strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Pożarnictwo => Taktyka działań ratowniczych => Wątek zaczęty przez: sheldon w Listopad 13, 2012, 20:43:06
-
Witajcie, tematyka ta (mniej lub bardziej) przewijała się w różnych dyskusjach poruszanych na tym forum. Nie udało mi się jednak znaleźć wątku zbiorczego, w którym dyskusja dotyczyłaby tylko tego tematu.
Zachęcam do wrzucania swoich patentów (bardzo mile widziane zdjęcia konkretnych rodzajów drzwi/okien/krat i innych przeszkód z ew. strzałkami i komentarzami (...) ) na awaryjne otwieranie drzwi oraz okien, a także inne sposoby ogólnie dostawania się do zamkniętych lokali.
W wątku tym chciałbym, żebyśmy rozpatrzyli następujące sytuacje:
1) parter i wyższe piętra, piwnice
2) okna drewniane/plastikowe, z kratami/bez krat/jedno z okiem uchylone/rozszczelnione
3) brak balkonu/balkon/balkon obudowany/kraty
4) typowe drzwi drewniane/drzwi antywłamaniowe/metalowe/inne rozwiązania
5) wariant z wejściem na szybko (podejrzenie bezpośredniego zagrożenia życia/pożar) lub wariant spokojniejszy (wiadomo, w niektórych sytuacjach minuta w tą czy w tą już nic nie zmieni).
Jeśli chodzi o sprzęt - załóżmy, że dysponujemy łomem, hooliganem, młotem, pilarką łańcuchową, piłą do stali i betonu, wyważarką hydrauliczną (coś a'la "rabbit tool") oraz 4-ma przęsłami nasadki. Inne sprzętowe patenty bardzo mile widziane.
W grę wchodzą wszystkie możliwe sposoby, byle były skuteczne i adekwatne do sytuacji - czasami nie patrzymy na straty, a czasami warto się zastanowić i wybić szybę zamiast wykuwać drzwi z futryną... Wszelkie rozwiązania dozwolone, łącznie ze skakaniem między balkonami i opuszczaniem się z piętra wyżej na półwyblince oraz wycinania w drzwiach dziur.
Proszę o uargumentowanie wybrania takiej własnie metody w przytaczanej przez siebie sytuacji -_-
Zakładamy, że nie ma podjazdu dla SH/SD.
https://www.youtube.com/watch?v=L6FjdoraU6U&feature=player_detailpage#t=84s
A to tak dla rozruszania tematu :)
-
http://youtu.be/PEK5P2G5h1k?t=2s :straz:
-
Buahahaa, wygrałeś :wacko: ^_^ ^_^ ^_^ ^_^
W kategorii "z życia wzięte" wygrywa wg mnie to:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=CI3iSMkqXdw[/youtube]
:rolleyes: -_- ^_^
Zapraszam do dalszej dyskusji!
-
https://www.youtube.com/watch?v=L6FjdoraU6U&feature=player_detailpage#t=84s
A to tak dla rozruszania tematu :)
może trochę OT, ale zastanawiam się ile ten strażak w 4.55s filmu widzi przez ten zaparowany wizjer ODO :o
-
@Sheldon, bardzo dobry temat. Coś na wzór (http://www.vententersearch.com/).
Osobistych doświadczeń którymi mógłbym się podzielić zbytnio nie mam.
Jednak zastanawiam się nad otwarciem drzwi które mijam codziennie w swoim bloku. Są to drzwi wejściowe zamontowane we wnęce jednak otwierają się do korytarza. Jedyne co przychodzi mi na myśl do piła spalionowa bo miejsca żeby wsadzić łapkę Hooligana i wykorzystać poznane dotąd techniki miejsca nie ma.
[załącznik usunięty przez administratora]
-
W tej sytuacji dałbym się chyba albo na przecięcie zawiasów (nie wyglądają na zbyt mocne) i próba złapania drzwi z prawej strony (np. małym łomem), odciągnięcia ich do zewnątrz - albo pójdzie rygiel zamka, albo uda się wysunąć drzwi bardziej w prawo i do zewnątrz. W obu przypadkach wyskoczą całe.
