniej zasiąść do stołu i rozmawiać - zwłaszcza mając przeświadczenie, że druga strona wcale na rozmowę nie ma ochoty.
po pierwsze zenka znam osobiście- poznalismy sie chyba w 2006 jak był w trójmiescie...po drugie on wie , że ja na niego nigdy nie napadnę i nie napadam bo mnie zna juz długoooo z postów na ifp (jest tego kilka tysiecy sztuk - tam widac charakter bo tego nie da sie wymodelowac przez tyle lat)...po trzecie na spotkaniu związkowym  11 marca w gdańsku w obecnosci komendanta wojewódzkiego 02 powiedziałem przewodniczącemu co mnie gryzie publicznie i nieanonimowo...więc jak widzisz znów sie mylisz co do mnie....

co do taktyki to nie ja ja będe ustalał...ja ja tylko moge oceniać oczywiście wg własnych kryteriów...tutaj wszystko wydaje sie byc spóźnione,spowolnione...
efekt zobaczymy  za kilka miesiecy..

i jeszcze jedno..zauwazyliscie ,że sukcesem nazywamy to, że nic sie nie zmieni ? a gdzie braki sprzetowe ? gdzie wyższe pensje ? gdzie zmiany NA LEPSZE ?...jasne- kryzys..w policji od 20 lat ;)...

pozdrawiam i prosze o troche obiektywizmu w ocenie moich postów..z czynów wynika, że malkontentem mnie nazwac nie możesz - jedyny protest którego nie uznałem za przydatny komukolwiek to wysyłanie widelców ;)..


Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Garys w Marzec 15, 2009, 00:01:19
Hmm.
Co takiego w moim poście było "waleniem poniżej pasa?" To, że Cię wybanowali koledzy? - sam o tym napisałeś, nie podając przyczyn.
Szacunek dla długoletniej służby jak najbardziej należny.
Nie znam reguł jakimi rządzi się "niebieskie forum", nasze działa inaczej - mam nadzieję i nigdy się nie zawiodłem.
Czy waleniem poniżej pasa jest prośba o ochłonięcie i wypracowanie jakiś konstruktywnych pomysłów? Napadasz na Zenka, posądzając go o Bóg wie co, chociaż to właśnie on jako pierwszy wywołał pospolite ruszenie na IFP (nasze forum to podchwyciło), zmobilizował ZZ i ramię w ramie uczestniczył we wczorajszych rozmowach. Łatwo jest przerzucać się pomysłami, wymysłami i kalumniami będąc anonimowym userem, o wiele trudniej zasiąść do stołu i rozmawiać - zwłaszcza mając przeświadczenie, że druga strona wcale na rozmowę nie ma ochoty.
W jednym się z tobą zgodzę najważniejsza jest Warszawa (już o tym pisałem), ale nie na zasadzie manifa, bo już terminy gonią, a potem rozmowy - tylko z jaką kartą w rękawie? Najpierw muszą być twarde rozmowy w cieniu wiszącej w powietrzu POTĘŻNEJ manifestacji.
Tuskferajna nie jest łatwym przeciwnikiem. Nawet po rozmowach wyjdą i opowiedzą, jak to pięknie doszli do porozumienia, by zaraz po tym opublikować swoją wersję ustawy. Robili tak przy strażackich rozporządzeniach, zrobią tak z ustawą, tego możesz być pewien, i wtedy co? jeszcze raz Warszawa? i jeszcze raz?, a może nie będziemy gasić pożarów? ratować ludzi? Na to nikogo na tym forum nie namówisz, tego jestem w 200% pewien.
Po koleżeńsku proszę Cię o przemyślenie właściwej taktyki walki o ustawę. Być może wykorzystają ją ZZ? kto wie?

Drogi przedmówco!

Zgadzam się z Tobą, ale po próbach "ustawienia mnie w szyku" na ifp. przez niektóre młode, gorące umysły - przemyślałem temat kolegi MAXIMA z "niebieskiej" służby. I mam nadzieję, że przyjął moje przeprosiny!

Forum jest przecież "dyskusyjne" - a więc nie każdy musi "iść z prądem", bo inaczej trzebaby chyba zmienić coś w nazwie?
Myślę, że jeśli "nie pasuje" komuś policyjny Don Kichot (patrz mój post wyżej), to nie jest zmuszony do odpowiedzi na jego posty.

Mam z drugiej strony nadzieję, że Fighter-MAXIM zrozumie,
że studzenie atmosfery w tym momencie - to PUNKT DLA SCHETYNY!

pozdro z Poznania
Garys
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: mg1-84 w Marzec 15, 2009, 00:52:56
...zauważ że kto nie wychodzi na ulice zazwyczaj nic nie zyskuje.czy to tak trudno dostrzec ?? ...
Zapomniałeś o jednym podstawowym elemencie, siłę sprawczą mają przede wszystkim ci, którzy mają prawo do strajku i umieją to wykorzystać.  :kwit:
Samo wyjście na ulicę, bez możliwości dalszych "mocniejszych" nacisków ma niewielką siłę sprawczą,  :wall: a rządzący bardziej obawiają się tego "co im jeszcze może przyjść do głowy" niż faktów dokonanych.

Chciałem zwrócić uwagę że są mocniejsze formy nacisku niż manifestacje  a mianowicie strajk generalny, nie którzy powiedzą że służby mundurowe nie mogą strajkować, ale to nie jest dokończa prawda bo nikt nie  jest w stanie nam zabronić wziąć w jeden ustalony dzień zwolnień  lekarskich a w policji urlopów na żądanie i by wtedy nastąpiła sytuacja że niema nikogo w pracy. Przypuszczam że żaden rząd nie dopuści do takiej sytuacji i ulegną. Sądzę że sama groźba takiego strajku bardzo dużo by zdziałała gdyby na proteście w Poznani czy w Warszawie przy przedstawianiu postulatów odnośnie reformy było powiedziane że jeżeli rząd sie nie wycofa z reformy która dotyczy już przyjętych funkcjonariuszy to w tym dniu ..... nastąpi taki strajk.

