strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: presio w Marzec 08, 2007, 23:37:53
-
pytanie do nurków oraz kierowników robót nurkowych.
jakie macie stanowiska w jednostkach oraz jak wysokie macie dodatki słuzbowe. czy skorzystaliście na reorganizacji w jednostkach??
u nas kierownik ma dodatek 106zł taki jak wszyscy a stanowisko d-cy zastepu. nie otrzymał stanowiska przeznaczonego dla grupy wodno-nurkowej. stanowisko które miał otrzymać otrzymał "plecak" komendanta. żaden nurek nie ma dodatku za nurkowanie u nas w komendzie.
jak jest u was??
Opcja Forum.. <Szukaj> Wpisz np: nt. "nurkowie" ^_^ Pozdr.
-
tak jak mówisz żadnych dodatków z tego tytułu , normalnie kicha nic tylko śmiech na sali jak jesteśmy ściągani z wolnego ..
-
W sprawie stanowisk się nie wypowiadam, ale co do dodatków to chyba dwa procent do emerytury to sporo, chyba koledzy nurkowie wiedzą,że nikt do nurkowania nas zmusić nie może więc nurkowac nie musimy.
-
W sprawie stanowisk się nie wypowiadam, ale co do dodatków to chyba dwa procent do emerytury to sporo
„bravo”
Dwa procent do emerytury NIE JEST wynagrodzeniem!! Emeryturę podwyższa się tylko i wyłącznie ze względu na uszczerbek na zdrowiu! W tym przypadku poniesionym podczas nurkowania. Medycyna dowiodła już dawno że nawet zachowując wszystkie zasady bezpieczeństwa intensywne nurkowanie niekorzystnie odbija się na zdrowiu człowieka. Zwróć uwagę że 2 proc przysługuje po wynurkowaniu 72 godz w roku. A dlaczego nie 10 czy 20? Bo ktoś uznał, że ma się należeć tylko tym którzy dużo nurkują. Zależność jest prosta dużo nurkujesz – tracisz na zdrowiu – należy ci się wyższa emerytura. I jest to o tyle uzasadnione że zdrowotne skutki nurkowania dadzą o sobie znać na starość. W tej chwili jeśli jesteś członkiem SGRW-N to wykonujesz wiele innych obowiązków niż samo nurkowanie. Dbasz o sprzęt, poddajesz sie dodatkowym badaniom, ćwiczysz na wodzie itp. Co z tego masz? Obietnicę że kiedyś (jak dożyjesz – sorry ale w Polsce przeciętny emeryt zdąży wziąć 2 emerytury) dostaniesz więcej kasy. Pracowanie za obietnicę to, chyba się ze mną zgodzisz, kpina.
Problem polega jeszcze na tym, że zapis mówiący o tym dodatku nie zawiera zapisu „za poniesiony uszczerbek na zdrowiu”. Znacznie utrudnia to wszelkie rozmowy z ludźmi którzy tkwią w błogim przeświadczeniu że nurkowie „mają płacone 2 procent za rok”
Życzę wytrwałości i sukcesów w wyprowadzaniu z błędu wszystkich mądrych co by nurkom tylko obowiązków dokładali.
Mam nadzieję, że czasy kiedy ratownictwo specjalistyczne w PSP opiera się na wolontariacie strażaków niedługo się skończą.
Pozdrawiam
-
W sprawie stanowisk się nie wypowiadam, ale co do dodatków to chyba dwa procent do emerytury to sporo, chyba koledzy nurkowie wiedzą,że nikt do nurkowania nas zmusić nie może więc nurkowac nie musimy.
no gratuluję!! nastęna typowa biurwa która siedząc za biurkiem zna sie doskonale na działaniach ratowniczych. zapraszam do wody, w grudniu temp wody 1stC, powietrza -5, silny wiatr ze siniegiem, a do tego upierdliwy prokurator.
tak jak napisał przedmówca 2% nie jest dodtakiem tylko naliczaniem do emerytury. tak samo jak 0.5% za wyjazdy (róznica jest taka że w nurkowaniu otrzymac te 2% to trzeba sie nieźle narobić). ktos kto wymyłśił 60h dla KRN i 70h dla nurków musiał byc nieźle pukniety. chociaż wiemy z kąd sie wźięło to jednak nikt z tym nie robi ponieważ tak jest wygodniej.
a tak na marginesie to co jest z instruktorami MSWiA? o ile się orientuje to na dana chwile ie ma ani jednego, prucz tych co już maja z poprzednich lat ale i tak nie spełniaja wymagań. czy może ktos to wyjaśnic??
-
[quote
Mam nadzieję, że czasy kiedy ratownictwo specjalistyczne w PSP opiera się na wolontariacie strażaków niedługo się skończą.
[/quote]
Popieram cię w całej wypowiedzi , wszyscy nurkowie powinni się zburzyć , bo jak na razie to wszystko opiera się na słowo -dzięki .Hmm 2% do emki no fajnie ,ale na te dwa % trzeba się nie żle napocić a co jak wynurkujesz w ciągu roku np.60godz. w tym będziesz miał 8 topielców to nici z 2% a komenda powie ci dziękuje i to wszystko na co Straż Pożarną stać .Nurek to specjalizacja o wysokim zagrożeniem dla życia , ale w PSP traktowana jak każda lekka praca .Pozdrawiam
-
Nurkowanie to faktycznie niebezpieczne i szkodliwe zajęcie, więc moim zdaniem powinien być przyznawany dodatek za działalność w grupie nurkowej 10-20% (z możliwych 50%). Jeżeli ktoś olewa grupę czyli nie stawia się na akcje lub ćwiczenia poza godzinami służby to powinien być skreślony z listy członków grupy i przyznane 10-20% powinno być mu z dodatku automatycznie zabierane.
