strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Związki Zawodowe => Wątek zaczęty przez: radca w Listopad 28, 2017, 11:32:10
-
Witam szanownych kolegów.
czy ktos może wie jaki jest cel operacji zbierania danych związkowców przez KG?
http://kspnszz.org/index.php/2017/11/28/informacja-w-sprawie-zbierania-przez-komendanta-glownego-psp-danych-o-zwiazkowcach/
-
Witam szanownych kolegów.
czy ktos może wie jaki jest cel operacji zbierania danych związkowców przez KG?
http://kspnszz.org/index.php/2017/11/28/informacja-w-sprawie-zbierania-przez-komendanta-glownego-psp-danych-o-zwiazkowcach/
Przecież ich dane osobowej jako funkcjonariuszy powinny być w SWD?? chyba, że chodzi o jakieś rozszerzone to wtedy można raban podnosić. Choć ja bym się zainteresował siecią powiązań linii Związki - stanowiska od 11 grup wzwyż. Związki powinny być całkowicie poza służbą, finansowane przez związkowców a nie de facto pracodawcę. W tym przypadku związki się ugadują i wybierają (nie zawsze) to co dobre dla związku a nie dla służby (często przy obsadzaniu stanowisk) - to moje zdanie i będę się go trzymał pomimo wiadra pomyj i hejtu.
-
W swd są informacje kto jest funkcyjnym w zwiazku zawodowym? :rofl:
Solidarnosc ma jednoznaczne ograniczenia w pełnieniu funkcji związkowych przez osoby kierujące pracownikami.
Ale to nie wyklucza bycia członkiem związku, a jedynie pełnienie w nim funkcji.
Co do bycia związków poza służbą to na czym polegafinansowanie zwiazków przez pracodawcę?
-
Struktury związkowe działające w jednostkach organizacyjnych PSP powinny nie wyrazić zgody na udostępnianie i przetwarzanie wykazu przewodniczących związków zawodowych (tabelka). Struktury Krajowe powinny zobligować do tego struktury niższego szczebla pisemnie.
-
Witam szanownych kolegów.
czy ktos może wie jaki jest cel operacji zbierania danych związkowców przez KG?
http://kspnszz.org/index.php/2017/11/28/informacja-w-sprawie-zbierania-przez-komendanta-glownego-psp-danych-o-zwiazkowcach/
Cel jest jeden :ulan: :bij:
-
Cel jest jeden :ulan: :bij:
Myślę, że nie w tym kierunku to pójdzie i lepiej dla dużej liczby ludzi obym się mylił.
W jednym z ZZ stworzono potężny bat na związkowców (oczywiście na użytek wewnętrznej wojny) :wacko: I teraz.... Parafrazując motto jednej z książek Z. Nałkowskiej to "Związkowcy, związkowcom zgotowali ten los"
Ku przestrodze aforyzm:
"Głupota pcha do przodu, by być widoczną. Mądrość zostaje w tyle, by widzieć."
-
Eqinox możesz spresprecyzować co to za bat na ZZ, kierunek w jakim wg Ciebie to pójdzie i co takiego pójdzie?
-
Eqinox możesz spresprecyzować co to za bat na ZZ, kierunek w jakim wg Ciebie to pójdzie i co takiego pójdzie?
Bat o którym pisałem... Ty byłeś obecny ja tylko to czytałem.
Wskazówka: po 2 dekadach ktoś zauważył przepis, który pozwala pozbawić ochrony związkowca bez pytania o to organizacji zakładowej...
Nie bacząc na konsekwencje podjęto w Trzebicy decyzję aby pozbawić mandatu kilkunastu ludzi... Nie ważne czy p.o. czy na stałe... Po prostu traci... Pamiętaj, że ochrona ZZ nie chroni przed awansem nawet jeśli awans jest na 30 dni...
Nie napisze gdzie to dalej pójdzie bo nie chce siać defetyzmu a to tylko moje przypuszczenia.
-
Nie chroni przed wieloma rzeczami. Awansowani raczej godzili się dobrowolnie na awans. To niesie ze sobą pewne konsekwencje. Ale to tylko moje zdanie.
-
Awansowani raczej godzili się dobrowolnie na awans. To niesie ze sobą pewne konsekwencje. Ale to tylko moje zdanie.