Ja osobiście jestem w ,,Solidarności'', zeszłym tygodni mieliśmy spotkanie związkowe gdzie między innymi była prezentacja co Solidarności osiągnęła na przełomie swojej całej działalności i zauważyłem że wszystkie większe osiągnięcia były dosyć dawno a jak wiadomo o sile związku nie znaczy jego nazwa tylko ludzie który w nim działają, dawni związkowcy wręcz przelewali krew dla dobra idei, ale obecnie dawny zarząd który dużo wywalczył w większości się już zmienił.
I moje pytanie jest takie czy obecny zarząd uderzy ręku w stół i powie że za wszelka cenę nie pozwolimy na wprowadzenie tej reformy nawet jeśli to będą nie do końca etyczne sposoby działań ?

CHCIAŁBYM ŻEBY TEMAT TAKIEJ FORMY PROTESTU BYŁ SZEROKO OMÓWIONY NA FORUM
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Garys w Marzec 15, 2009, 01:19:43
Chciałem zwrócić uwagę że są mocniejsze formy nacisku niż manifestacje  a mianowicie strajk generalny, nie którzy powiedzą że służby mundurowe nie mogą strajkować, ale to nie jest dokończa prawda bo nikt nie  jest w stanie nam zabronić wziąć w jeden ustalony dzień zwolnień  lekarskich a w policji urlopów na żądanie i by wtedy nastąpiła sytuacja że niema nikogo w pracy. Przypuszczam że żaden rząd nie dopuści do takiej sytuacji i ulegną. Sądzę że sama groźba takiego strajku bardzo dużo by zdziałała gdyby na proteście w Poznani czy w Warszawie przy przedstawianiu postulatów odnośnie reformy było powiedziane że jeżeli rząd sie nie wycofa z reformy która dotyczy już przyjętych funkcjonariuszy to w tym dniu ..... nastąpi taki strajk. (...)

CHCIAŁBYM ŻEBY TEMAT TAKIEJ FORMY PROTESTU BYŁ SZEROKO OMÓWIONY NA FORUM

Witam strażaka!

Pamiętajmy, że istnieją mechanizmy ograniczające urlop na żądanie, oraz mechanizmy kontrolujące zasadność L4.

Ale - na szczęście - mamy w ręku groźniejszą broń - która nie tylko nie wiąże się z naciąganiem prawa, ale stawia nas w roli jego obrońców.
Nasze centrale związkowe dały już nam "zielone światło" jeśli chodzi o tzw "strajk włoski" - czyli restrykcyjne przestrzeganie obowiązującego prawa.
Zapewniam Ciebie, że w dniu, w który padnie hasło: OKEJ, RUSZAMY! wtenczas zbieram podział bojowy i robię przegląd uzbrojenia osobistego (parametry, atesty, uszkodzenia, terminy przeglądów itp) Zapewniam Cię, że ŻADNEGO Z MOICH LUDZI NIE DOPUSZCZĘ DO SŁUŻBY!!!
Co więcej - jestem pewien, że żaden strażak w tym dniu w Poznaniu nie wyjedzie do akcji z tych samych powodów!
Do tego dodaj rygorystyczne i kompleksowe przyjęcie pojazdów...i bęc !
Cóż więc się stanie? MSK - będzie zmuszone skierować na zabezpieczenie miasta zastępy OSP w KSRG. A przecież - nic im nie ujmując - specyfika i brak standaryzacji sprzętu nie pozwala na bezproblemowe jego wykorzystanie...

Oby nie musiało do tego dojść - ktoś może ucierpieć...

Garys

PS - A tak a propos: myślę, że i tak główna bitwa będzie miała miejsce przy stole rokowań. Mam nadzieję, że służby mundurowe korzystając z niespotykanej dotychczas konsolidacji środowiska nie poprzestaną "tylko" na odrzuceniu schemerytury i pójdą "za ciosem" - rozwiązując wiele innych palących nas problemów (przykład - odpłatność za nadgodziny)

Zawsze do dyspozycji
Strażaczek - poznaniaczek
PSP - ZZ - POZ
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: mg1-84 w Marzec 15, 2009, 10:56:39
Zgadzam się w straży są ograniczane urlopu na żądanie , ale z tego co mnie doszły suchy w policji nie ma takich ograniczeń (aczkolwiek mogę się mylić bo tylko obiło mi się to o uszy), a co do kontrolowania zaświadczeń L4, to jedynie nas mogą skontrolować czy leżymy w domu, a że zaświadczenie został wydane to najwyżej będą kontrolować lekarza który to zaświadczenie wydał, a przypuszczam że jak się pójdzie do lekarza i powie się na przykład: że od 2 dni mam biegunkę, bule głowi i poprosi się  o L4 to na 95%  dostanie się takie zwolnienie, można wymyślić wiele podobnych dolegliwości na które lekarz da zwolnienie i wtedy wystarczy siedzieć w domu to nikt cie nie pociągnie do odpowiedzialności za L4.
Twój sposób rozumowania jest podobny do mojego żeby doszło do sytuacji żeby nie było komu robić. ,,Zapewniam Ciebie, że w dniu, w który padnie hasło: OKEJ, RUSZAMY! wtenczas zbieram podział bojowy i robię przegląd uzbrojenia osobistego (parametry, atesty, uszkodzenia, terminy przeglądów itp) Zapewniam Cię, że ŻADNEGO Z MOICH LUDZI NIE DOPUSZCZĘ DO SŁUŻBY!!! ''  no ja to rozumiem aczkolwiek mogą się do ciebie w tej sytuacji doczepić jak zostaniesz zadysponowany do zdarzenia i nie wyjedziesz do niego, mogą poprostu rzucić hasło że to jest stan wyższej konieczności, u mnie na jednostce był wygłoszony SRT na PSK ale jak był wypadek to jednak zostaliśmy zadysponowali, ogólnie rzecz biorąc ten sposób działania może okazać się dosyć śliski.
W naszej sytuacji OSP przejmie większość obowiązków ale nie wszędzie bo jest różne rozmieszczenie jednostek OSP na przykład w Krakowie, niema ich za wiele w centralnej cześć, ale inna sytuacja jest jak zabraknie policjantów wtedy to już może nastąpić chaos. 
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: dezerter112 w Marzec 15, 2009, 11:12:58
Witam
A ja, tak jak już kiedyś pisałem dalej będę upierała się przy swojej wizji protestu polegającej m.in. na:
- nie wysyłaniu meldunków do MSK (co za tym idzie brak wiedzy Warszawy o tym co się w firmie dzieje)
- nie podejmowaniu działań w trakcie akcji, gdzie jej koszt przekracza ratowane mienie (np. pali się śmietnik, zastęp dojeżdża na miejsce zdarzenia i tylko je zabezpiecza do czasu wypalenia się śmieci)
- prowadzeniu głodówek (zapewne długotrwałych) pod komendami wojewódzkimi (inny będzie oddźwięk społeczny, kiedy zobaczą jak z czasem lekarze biorą do szpitala strażaka na kroplówkę, niż kiedy będziemy mieli formę protestu włoskiego; po drugie to i stany na jednostkach będą coraz mniejsze jeśli rząd będzie optował przy swoim a głodówki będą się przedłużały w czasie)
- stopniowym wycofywaniu sprzętu z podziału bojowego, który z przyczyn technicznych, wyeksploatowania itp. powinien być już nie używany (a my w dużej mierze na takim bazujemy)
Mam wielką nadzieję, że dygnitarze związkowi w Warszawie, oprócz akcji pikiet mają też wspólny plan co do bardziej ostrej formy protestu. Jeśli społeczeństwo będzie musiało przez głupotę POlityków ucierpieć, to może zrozumie, że Tusk rękami Schetyny doprowadza do znacznego obniżenia ich własnego bezpieczeństwa a słupki rankingowe PO spadną w dół.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: dezerter112 w Marzec 15, 2009, 11:25:56
Cytuj
Garys
PS - A tak a propos: myślę, że i tak główna bitwa będzie miała miejsce przy stole rokowań. Mam nadzieję, że służby mundurowe korzystając z niespotykanej dotychczas konsolidacji środowiska nie poprzestaną "tylko" na odrzuceniu schemerytury i pójdą "za ciosem" - rozwiązując wiele innych palących nas problemów (przykład - odpłatność za nadgodziny)
No bardzo bym chciał, abyś miał rację. Jednak wygląda na to, że ZZ siedzą przy stoliku rokowań a na przeciwko siebie mają telebim, na którym strona rządowa przedstawia swoje słuszne wizje.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: subiekt w Marzec 15, 2009, 12:16:26
Cytuj
Jeśli społeczeństwo będzie musiało przez głupotę POlityków ucierpieć, to może zrozumie, że Tusk rękami Schetyny doprowadza do znacznego obniżenia ich własnego bezpieczeństwa a słupki rankingowe PO spadną w dół.
żeby społeczeństwo cierpiało, musi najpierw wiedzieć, dlaczego ma cierpieć. Inaczej odwróci się od nas.
Zapraszam do lektury oraz powielania i rozpowszechniania dementi, które chociaż pokazane jest głównie na przykładzie Policji dotyczy wszystkich służb.