-
nie jest to takie proste. problem jest w mentalności komendantów. u mnie jest gość niereformowalny od x lat (ja osobiście pracuję od 17u i kilku przetrwałem) ale idzie na emeyrturę w przyszłym roku, nastepny który się szykuje jest jeszcze gorszy. dlaczego?? bo jest młodszy i typowa biurwa ktora nie ma ZIELONEGO pojęcia o działaniach ratowniczych. jak słyszy o nurkach to odpowiada że ma tego dość ale laury zbiera. dopuki nie bedzie kogos kto zrumie na czym polegają dzaiłąnia grup specjalistycznych, doputy nie bedzie dobrze.
zaczynam sie zastanawiać czy nie jest czas juz na emeryturę....
-
Panie Presio, miałem okazję być na słynnej akcji "biały szkwał" i miałem zaszczyt widzieć wysoce wyspecjalizowanych nurków, którzy (tak jak i Pan) twierdzili, że penetracja dna nie ma sensu bo jest tam głęboko, ciemno i zimno. Widziałem "harujących" nurków w skafandrach ... na brzegu - fajnie wtedy się wygląda (laski, tv i te sprawy) gorzej było z czasem rozpoczęcia akcji. Pisac by tu można wiele więcej na ten temat, ale po co? PP opisał wszystko gra, jest ok.
Tak na marginesie w naszej komendzie nurek ma ok 50 - 80 zł za nurkowanie, a Pan Presio niech zajrzy w duszę, spojrzy w oczy człowiekowi z podziału (nie nurkowi) i powie "tak mi to się należy bo naprawdę zasuwam z tym nurkowaniem" nie, nie nikogo nie oceniam ale jest sporo sekcji, które można nazwa <szuwarowo - bagienne". A czy ktoś siedzi w biurze czy pełni służbę na podziale, to co to za podział strażacy dzielą się na dobrych i złych - ot, co. Z poważaniem bravo (kurdę dawno nie pisałem)
-
Panie Bravo, Właśnie dlatego należy się coś tym nurkom szuwarowo-bagiennym. Nurkowanie w czystej wodzie to przyjemność, a taplanie się w błocie gdzie nie widzi się wyciągniętej ręki to olbrzymie ryzyko, jeszcze gdyby pojawiła sie jakaś podwodna przeszkoda albo nurt to jest to już nurkowanie skrajnie niebezpieczne.
odnośnie głebokości to przepisy MSWiA zezwalają na zejście pod wodę w celu wykonania prac:
- do 12m młodszemu nurkowi ( takie uprawnienia ma chyba zdecydowana większość w PSP)
- do 20m nurkowi lub mł. nurkowi ale tylko w towarzystwie co najmniej nurka,
- do 50m nurkowi instruktorowi ( tych jest chyba 7 w PSP ), bądz nurkowi po dodatkowym przeszkoleniu ale tylko w towarzystwie nurka instr.
schodzenie na większe głębokości niż zezwalają na to posiadane uprawnienia jest więc złamaniem przepisów, i było by olbrzymią głupotą, bo co gdymy się coś komuś stało... to kierownik robót do prokuratora...
Co do patrzenia w oczy..
Nurek w PSP, to nie jest przecież cywil, który tylko się moczy, to przede wszystkim strażak wykonujący wszystkie związane z tym zadania i obowiązki, nurkowanie to jakby dodatkowa fucha, marna zresztą.
Ps. mam chyba 30 zł za nurkowanie i powoli się z tej fuchy wycofuję bo szkoda mi zdrowia, i czasu, lepiej zabrać się za cywilną fuchę, przynajmniej coś zarobię a żona wtedy nie narzeka, że się włóczę z darma.
-
Do bravo: :angry: nie wiem czy jesteś na podziale czy grzejesz fotel w biurze ,co bardziej skłania mnie do tego drugiego.Nurkuję od 1978 mój pierwszy wyciągnięty topielec 1983. Miałem wtedy 19 lat.Chyba dość szybko jak na ten wiek spotkać się z efektami Kostuchy.Tego pierwszego pamiętam. Pozostałych nie liczyłem bo nie ma się czym chwalić .W Straży zacząłem nurkować w 1988 .Jeszcze wtedy nie było mowy o nurkowaniu w firmie.Nie robiliśmy tego na pokaz ale była taka potrzeba.Podchodzisz do tej sprawy jak każdy laik na podstawie twoich obserwacji, kilku lub nawet chyba jednej akcji nurkowej.Zgadzam się ze swoimi przedmówcami nie jest to łatwy kawałek chleba .Zresztą nasza praca wszystkich strażaków nie jest też taka łatwa jak nieraz mówią to obserwatorzy z boku .I wtedy co ?Jak Ty im się tłumaczysz ,że to nie tak jak to oni widzieli a całkiem inaczej.Masz też rację "że są dobrzy i źli strażacy " tak jak dobry bravo i ten zły bravo -ale to juz żart i mam nadzieję ,że się nie obrażiłeś .
-
Do bravo i innych takich,
W mniemaniu takich ludzi akcja powinna wygladać tak?
1. Przyjeżdżają na sygnale,
2. wypadają z wozu
3. kazdy łapie co w łapy wpadnie i sru do wody na tylko ( wg niektórych ) 5-10m
4 na głębszą wode chwila dłużej bo jeszcze przydałaby się latarka i inne takie.
5. ci nie wskoczą do wody oczywiście lataja po brzegu w kółko (robia sztuczny tłum i zadyme) albo pływają łodziami w tą i z powrotem.
Tak ma wygladać wg Was akcja?
To powiem Wam jak wygladałoby to akcji.
uszkodzony sprzęt - ileś tam sztuk
utopiony zagubiony - ileś tam sztuk.
wypadki nurkowe - praktycznie każda akcja conajmniej jeden nurek.
O śmiertelnych boję się wspomninać, żeby nie kusić losu.
U nas jeździ się do akcji aby przeprowadzić ja profesjonalnie. Wyniki mamy i to niezłe.
