strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy

Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: kumar w Luty 14, 2018, 10:07:42

Tytuł: DUŻY PROBLEM z awansem po kursie w SA PSP.
Wiadomość wysłana przez: kumar w Luty 14, 2018, 10:07:42
Witam,

Poszukuję osób (podoficerów), które w latach 2003-2006 kończyły podoficerkę w SA PSP w Poznaniu (kurs kwalifikacyjny podoficerów z wyższym wykształceniem). Po ukończeniu tego kursu nie mam możliwości awansu na kolejną grupę oraz awansu w stopniu, ponieważ na podstawie http://dziennikustaw.gov.pl/du/2015/1962 (http://dziennikustaw.gov.pl/du/2015/1962) z dnia 10 listopada 2015 par.3 nie posiadam szkolenia w zawodzie strażak (mam szkolenie jednoczęściowe, a wg par.3 trzeba mieć co najmniej dwa szkolenia przygotowujące do zawodu strażaka). Czy ktoś słyszał o osobach, które miały (mają) podobny problem? Proszę o kontakt, wskazówki, jakiekolwiek informacje na temat jak rozwiązać ww problem.

Z góry dziekuję i pozdrawiam
Tytuł: Odp: DUŻY PROBLEM z awansem po kursie w SA PSP.
Wiadomość wysłana przez: kumar w Luty 28, 2018, 09:38:01
Odświeżam pytanie,

Może ktoś wie jak rozwiązać mój problem.
Mam 12 lat służby w JRG, aktualnie na 3 grupie (ratownik) i nie mogę awansować dalej... Co robić ???
Tytuł: Odp: DUŻY PROBLEM z awansem po kursie w SA PSP.
Wiadomość wysłana przez: marwit w Luty 28, 2018, 13:17:14
Dziwna interpretacja.  Ja też kończyłem ale problemu nie miałem, đługo jesteś na 3 grupie.
Tytuł: Odp: DUŻY PROBLEM z awansem po kursie w SA PSP.
Wiadomość wysłana przez: kg877 w Luty 28, 2018, 14:31:24
Jesteś strażakiem jednostki organizacyjnej PSP a nie jednostki ochrony przeciwpożarowej - wymienionej w art. 15 pkt1a-5 i 8.
Czyja ta interpretacja przepisu?
Znam osoby które kończyły kurs podoficerski dla strażaków z wyższym wykształceniem, potem skończyły SA PSP a następnie nadano im stopień oficerski.

Art.  15.  [Jednostki ochrony przeciwpożarowej]

Jednostkami ochrony przeciwpożarowej są:
1) jednostki organizacyjne Państwowej Straży Pożarnej;
1a) jednostki organizacyjne Wojskowej Ochrony Przeciwpożarowej;
2) zakładowa straż pożarna;
3) zakładowa służba ratownicza;
4) gminna zawodowa straż pożarna;
4a) powiatowa (miejska) zawodowa straż pożarna;
5) terenowa służba ratownicza;
6) ochotnicza straż pożarna;
7) związek ochotniczych straży pożarnych;
8) inne jednostki ratownicze.
Art.  16.  [Zadania i organizacja Państwowej Straży Pożarnej]

Zadania i organizację Państwowej Straży Pożarnej określa odrębna ustawa.
Art.  16a.  [Strażacy jednostek ochrony przeciwpożarowej]
1.  Jednostki ochrony przeciwpożarowej, o których mowa w art. 15 pkt 1a-5 i 8, tworzy się jako jednostki umundurowane i wyposażone w specjalistyczny sprzęt, przeznaczone do walki z pożarami, klęskami żywiołowymi lub innymi miejscowymi zagrożeniami.
Tytuł: Odp: DUŻY PROBLEM z awansem po kursie w SA PSP.
Wiadomość wysłana przez: kumar w Luty 28, 2018, 17:20:48
Na 3 grupie jestem od 2010 roku. Mój 01 twierdzi, że teraz chciałby mi dać 4 grupę (żebym 4 maja mógł dostać awans na st. ogniomistrza) ale nie może, bo od 10 listopada 2015 (wtedy zaczęło działać nowe rozporządzenie o ochronie p.poż.) moja podoficerka w SA PSP jest już nieważna i powinienem teraz odbyć jeszcze raz cały kurs podstawowy(ok. 7m-cy). Na aspirantkę piszę podania od wielu lat, ale bezskutecznie (zbyt duży odsetek aspirantów w mojej Komendzie). 