DEMENTI znajdziecie tu:

http://www.ifp.pl/modules.php?op=modload&name=News

Cytuj
Mam wielką nadzieję, że dygnitarze związkowi w Warszawie, oprócz akcji pikiet mają też wspólny plan co do bardziej ostrej formy protestu.

Nie ma dygnitarzy w Warszawie, przynajmniej ze strony reprezentantów poszczególnych służb.
Widziałem tych "dygnitarzy" i rozmawiałem z nimi w dniu 13 marca 2009 r. podczas spotkania z przedstawicielami MSWiA, bo główny " Szef " nie raczył był przybyć.
Strategia działań jest opracowana i uaktualniania w miarę rozwoju sytuacji.
Przewidziane są różne formy protestu.
Cytuj
Jednak wygląda na to, że ZZ siedzą przy stoliku rokowań a na przeciwko siebie mają telebim, na którym strona rządowa przedstawia swoje słuszne wizje.
nie wiem gdzie to widziałaś, bo z mojego przekazu oraz innych relacji ze spotkania warszawskiego, zupełnie inaczej to wygląda.
Najlepiej by było, aby negocjacje toczyły się w zaciszu gabinetów. Ponieważ tak nie jest, zapraszam 27 marca 2009 r. do Poznania.
Tam damy głos, że protest trwa nadal i że nie zgadzamy się na kolejne manipulacje i nieprawdziwy przekaz strony rządowej.
Jak potężny to będzie głos zależy od nas samych, a nie  od największych nawet dygnitarzy w Warszawie.

Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: subiekt w Marzec 15, 2009, 12:44:33
Cytuj
Zgadzam się w straży są ograniczane urlopu na żądanie , ale z tego co mnie doszły suchy w policji nie ma takich ograniczeń (aczkolwiek mogę się mylić bo tylko obiło mi się to o uszy), a co do kontrolowania zaświadczeń L4, to jedynie nas mogą skontrolować czy leżymy w domu, a że zaświadczenie został wydane to najwyżej będą kontrolować lekarza który to zaświadczenie wydał,
służby mundurowe, a zwłaszcza Policja nie mają prawa do "urlopu na żądanie".
Pomysł ze zwolnieniem lekarskim jest mało praktyczny, a do tego  nierealny.
Zdecydowana większość funkcjonariuszy kieruje się jednak rotą składanego ślubowania.
Jakoś nie bardzo widzę kilkadziesiąt tysięcy ludzi jednego dnia na zwolnieniu lekarskim.
Do aż takiego porozumienia to my raczej nie dojdziemy. Bądźmy realistami.
27 marca 2009 r. Poznań, a później Warszawa.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: BOBO w Marzec 15, 2009, 13:33:15
A może by tak jeden dzień takiego protestu informacyjnego przeprowadzić tzn. policja by nie dawała mandatów a ulotki informujące społeczeństwo o naszy problemach i emeryturach , my jako strazacy po akcji też dajemy ludziom ulotki informujace o tych problemach SG na granicy . Sczególnie Ci którzy by nie dostali mandatu od policji a ulotkę by się trochę do naszych problemów przychylili a i ci którym pomagamy by tez wiedzieli że mundurówka to nie tylko emka po 15 latach, a i koniecznie nowa ustawa i średnia wieku emeryta mundórowego ile to on sie będzie cieszył tą wysoka emeryturą od PO. Wtedy by społeczeństwo wiedzialo skąd te protesty i o cowalczymy na ulicach Polskich miast. :tuba:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: dezerter112 w Marzec 15, 2009, 14:18:58
subiekt
nie zrozumieliśmy się:
- zgadzam się z tym,
Cytuj
żeby społeczeństwo cierpiało, musi najpierw wiedzieć, dlaczego ma cierpieć.
Jednak ono niezbyt się interesuje naszą sytuacją, a zegar tyka. Oczywiście, że przed tak drastycznymi formami protestu należy rozpowszechniać informacje z czego wynikają nasze dotychczasowe przywileje (nawet w TV Trwam) i jak Schetyna manipuluje próbując przepchnąć swoją wizję naszych przywilejów. Pikiety również uważam za bardzo ważną formę "sprzedania" społeczeństwu informacji dotyczącej naszej sytuacji, ale i tego, jak ewentualne wprowadzenie zmian proponowanych przez rząd PO-PSL z czasem wpłynie na ich osobisty poziom bezpieczeństwa.
-
Cytuj
Widziałem tych "dygnitarzy" i rozmawiałem z nimi w dniu 13 marca 2009 r. podczas spotkania z przedstawicielami MSWiA, bo główny " Szef " nie raczył był przybyć
Właśnie o podobne przypadki chodziło mi pisząc:
Cytuj
...wygląda na to, że ZZ siedzą przy stoliku rokowań a na przeciwko siebie mają telebim...
, ale i o przekazywanie w pierwszej kolejności propozycji/koncepcji/"ustępstw" środkom masowego przekazu a nie ZZ.
Pozdrawiam i do zobaczenia w P-niu
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: MAXIM w Marzec 15, 2009, 14:38:42
Subiekt to już zasugerował więc chyba nie wyjdę na malkontenta i lamistrajka. Z wcześniejszych prób podejmowanych przez policjantów wiem że nie wyjdzie dziś akcja zwolnienie,nie wypisywanie mandatów ,jednodniowy urlop. Przerabialiśmy to już i jest wielka grupa osob którzy sie nie podporzadkuja z różnych względów takiej akcji. Na dZiś widzę ttylko poważne uliczne manifestowanie wbrew wszystkiemu w walce o polepszenie warunków służby.