Ja jak kolega MOR też jeżdziłem do akcji jak jeszcze tego w straży nie było - hmm, ja jeszcze nie byłem w straży! :) inne czasy.
teraz pracuje w straży 14-sty rok, wszystko zmienia się, ale na gorsze. Co z tego, że sprzęt jest coraz lepszy. Motywacja ludzi jest coraz słabsza. Dlaczego? Przez takich ludzi co zawsze im się coś nie podoba.
-
Posiadanie grupy specjalistycznej przez Komendanta Powiatowego to duże plusy a co za tym idzie również dodatkowe etaty dla komendy i środki finansowe - tylko zabrać glos tu i tam i płynie sprzęt - tacy komendanci są również? A co do płetwonurków to: brak środków na szkolenia, brak obozów zgrupowań, nie możność podnoszenia uprawnień brak kasy, a o dodatkach można zapomnieć bo poco im mogą dostać inni bardziej zaangażowani w pracę, poświęcający swój czas i zdrowie przy akcjach Pracownicy Biurowi - tak to wygląda we większości komend i jakoś nikt nic nie może zrobić. Jak będzie możliwość w dalszym ciągu przyznawania dotatków służbowych wg. podziału na nazwiska i podziału biuro dół, bez jasnych przepisów i rozliczaniem z tego komendatów będzie zawsze bałagan w naszej firmie. Pieniądze przechodza przez wiele rąk, duża biurokracja, sztuczne etaty - księgowa. Podział środków centralnie przez KW podobnie jak w policji. A tak doprowadzamy do samowolki.
-
Drogi Bravo.Ja też byłem na akcji "biały szkwał"Byłem pięć dni i dostałem za to awans.Ale nie wydaje mi się żeby to było tylko siedzenie na pomoście i oglądanie lasek.Po twojej odpowiedzi już jestem pewien że jesteś biurwą i to taką,która była wśród stojących na bindudze koło wopru i popijająca kawę.Założę się że pierwszy wypiąłęś pierś po medal lub awans,bo takich jak ty było więcej niż nurkujących.Rzygać mi się chce jak szytam wypowiedzi takich jak Ty!!!! To tacy jak Ty kazali nam przeszukiwać dno metodą okrężną do usrania,bo sami wysyłali sonar tam gdzie była telewizja.A jeśli chodzi o te przesiadywanie na pomoście to lepiej milcz,bo nie wiesz że nurek pod wodę może zejść dwa razy na dobę.Jest to bardziej skomplikowane gdy się zacznie nurkowanie saturowane...Ale to już temat nie dla takich "hachowców" jak Ty.
-
Drogi Bravo.Ja też byłem na akcji "biały szkwał"Byłem pięć dni i dostałem za to awans.Ale nie wydaje mi się żeby to było tylko siedzenie na pomoście i oglądanie lasek.Po twojej odpowiedzi już jestem pewien że jesteś biurwą i to taką,która była wśród stojących na bindudze koło wopru i popijająca kawę.Założę się że pierwszy wypiąłęś pierś po medal lub awans,bo takich jak ty było więcej niż nurkujących.Rzygać mi się chce jak szytam wypowiedzi takich jak Ty!!!! To tacy jak Ty kazali nam przeszukiwać dno metodą okrężną do usrania,bo sami wysyłali sonar tam gdzie była telewizja.A jeśli chodzi o te przesiadywanie na pomoście to lepiej milcz,bo nie wiesz że nurek pod wodę może zejść dwa razy na dobę.Jest to bardziej skomplikowane gdy się zacznie nurkowanie saturowane...Ale to już temat nie dla takich "hachowców" jak Ty.
nic dodac nic ująć. ktos kto chociaz raz brał udział w podobnej akcji (ja akurat ni ebyłem na białym szkwale) ale równiez bierzemy udział w akcjach gdzie stoi taki pan bravo który ma zrobiony kurs nurkowania i dydkutuje o metodach poszukiwań z komendantem a nstepnie przekazuje wnioski KRN. akurat u mnie to ni eprzechodzi delikatnie ale zdecydowanie pokazuje takiemu gdzie jest jego mjejsce. moge sobie na to pozwolic. bo znam wartośc i doświadczenie swoje i swoje grupy i jezeli przydzie mój nurek i powie że może byc problem to wiem że moze byc problem i znim moge dyskutowac o metodach czy zasadności prowazdenia poszukiwań. co do plusów "mania" grup nurkowych. te plusy widzą tylko nurkowie i nikt więcej. kasy niema, ostanio dowiedziałem się że suchacze które wiszą z uszkodzonymi kryzami nie będą naprawiane bo nie ma kasy a my wykorzystaliśy budżet przyznany na grupę juz dawno. ja wiem ze jest to bzdura ale co mam powiedzieć?? tak jest i wtył zwrot. wtedy tez się dowiedziałem że grupy mają jakis budżet. ahah wykorzystaliśy go na akcję i poszukiwania. słyszelisce cos o tym??
-
Też mnie bardzo wkurzają ludzie pokroju PANA „bravo” Ale powiedziane na ten temat zostało chyba wszystko nic dodać i ująć .Miłej służby jedynie mogę życzyć .A co do nurkowania to zapraszam pod wodę i wyciągnąć choć jednego topielca a potem się mądrzeć .
-
To ja może wniosę trochę optymizmu. W mojej JRG chłopaki mają podniesiony dodatek służbowy za przynależność do grup specjalistycznych. Kwota zależy od stopnia wyszkolenia, stażu w grupie i zaangażowania. O tym czy chłop dostaje czy nie i w jakiej kwocie decydują szefowie grup (pracują na zmianach). Niestety jest tak, że jeśli ktoś funkcjonuje w dwóch grupach jednocześnie to za drugą grupę dostaje ryczałt. Oczywiście pod uwagę bierze się korzystniejszą wersję. Kwoty w jednej grupie można dostać od 50 – 150 zł plus 50 za druga grupę. Nie jest to jakiś wielki wypas, ale zawsze coś. Muszę dodać, że z obecnym KM nie musieliśmy o to toczyć jakiś wielkich bojów. Chłop dość dużo rozumie – choć mógłby więcej ;-)
Pozdrawiam.
