strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy

Służba => Związki Zawodowe => Wątek zaczęty przez: Geddeon w Styczeń 27, 2007, 10:50:59

Tytuł: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Styczeń 27, 2007, 10:50:59
Cytuj
Stanowisko
Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność”
w sprawie pism Komendanta Głównego PSP dotyczących zasad rozliczania czasu służby.

Prezydium Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność” nie zgadza się z zasadami rozliczania czasu służby, zawartymi w pismach Komendanta Głównego PSP z dnia
18 stycznia 2007r., BK- I -110/22-1/07 oraz BK- I- 110/22-2/07 z następujących powodów:
• w Polsce obowiązuje maksyma, że „prawo nie działa wstecz”, natomiast polecenie zweryfikowania naliczania ponadnormatywnego czasu służby za II półrocze 2006r., stoi w sprzeczności do niniejszej zasady;
• jeżeli przepisy prawne nie są jednoznacznie w kwestii praw pracowniczych, to według zasad stosowanych w naszym Kraju, rozstrzyga się je na korzyść pracownika;
• wyżej cytowane pisma są kolejną, trzecią interpretacją przeprowadzoną w ciągu ostatnich 19-stu miesięcy, art.35 ustawy o Państwowej Straży Pożarnej;
• do interpretacji aktów normatywnych powołane są stosowne instytucje.
Komendant Główny PSP nie jest upoważniony do wprowadzania w życie własnych interpretacji ustawy o Państwowej Straży Pożarnej.


Krajowa Sekcja Pożarnictwa NSZZ „Solidarność’, od 1996 roku walczyła o regulacje prawną czasu służby strażaka – mająca na celu dostosowanie tego czasu do normy, w której pracują zarówno jednostki MON, jak i wszystkie pozostałe służby mundurowe w MSWiA. Wielokrotnie wskazywaliśmy, że konieczny jest okres przejściowy dochodzenia do
40- godzinnej normy. Niestety ustawodawcy nowelizacji ustawy o PSP – nie przewidzieli okresu przejściowego, dodatkowej ilości etatów dla PSP oraz rekompensaty finansowej.
Przedstawiciele Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność” brali udział
w negocjacjach ze stroną służbową – jak pogodzić prawo strażaka do 40- godzinnego tygodnia służby z potrzebą bezpiecznego prowadzenia działań ratowniczych.
Krajowa Sekcja Pożarnictwa NSZZ”Solidarność”, nie wykluczała nigdy możliwości przedłużenia tej normy w uzasadnionych przypadkach, spowodowanych potrzebami służby lub brakami etatowymi w jednostkach ratowniczo-gaśniczych - ale w zamian za odpowiednią gratyfikacje finansową.

Naszym zdaniem, Komendant Główny PSP powinien skierować swoje działania na pozyskiwanie dodatkowych środków finansowych i etatów, zamiast tworzyć kolejne interpretacje rozliczenia czasu służby, co powoduje zamęt i złość strażaków.
Krajowa Sekcja Pożarnictwa NSZZ”Solidarność”, uważa sprawę właściwego rozliczania normatywu czasu służby za priorytetową, w przypadku nieprawidłowości, podejmie stosowne działania przewidziane prawem.

Przewodniczący
Krajowej Sekcji Pożarnictwa
NSZZ”Solidarność”

Robert Osmycki

Tekst oryginalny na stronie www.skpnszz.org
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: tuniek w Styczeń 27, 2007, 20:16:34
No i co z tego?!! Pisać se mogą . Jak napisali walczą z tym juz 10 lat. Papier wszystko wytrzyma.Ale chwała im za to.
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Styczeń 27, 2007, 20:45:24
To w takim razie co proponujesz ??
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: kz69 w Styczeń 27, 2007, 21:57:23
Bardzo dobrze, że chociaż KSP zajęła stanowisko w tej sprawie .
Szybka reakcja - to się chwali.
Ale byłoby lepiej gdyby było to stanowisko wszystkich central związkowych.
Czyżby innych zz temat czasu pracy nie dotyczył??
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: Butel w Styczeń 27, 2007, 23:20:32
Dobrze wiecie że wodzowie nigdy, a raczej nie pamiętam żeby walczyli w jednym szeregu. Zawsze były i są jakieś niuanse które ich różnią. To tylko MY szaraczki się dziwimy dlaczego tak jest. Czy może ktoś spytał Przewodniczącego SZEFA KRAJÓWKI dlaczego nie podejmują wspólnych działań dla dobra naszej formacji ? Ciekawa jaka by była odpowiedz ?? i dlaczego to takie trudne jedna firma przecież ?
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: dezerter112 w Styczeń 30, 2007, 17:06:34
Cytuj
w Polsce obowiązuje maksyma, że „prawo nie działa wstecz”, natomiast polecenie zweryfikowania naliczania ponadnormatywnego czasu służby za II półrocze 2006r., stoi w sprzeczności do niniejszej zasady;
To chyba jest zasada prawa karnego