Być może strażakom to wyjdzie ale na policję liczylbym tylko w formie szczatkowej  Powodzenia. 
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: subiekt w Marzec 15, 2009, 15:02:34
Cytuj
Subiekt to już zasugerował więc chyba nie wyjdę na malkontenta i lamistrajka. Z wcześniejszych prób podejmowanych przez policjantów wiem że nie wyjdzie dziś akcja zwolnienie,nie wypisywanie mandatów ,jednodniowy urlop. Przerabialiśmy to już i jest wielka grupa osob którzy sie nie podporzadkuja z różnych względów takiej akcji. Na dZiś widzę ttylko poważne uliczne manifestowanie wbrew wszystkiemu w walce o polepszenie warunków służby.

Być może strażakom to wyjdzie ale na policję liczylbym tylko w formie szczatkowej  Powodzenia.
i dlatego uświadamianie musimy zacząć od naszych szeregów. 3/4 stanu nie wie o co tak na prawdę chodzi.
Później to już będzie larum, jak z art. 15a ustawy emerytalnej.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Garys w Marzec 15, 2009, 15:20:13
Cytuj
Subiekt to już zasugerował więc chyba nie wyjdę na malkontenta i lamistrajka. Z wcześniejszych prób podejmowanych przez policjantów wiem że nie wyjdzie dziś akcja zwolnienie,nie wypisywanie mandatów ,jednodniowy urlop. Przerabialiśmy to już i jest wielka grupa osob którzy sie nie podporzadkuja z różnych względów takiej akcji. Na dZiś widzę ttylko poważne uliczne manifestowanie wbrew wszystkiemu w walce o polepszenie warunków służby.

Być może strażakom to wyjdzie ale na policję liczylbym tylko w formie szczatkowej  Powodzenia.
i dlatego uświadamianie musimy zacząć od naszych szeregów. 3/4 stanu nie wie o co tak na prawdę chodzi.
Później to już będzie larum, jak z art. 15a ustawy emerytalnej.

Oczywiście! Podpisuję się pod @Subiektem.
Zaznaczam w tym miejscu, że akcję informacyjną musimy prowadzić również u nas!
Podczas rozmów ze strażakami - wychodzi na to (O ZGROZO!), że również sami zainteresowani zą zdezorientowani i zmanipulowani przez media. Jeden z moich młodych kolegów wczoraj zrobił "duże oczy" i, cytuję: ...co, mamy jeszcze protestować? Przecież już się wycofali...

Bez komentarza  :-\

Garys
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: pesek w Marzec 15, 2009, 23:01:37
panowie - i panie, bo pewnie takie taż są na tym forum - przecież my nie walczymy o żadne przywileje!! Jak już pisałem na IFP, podejmując służbę zawarliśmy umowę z państwem - i to co jest zawarte w tej umowie należy się nam jak...psu micha!!!
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: dezerter112 w Marzec 16, 2009, 00:20:40
Jak psu zupa piszesz. To może powiedz to "naszym" emerytom, którzy przed 1999r. odeszli na świadczenia emerytalne. Przecież oni też, kiedyś podpisali umowę z państwem. I im to co zawarte było w tej umowie też należało się jak psu zupa.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: news1 w Marzec 16, 2009, 00:23:52
Witajcie Strażacy...

Wita kolejny gośc z IFP...

     Pewnie jeszcze rok temu tak częstych naszych wizyt na Waszych forach nie było i to jest kolejny dowód na to, że służby mundurowe się mocno zbliżyły w obliczu POpisów pseudo- reformatorów z PO.

     Jak wiecie Warszawy 27.03.2009r. nie będzie, mimo, iż wcześniej zakładaliśmy, że spotkamy się w stolicy. Ale kto miał do czynienia ze strategią działania wie, że nie zawsze jest tak, że wychodzi wszystko to co się planuje. Bacznie obserwowaliśmy sytuację, ocenialiśmy możliwości realizacji naszego planu patrząc na to przedsięwzięcie przez pryzmat masowego uderzenia, a nie strzału z pistoletu na ... kapiszony. W ostatni piątek dzięki naszym działaniom uczestniczyliśmy jako reprezentatywna grupa IFP w spotkaniu ze stroną rządową potwierdzając, iż po raz kolejny podchodzi się do nas w sposób lekceważący. Jak widac rządzący nie przeczytali naszej Petycji Służb Mundurowych i naszych Postulatów, które zostały wręczone w Krakowie Wojewodzie Małopolskiemu. Ignorancja władzy jest dalece irytująca, dlatego trzeba działac i czynimy to opracowując np. dementi, które znajduje się na naszej stronie głównej (pisał o tym Zenek), docieramy do dziennikarzy z osobna, mediów w ujęciu szerszym, do polityków, czyli wszędzie tam gdzie powinno się usłyszec prawdę o Nas, o Was, o Wszystkich Służbach Mundurowych...