-
Ja na przykład dostałem grupe specjalisty, dodatek mam ciut większy od innych niby, że za nurkowanie. W sumie lepsze to niż nic, ale z drugiej strony dowódcy, dalej KP, dalej KW i w koncu KG powinni zrozumieć i w koncu powinni docenić, że nurkowanie to tak naprawde choć jest w straży to każdy nurek robi to z chęci i dobrej woli. Szczególnie jak robi to z wolnego, szczególnie jak ściąga się ich np w środku nocy.
W końcu mogą przestać mieć dobrą wole, przecież na siłe nikt nas do wody nie wsadzi. Może wreszcie będą jakieś formy dodatkowego motywowania ludzi do tych działań.
W końcu mogły by ruszyć normalne kursy nurkowe, bo to co jest w bornym to śmiech na sali. Udupianie ludzi i pokazywanie się jacy to oni są ważni i najmadrzejsi. A przede wszystkim nie rozumiem dlaczego straż wprowadziła swoje uprawnienia i nie honoruje normalnych uprawnień. Żadna inna służba tego nie robi i honoruje uprawnienia, które mają ludzie. Tym bardziej, że maja problem szkolenia z głowy, zostają tylko ćwiczenia :)
-
Czy mógłby mi ktoś napisać jakie kwakifikacje trzeba posiadać,żeby móc iść na kurs nurka M.S.W i A. Czy trzeba mieć pierwszy stopień LOK,czy wystarczy dwójka.Z tego co wyczytałem,to jedynkę trzeba mieć na instruktora nurka.Dzięki za odpowiedzi
-
Zgodnie z rozporządzeniem w sprawie wykonywania prac podwodnych w jednostkach organizacyjnych podległych i nadzorowanych przez MSWiA z dnia 25 maja 2004 (Dz. U. 2004 nr 138 poz 1468) musisz posiadać jakikolwiek stopień nurkowy. A konkretnie przepis mówi:
§ 16. Kwalifikacje młodszego nurka uzyskuje osoba,
która posiada:
....co najmniej kwalifikacje do wykonywania zawodu
nurka III klasy, zgodnie z przepisami ustawy z dnia
17 października 2003 r. o wykonywaniu prac podwodnych
(Dz. U. Nr 199, poz. 1936), lub kwalifikacje
płetwonurka na poziomie podstawowym,
zgodnie z przepisami rozporządzenia Rady Ministrów
z dnia 7 maja 2002 r. w sprawie uprawiania
płetwonurkowania (Dz. U. Nr 70, poz. 646);
Jeśli masz LOK-owską dwójkę to spełniasz ten wymóg.
Byłem niedawno na tym szkoleniu, jesli masz jeszcze jakieś pytania to wal śmiało.
Pozdro!
-
Wyrzygać, biurwa itd - no ładnie, to już nie można napisać swego zdania? Ale słyszałem, że jedna grupa poszukiwaniami "na kołowrotek czy cyrkulacyjną" odnalazła dwa ciała i dwa jachty, gdzie druga grupa pływała z kamerą i echosondą przez parę dni, ale może to nie prawda?
A po za tym to może ja też nurkuję i to może od 15 lat w PSP? i może wyłowiłem tego jednego topielca i może gdybyśmy trzymali się tak bardzo przepisów - to wszystkie zadania wykonałby za nas WOPR, który siedział na plecach dla tej grupy (co wyłowiła te ciała)? a może zasadność tworzenia i utrzymywania grup w PSP na tym polega no nie wiem może? Co do kasy to jak to jest jedni kupują roboty, sonar, itd a inni nie mają na naprawę manszet - konieczność funkcjonowania grup na chronionym terenie czy coś takiego. Pozdrawiam zarzygańca.
bravo
-
Panowie zawsze będzie tak, że ci co nie nie uczestniczą w jakiejś działalności (np. nurkowanie) raczej będą narzekać. Musieliby poprzebywać z grupą nurkową pojechać choćby na ćwiczenia, nie mówię już o akcji. Posiedzieć w czasie wolnym od służby, może w weekend kilka godzin nad wodą i wtedy znudziłby się im dziewczyny, tv i słońce, a o dodatkowych kilku złotych w dodatku nie chcieliby nawet słyszeć.
pozdrawiam
-
Polifon dzięki za pomoc,ale ja mam już mł nurka a chcę zrobić nurka.Chcę wiedzieć czy potrzebna do tego jest jedynka czy wystarczy dwójka.
-
FIREMICHAL
Dwójka wystarczy. Obawiam się, że zanim będzie możliwość zrobienia nurka to już się instruktora dorobisz. Nie ma programu szkolenia, nie wiadomo nawet czy ktoś nad nim pracuje. Cały przyszły rok nasz jedyny ośrodek szkolenia będzie prowadził kursy na mł.nurka i już wszystkie miejsca są zajęte. Mam tą wiedzę bo byłem w Bornym w październiku i na ten temat rozmawiałem. Z resztą moja KM też próbowała coś zaplanować na przyszły rok i nic z tego nie wyszło. Niedawno powołali jakąś komisję do spraw ratownictwa wodnego to może się coś ruszy, ale nie popadam w nadmierny optymizm :-)
-
Do wypowiedzi Firemichał.
Wszystko się zgadza, jakiś chory układ się zrobił. zanim zaczną szkolić na kolejne stopnie to instruktorzy którzy są jeszcze w straży pójdą na emke. Ciekawe kto wtedy będzie robił kursy? Kto zrobi kurs instruktora i jakim cudem!!! Pewnie znów jakieś garby dostaną ot tak sobie. Jak ktoś w koncu nie pomysli to nie będzie miał kto szkolić, będą w straży tylko mł. nurkowie. to będą dopiero jaja!