Cytuj
Krmyrajowa Sekcja Pożarnictwa NSZZ”Solidarność”, nie wykluczała nigdy możliwości przedłużenia tej no w uzasadnionych przypadkach, spowodowanych potrzebami służby lub brakami etatowymi w jednostkach ratowniczo-gaśniczych - ale w zamian za odpowiednią gratyfikacje finansową
Chciał bym by tak było. Ale coś mi się zdaje, że nasze ustawy nie przewidują zapłaty za nadgodziny, więc pewnie będzie można oddać nam wolne dni.
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: firepl w Styczeń 31, 2007, 19:00:40
 w przypadku nieprawidłowości, podejmie stosowne działania przewidziane prawem.

Hm ciekawe jakie?? Bo koledzy już nie pojadą strajkować, starzy odchodzą na emerytury .Ci co nie odchodzą maja dość takiej działalności, nie generalizuje , czas pokarze .
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Styczeń 31, 2007, 20:19:46
Cytuj
To chyba jest zasada prawa karnego
Gdyby tak było to np. rząd wprowadziłby na początku roku podatek powiedzmy 40% i kazałby zapłacić wstecz od 1990 roku.  :wacko:

Cytuj
Hm ciekawe jakie?? Bo koledzy już nie pojadą strajkować, starzy odchodzą na emerytury .
No to pozostanie nam zamknąć się i słuchać jak świnia grzmotu tego co KG nam jeszcze wymyśli (zabierze,anuluje itp)
W czym problem ?? Ci co tak mocno narzekają na ZZ ale nie są członkami zadnego z nich będą szczęśliwi !!! Nikt nikogo nie będzie zmuszał do jakichkolwiek protestów.  Widocznie nie jest tak jeszcze źle żeby nie mogło być gorzej....
U siebie też zauważam że młodzi nie garną się do działalności związkowej ale w narzekaniu są wybitni.
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 31, 2007, 21:50:33
Mam pytanie do ZZ lub do kogoś który jest w temacie..
Możecie powiedzieć co zrobicie (lub co zrobiliście już)(w jakim terminie) w sprawie utraconych nadgodzin , jakie są plany aby nas tak nie grzmocili ? Może ktoś jasno powie jakie mamy prawo do tych nadgodzin, co w ogóle możemy zrobić(może prawo stoi po ich stronie)Ciekawi mnie co na to wszystko mówi prawnik no bo chyba takiego mamy.I co możemy w tej sprawie zrobić , a może już podajemy się ..Pozdrawiam i proszę o jakąś odp.
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Styczeń 31, 2007, 22:43:14
Niech każdy mówi za siebie.... ja nie mam zamiaru szybko się poddać.  :angry:
czekamy, czekamy, czekamy... tylko jak długo ?
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 01, 2007, 06:45:08
Niech każdy mówi za siebie.... ja nie mam zamiaru szybko się poddać.  :angry:
czekamy, czekamy, czekamy... tylko jak długo ?
No właśnie jak długo,czekać to ja mogę,ale żeby nie przeczekać,jasne już jest że w całym kraju robimy już 48godz i to jest norma ,czyli cały czas jest podwyższony stan gotowości,nie jasnych przyczyn.Myślę , ze zostawieniem tej sprawy jest błędem , ponieważ utwierdzi to jacy my jesteśmy słabi i można nas kopać po tyłku.Czy prawo może działać wstecz,jeżeli nie to dlaczego nie mamy tych nadgodzin.
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 01, 2007, 13:19:29
Jeśli jesteś członkiem związku to naciskaj na swojego przewodniczącego niech zacznie coś działać w tym kierunku.
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 01, 2007, 14:29:36
Jeśli jesteś członkiem związku to naciskaj na swojego przewodniczącego niech zacznie coś działać w tym kierunku.