Wytłuściłem słowa klucze oraz zdanie, które jest moim zdaniem bzdurą. Odpaliliście bombę atomową podczas "wojny domowej" nie patrząc na ryzyko jakie niesie za sobą promieniowanie na waszym własnym terenie. "Raczej" - a gdyby nie chcieli to mogli odmówić? "Pewne" - niestety nie bo byli świadomi, że ludzi z ich funkcjami od wielu lat byli delegatami i/lub członkami rady i nikt ich nie wykluczał. Nagle z potrzeby chwili powstało coś co pozwoliło zmienić funkcyjnego związkowca w zwykłego członka, pozwala pozbawić każdego oficera PSP wszelkich ochron jakie wiążą się z jego działalnością w ZZ. No ale cóż mleko się rozlało i nie ma co nad nim płakać.
-
Awansowani raczej godzili się dobrowolnie na awans. To niesie ze sobą pewne konsekwencje. Ale to tylko moje zdanie.
Wytłuściłem słowa klucze oraz zdanie, które jest moim zdaniem bzdurą. Odpaliliście bombę atomową podczas "wojny domowej" nie patrząc na ryzyko jakie niesie za sobą promieniowanie na waszym własnym terenie. "Raczej" - a gdyby nie chcieli to mogli odmówić? "Pewne" - niestety nie bo byli świadomi, że ludzi z ich funkcjami od wielu lat byli delegatami i/lub członkami rady i nikt ich nie wykluczał. Nagle z potrzeby chwili powstało coś co pozwoliło zmienić funkcyjnego związkowca w zwykłego członka, pozwala pozbawić każdego oficera PSP wszelkich ochron jakie wiążą się z jego działalnością w ZZ. No ale cóż mleko się rozlało i nie ma co nad nim płakać.
Tutaj się mylisz, ponieważ ochrona nie jest związana z funkcją, a wynika z wniosku organizacji związkowej. Choć istotnie najczęściej korzystają z niej przewodniczący, chociaż nie jest to regułą.
-
Czyli przewodniczący organizacji związkowych mają się czegoś bać?
-
Awansowani raczej godzili się dobrowolnie na awans. To niesie ze sobą pewne konsekwencje. Ale to tylko moje zdanie.
Wytłuściłem słowa klucze oraz zdanie, które jest moim zdaniem bzdurą. Odpaliliście bombę atomową podczas "wojny domowej" nie patrząc na ryzyko jakie niesie za sobą promieniowanie na waszym własnym terenie. "Raczej" - a gdyby nie chcieli to mogli odmówić? "Pewne" - niestety nie bo byli świadomi, że ludzi z ich funkcjami od wielu lat byli delegatami i/lub członkami rady i nikt ich nie wykluczał. Nagle z potrzeby chwili powstało coś co pozwoliło zmienić funkcyjnego związkowca w zwykłego członka, pozwala pozbawić każdego oficera PSP wszelkich ochron jakie wiążą się z jego działalnością w ZZ. No ale cóż mleko się rozlało i nie ma co nad nim płakać.
Ok. Usuwam słowa klucze.
Awansowani godzili się dobrowolnie na awans. Jeżeli ktoś ich do tego zmusił to chciałbym wiedzieć kto i w jaki sposób. To niesie ze sobą konsekwencje wynikające z ustaw o PSP i ZZ. Nie chcesz chyba powiedzieć, że oficerem zostaje się od tak sobie z dnia na dzień.
Ktoś kto decyduje się na bycie oficerem musi zdawać sobie sprawę, że istnieje duże prawdopodobieństwo lub ryzyko objęcia funkcji kierowniczej w PSP. Rozumiem, że Ci "pokrzywdzeni" awansem do takiej sytuacji się przygotowali bo jeżeli nie to powinni odmówić i dalej robić swoje. Nie zgodzę się z tezą, że moje zdanie jest bzdurą. Równie dobrze mógłbym tak powiedzieć o Twoim, jednak z premedytacją tego nie zrobię.
Pozdrawiam.
Polecam przeczytanie jeszcze raz temat wątku i do niego wrócić merytorycznie!
-
Z informacj jakie posiadam, Komendanci przesłali tabele z danymi którzych żądal 01 :gwiazdki:
-
Z informacj jakie posiadam, Komendanci przesłali tabele z danymi którzych żądal 01 :gwiazdki:
Dziwisz się? Nie wykonał byś polecenia otrzymanego na piśmie?
Czyli przewodniczący organizacji związkowych mają się czegoś bać?