Druga opcja, kto wie czy nie szybsza, ale praktycznie całkowicie niszcząca drzwi - przecięcie ich pilarką do drewna poniżej zamka (czerwona linia). Nie wyglądają na antywłamaniowe, także nie powinno być na powierzchni tej części żadnych rygli ani wzmocnień. Szybkie wejście, możliwość ewentualnej szybkiej ewakuacji poszkodowanego dołem, do tego po wejściu można spróbować zbutować zamek od środka, wywalić go młotem lub po prostu... otworzyć drzwi kluczem w zamku, jeśli zastaniemy. A i pozostaje nam opcja przymknięcia drzwi i jakiegoś prymitywnego ich zamknięcia.
Trzecia - wyciąć cały zamek (zielone).
W drugim i trzecim przypadku trzeba uważać na pilarkę, żeby łańcuch nie złapał futryny, która może być stalowa.
Jeśli byłaby to sytuacja stricte pożarowa lub pomoc policji/pogotowiu ("na gorąco"), opcja druga lub trzecia (trzecia daje możliwość podania przez wycięte miejsce strzałów w podsufitówkę. Spokojniejsze założenie - zdecydowanie opcja pierwsza.
Zdjęcie w załączniku.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
A jak radzicie sobie z otwieraniem typowych okien plastikowych? W warunkach pożarowych/zagrożenia - wiadomo, szyba leci. Ale jeśli jest troszkę więcej czasu, można uniknąć całkowitych zniszczeń - jak wyglądają Wasze patenty?
(http://images02.olx.pl/ui/1/39/78/41783178_1.jpg)
[załącznik usunięty przez administratora]
-
Przeglądając niemieckie ogłoszenia natrafiłem na to: http://www.feuerwehr.de/markt/anzeige.php?&r=28&z=1&n=28440 i tu moje pytanie czy ktoś z was spotkał się w Polsce z otwieraniem mieszkania wytrychem, bo wiem że w stanach jest to norma i strażacy się tego uczą. Co do drzwi ze zdjęcia to niedawno przerobiłem to w praktyce ( zatrzaśnięci nauczyciele w pokoju nauczycielskim) przecieliśmy zawiasy małą szlifierką kontową, jaką wozimy na pierwszym wyjeździe. o ile nie ma w drzwiach rygli to jest to prosty skuteczny i nie generujący wielu strat sposób. Co do okien. Jeśli okno jest zamknięte odpuszczamy sobie, jeśli uchylone, to albo próba otworzenia drugiego skrzydła, albo zdemontowania okucia podtrzymującego okno w pozycji uchylonej. Raz wyrwałem uchylone okno z dolnego zawiasu, ale to nie zawsze wychodzi. Dużo zależy od rodzaju okuć, to co da się zastosować w jednym w innym wypadku zawiedzie.
-
To i ja dorzucę - niestety nie z mojego doświadczenia - dwa filmy:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=mTRCf5U5qes[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=9Q3hztv1whE[/youtube]
-
Przeglądając niemieckie ogłoszenia natrafiłem na to: http://www.feuerwehr.de/markt/anzeige.php?&r=28&z=1&n=28440 i tu moje pytanie czy ktoś z was spotkał się w Polsce z otwieraniem mieszkania wytrychem, bo wiem że w stanach jest to norma i strażacy się tego uczą.
U nas, to na razie złodzieje :szalony:
http://www.youtube.com/watch?v=rL6sVW7zAIM
Narzędzia do otwierania zatrzaśniętych drzwi
http://www.multipick-service.com/htdocs/pl/werkzeug/wfnztuf.php
Inwazyjna technika otwierania
http://www.multipick-service.com/htdocs/pl/werkzeug/zerst.php
-
madmax29, kolega był rok temu na praktykach w Hamburgu, jutro wrzucę fotki z użycia tego typu zestawów w praktyce -_-
-
Poważnie zastanawiam się nad zrobieniem sobie wytrychów i poćwiczeniem bo czasem wk....a mnie skakanie po balkonach
-
Jedyne co przychodzi mi na myśl do piła spalionowa bo miejsca żeby wsadzić łapkę Hooligana i wykorzystać poznane dotąd techniki miejsca nie ma.