Cały czas nagadujemy , ale wszyscy czekają ,kto to wie na co .
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 05, 2007, 23:49:44
na stronie www.skpnszz.org można poczytać o stanowiskach Regionalnych Sekcji Pożarnictwa.
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: robard w Luty 10, 2007, 00:30:52
Na stronie NSZZ "S" dostępna jest informacja Przewodniczącego KSP NSZZ "Solidarność"

Zainteresowanym ułatwiam, kliknij TUTAJ (http://www.skpnszz.org/downloads/2007r/INFORMACJA%20Przew.KSP.doc)
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Luty 10, 2007, 00:39:23
Lepiej wkleić...łatwiej znależć i poczytać:

Warszawa 9 luty 2007r.


INFORMACJA
Przewodniczącego Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność”



Szanowne Koleżanki i Szanowni Koledzy Związkowcy


W ostatnim czasie miało miejsce wiele zdarzeń – zapoczątkowanych odwołaniem
gen. Kazimierza Krzowskiego z funkcji Komendanta Głównego PSP i powołaniem na tą funkcję st.bryg. Witolda Skomry.

Zmiana ta nastąpiła w momencie finalizowania reorganizacji Komendy Głównej PSP i innych jednostek centralnych oraz wprowadzania zmian w komendach powiatowych, miejskich
i wojewódzkich. W tym samym czasie Sejm RP uchwalał dwie najistotniejsze ustawy dla PSP tj. ustawę budżetową i ustawę modernizacyjną.

Zmiana na stanowisku Komendanta Głównego PSP, zaserwowana przez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji, (w okresie noworocznych świąt), spowodowała konieczność, przeanalizowania i przewartościowania pewnych założeń. W tym celu Prezydium Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność” w okresie od 5 stycznia br. do 26 stycznia br. zebrało się trzykrotnie. W dniu 14 lutego br. odbędzie się kolejne posiedzenie.
Prezydium nie zajmowało stanowiska do rzeczy, które w owym czasie były plotkami lub niepotwierdzonymi przypuszczeniami. Prezydium analizowało możliwe scenariusze wydarzeń w najbliższym czasie oraz planowało alternatywne działanie. Prezydium zajęło stanowisko wobec wytycznych Komendanta Głównego PSP – jako jedynego dokumentu, jaki się w tamtym czasie ukazał. Informacje o sytuacji oraz o działaniach Prezydium mógł uzyskać każdy przewodniczący struktury wojewódzkiej, który skontaktował się ze mną lub
w przypadku braku możliwości rozmowy ze mną - z którymkolwiek Wiceprzewodniczącym KSP.

Jedyna informacja, która miała pozostać (do pewnego czasu) w moim posiadaniu, to kwestia moich życiowych wyborów. Okazało się jednak, że dla wielu komendantów powiatowych, miejskich a nawet komendantów wojewódzkich – na ostatnio przeprowadzanych odprawach rocznych – nie jest problemem wprowadzenie 48-śmio godzinnego tygodnia służby dla podziału bojowego, nie jest także problemem fakt, że podwyżki znowu mogą zostać uruchomione w październiku, tylko to, co się dzieje z Przewodniczącym Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność”. Przy okazji snuto domysły, czy to już koniec NSZZ”Solidarność” w Państwowej Straży Pożarnej. Nie sądzę, by te plotki były dziełem przypadku.

Wobec takiej sytuacji oraz wobec wielu spekulacji na mój temat informuję, co następuje:

Od wielu miesięcy, próbowano podkopywać autorytet naszego Związku, różnymi plotkarskimi pogłoskami a nawet pomówieniami i kłamstwami.
Zarzucono nam, że to nasi „oficerowie polityczni” doprowadzili do obecnego rozgardiaszu. Zarzucano nam, że nie jesteśmy związkowcami tylko karierowiczami, którzy obsadzają „swoimi” stanowiska.
Wypadałoby z tymi zarzutami popolemizować, ale sądzę, że na to przyjdzie jeszcze czas. Inne epitety znacie ze swojego podwórka, więc nie będę ich przytaczał.
Mnie osobiście zarzucano wiele rzeczy w tym m.in. chęć posiadania stołka w zamian za „sprzedanie” celów związkowych i Związku. Wypominano mi mieszkanie służbowe, którego nie mam do dzisiaj, wysokie stanowiska i wiele innych ciekawostek. Na takie uwagi zareagowałem dwa lub trzy razy. Nie należę do tych, co lubią stale wyjaśniać, że nie są wielbłądami. I nie będę tego czynił.