To są rozważania czysto teoretyczne (na razie :wacko:), zawsze lepiej być przygotowanym na najgorsze i być zaskoczonym czymś dobrym niż szykować się na coś fajnego i oberwać po...
-
A co z art. 27 ustawy o ochronie danych osobowych? Komendanci którzy odpisali chyba go złamali ...
-
Z informacj jakie posiadam, Komendanci przesłali tabele z danymi którzych żądal 01 :gwiazdki:
Dziwisz się? Nie wykonał byś polecenia otrzymanego na piśmie?
Z jednej strony polecenie na piśmie, z drugiej komendanci są administratorami danych osobowych w komendach i według mnie (analizując art. 27) załamali prawo. Komendanci jako ADO powinni wiedzieć, że 01 żadając od nich takich danych powinien podać podstawę prawną, której zabrakło.
-
A co z art. 27 ustawy o ochronie danych osobowych? Komendanci którzy odpisali chyba go złamali ...
Art. 27 ma ust. 2 który jest dziurą wielką jak drzwi od stodoły. Np.
8 ) przetwarzanie dotyczy danych, które zostały podane do wiadomości publicznej przez osobę, której dane dotyczą;
Dane przewodniczących komendanci otrzymali i są powszechnie znane w danej komendzie.
-
Dane przewodniczących komendanci otrzymali i są powszechnie znane w danej komendzie.
Tu jesteś w błędzie, nie są powszechnie znane w komendzie - tylko znane komendantowi a to różnica. Dane osobowe przewodniczących nie są przecież wywieszone na tablicy ogłoszeń, no chyba, że się mylę.
-
Tu jesteś w błędzie, nie są powszechnie znane w komendzie - tylko znane komendantowi a to różnica. Dane osobowe przewodniczących nie są przecież wywieszone na tablicy ogłoszeń, no chyba, że się mylę.
Nie wieszacie na tablicy różnych rzeczy np. informacji o zebraniach podbitej pieczątką przewodniczącego?
-
Nie wieszacie na tablicy różnych rzeczy np. informacji o zebraniach podbitej pieczątką przewodniczącego?
Tak ale tam nie ma zapisanego stanowiska służbowego i danych osobowych :)
-
Z informacj jakie posiadam, Komendanci przesłali tabele z danymi którzych żądal 01 :gwiazdki:
Tak potwierdzam.. Zebrane dane na temat przewodniczących zostały przesłane do Komend Wojewódzkich.
A może 01 szykuje dla nich nagrody? Ciekaw jestem jak wojewodzcy opisali współpracę z przewodniczącymi bo to też ma duży wpływ na całą tę sytuację.
-
Wystąpienie do KG PSP
http://www.zzsflorian.pl/images/aktualnosci/2017/2017_11_30/Wystapienie_do_KG_PSP-min.pdf
-
Taka ciekawostka... dane danymi aczkolwiek jest to złamanie ustawy o ochronie danych osobowych. Główny nakazał w tabelach dokładnie przy każdej osobie wpisać jakie stanowisko służbowe każdy piastuje. Czyli odgórnie widać że szukają bata na przewodniczących tam gdzie im nie bedzie się podobało lub w momencie odejścia na zaopatrzenie dogłębna analiza ... np dodatków. Czyli schodzimy Panowie coraz niżej.
-
A mnie ptaszki ćwierknęły, że szykują się nagrody dla zasłużonych przewodniczących ciekawe czy tylko z jedynie słusznego związku czy z pozostałych też. Jeżeli tak to czy to nie stoi wszystko na głowie :gwiazdki:. I śmieszne to i straszne jak powiedział klasyk.
-
A mnie ptaszki ćwierknęły, że szykują się nagrody dla zasłużonych przewodniczących ciekawe czy tylko z jedynie słusznego związku czy z pozostałych też. Jeżeli tak to czy to nie stoi wszystko na głowie :gwiazdki:. I śmieszne to i straszne jak powiedział klasyk.
Jeżeli mial bym stawiac pieniądze to dostaną wszstkie ZZ. Bo inna opcja nie miała by uzasadnienia.
-
A jakie uzasadnienie ma tego typu akcja. Czy to kupowanie przewodniczących :wall:. Ustawa o zz art. 1 pkt.2. Związek zawodowy jest niezależny w swojej działalności statutowej od pracodawców, administracji państwowej i samorządu terytorialnego oraz od innych organizacji. Po otrzymaniu takiego uznania za działalność społeczną to już tylko trzeba przytakiwać :rofl:
-
Modlę się by przewodniczący ZZ dostali nagrody KG. To poprawi nastroje i jest oczekiwane.