-
Potwierdzam powyższe dwie odpowiedzi, nie ma szans na nurka w najbliższym czasie.
-
wiesz co bravo?? tak bez obrazy ale ty to juz nie pisz wiecej na temat nurkowania. z tego co tu piszesz to naprawde nie masz pojęcia o poszukiwaniach ani o organziowaniu akcji. chyba że z za biurka, jeżeli tak to bardzo przepraszam ale ja postoję..... przepisów to ty się trzymaj.... drogowych bo nurkowych to do dziś nie ma. ty to chyba z KG jesteś.
Wyrzygać, biurwa itd - no ładnie, to już nie można napisać swego zdania? Ale słyszałem, że jedna grupa poszukiwaniami "na kołowrotek czy cyrkulacyjną" odnalazła dwa ciała i dwa jachty, gdzie druga grupa pływała z kamerą i echosondą przez parę dni, ale może to nie prawda?
A po za tym to może ja też nurkuję i to może od 15 lat w PSP? i może wyłowiłem tego jednego topielca i może gdybyśmy trzymali się tak bardzo przepisów - to wszystkie zadania wykonałby za nas WOPR, który siedział na plecach dla tej grupy (co wyłowiła te ciała)? a może zasadność tworzenia i utrzymywania grup w PSP na tym polega no nie wiem może? Co do kasy to jak to jest jedni kupują roboty, sonar, itd a inni nie mają na naprawę manszet - konieczność funkcjonowania grup na chronionym terenie czy coś takiego. Pozdrawiam zarzygańca.
bravo
-
wiesz co bravo?? tak bez obrazy ale ty to juz nie pisz wiecej na temat nurkowania. z tego co tu piszesz to naprawde nie masz pojęcia o poszukiwaniach ani o organziowaniu akcji. chyba że z za biurka, jeżeli tak to bardzo przepraszam ale ja postoję..... przepisów to ty się trzymaj.... drogowych bo nurkowych to do dziś nie ma. ty to chyba z KG jesteś.
Wyrzygać, biurwa itd - no ładnie, to już nie można napisać swego zdania? Ale słyszałem, że jedna grupa poszukiwaniami "na kołowrotek czy cyrkulacyjną" odnalazła dwa ciała i dwa jachty, gdzie druga grupa pływała z kamerą i echosondą przez parę dni, ale może to nie prawda?
A po za tym to może ja też nurkuję i to może od 15 lat w PSP? i może wyłowiłem tego jednego topielca i może gdybyśmy trzymali się tak bardzo przepisów - to wszystkie zadania wykonałby za nas WOPR, który siedział na plecach dla tej grupy (co wyłowiła te ciała)? a może zasadność tworzenia i utrzymywania grup w PSP na tym polega no nie wiem może? Co do kasy to jak to jest jedni kupują roboty, sonar, itd a inni nie mają na naprawę manszet - konieczność funkcjonowania grup na chronionym terenie czy coś takiego. Pozdrawiam zarzygańca.
bravo
No na temat nurkowanie także proszę NIE PISZ .Może jesteś nurkiem , ale coś z tobą jest nie tak.pozdrawiam i bez urazu.
-
wiesz co bravo?? tak bez obrazy ale ty to juz nie pisz wiecej na temat nurkowania. z tego co tu piszesz to naprawde nie masz pojęcia o poszukiwaniach ani o organziowaniu akcji. chyba że z za biurka, jeżeli tak to bardzo przepraszam ale ja postoję..... przepisów to ty się trzymaj.... drogowych bo nurkowych to do dziś nie ma. ty to chyba z KG jesteś.
Wyrzygać, biurwa itd - no ładnie, to już nie można napisać swego zdania? Ale słyszałem, że jedna grupa poszukiwaniami "na kołowrotek czy cyrkulacyjną" odnalazła dwa ciała i dwa jachty, gdzie druga grupa pływała z kamerą i echosondą przez parę dni, ale może to nie prawda?
A po za tym to może ja też nurkuję i to może od 15 lat w PSP? i może wyłowiłem tego jednego topielca i może gdybyśmy trzymali się tak bardzo przepisów - to wszystkie zadania wykonałby za nas WOPR, który siedział na plecach dla tej grupy (co wyłowiła te ciała)? a może zasadność tworzenia i utrzymywania grup w PSP na tym polega no nie wiem może? Co do kasy to jak to jest jedni kupują roboty, sonar, itd a inni nie mają na naprawę manszet - konieczność funkcjonowania grup na chronionym terenie czy coś takiego. Pozdrawiam zarzygańca.
bravo
No na temat nurkowanie także proszę NIE PISZ .Może jesteś nurkiem , ale coś z tobą jest nie tak.pozdrawiam i bez urazu.
faktycznie!! cos nie tak!! 17lat wyciagania trupów i użerania się z biórwami takimi jak ty kiedyś musi się odbić. o ile wyciąganie nie odbja się tak na zdrowiu tak użeranie się i wyłuchiwanie gosći z biura których jedyna praca jerst wypełnianie rubryk musi się odbić na zdrowiu. jak to kiedyś powiedział jeden kwatermistrz "gdyby nie podział bojowy, to dopiero by się nam pracowało. a tak to same problemy z podziałem".
zastanów się i odpowiedź sobie sam biuro jest dla podziału czy odwrotnei??
-
straż (jako instytucja) kiedyś sobie wzięła na barki taki twór jak nurkowanie bo było paru zapaleńców na ten sport. I się ciągnie to jak ............. jedni to chcą odpiąć od działalności, drudzy poprawić działanie mechanizmów....
a tak naprawdę to w straży tylko nurkowanie polega na humanitarnym wyciągnięciu zwłok. I wcale to nie jest czynność ratownicza. To tylko (aż) humanitarna. Dlatego odpiąłbym to od PSP i jak ktoś się chce w to bawić to można utworzyć stowarzyszenia nurków i realizować te działania za zasadzie usług. I konkretnie będzie wtedy podane co i za ile. A tak to jest ciągłe użeranie o te 2% za 70 godz, szkolenia, wyjazdy, kursy, ograniczenia w stopniach nurkowych (rozbieżność między cywilnymi a psp), ograniczenia wiekowe itp..... zrzucić to z barków psp i zająć się ratownictwem. Akcje humanitarne zostawmy innym.