Władza jak napisaliśmy w Petycji do Premiera RP stosuje socjotechniczne manipulacje medialne i nadal nie zmieniamy niestetyzdania w tej kwestii...

Piątkowe spotkanie, nie miejcie proszę złudzeń, za chwilę może zostac przez stronę rządową i GS- a z pewnością, wykorzystane do ogłoszenia opinii publicznej, iż w wyniku dialogu ze służbami mundurowymi doszło do kompromisu, że przedstawiona przez władzę koncepcja zmian podoba się związkom, że wreszcie zrozumieliśmy, iż żyliśmy w "niewiedzy" a przecież ta reforma jest prawie darem z serca władzy państwowej...

Ale my tam na szczęście byliśmy, także w Waszym imieniu, tak jak wcześniej pisząc petycję do Premiera RP nie mówiliśmy tylko o Policji, lecz o wszystkich służbach mundurowych.
My uczestniczyliśmy w tym spotkaniu, więc wiemy jak jest, wiemy jakie jest stanowisko rządu w NASZEJ  sprawie i dlatego musimy się spotkac w POZNANIU 27.03.2009. Musimy pokazac władzy, że wiemy co ustalono na piątkowym spotkaniu 13.03.2009r. Musimy powiedziec, iż wiemy kto lekceważy Nas najbardziej... tak, to nasz Minister, który powinien działac w naszym interesie,a skłócił nas ze społeczeństwem, którego jesteśmy częścią, dla którego i My, i Wy gotowi jesteście poświęcic własne życie i zdrowie...

My nie mówimy reformie NIE, byliśmy i jesteśmy otwarci na kompromis, ale zastosowana formuła dyktatu, braku konstruktywnego dialogu, arogancja, socjotechniczne manipulacje przez niedomówienia lub mijanie się z prawda, pobieżnosc i krótkowzrocznośc w ocenie sytuacji, nie uwzględnianie czynnika społeczno- prawnego a wyłącznie czynnika ekonomicznego, wszystko to powoduje, iż naszej akceptacji takiej formuły postępowania byc nie może...

Nasza cisza po 13.03.2009r. spowodowałaby wzrost przekonania u naszych rządowych adwersaży, że zgadzamy się z nimi, że mogą publicznie ogłosic sukces. Są do tego skłonni tak bardzo, jak bardzo zdeterminowany chęcią obsady stanowiska Premiera RP jest... nasz minister GS.

DLATEGO ZAPRASZAMY WAS DO POZNANIA NA 27.03.2009R....

DO MIASTA SZCZEGÓLNEGO, KOLEBKI WALKI O NIEPODLEGŁOSC, MIEJSCA PROTESTÓW ROBOTNICZYCH ZWŁASZCZA TYCH Z CZERWCA 1956R. DO MIASTA BĘDĄCEGO SYMBOLEM M. IN. WALKI SPOŁECZEŃSTWA O POSZANOWANIE GODNOŚCI, W KTÓRYM WIELOKROTNIE WYRAŻANO SPRZECIW WOBEC AROGANCJI WŁADZY...

BĄDŹMY TAM RAZEM... W JEDNOŚCI SIŁA...

Pozdrawiam Was wszystkich...

news1...

Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: MAXIM w Marzec 16, 2009, 11:57:12
a w sprawie wystepu w telewizji cisza...jeden mail od niewiadomo kogo bo nie raczył sie przedstawić (prawdopodobnie od przewodniczącego pomorskich strażaków) ..telefony nie odpowidaja...subiekt nie ma żadnego kontaktu poza mailowym...sekretarka przewodniczącego zzpolicjantów w pomorskiem obiecała przekazac kontakt bo przewodniczący na spotkaniu..do tej pory cisza a dzwoniłem ok.9....

a ja do 13 mam dac odpowiedź (przekazać kontakt lub wiadomośc , ze olewamy tv trwam)  do organizatora programu....

i tak to własnie wygląda..wnioski  ?? ja mam ale lepiej nie napiszę...

edyta:

zadzwoniłem ponownie do biura partyki i pani sekretarka poinformowaóła mnie, że własnie miała do mnie zadzwonic bo przekazała panu partyce wiadomość o programie w tv i on kazał przekazać, że  w tym czasie ma zaplanowane posiedzenie zarzadu głównego...na pytanie czy nie moze udziału w programie wziąc ktoś wydelegowany nie potrafiła już udzielic odpowiedzi..

i tak wygląda włsnie wykorzystywanie szans przez związki ;)...rozmowa przez sekretarkę, wymuszona...trzeba prosić żeby coś zrobili a i tak bedzie sto tłumaczeń, żeby nie zrobić...

aha! pani sekretarka stwierdziła równiez żeby lepiej nie dzwonić na komórkę do przewodniczącego bo "ma spotkanie"...

jet konkret ? jest załatwienie problemu...i tak to wygląda w praktyce...czekam nadal na kontakt od waszego związkowca..mozę chociaz strazacy będa mogli ponarzekac do kamery albo powiedziec coś mądrego...
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Garys w Marzec 16, 2009, 12:51:38
MAXIM, ten kontakt, który dzwonił jest ode mnie? (mam nadzieję, że tak).
A tak w kwestii "formalnej" :) - będę miał okazję poznać Cię osobiście w Poznaniu?

Garys
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: MAXIM w Marzec 16, 2009, 13:17:17
ten od ciebie  napisał maila i.....cisza..policjanci ogólnie to zlali jak fdo tej pory...będę oglądał ten program w środę i zobaczymy - moze mieli inny kanał i wystąpią ??

w poznaniu mnie nie będzie ;( - w związku z protestem w warszawie zaplanowanym na 27 marca zarezerwowałem już tam hotel (zeby nie gnać w te i spowrotem) bez mozliwości cofnięcia rezerwacji..szkoda mi zrezygnowac z takiej fajnej wycieczki i kilkuset złotych wydanych na hotel ;)..nie zmienia sie zasad w trakcie gry - protest miał być w warszawie a nie w poznaniu  :zamknij:


edycja:

jest jeszcze szansa do jutra na zgłoszenie kogoś do programu. to jest kilkanaście jesli nie klkaset tysięcy ludzi do przekonania !!!....mozę jednak zawiązki wejda w ten konkret ??...przeciez ja tam nie pójdę ;) !!
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Garys w Marzec 16, 2009, 21:52:03
Mam nadzieję, że ktoś się jednak odezwał do MAXIMA w sprawie TV TRWAM.
Nie za bardzo lubię Ojca Dyrektora, ale (jak już pisałem) Churchill ze Stalinem....
A jest to wielotysięczna rzesza odbiorców, którzy oprócz ustalonych poglądów
mają moc "krzyczenia".