-
A może przyjdzie wskazanie do nowych stanowisk....??? :gwiazdki:
-
A może przyjdzie wskazanie do nowych stanowisk....??? :gwiazdki:
Nie bo nikt nie pytał o wyszkolenie pożarnicze, a stanowisko w pytaniu było zapewne po to aby wykluczyć emerytów i cywili bo im nie można nagród dać.
-
Przychylę się do przedmówcy bo słyszałem że główny chce wykluczyć osoby będące poza PSP.
-
Przychylę się do przedmówcy bo słyszałem że główny chce wykluczyć osoby będące poza PSP.
Bo nie może dać im nagrody z tego paragrafu... Nie wiem czy w ogóle ma możliwosć dania nagrody emerytowi.
Swoją drogą złożyła się cała historia w logiczną całość :D
-
Gdybym był przewodniczącym związku to głupio było by mi przyjąć taką nagrodę.
Ogólnie to powinien iść pozew zbiorowy o udostępnienie danych osobowych.
-
Szczerze wątpię w te nagrody, przecież rozpoczęły się wybory do struktur związkowych. W niektórych komendach już nastąpiły zmiany przewodniczących, np. w związku przejściem poprzednich na zaopatrzenie emerytalne. Więc zastanawia mnie prawdziwy powód zbierania danych. Bo gdyby chciał ich kupić to pewnie poczekałby kilka miesięcy.
-
http://kspnszz.org/index.php/2017/12/30/odpowiedz-komendanta-glownego-panstwowej-strazy-pozarnej-w-sprawie-zbierania-danych-osobowych/
pozdrawiam
ps.
podobno od stycznia 01KG zbierał będzie dane strażaków podziału bojowego będących jednocześnie naczelnikami/prezesami OSP, aby występować do wójtów gmin o nagrodzenie za działalność prospołeczną. :rofl: :rofl: :szalony:
-
Zapytam nieskromnie czy ktoś takową nagrodę otrzymał?
-
Zapytam nieskromnie czy ktoś takową nagrodę otrzymał?
Nic mi na ten temat nie wiadomo przynajmniej u mnie.
-
Zapytam nieskromnie czy ktoś takową nagrodę otrzymał?
Nic mi na ten temat nie wiadomo przynajmniej u mnie.
To chyba o to chodzi...
http://www.straz.gov.pl/aktualnosci/lista_aktualnosci/Nagrody-komendanta-glownego-Panstwowej-Strazy-Pozarnej/idn:36513
-
Jeśli o to chodzi to widzę że zaszaleli bo nagrody za "ognika" u nas już były a za związki nie :-(. Strasznie wybiórcze te nagrody, obsada PSK też nie dostała. :gwiazdki:
Najlepszego w nowym roku..
-
Nagrody dla związkowców? :wall: osiągamy granice absurdu..
-
Nagrody dla związkowców? :wall: osiągamy granice absurdu..
A co w tym absurdalnego... Związkowcy stanowią 50% PSP :D
-
Czy jeżeli KG daje nagrody przewodniczącym to... Nie gryzie się z punktem 4 statutu NSZZ Solidarność? Etycznie się gryzie.. ale no tak wymagać od ZZ Etyki..
-
Czy jeżeli KG daje nagrody przewodniczącym to... Nie gryzie się z punktem 4 statutu NSZZ Solidarność? Etycznie się gryzie.. ale no tak wymagać od ZZ Etyki..
Podchodząc tak do tego to żaden członek ZZ nie powinien dostawać nagród a taka interpretacja to kosmiczna bzdura.
-
Nagrody za działalność związkową chyba nawet Bareja by tego nie wymyślił - toż to postawienie działalności związkowej na głowie :gwiazdki: "Art. 1 pkt.2. Ustawy o ZZ: Związek zawodowy jest niezależny w swojej działalności statutowej od pracodawców, administracji państwowej i samorządu terytorialnego oraz od innych organizacji." Kto mówi, że jest to dobre to albo nie zna ustawy o ZZ albo ma wypaczony obraz związku zawodowego, to proste kupowanie związkowców i żadne tłumaczenia nie zmienią mojego zdania. Jedynym honorowym rozwiązaniem dla "obdarowanych" tak przewodniczących jest przekazanie tej nagrody na cele społeczne. Pozdrawiam myślących.