Argument dla krzykaczy dam taki: jak się komuś w straży kiedyś ubzdura ze straż powinna mieć samoloty gaśnicze to też powinna inwestować w sprzęt, szkolenia? czy wynająć jest lepiej firmy?
Wiem, ze kupa ludzi lubi ten sport, (ja takzę mam stopień nurka) ale bez przesady, są ważniejsze sprawy niż humanitarne akcje nurkowe...... pozdro
-
straż (jako instytucja) kiedyś sobie wzięła na barki taki twór jak nurkowanie bo było paru zapaleńców na ten sport. I się ciągnie to jak ............. jedni to chcą odpiąć od działalności, drudzy poprawić działanie mechanizmów....
a tak naprawdę to w straży tylko nurkowanie polega na humanitarnym wyciągnięciu zwłok. I wcale to nie jest czynność ratownicza. To tylko (aż) humanitarna. Dlatego odpiąłbym to od PSP i jak ktoś się chce w to bawić to można utworzyć stowarzyszenia nurków i realizować te działania za zasadzie usług. I konkretnie będzie wtedy podane co i za ile. A tak to jest ciągłe użeranie o te 2% za 70 godz, szkolenia, wyjazdy, kursy, ograniczenia w stopniach nurkowych (rozbieżność między cywilnymi a psp), ograniczenia wiekowe itp..... zrzucić to z barków psp i zająć się ratownictwem. Akcje humanitarne zostawmy innym.
Argument dla krzykaczy dam taki: jak się komuś w straży kiedyś ubzdura ze straż powinna mieć samoloty gaśnicze to też powinna inwestować w sprzęt, szkolenia? czy wynająć jest lepiej firmy?
Wiem, ze kupa ludzi lubi ten sport, (ja takzę mam stopień nurka) ale bez przesady, są ważniejsze sprawy niż humanitarne akcje nurkowe...... pozdro
jak to powiedział waiss "i tu się z paniom zgadzam"
AMEN
ja jestem tego samego zdanie ale jest w strazy i cos trza by z tym zrobić, a co do samolotów... no cóż czasem by sie zdały ;))
-
@robert_n
zgadzam się w 100%. Nurkuje od dawna. Niejednego wyciagnałem, na niejednej akcji byłem. Niestety straż sama sobie rzuca kłody pod nogi. My musimy sie z tym meczyć. Po co? Za co? Wcześniej prywatnie jako klub wyciagaliśmy zwłoki i nigdy nie braliśmy za to pieniędzy. ewentualnie czasem ktoś na siłę wcisnął jakąś kase jako zwrot kosztów. Generalbie wystarczyło - DZIĘKUJĘ.
-
Witam serdecznie brać nurkową i nurków teoretyków. Nurkuję od 83 roku od czterech lat instruktor LOK a w PSP byłem na pierwszym kursie Kierowników Robót Nurkowych 98r. Byliśmy wszyscy wkurzeni co znowy PSP wprowadza za zmiany i stopnie. Potem przyzwyczailiśmy się do tego i zaczeliśmy planować kiedy, kogo, na co wyślemy (do jedynie słusznego w naszym kraju ośrodka szkolenia nurków) w Bornym, gdy zaczeło się w miarę to układać znowu zmiany, mnie zabrano stopień KRN i zdegradowano do Nurka (z uprawnieniami do kierowania, dlaczego nie degradują brygadierów do młodszych brygadierów) ale to jeszcze nic najgorzej, że tak jak inni koledzy nurkowie w Polsce w PSP, a znam ich większość, nie dostają żadnego dodatku czy jakiej kolwiek kasy do swoich grup (ja również mam to samo co pozostali dwaj na grupie 10.) a pracuję 22 wiosenki w PSP. Wspomniał ktoś we wcześniejszych wypowiedziach czas na emkę ale co z kolegami których uczyłem, szkoliłem, deptałem za kasą na sprzęt wszystko szlak trafi jak w większości grup specjalistycznych działających na zasadzie zapaleńców. Źle się dzieje w PSP pamiętam czasy kiedy nie chciało się iść na WS (wolna służba) bo jak zostawić kolegów. Dziś po co iść na służbę wkużać się? Tak, większość problemów pojawiła się w PSP jak sami zaczeliśmy walczyć o coś co tylko rozumieli ci co te hasła wymyślali no i tą biurokrację, która się wciąż rozbudowuje. Od biegłem od tematu nurków sory. Planów szkoleń w Bornym nie ma. Nie przyjmują na szkolenia bo brak instruktorów (sami się tam niszczą między sobą) a naszym włodażom nie leży na sercu nurkowanie w PSP bo i po co. Ktoś wspomniał, że kiedyś robiły to (wyciąganie topielców) kluby nurkowe tak ale niech nie mówi, że za darmo albo po kosztach przecież wszyscy wiedzą jak szefowie klubów jeździli na wczasy nurkowe za granicę. Powinno się coś zrobić z tym w PSP to prawda tak nie może dalej to funkcjonować może zostawić jedną może dwie grupy na województwo (w zależności od zagrożenia) bo przecież nie wszystkich stać na wyciągnięcie np. ciała dziecka z jeziora. Trzeba coś zrobić ale kto to zrobi ci na górze? niemają na to czasu bo zajmują się kasą my co zajmujemy się ludźmi nie mamy siły walczyć z żywiołem i "górą" bez oczywiście kasy. Smutne to ale co można zrobić. Zaczynając jeszcze raz swoją karierę zawodową to i tak bym został strażakiem.