Natomiast, po zmianie na stanowisku Komendanta Głównego PSP, zaistniała faktycznie sytuacja konieczności wyboru – czy wykonywać prawidłowo zadania służbowe, czy też wypełniać zgodnie z sumieniem zadania związkowe, przynależne Przewodniczącemu Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność”.
W moim przekonaniu nie da się tego w chwili obecnej połączyć.
Nie mam również zamiaru obciążać naszego Związku następnym epitetem, jakobym, trzymał się stołka w momencie, kiedy fachowcy będą musieli opuścić Komendę Główną PSP
w ramach jej reorganizacji.
Należę do tych osób, które za największe profity uważają wolności osobiste i spokój sumienia.

Dlatego, wraz z moją najbliższą Rodziną, podjąłem decyzję, że z dniem 26 lutego br. przejdę na zaopatrzenie emerytalne, natomiast – zgodnie ze Statutem NSZZ”Solidarność” - dalej będę pełnił funkcję Przewodniczącego Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność”. Uważam, że gdybym podjął inną decyzję, nie uszanowałbym woli wyborców, którzy powierzyli mi tą funkcję w czasie ostatnich wyborów.

Szanowne Koleżanki i Szanowni Koledzy Związkowcy,

Chciałbym w ten sposób jednoznacznie określić swoje miejsce i swoje priorytety na te trudne czasy. Są nimi:
•   40 –sto godzinny tydzień służby dla każdego strażaka;
•   ochrona praw emerytalnych funkcjonariuszy PSP;
•   uczciwa konsumpcja ustawy modernizacyjnej w zakresie nagród i wynagrodzeń;
•   silna pozycja NSZZ”Solidarność” w Państwowej Straży Pożarnej;
•   ochrona praw funkcjonariuszy oraz Państwowej Straży Pożarnej przed głupotą i bezprawiem.

Pragnę przy tym podkreślić, że mój wybór jest związany tylko i wyłączne, z chęcią lepszego wykonywania zadań Przewodniczącego KSP, (oraz innych funkcji związkowych),
a nie spowodowany plotkami o zmianie ustawy emerytalnej. Informuję, że na dzień dzisiejszy prac nad ustawą emerytalną dla funkcjonariuszy nie prowadzi, ani w MSWiA ani Sejm RP ani Rząd RP.

Prezydium Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność”, przewiduje wiele trudnych problemów do rozwiązania. W celu lepszego ich przezwyciężania, będziemy w stałym kontakcie z Komisją Krajową NSZZ”Solidarność” a także Biurem Konsultacyjno - Prawnym KK.
Oczekujemy przy tym większej aktywności Komisji Zakładowych oraz struktur regionalnych. Trzeba, bowiem pamiętać, że NSZZ”Solidarność” nie jest partią wodzowską, tylko związkiem zawodowym, a struktury centralne wykonują i realizują wnioski, jakie komisje zakładowe oraz struktury regionalne zgłoszą.
Dlatego proszę kolegów, którzy zadawali pytania na naszym Forum, (czy też na innym), oraz Przewodniczących Komisji Zakładowych, aby w pierwszej kolejności przedstawili pisemne stanowiska do struktur regionalnych lub bezpośrednio do Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność”, w których wskazaliby, czego oczekują od Krajowej Sekcji, jakie mają uwagi do nowych pomysłów Komendanta Głównego PSP (czy w ogóle mają)
i jakie działania są gotowe podjąć.

Oczywiste jest, że w chwili obecnej, najważniejszym problemem jest czas służby oraz kwestia przepracowanych nadgodzin. W niedługim czasie przedstawimy pierwszy krok, jaki należy wykonać w celu uzyskania podstaw do wnoszenia roszczeń z tytułu przeprowadzonych nadgodzin.

Informuję przy tym, że w dniu 14 lutego br. (środa) jest planowane spotkanie Prezydium KSP z Komendantem Głównym PSP, dlatego dobrze by było, gdyby Prezydium KSP otrzymało informacje od „dołów” o czym ma rozmawiać, jakie stanowisko przedstawić w sprawie projektu nowelizacji ustawy o PSP, czasu służby czy innych nurtujących społeczność strażacką tematach.

Posiedzenie Rady Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność” przewidywane jest na pierwsze dni marca br. (pomiędzy 1 a 5 marca br.) natomiast Walne Zebranie Delegatów KSP NSZZ”Solidarność” planowane jest w II dekadzie kwietnia (pomiędzy 12 a 19 kwietnia br.).