-
Nagrody za działalność związkową chyba nawet Bareja by tego nie wymyślił - toż to postawienie działalności związkowej na głowie :gwiazdki: "Art. 1 pkt.2. Ustawy o ZZ: Związek zawodowy jest niezależny w swojej działalności statutowej od pracodawców, administracji państwowej i samorządu terytorialnego oraz od innych organizacji." Kto mówi, że jest to dobre to albo nie zna ustawy o ZZ albo ma wypaczony obraz związku zawodowego, to proste kupowanie związkowców i żadne tłumaczenia nie zmienią mojego zdania. Jedynym honorowym rozwiązaniem dla "obdarowanych" tak przewodniczących jest przekazanie tej nagrody na cele społeczne. Pozdrawiam myślących.
A osoby myślące inaczej są zdeprawowane i wypaczone? Nie zamierzam zmieniać twojego zdania ale 99% związkowców w PSP to strażacy czynni zawodowo więc idąc twoim tokiem rozumowania nie powinni dostawać w ogóle nagród? Awansować itp...
-
Ale nie za działalność związkową proszę Cię nie broń czegoś co nie da się obronić :wall:
-
Ale nie za działalność związkową proszę Cię nie broń czegoś co nie da się obronić :wall:
Mam naprawdę odmienne zdanie i również mnie nie przekonasz :wacko: Za każdą korzystna dla PSP działalność powinno się wręczać nagrody.
-
Ale nie za działalność związkową proszę Cię nie broń czegoś co nie da się obronić :wall:
Mam naprawdę odmienne zdanie i również mnie nie przekonasz :wacko: Za każdą korzystna dla PSP działalność powinno się wręczać nagrody.
Ustawa o PSP:
Art. 95a. 1. Strażakowi mogą być przyznawane nagrody w formie pieniężnej lub rzeczowej, za wzorowe wykonywanie zadań służbowych, szczególne osiągnięcia w służbie, realizowanie zadań w szczególnie trudnych warunkach lub wymagających znacznego nakładu pracy.
Jak tu przypiąć działalność związkową -> szczególne osiągnięcia w służbie????
-
Pokaż mi firmę w której pracodawca przyznaje nagrody ZZ. Eqinox jesteś zwykłym hipokryta..
-
Pokaż mi firmę w której pracodawca przyznaje nagrody ZZ. Eqinox jesteś zwykłym hipokryta..
Kopalnie, szpitale, PKP, VW, Fiat itd.... Nagrody? Znam firmę prywatną gdzie szef zabrał przewodniczącego na wycieczkę do Azji :D
-
A ja znam kilku przedsiębiorców prywatnych którzy wywalili z pracy wszystkich zdeklarowanych do związków zanim zdążyli utworzyć organizację. Tylko w firmach państwowych szerzy się ta patologia. W PSP zaczyna się kupowanie związkowców nagrodami bo stanowisk do rozdania zaczyna brakować.
-
Pokaż mi firmę w której pracodawca przyznaje nagrody ZZ. Eqinox jesteś zwykłym hipokryta..
Kopalnie, szpitale, PKP, VW, Fiat itd.... Nagrody? Znam firmę prywatną gdzie szef zabrał przewodniczącego na wycieczkę do Azji :D
I to jest właśnie patologia - nagrody za działalność związkową powinny być jedynie od związkowców nie od pracodawcy bo to jest co najmniej wątpliwe pod kątem uczciwości. Przyjmować nagrody od pracodawcy za działalność w imieniu pokrzywdzonych pracowników .
-
Panowie nie bijcie piany. Znacie może przypadek przewodniczącego, który nagrodę otrzymał?
-
http://kspnszz.org/wp-content/uploads/2018/01/KSP_10_2017-KG-PSP-pimo-ws-odpowiedzi-o-zbieraniu-danych-osobow.pdf
-
Panowie nie bijcie piany. Znacie może przypadek przewodniczącego, który nagrodę otrzymał?
A no znamy ...
http://www.kmpsp.gdynia.pl/aktualnosci/wydarzenia/586-nagroda-komendanta-glownego-psp-dla-st-asp-tomasza-richerta (http://www.kmpsp.gdynia.pl/aktualnosci/wydarzenia/586-nagroda-komendanta-glownego-psp-dla-st-asp-tomasza-richerta)
-
Tworzą archiwum zawodowe, kto kiedyś należał do związku itd... a co w tym dziwnego ? !