Ciekawe co by było, gdyby w kościołach zaczęto odprawiać msze w intencji
opamiętania się i nawrócenia naszego GrzeSznika ? :)

Garys

PS. Ustalenia organizacyjne dot. "Poznania": CO? KIEDY? GDZIE? i JAK?
przedstawię jutro w tym wątku po posiedzeniu Komitetu Protestacyjnego.

Sprostowanie: AKTUALNOŚCI POZNAŃSKIE BĘDĘ PUBLIKOWAĆ W WĄTKU "TERAZ POZNAŃ 27 marca"
(MOD - sorry za kolor)

Garys - Over
(nazwisko znane redakcji  :rolleyes:)
Strażaczek - poznaniaczek
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: ogniowymistrz w Marzec 17, 2009, 15:55:51
trudno poczekamy na Warszawę...
oby nie było za późno.......
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: MAXIM w Marzec 18, 2009, 22:17:17
no i własnie oglądam program w którym mówia o trójmieście...miał w nim byc i strazak i policjant ale....;)...olewka była wielka...sa energetycy, stoczniowcy,rybacy,zwykli ludzie ktorzy stracili pracę..program krecony jest w formie reportazu interwencyjnego..cos a la manifa...
szkoda , że lewusy związkowe (partyka z policji i chyba pan piotrek ze strazy dokładnie wiedzieli że mogą) nie skorzystali z tej szansy zaprezentowania naszych problemów w tym programie...zawsze to ilus tam ludzi do przekonania...
przygadania sie o wystapienia w telewizji polskiej nawet nie mam zamiaru rozpoczynać..
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: SzaraWilczyca w Kwiecień 16, 2009, 21:41:13
Witam wszystkich strażaków!
Niektórzy z Was pewnie mnie znają z IFP (rozmawiamy tam m.in. w tym temacie (http://www.ifp.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=31764&postdays=0&postorder=asc&start=1830), być może nawet z protestu w Krakowie i Poznaniu  -_-
Co powiecie na to?:
Służby mundurowe będą manifestować w Łodzi (http://www.wiadomosci24.pl/artykul/sluzby_mundurowe_beda_manifestowac_w_lodzi_94472.html)
bo mnie szlag jasny trafił jak stałam. co to ma być? Kolejny spacer? Kolejne rozmienianie na drobne? Ja już widzę po policjantach że zapał mija, że ten rozpęd, który mieliśmy na Warszawę po Krakowie i Gdańsku maleje. Tak było tez z Poznaniem, mimo że byłam przeciwna Poznaniowi to jednak pojechałam.
Ale niech nie robią z nas debili. wygląda na to, że ZZ przejęły kontrolę żeby nas stonować i wyciszyć, rozmyć, zniechęcić, a nie żeby zorganizować super protest. Ludzie się przyzwyczają, media, rząd, wszyscy się przyzwyczają.
Może tak sobie róbmy spacerki co miesiąc w różnych miastach, to sobie komendanci miejscy wpiszą w statystykę patrol pieszy (dwuosobowy) sztuk 2 tyś  :rolleyes: a na stronie policji będą podawać, że w tym roku wzrosła liczba policjantów patrolujących ulice...

P.S. Czy w Waszych ZZ też są ludzie którzy nie informują strażaków o planowanych akcjach? Czy też są ludzie, którzy mimo że są do tego powołani nie walczą o Was? U nas w ZZ KSP nawet ani widu ani słychu o debacie sejmowej 25 kwietnia, a przecież sejm mamy pod nosem. Jak dla mnie na takich nic innego nie pomoże jak tylko pod ścianę i  :karabin:

Pozdrawiam -_-
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 16, 2009, 22:08:16
Jak na razie wiemy tylko że związki uważają, że propozycje rządowe są nie do przyjęcia. W razie nieuwzględnienia swoich postulatów zapowiadają ogromną, 30-tys. manifestację w Warszawie.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: SzaraWilczyca w Kwiecień 16, 2009, 22:34:35
Jak na razie wiemy tylko że związki uważają, że propozycje rządowe są nie do przyjęcia. W razie nieuwzględnienia swoich postulatów zapowiadają ogromną, 30-tys. manifestację w Warszawie.
Butel a kiedy ta manifestacja ma być w Warszawie?
Związki zapowiadają, hahahahaha  :cheer: 30-tysięczną manifestację? A jak oni chcą zrobić 30-tysięczna manifestację skoro po drodze zniechęcają do protestów funkcjuszy ich powszedniością i brakiem informacji, organizacji i przewodnictwa kogoś z jajami, kto by porwał ludzi do walki. Chciałabym wierzyć w to co mówisz. Ale widziałeś ilu policjantów było w Poznaniu, nas już podzielili, teraz czas na Was :(
Oni dużo mówią, ale po czynach ich poznacie...
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Raddemenes w Kwiecień 16, 2009, 22:46:05
No niestety SzaraWilczyco masz rację...
W Twojej formacji ZZ to już zupełny paradoks, a wiem coś o tym.

Działania są celowe, ale tak jak mówisz - nie ma Tego Kogoś kto poderwie towarzystwo do protestu i podjęcia rozmów z górą.
Stąd ludzie są znudzeni i zniechęceni bo sobie kraj zwiedzają na protestach z których nic nie wynika...
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 16, 2009, 22:57:30
Cytuj
Ale widziałeś ilu policjantów było w Poznaniu
nawet zamieniłem parę słówek z Tobą, obok autobusu :)

a to plan z 9 lutego br.