Problem nie dotyczy osób, które po podoficerce w SA PSP kończyły później zaoczną aspirantkę - te osoby awansują normalnie.
Tytuł: Odp: DUŻY PROBLEM z awansem po kursie w SA PSP.
Wiadomość wysłana przez: marwit w Luty 28, 2018, 21:10:37
Podał Ci podstawę prawna na jaką się powołuje, Twój 01? Ja uważam, że to nie dotyczy PSP.
Spróbuj dowiedzieć się o szczebel wyżej, zadzwoń do kadrowca i przedstaw sytuację. Walcz o swoje. Po 12 latach 3 grupa, ja bym nie wytrzymał takiego czasu.
Tytuł: Odp: DUŻY PROBLEM z awansem po kursie w SA PSP.
Wiadomość wysłana przez: kumar w Marzec 01, 2018, 09:25:08
http://dziennikustaw.gov.pl/du/2015/1962 - to jest podstawa prawna na którą powołuje się 01, bo jednostka organizacyjna PSP wchodzi w skład jednostek ochrony przeciwpożarowej, więc muszę spełniać kryteria tam zawarte...

U nas awans w grupie dostaje się wtedy, kiedy Twoja niska grupa blokuje Ci awans w stopniu (dlatego, że niepotrzebne awanse zachwiałyby stabilność finansową komendy - podobno za mało emerytów...)

marwit jesteś podoficerem? Szukam podoficerów którym udało się awansować w stopniu lub w grupie po 10 listopada 2015.
Tytuł: Odp: DUŻY PROBLEM z awansem po kursie w SA PSP.
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 01, 2018, 09:42:33
Poproś kolegę marwita niech podeśle Ci decyzję jego 01 i na tej podstawie zwróć się do swojego.
Tytuł: Odp: DUŻY PROBLEM z awansem po kursie w SA PSP.
Wiadomość wysłana przez: kg877 w Marzec 01, 2018, 14:42:41
kumar jesteś strażakiem (art. 1 ust. 3 ustawy o PSP), a nie strażakiem jednostki ochrony przeciwpożarowej (art. 16a ust. 2 ustawy o ochronie przeciwpożarowej), może taki wyjaśnienie dotrze do twojego 01. 
Tytuł: Odp: DUŻY PROBLEM z awansem po kursie w SA PSP.
Wiadomość wysłana przez: kumar w Marzec 01, 2018, 15:45:24
Nie dotrze, bo już próbowałem tej interpretacji. 01 twierdzi, że strażacy PSP także podlegają ustawie o ochronie przeciwpożarowej.
Tytuł: Odp: DUŻY PROBLEM z awansem po kursie w SA PSP.
Wiadomość wysłana przez: peterek w Marzec 01, 2018, 17:46:11
Skoro mówisz, że do Twojego 01 nic nie dociera to napisz do 01KW w swojej sprawie powołując się na procedurę antymobbingową i antydyskryminacyjną w psp. Zgłoś na podstawie dokumentów, pism, rozmów ze swoim komendantem, że jesteś dyskryminowany w służbie. Szczegółowo opisz w załączeniu dlaczego tak twierdzisz. 01KW musi najpierw przeprowadzić mediacje, a jak nie przyniosą skutku to powołać komisję. Wtedy będziesz wiedział po takiej komisji i jej rekomendacji/wniosków końcowych do 01KW czy Ty jesteś na prawie czy Twój 01.   
pozdrawiam
Tytuł: Odp: DUŻY PROBLEM z awansem po kursie w SA PSP.
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 01, 2018, 17:58:13
Ja bym zrobił inaczej... Jest na stronie KG PSP możliwość zadania pytania i z tej formuły bym skorzystał...
Tytuł: Odp: DUŻY PROBLEM z awansem po kursie w SA PSP.
Wiadomość wysłana przez: peterek w Marzec 01, 2018, 18:25:51
Ja bym zrobił inaczej... Jest na stronie KG PSP możliwość zadania pytania i z tej formuły bym skorzystał...
powiem brutalnie: dla takiego 01 który twierdzi, że nie można, nie należy się, nie wolno, to że strażak zada takie pytanie i uzyska odpowiedz to nic nie znaczy. On ma z reguły opinię prawną radcy prawnego komendy i jej będzie się trzymał do końca. A takie opinie po przeczytaniu często stawiają włos na głowie swoją ignorancją i brakiem logiki.
pozdrawiam   
Tytuł: Odp: DUŻY PROBLEM z awansem po kursie w SA PSP.
Wiadomość wysłana przez: kumar w Marzec 03, 2018, 08:55:40
Zapytanie na stronie KG PSP wysłałem prawie 3 miesiące temu. Po miesiącu ciszy z Ich strony zadzwoniłem - odpowiedzieli, że wg Nich to ja mam rację ale oficjalne pismo otrzymam w ciągu tygodnia. Od tamtej pory dzwonię co tydzień i zawsze słyszę tą samą odpowiedź: "proszę poczekać jeszcze tydzień..."
Czy KG PSP obowiązują jakieś terminy na odpowiedź?