Pozdrawiam serdecznie
-
Witam serdecznie brać nurkową i nurków teoretyków. Nurkuję od 83 roku od czterech lat instruktor LOK a w PSP byłem na pierwszym kursie Kierowników Robót Nurkowych 98r. Byliśmy wszyscy wkurzeni co znowy PSP wprowadza za zmiany i stopnie. Potem przyzwyczailiśmy się do tego i zaczeliśmy planować kiedy, kogo, na co wyślemy (do jedynie słusznego w naszym kraju ośrodka szkolenia nurków) w Bornym, gdy zaczeło się w miarę to układać znowu zmiany, mnie zabrano stopień KRN i zdegradowano do Nurka (z uprawnieniami do kierowania, dlaczego nie degradują brygadierów do młodszych brygadierów) ale to jeszcze nic najgorzej, że tak jak inni koledzy nurkowie w Polsce w PSP, a znam ich większość, nie dostają żadnego dodatku czy jakiej kolwiek kasy do swoich grup (ja również mam to samo co pozostali dwaj na grupie 10.) a pracuję 22 wiosenki w PSP. Wspomniał ktoś we wcześniejszych wypowiedziach czas na emkę ale co z kolegami których uczyłem, szkoliłem, deptałem za kasą na sprzęt wszystko szlak trafi jak w większości grup specjalistycznych działających na zasadzie zapaleńców. Źle się dzieje w PSP pamiętam czasy kiedy nie chciało się iść na WS (wolna służba) bo jak zostawić kolegów. Dziś po co iść na służbę wkużać się? Tak, większość problemów pojawiła się w PSP jak sami zaczeliśmy walczyć o coś co tylko rozumieli ci co te hasła wymyślali no i tą biurokrację, która się wciąż rozbudowuje. Od biegłem od tematu nurków sory. Planów szkoleń w Bornym nie ma. Nie przyjmują na szkolenia bo brak instruktorów (sami się tam niszczą między sobą) a naszym włodażom nie leży na sercu nurkowanie w PSP bo i po co. Ktoś wspomniał, że kiedyś robiły to (wyciąganie topielców) kluby nurkowe tak ale niech nie mówi, że za darmo albo po kosztach przecież wszyscy wiedzą jak szefowie klubów jeździli na wczasy nurkowe za granicę. Powinno się coś zrobić z tym w PSP to prawda tak nie może dalej to funkcjonować może zostawić jedną może dwie grupy na województwo (w zależności od zagrożenia) bo przecież nie wszystkich stać na wyciągnięcie np. ciała dziecka z jeziora. Trzeba coś zrobić ale kto to zrobi ci na górze? niemają na to czasu bo zajmują się kasą my co zajmujemy się ludźmi nie mamy siły walczyć z żywiołem i "górą" bez oczywiście kasy. Smutne to ale co można zrobić. Zaczynając jeszcze raz swoją karierę zawodową to i tak bym został strażakiem.
Pozdrawiam serdecznie
tp zaśpiewaj boże coś polskę, zmów pacież, idź do kościoła pomodlić się o zdrowie i sobie popłacz. ja już pisałem wcześniej że dla przyjemności to nurjuję w egipcie. ja też jestem instruktorem od 96go, a przed strażą wyciągałem topielców za kasę. prokuratura miała i ma na kupę hajsu. tylko że my frajerostwo harujemy za damski ....... a do tego łudzimy się że będzie lepjej. młodzi mają więcej rozumu od nas bo mają to w wielkim powazaniu i jak na poczoątku wkurzałem się na to że młodzi nie chcą nurkować tak teraz sam ich rozumiem i popieram. non stop przychodzą do straży goście którzy robili u mnie kurs nurka, ale jak el komendante się pyta co z tym kursem to odpowiadają że to mają dla siebie. i bardzo dobrze. u nas strazak musi być chemikiem, nurkiem, medykiem, strazakiem, ratownikiem i diabli wiedzą jeszcze kim. trochę jeżdżę po świecie oraz czyta się inne fora. jakoś na zachodzzie nie ma takich omnibusów, tylo są specjaliści w danej dziedzinie. u nas nasze barany nie mogą tego zroumieć. cieszymy się jak dostaniemy 2 stówy dodatku a my powinnismy brać normalną kasę. wg mnie jest za dużo grup, zrobić jedna góra dwie w wojweództwie na utrzymaniu KW, z odpowiednią kasą i zapleczem. niech tam będzie iluś tam nurków ale wiedzących za co robią. piszesz że co zrobić?? ano walnąć w stó i powiedzieć że nie jadę bo nie dostaję za to kasy, powiesz co powiedzą rodzice utopionego dziecka?? zapytaj lekarzy co odpowiadają jak strajkuje i powie że nie przyjedzie bo przekroczył godziny. oni ie mają takich dylematów, kasa i koniec. nie ważne że jedzie do egiptu 3 x w roku, na malediwy itp. chałupy powystawiane, po kilka samochodów itp. każdy z nas wie jak zarabia i jak mkieszka lekarz. my mamy non stop jakieś problemy i dylematy a bo co inni powiedzą. powinno się to skończyć i to my powiniśy coś z tym zrobić. związki mają to w dalekim poważaniu. ostatnio przewodniczący zwiąku powiedział mi że nam sie nie należą z tego tytułu żadne pieniądze bo my robimy to dla prztyjemnośći. i nie palnąć takiego w łeb?? mamy kilka związków i oni nie mogą się dogadać. to się tyczy nie tylko nurków ale też innych grup. najlepje jakby podziału nie było. byłoby zajefajnie dla biurw.
ot moje zdanie.
-
@presio
I jak tu się z tobą nie zgodzić?! Mi nie chciało się tyle pisać, ale dokładnie tak jest w 100%.
Ja też jestem instruktorem LOK od 5-ciu lat a w straży? heheheheh mł. nurek PSP ostatnio łaskawie zweryfikowany na mł. nurka MSWiA. Kiedyś jeszcze chodziłem zeby wysłali mnie na kursy itd. teraz już przestałem.