Plan działania Związku Zawodowego Strażaków „Florian”
1. Zorganizowanie spotkań otwartych we wszystkich jednostkach organizacyjnych PSP
2. Organizowanie przez ZW spotkań z władzami województw i parlamentarzystami na swoim terenie.
3. Przeprowadzenie badań ankietowych wśród strażaków PSP (ankieta w załączeniu).
4. Ustalenie wspólnych działań z organizacjami związkowymi skupionymi w Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych zrzeszającej funkcjonariuszy Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej.
5. Wystąpienie z wnioskiem i zobowiązanie władz OPZZ do podjęcia działań na forum Komisji Trójstronnej w obranie praw nabytych i zachowanie obecnie obowiązujących uprawnień emerytalnych.
6. Informowanie na bieżąco o podjętych działaniach w sprawach emerytalnych wszystkich struktur ZZS ”Florian”
7. Informowanie strony służbowej o nastrojach wśród strażaków oraz skutkach w przypadku wprowadzenia zmian emerytalnych (informacja o przeprowadzonej ankiecie).
8. Ogłoszenie akcji protestacyjnej w przypadku wprowadzenia projektowanych zmian do projektu ustawy emerytalnej.
9. Organizowanie cykliczne pikiet służb mundurowych w terminach koordynowanych przez Federację Związków Zawodowych Służb Mundurowych.
10. Przeprowadzenie wszystkich form protestu zgodnych ze Statutem Związku.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 18, 2009, 15:09:30
Cytuj
Naczelnym punktem spotkania było podjęcie decyzję o pikiecie w obronie praw emerytalnych, która może się odbyć pod koniec Maja w Opolu dokładna data zostanie ustalona po rozpoczęciu procedur prawnych. Szczegóły pikiety zostaną ustalone w dniu 22.04.2009 Podczas spotkania w KW PSP w Opolu Federacji ZZ Służb Mundurowych.

http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=328
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: SzaraWilczyca w Kwiecień 18, 2009, 20:05:31
Cytuj
Ale widziałeś ilu policjantów było w Poznaniu
nawet zamieniłem parę słówek z Tobą, obok autobusu :)
:klol: kurczę, a ja nie wiem kto Ty, choć pewnie mam gdzieś na licznych fotkach...
Cytuj
a to plan z 9 lutego br.
Plan działania Związku Zawodowego Strażaków „Florian”
9. Organizowanie cykliczne pikiet służb mundurowych w terminach koordynowanych przez Federację Związków Zawodowych Służb Mundurowych.
Butel ja nie twierdzę, że związkowcy tego nie planowali, Łodzi, Opola...
Ja po prostu uważam, że nasze protesty spowszednieją i rządowi, i mediom, i społeczeństwu, i wreszcie samym funkcjonariuszom. Już widzę wkurzenie i zniechęcenie w naszych szeregach, Warszawa powinna być od razu po Krakowie i Gdańsku, żeby wykorzystać ten pęd... a jakby nie pomogło to dla odmiany... znowu Warszawa i tak do skutku!

Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: strazak1982 w Kwiecień 18, 2009, 21:59:19
 :milcz:
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 23, 2009, 15:44:20
http://www.zgnszzpp.republika.pl/federacja/federacja-2009-04-22-opole.htm

Cytuj
W dniu 28.05.2009 r. w Opolu odbędzie się manifestacja organizacji związkowych funkcjonujących w ramach Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych oraz RSP NSZZ „Solidarność” Śląska Opolskiego, której celem przewodnim będzie obrona praw emerytalnych. Na tę okoliczność ustalono szczegółowy program manifestacji oraz wyznaczono osoby odpowiedzialne za jej przebieg i bezpieczeństwo. Szczegółowy plan manifestacji zostanie przesłany poszczególnym organizacjom związkowym w terminie późniejszym, jednak już dzisiaj zwracamy się z prośbą o liczne uczestnictwo w niniejszej manifestacji.

Cytuj
Jednocześnie wyrażamy stanowczy sprzeciw w związku z wystąpieniem Pana Wicepremiera Grzegorza Schetyny sugerujące  wyciągnięcie konsekwencji dyscyplinarnych w stosunku do kol. Przewodniczącego Antoniego Dudy, co uznajemy za ingerencję i atak na niezależność związków zawodowych w demokratycznym państwie, jakim jest Rzeczpospolita Polska.

Może ktoś więcej zna szczegółów w tej sprawie?
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: ofi w Kwiecień 23, 2009, 17:45:47
A dlaczego akurat w Opolu? Moze lepiej np. w Zakopanem - ladniejsze widoki, lepsze powietrze, a skutek bedzie taki sam... KTO WYMYSLA TE LOKALIZACJE?! Czy slyszeliscie zeby demonstracja w innym miejscu niz Warszawa przyniosla zamierzony skutek i czy inne grupy zawodowe bawia sie w pikniki po Polsce czy raczej wszyscy jada do stolicy?
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: robard w Kwiecień 23, 2009, 22:33:53
Ale jaja, drodzy państwo, uważam, że najlepszą lokalizacją do organizachji nasępnej manifestacji, byłby Sopot, przecież w maju już jest dosyć ciepło, możnaby było połączyć przyjemne z pożytecznym?
A tak na poważnie, co za kretyński pomysł z Opolem, może nieznane nam bliżej czynniki, właśnie w taki sposób (decydując się na coraz to bardziej egzotyczne miejsca manifestacji) starają się storpedować efekt naszego sprzeciwu przeciw proponowanym zmianom w ustawie emerytalnej?
Durnota i miernota osób podejmujących decyzje, kretynizm w czystej postaci, brak jakiegokolwiek wyczucia sytuacji i zmysłu taktycznego, za długa rozciągłość w czasie, brak zainteresowania mediów i powoli samych funkcjonariuszy również, żenada!!!
Popieram wypowiedź kolegi ofi w całej rozciągłości.