Przy tej okazji, informuję wszystkich forumowiczów, że uważnie czytam wszystkie posty.
W niedługim czasie, znajdą się odpowiedzi – sukcesywnie do potrzeb. Przyjmę jednak zasadę, że odpowiadać będę (ja lub inny przedstawiciel Prezydium) na określony temat, przy pomocy komentarza lub tak jak teraz – informacji, zawieszanej na stronie głównej.
Na bieżąco odpowiadać będzie kol. Sławomir Gotowicz – Wiceprzewodniczący KSP.
Proszę także o odrobinę wyrozumiałości dla naszej strony – 8 grudnia 2006r., uchwałą Rady KSP, administrowanie stroną przejął kol. Sławomir Gotowicz.  Wraz z kolegami
z województwa kujawsko-pomorskiego musieli przebrnąć przez szereg problemów technicznych. W chwili obecnej, korzystając także z uwag forumowiczów, stale ją rozbudowują. Czepianie się braków w niektórych działach, jest nieuzasadnione i krzywdzące, ponieważ, koledzy dwoją się i troją, by wszystko dobrze działało.


Serdecznie pozdrawiam


Robert Osmycki
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Luty 10, 2007, 01:00:44
Witam!
No... miło  ^_^
Cytuj
Przy tej okazji, informuję wszystkich forumowiczów, że uważnie czytam wszystkie posty.
Więc gorąco - wręcz polecam również <TU> uwadze dział: SK-CPR-CZK!
Cytuj
nformuję przy tym, że w dniu 14 lutego br. (środa) jest planowane spotkanie Prezydium KSP z Komendantem Głównym PSP, dlatego dobrze by było, gdyby Prezydium KSP otrzymało informacje od „dołów” o czym ma rozmawiać, jakie stanowisko przedstawić w sprawie projektu nowelizacji ustawy o PSP, czasu służby czy innych nurtujących społeczność strażacką tematach.
Oby jak... zwykle nie zapomnieć :angry: Będę niezmiernie wdzięczny i nie tylko pewnie...  :wub: Oby - właśnie!
Pozdr.
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 10, 2007, 01:04:30
ale stwierdzenie o forum na www.skpnszz.org bo z tamtąd pochodzi tekst.
co wcale nie oznacza że tutaj nie (a raczej napewno też)
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 13, 2007, 08:47:38
Kolejny przedruk ze strony "S"
Cytuj


 00-914 Warszawa ul.Podchorążych 38 tel./fax +48 22 523 31 02; +48 22 523 39 96
Przewodniczący Sekcji Krajowej Pożarnictwa NSZZ”Solidarność”
Warszawa, dnia 12 lutego 2007r.
BKSP- 04/07/07

Pan
st.bryg. Witold Skomra
Komendant Główny
Państwowej Straży Pożarnej
Warszawa




W związku z informacją przekazaną przez
 Pana Komendanta na FORUM – strazak.pl w dniu 11 lutego br.,
jakoby istniały przygotowane przez
Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji, trzy warianty
rozwiązania problemu nadgodzin wypracowywanych przez strażaków,
na podstawie art.28 ustawy z dnia 23 maja 1991r.
o związkach zawodowych (1991; Dz.U. nr 55 poz.234 z późn.zm.) wnoszę
o dostarczenie Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność”
do konsultacji społecznych, pozostałych dwóch projektów
rozwiązania kwestii czasu służby
i rekompensowania nadgodzin.
Do Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność” wpłynął tylko
jeden projekt nowelizacji ustawy o PSP. W przypadku,
kiedy istnieją podobno trzy warianty rozwiązania problemów
a Związek otrzymuje tylko jeden, to ustosunkowywanie się tylko do jednego,
bez znajomości projektów alternatywnych – mija się z celem.
Dlatego wnoszę jak na wstępie.