Cytuję stanowisko 01KW: "Mamy do czynienia z luką prawną... W mojej opinii zapisy art. 16a ust. 4 ustawy o ochronie przeciwpożarowej mają zastosowanie do strażaków PSP. Jednocześnie należy wskazać, że awans strażaka w grupie jak i w stopniu ma charakter uznaniowy. Decyzję w tym zakresie, podejmuje kierownik danej jednostki organizacyjnej PSP."

Szukam dalej osób, które awansowały po 2015 roku mając skończoną jednoczęściową podoficerkę w SA PSP. Kolega marwit ostatni awans otrzymał przed 2015r, więc się nie liczy.
Wszyscy, których znam po tej szkole są oficerami, aspirantami lub podoficerami z "maxem".

Czy jestem ostatnim podoficerem po SA PSP z niską grupą na tym forum ??
Tytuł: Odp: DUŻY PROBLEM z awansem po kursie w SA PSP.
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 03, 2018, 10:31:30
Zapytanie na stronie KG PSP wysłałem prawie 3 miesiące temu. Po miesiącu ciszy z Ich strony zadzwoniłem - odpowiedzieli, że wg Nich to ja mam rację ale oficjalne pismo otrzymam w ciągu tygodnia. Od tamtej pory dzwonię co tydzień i zawsze słyszę tą samą odpowiedź: "proszę poczekać jeszcze tydzień..."
Czy KG PSP obowiązują jakieś terminy na odpowiedź?
Formalnie złożyłeś zapytanie i nie uzyskałeś odpowiedzi w ciągu miesiąca? (podpisałeś się itp...)
Tytuł: Odp: DUŻY PROBLEM z awansem po kursie w SA PSP.
Wiadomość wysłana przez: kumar w Marzec 03, 2018, 11:10:25
Podpisałem się, podałem e-mail i mój prywatny nr telefonu...
Tytuł: Odp: DUŻY PROBLEM z awansem po kursie w SA PSP.
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 03, 2018, 11:17:38
Podpisałem się, podałem e-mail i mój prywatny nr telefonu...
A więc wysłałeś pismo do ogranu administracji publicznej i odpowiedź powinieneś uzyskać niezwłocznie lub w ciągu 30 dni jeśli wymaga postępowania wyjaśniającego .
Tytuł: Odp: DUŻY PROBLEM z awansem po kursie w SA PSP.
Wiadomość wysłana przez: seksyjny w Marzec 03, 2018, 11:24:20
Tylko nie mów o KPA bo to chyba najbardziej łamana ustawa w tym kraju...