-
presio
Chociaż nie jestem może tak doświadczony jak ty (cywilne 4 lata - mł. nurek 9lat) ale zgadzam sie z tobą całkowicie w końcu powiedzieć NIE mogę nurkować ząb mnie boli (oczywiście w przenośni ) Za darmo lub za słowo Bóg zapłać to nawet ksiądz się nie modli .Nie mam nic do dodania w twoje wypowiedzi ujełeś wszystko .Pozdrawiam
-
No wiem miałem nie pisac, ale ten robert_n napisał to samo o czym ja chciałem presiowi i innym opowiedziec - nikt nie zmusza do nurkowania, a dalej nikt mi nie odpowiedział na zasadnosc tworzenia grup WN przy każdej kaczurowie.
Pozdrawiam biórwa vel brawo
ps. wiem miałem nie pisac bo instruktor ocenił (po charakterze pisma), że na nurkowaniu się nie znam.
-
No wiem miałem nie pisac, ale ten robert_n napisał to samo o czym ja chciałem presiowi i innym opowiedziec - nikt nie zmusza do nurkowania, a dalej nikt mi nie odpowiedział na zasadnosc tworzenia grup WN przy każdej kaczurowie.
Pozdrawiam biórwa vel brawo
ps. wiem miałem nie pisac bo instruktor ocenił (po charakterze pisma), że na nurkowaniu się nie znam.
nauka czytania ze zrozumieniem to jest już w drugiej podstawowej. poczytaj jeszcze raz dokładnie co jest napisane w tym wątku, i myślę że sam sobie znajdziesz odpowiedź na to pytanie a jezeli nie znajdziesz....
cały szkopuł w tym że utworzenie tych grup jest bezsensu i na wariackich papierach. jest to nie przemyłsane i ktos w KG wypłynoł dzieki temu oraz wziął niezłą kasę. zgadza nikt nikogo nie zmusza do nurkowania. słyszę to za każdym razem jak idę do komendanta o jakąś kasę dla grupy i przedstawiam problemy jakie są. dzięki takim jak ty (bez obrazy) my na dole nogdy nie bedziemy docenieni. teksty w stylu na twoje mjejsce stoi 10u albo nikt cie nie zmusza do nurkowania to zakrawaja na kpinę. ja nie powiedziałem że nie umiesz nurkować, może nawet nurkujesz lepjej jak ja ale o działaniu, prowadzeniu akcji poszukwawczej oraz podejścia do ludzi t nie masz żadnego pojecia. trochę słyszałem o akcji na mazurach i z tego co wiem to całe szczęście że byli tam ludzie z grup którzy wiedza jak to robić bo cała ta świta która pchała się przed kamery nie bardzo wiedziała po co się tam znaleźli. zresztą tak jest podczas każdej wiekszej akcji. nie tylko nurkowej. dość długo siedzę w straży i widziałem juz dośc i tego zdania nie zmienię. tj jak w naszym państwie. przez dwa lata goście próbowali zepsuć kraj udawadnając że jest to jedyna słuszna droga że ludzie w końcu powiedzieli im dość. u nas dzięki ludziom z podziału których nikt nie zmusza do działań kręci się toto jako tako i ktoś zbiera laury ale myśłę że to do czasu. w końcu się znajdzie ktos kto powie dość, i będą chcieli go za ukrzyzówać.
ps. może wkońcu coś by z tym zrobił?? może by się spotkał gdzieś na jakieś nasiadówie np nasejmiku w jastarni albo sam nie wiem gdzies gdziemożna by spokojnie pogadać. może???!!?? sam nie wiem.
-
Witam Panów Nurków
To i ja wtrącę swoje trzy grosze w temacie nurkowania.
Jak jest:
-grup nurkowych w Polsce mamy chyba więcej niż w całej Europie -sprawdźcie sobie ile jest w mazowieckim (mam wrażenie że KG to wymknęło się z pod kontroli).
-o kasie którą dostajemy za tą robotę nie ma co nawet gadać.
-wyjazdy na ćwiczenia zawsze problem.
-2% nieosiągalna sprawa (przynajmniej u mnie ).
- o obozach nie wspomnę(przynajmniej u mnie ).
Jak powinno być ( moja propozycja oczywiście ):
- góra dwie jednostki na województwo - dobrze wyszkolone, wyposażone i opłacane (dla chętnych i chcących to robić).
- w powiatówkach - łódź , sprzęt do ratownictwa lodowego ( decha, liny, szelki ) i skafander suchy na pierwszym gdzieś w skrytce w zestawie z kamizelką ( rozmiar uniwersalny - lepiej w trochę za małym albo za dużym wskakiwać do wody niż w NOMEKSIE ).
no i szkolenie z zakresu rat. lodowego albo ( i ) kurs w Wietrznicy na rzekach szybko-płynących.
Czy zastanawialiście się ile kosztuje każda nowa grupa nurkowa:
sprzęt dla jednego nurka - lekko 12 tys. ( suchar, komp, AGA, skrzydło,automat itd )
a to przecież początek
dochodzi jeszcze:
wóz, wyszkolenie, badania, legalizacje itd.........................................................................
Czy ktoś z Was orientuje się jak jest w innych krajach europejskich?
Słyszałem że w Niemczech nie ma ani jednego strażka-nurka - wszystko obskakują firmy.
Pzdr
-
-grup nurkowych w Polsce mamy chyba więcej niż w całej Europie -sprawdźcie sobie ile jest w mazowieckim (mam wrażenie że KG to wymknęło się z pod kontroli).
Może i masz racje , ale są regiony w Polsce takie jak Mazury , Kaszuby że jezior jest więcej niż w niektórych krajach Unii europejskiej RAZEM .Więc w niektórych rejonach tych jednostek no musi być więcej to chyba oczywiste .
-
no i co prosze państwa? zmieniło się coś u was? bo u nas jak najbardziej, zabrali wszystkie dodtaki i odeszło kilku nurków ;)
up