Robert Osmycki
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Luty 13, 2007, 09:58:22
I prosta,krótka piłka...
A następnym razem się Pan nieomylny zastanowi, zanim chlapnie coś jęzorem między wierszami w ogólnodostępnych mediach....
Teraz się pewnie wypnie i napisze, że to nie on.....
przynajmniej się dowiemy kto to pisze, bo jakoś nie wierzę że to nie jest prowokacja.
Zresztą przypinanie się do Związkowca co ze stołka KG odchodzi na emeryturę tez jest niezłym bodajże szykanowaniem działacza związkowego.
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: robard w Luty 13, 2007, 12:06:46
Moge nawet podsunąć Panu KG gotową odpowiedź: "Nie ponoszę odpowiedzalności, za nieistniejące projekty rozporządzeń, których ja nie napisałem"
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: Butel w Luty 13, 2007, 15:59:32
W dniu 7 lutego odbyła się rozprawa w sądzie , kolejna już w sprawie godzin ponadnormatywnych za okres 2006r.. Ale sąd zażyczył sobie jeszcze jednej opinni prawnej od pracodawcy, nadmieniam że jedna już jest i to na naszą korzyść.
Jeszcze 21 dni i będzie wiadomo coś wiecej, także poczekajmy cierpliwie.
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: robard w Luty 13, 2007, 16:35:45
Cytuj
Ale sąd zażyczył sobie jeszcze jednej opinni prawnej od pracodawcy
czekaj, ale dlaczego od pracodawcy??
A pierwszą kto sporządził?
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: Butel w Luty 13, 2007, 18:23:28
SĄD MIAŁ  TYLKO JEDNA OPINNIE PRAWNA KTÓRĄ ZROBIŁ BIEGŁY NA WNIOSEK STRAŻAKA ,ALE NA ROZPRAWIE PRACODAWCA MIAŁ WĄTPLIWOŚCI CO DO TEJ OPINNI , CZYLI SĄD POPROSIŁ O JESZCZE JEDNĄ OPINNIE PRAWNĄ  . POZDRAWIAM
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: mars w Luty 14, 2007, 14:24:57
Jest juz kolejna sprawa rozpatrzona na korzyśc strazaka -  w woj. dolnoslaskim (chyba ze piszemy o tej samej sprawie). Biegly naliczył za okresy rozliczeniowe po ok. 3 tys, beda szczegóły trzeba sie przyjrzec sprawie.. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: Butel w Luty 14, 2007, 18:15:33
To niestety piszemy o tym samym !!!!!!!!!!
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: Butel w Luty 15, 2007, 16:13:41
No i mamy oficjalny komunikat

Wrocław dnia 14 lutego 2007r.
Informacja Dolnośląskiego Zarządu Wojewódzkiego Związku Zawodowego Strażaków "Florian" we Wrocławiu.
W imieniu Zarządu Wojewódzkiego ZZS „Florian" we Wrocławiu informuję, że kwestia rozliczenia nadgodzin powstałych w zakończonych okresach rozliczeniowych po wprowadzeniu normy czasu pracy dla strażaków PSP w wymiarze 40 godzin tygodniowo w przyjętym okresie rozliczeniowym ma swój finał w Rejonowym Sądzie Pracy na terenie woj. dolnośląskiego.
Zarząd Wojewódzki zapewnił strażakowi, który wniósł pozew o wypłacenie dodatku za przepracowane godziny nadliczbowe, bardzo dobrą obsługę prawną łącznie z przekazaniem przez powoda / strażaka/ pełnomocnictwa prawnikowi, który reprezentuje go w sądzie pracy. Koszty związane z obsługą prawną ponosi Zarząd Dolnośląski Związku Zawodowego Strażaków „Florian" we Wrocławiu. Do dnia 15 lutego odbyły się trzy posiedzenia sądu w tej sprawie. Sprawa nie jest zakończona. Orzeczenie w pierwszej instancji zostanie wydane po dokładnym zbadaniu sprawy, ponieważ jest to pierwsza tego typu sprawa w kraju. Po jej zakończeniu i uprawomocnieniu się orzeczenia Dolnośląski Zarząd Wojewódzki po uzyskaniu opinii prawnej związanej ze skutkami prawomocnego orzeczenia przekaże Zarządom Wojewódzkim i Terenowym na terenie kraju szczegółowe informacje i instrukcje w zakresie postępowania w tej sprawie.
Jednocześnie informuję, że posługiwanie się przez osoby trzecie różnego rodzaju pismami i informacjami w tej sprawie może być nieprawdziwe i fałszywe. Istnieje możliwość, że niektóre dokumenty w tej sprawie zostały nabyte przez nieuprawnione do nich osoby w sposób niezgodny z prawem. Właścicielami i adresatami dokumentów w tej sprawie są: powód, pozwany, pełnomocnik powoda oraz za zgodą powoda Zarząd Wojewódzki ZZS „Florian" we Wrocławiu.
Z poważaniem
Z upoważnienia Zarządu:
Przewodniczący Aleksander Wesołowski