Jak nie ma, to trzeba sobie zrobić :) Otwierałem takie drzwi. Skucie fragmentu ściany hooliganem i młotem i można podłożyć wyważarkę. Innym razem rozwalaliśmy zawiasy - także z powodzeniem.
-
Dla konkretniejszych drzwi jak najbardziej, ale dla akurat takich - raczej szkoda byłoby czasu, bo szału swoją odpornością nie robią :) Feuerwehrmann, jeśli masz jakieś fotki, wrzucaj! -_-
Poważnie zastanawiam się nad zrobieniem sobie wytrychów i poćwiczeniem bo czasem wk....a mnie skakanie po balkonach
Na ostatniej służbie przyszło mi bardzo szybko skakać między balkonami, trzecie piętro, wydawało się w miarę ok, troszkę ponad metr z załamaniem ściany pomiędzy. Ale jak kolejnego dnia wybrałem się z ciekawości raz jeszcze zobaczyć ten blok, po drodze do innego miejsca, gdzie chciałem się wybrać, słabo mi się zrobiło widząc te balkony, tym razem bym się zastanowił.
Ps. dorzucę jutro też niemiecki patent na otwieranie uchylonych okien w sposób całkowicie-bez-uszkodzeń. -_-
-
z tego co mi wiadomo posiadania wytrychow w polsce jest nielegalne :)
-
Będąc na SAWO widziałem takie o to cudeńka:
(http://www.multipick-service.com/htdocs/de/werkzeug/picksets/pickpistole/images/1202_zoom.jpg)
Różne inne "wytrychy" też tam były jednak nie przyglądałem się im mocniej a już 15 minut przeszukuję stronę SAWO/Securex aby znaleźć tych wystawców i jakiś namiar na nich i nic.
Drzwi które przedstawiłem są zrobione z papieru. Tylko rama jest drewniana w środku jest coś a'la plaster miodu. Więc z nimi problemu nie ma ale gdyby ktoś chciał byś mega bezpieczny i wsadził sobie antywłamaniowe w taką wnękę?
Gdy byłem po raz pierwszy na szkoleniu Rat. Med. Znany i lubiany Pan Zbyszek opowiadał nam historię w której to strażacy zostali zadysponowani do mieszkania gdzie kobieta zasłabła w zamkniętej łazience. Strażacy wzięli piłę tną drzwi aż tu nagle z prowadnicy zaczyna chlapać krew.
Niestety i tak było już za późno i Pani zmarła szybciej jednak nasi koledzy mogli z nogawek wytrzepywać :fiuu:
Bardzo fajny trenażer.
http://www.firehouseinnovations.com/ (http://www.firehouseinnovations.com/)
-
z tego co mi wiadomo posiadania wytrychów w Polsce jest nielegalne :)
ano jest, dlatego pytałem czy ktoś się spotkał z ich użyciem w służbie.
-
http://www.firetactics.com/FORCIBLE%20ENTRY%20SOP%20FDNY.pdf (http://www.firetactics.com/FORCIBLE%20ENTRY%20SOP%20FDNY.pdf) do poczytania ;)
-
Otwierać POLICJA
:klol:
http://www.youtube.com/watch?v=HwphRRcsgOY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Jz8aByOlEDM
-
http://www.firetactics.com/FORCIBLE%20ENTRY%20SOP%20FDNY.pdf (http://www.firetactics.com/FORCIBLE%20ENTRY%20SOP%20FDNY.pdf) do poczytania ;)
bardzo ciekawa lektura! dzięki za link.
jeszcze parę filmów:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=G0pH08plTz0[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=WlOD_mnbwlc[/youtube]