Są tylko trzy  miejsca w Polsce, w których przeprowadzana manifestacja jest wyraźnie zauważana i może odnieść skutek - Warszawa, Warszawa i..Warszawa!!!
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Kwiecień 23, 2009, 22:42:43
Przykro mi to mówić ale te zabawy w pikiety zaczynają być smieszne.
Byłem w Krakowie, Poznań był rewelacyjny i wielu tłumaczyło sobie że to taki sprawdzian przed Warszawą ale cały czas czuło sie ten niedosyt i oczekiwanie na Warszawę.
Każde inne miasto to strata czasu, pieniędzy a przedewszystkim zapału ludzkiego.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: jeden w Kwiecień 25, 2009, 18:51:06
Czytając część postów czuję się jak na zajęciach z socjotechniki, a tak nie jest. Panowie jeżeli ludzie chcą protestów więc proszę nie podcinajcie im skrzydeł, przecież to są inicjatywy oddolne. Nikt nikogo nie zmusza do wyjazdów w miejsca protestu, ale po co przeszkadzać ?
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Kwiecień 27, 2009, 00:18:50
Opole  :rofl:
Dobre sobie... Może to "słynny" strażak -  Rzecznik ( Pan L.K) robi sobie publikę?  ^_^
http://www.nto.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090320/STRAZAK/328646608 (http://www.nto.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090320/STRAZAK/328646608)
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: BRAVEHEART w Kwiecień 30, 2009, 07:37:20
Protest kolejarzy i stoczniowców - gdzie? W Warszawie oczywiście...

http://www.wprost.pl/ar/159983/Protest-stoczniowcow-w-stolicy/

Zastanawiam się tylko dlaczego Policja (która sama jest w drastycznej sytuacji) nie inicjuje w takich sytuacjach strajku włoskiego - tylko leje protestujących... cóż może oni jeszcze nie są wystarczająco zdesperowani....

http://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/artykuly/314776,protest_stoczniowcow_w_stolicy_dwoch_zwiazkowcow_na_intensywnej_terapii.html

Nam strzelać nie kazano. - Wstąpiłem na działo

I spójrzałem na pole; dwieście armat grzmiało.

Artyleryi ruskiej ciągną się szeregi...

...Gdzież jest król, co na rzezie tłumy te wyprawia?

Czy dzieli ich odwagę, czy pierś sam nadstawia?

Nie, on siedzi o pięćset mil na swej stolicy,

Król wielki, samowładnik świata połowicy;

Zmarszczył brwi, - i tysiące kibitek wnet leci;

Podpisał, - tysiąc matek opłakuje dzieci;

Skinął, - padają knuty od Niemna do Chiwy...
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Kwiecień 30, 2009, 07:53:18
Zastanawiam się tylko dlaczego Policja (która sama jest w drastycznej sytuacji) nie inicjuje w takich sytuacjach strajku włoskiego - tylko leje protestujących... cóż może oni jeszcze nie są wystarczająco zdesperowani....
A dlaczego Ty w ramach strajku włoskiego nie przerywasz działań ratowniczo-gaśniczych  :pyt:
Pomijając fakt, że piszesz o oddziałach prewencji w których w większości pełni służbę "młodzież", to po prostu wykonują swoje obowiązki.
"Reduta Ordona" jest pięknym wierszem lecz nie bardzo dostrzegam powiązanie walk niepodległościowych z caratem (o tym mówi wiersz) z obecną sytuacją > czy nie przesadzasz aby ...
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: BRAVEHEART w Kwiecień 30, 2009, 07:58:40
Zastanawiam się tylko dlaczego Policja (która sama jest w drastycznej sytuacji) nie inicjuje w takich sytuacjach strajku włoskiego - tylko leje protestujących... cóż może oni jeszcze nie są wystarczająco zdesperowani....
A dlaczego Ty w ramach strajku włoskiego nie przerywasz działań ratowniczo-gaśniczych  :pyt:
Pomijając fakt, że piszesz o oddziałach prewencji w których w większości pełni służbę "młodzież", to po prostu wykonują swoje obowiązki.
"Reduta Ordona" jest pięknym wierszem lecz nie bardzo dostrzegam powiązanie walk niepodległościowych z caratem (o tym mówi wiersz) z obecną sytuacją > czy nie przesadzasz aby ...

Ty masz swoje zdanie na ten temat a ja swoje ... i niech tak zostanie ok? Jeżeli dla Ciebie pałowanie ludzi a ratowanie ludzi to jedno i to samo to ok...
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Kwiecień 30, 2009, 20:20:55
Różnica między pałowaniem a ratowaniem jest taka, że nawet ja ją dostrzegam.
Dostrzegam również różnice między "strajkiem włoskim" tj. dokładnym, zgodnym z przepisami wykonywaniem zadań służbowych z ew. ograniczeniami wynikającymi z przepisów prawa pracy (w tym BHP) a odstąpieniem od wykonywania zadań służbowych tj. klasycznym strajkiem za który funkcjonariusz może trafić pod kapelusz.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: BRAVEHEART w Maj 01, 2009, 17:22:05
Różnica między pałowaniem a ratowaniem jest taka, że nawet ja ją dostrzegam.
Dostrzegam również różnice między "strajkiem włoskim" tj. dokładnym, zgodnym z przepisami wykonywaniem zadań służbowych z ew. ograniczeniami wynikającymi z przepisów prawa pracy (w tym BHP) a odstąpieniem od wykonywania zadań służbowych tj. klasycznym strajkiem za który funkcjonariusz może trafić pod kapelusz.

Oj tak, strach ma wielkie oczy.... czasami trzeba tylko chcieć ... czasami nie wystarczy pomachać flagą.
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: MAXIM w Maj 04, 2009, 00:32:18
sam sie dziwię że nawalili tym biednym stoczniowcom ;)...trza było ich puścić do tuska zeby sobie troche pogadali....;)...

no i tak to władza musi sie bronić naszymi rekami przed ludem..jak za dawnych dobrych czasów ;)...do czego to dochodzi..a miało byc tak pieknie...

stoczniowcy tam wróca niebawem a policja i strazaki powinni iśc zaraz w drugim szeregu..wtedy sytuacja byłaby znacznie ciekawsza bo chyba młodzi z kordonu nie lali by gazem kolegów z roboty przeciwko swoim emeryturom ??
Tytuł: Odp: Teraz WARSZAWA - PROTEST - 27.03.2009
Wiadomość wysłana przez: BRAVEHEART w Maj 04, 2009, 19:50:04
sam sie dziwię że nawalili tym biednym stoczniowcom ;)...trza było ich puścić do tuska zeby sobie troche pogadali....;)...

no i tak to władza musi sie bronić naszymi rekami przed ludem..jak za dawnych dobrych czasów ;)...do czego to dochodzi..a miało byc tak pieknie...

stoczniowcy tam wróca niebawem a policja i strazaki powinni iśc zaraz w drugim szeregu..wtedy sytuacja byłaby znacznie ciekawsza bo chyba młodzi z kordonu nie lali by gazem kolegów z roboty przeciwko swoim emeryturom ??

sami widzicie koledzy ... tylko brać przykład ... kolega czuje tego bluesa ! + (plusik)