http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?code=prawo_opinie
Chyba ktoś próbuje wykorzystać tą sprawe i przypisać sobie wygraną.
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 16, 2007, 21:38:08
no tak jest finał ,ale co nakazał sąd pozwanemu ,zwrócenie godz. : to by oznaczało ,ze teraz posypia się pozwy w innych częściach kraju..To może lepiej jeden ale zbiorowy ..
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: franznarf w Luty 16, 2007, 23:58:10
Jestem od dwóch lat emerytem. Przez 11 lat byłem dowódcą JRG od 1992 r. Skończyłem dzienną SGSP i wiem co to znaczy pożarnictwo i z dziwnie dziś patrzę na farbowanych oficerów w PSP po kursach i korespondencyjnych szkołach "baletowych", których się w służbie bardzo dużo się porobiło i dziś pełnią stanowiska. Część z nich w ogóle nie brała czynnego udziału w akcjach ratowniczych ani takimi nie kierowała. To skąd mają wiedzieć o co chodzi w tej robocie. Byłem członkiem NSZZ Solidarność. Jednak już bardzo dawno się ze związku wypisałem. Powodem odejścia był fakt, że w tamtym okresie w związku byli w większości sami karierowicze, którzy przy pomocy związku załatwiali sobie stołki. W mojej ocenie związek tylko w pierwszej fazie na początku PSP działał dla dobra służby i strażaków ze zmiany służbowej JRG. Później działał w moim odczuciu cały czas destrukcyjnie dla służby. Jak dziś patrzę na stany osobowe w mojej byłej jednostce to aż "żal dupe ściska". Gdyby nie pomoc OSP to w większości zdarzeń nie ma po co jechać. Jak się związek przymierzał wraz z KG do reorganizacji PSP to najpierw trzeba było się obejrzeć i dokładnie zobaczyć w jakim kraju żyjemy. Przecież nie oszukujmy się Polska nie jest bogatym krajem. Długo nie będzie państwa stać na dodatkowe etaty, które przy zmianie systemu służby musiały by się znaleźć przy zachowaniu gotowości bojowej czyli obsady zapewniającej bezpieczeństwo podczas działań. I dlatego całą reorganizację z systemu 24/48 na 24/72 i teraz jakby jeszcze kolejne udziwnienie uważam za bezsensowną i szkodliwą dla służby. Tylko ktoś bez praktyki i wyobraźni mógł wpaść na taki pomysł.
Dalej nawiążę do pewnych faktów, które są dla dzisiejszych strażaków już historią.
Tuż po powstaniu PSP (pewnie w 1993 lub 1994) jeden z doradców Komendanta Głównego w stopniu pułkownika jeździł po kraju i zbierał dane na temat stanów osobowych na zmianach JRG. W naszym województwie wytypowano 5 JRG, których dowódców zobowiązano do zrobienia analizy. Na spotkanie z doradcą koledzy dowódcy JRG poprzynosili piękne tabelki. Ja przyniosłem jedną kartkę papieru, na której były 3 wzory matematyczne łącznie z objaśnieniami. Wzory te w sposób spójny ujmowały stany osobowe na zmianie służbowej JRG. Pamiętam do dziś jak jako młody kapitan 2 godziny tłumaczyłem te wzory trzem pułkownikom najpierw osobno, a potem razem. Czy zrozumieli - mówili, że tak. Ale... Co się z tym opracowaniem stało nie wiem. Pewnie wylądowało gdzieś w szufladzie w KG. Kiedy zaczęło się w PSP mówić o nowym systemie służby w 2003 r. postanowiłem przypomnieć moje wcześniejsze wyliczenia i je opublikować na łamach PP (nr 6/2003 "Cztery zmiany i co z tego wynika" - w pierwszym wzorze jest błąd drukarski = pomiędzy Z i ułamkiem powinien być minus). Może dzisiaj warto się temu przyjrzeć.
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 18, 2007, 20:53:19
Mam pytanie do ZZ :
Czy w końcu  będzie jakiś protest , przeciwko zabranym nam nadgodzin za rok 2006, bo sprawa tak ucichła , że rypiemy 48h tyg.   tak jakby było  to normą , już nawet jak nie trzeba zachować  ciągłość służby, rypiemy po 9 na zmianie ..
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: Butel w Luty 18, 2007, 22:34:51
Poczekamy na finał sprawy i się okaże komu i ile oddadzą   .Niektóre komendy mogą ,,pójsć z torbami,,.
Jak narazie to tylko jeden ZZ,,F,, dolnośląskie się odważył dać sprawę do sądu.
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Luty 19, 2007, 08:16:17
To nie sztuka zawalić sądy w Polsce takimi samymi pozwami - sądy nie są tu winne. Myślę, że wyrok da do myślenia niektórym i sami szybciutko wycofają się ze swoich pomysłów.
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: jonik777 w Luty 24, 2007, 00:33:26
Panowie na co tutaj czekać KG winien nam jest od momentu wejścia do UNI za przepracowane nadgodziny 40 w tygodniu. Trzęsie portami bo jak wszyscy zgodnie z normami unijnymi zawołamy o swoje to komornik nie da mu żyć. Oczywiście zwali to na KP ale myślę , że efekt domina zadziała poraz pierwszy w odwrotna stronę. Owszem kilku KP poleci ale ilu będzie chętnych na tą posadkę po ewentualnie takich zajściach(do wyboru będą chyba tylko stażyści i tak by mieli ogromny skok) 40 godz "w mordę jeża" i pod sejm już raz byłem tylko teraz WSZYSCY RAZEM!!!
Tytuł: Odp: Stanowisko NSZZ "S" w sprawie zasad rozliczania czasu służby
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 24, 2007, 11:23:13
Moze to nie odpowiednie miejsce ale pragnę zacytowac uchwałę MRSP dotyczącą projektu zmiany
rozporządzenia o uposażeniu strażaków PSP
Cytuj
Uchwała  Nr 2/ 07
 

Małopolskiej  Sekcji Pożarnictwa NSZZ „Solidarność”  w sprawie projektu zmiany rozporządzenia MSWiA o uposażeniach strażaków Państwowej Straży Pożarnej
 
   W związku z przedłożonym przez Komendanta Głównego PSP projektem zmiany rozporządzenia MSWiA o uposażeniach strażaków Państwowej Straży Pożarnej,  Małopolska  Sekcja Pożarnictwa  NSZZ „Solidarność”  ocenia przedłożonym   ww. projekt  negatywnie.
Nie akceptuje w zaproponowanej formie:
1/ zwiększenia dodatku służbowego o 30%, ponieważ według zaproponowanego rozwiązania          będzie to dodatek ruchomy o charakterze nie stałym i będzie mógł być przyznany dopiero wtedy, gdy „podstawowy” dodatek służbowy osiągnie wysokość 50%. Oznacza to, że dodatek ten będą  otrzymywali przede wszystkim strażacy powoływani tacy jak  Komendant Główny jego świta,   a nie będzie osiągalny dla zdecydowanej większości strażaków (prawie 90%) pełniących służbę na stanowiskach wykonawczych, którzy w chwili obecnej mają  dodatki służbowy  w wysokości  do 30 % (motywacja dla wybranej grupy strażaków)

2/ zawyżonych wzrostów miesięcznych stawek uposażenia  w grupie 17, 18, 19, 20             (propozycja 270, 330, 370, 640 zł ) jest niezasadne dla strażaków na ww. grupach  ponieważ w większości przypadków  mają dodatkowo podwyższany dodatek służbowy do wysokości 50 % 
Relatywnie w proponowanej wersji  wzrost wynagrodzenie na wyżej wymienionych grupach wyniesie np. dla;
Komendanta Głównego PSP  o  (640 zł + 22 %) + 50 % = 1171 zł
Z-ca Komendanta Głównego PSP o  (370 zł + 22 %) + 50 % = 677 zł
Komendanta Wojewódzkiego  PSP  o  (330 zł + 22 %) + 50 % = 603 zł 
Komendanta Powiatowego PSP  kat I    o  (270 zł + 22 %) + 50 % =  494 zł 
Dyrektora Biura KG PSP   o  ( 270 zł + 22 %) + 50 % = 494 zł 
Propozycja wzrostu ww. grupach  to  nie więcej niż 220, 230, 240 i 250 zł.

3/zaniżonych   wzrostu miesięcznych stawek uposażenia w grupie 2 i 3 - propozycja  80 i 140 zł
Propozycja wzrostu ww. grupach  to  nie mniej  niż 120 i 150 zł,

4/ braku  przesunięć o jedną grupę  stanowisk; dowódcy sekcji, dyżurnych operacyjnego w komendach powiatowych PSP kat III, II i I , pomocnika dyżurnego operacyjnego w komendach powiatowych i wojewódzkich wszystkich kategorii.

5/ braku wprowadzenia  stanowiska z-cy dyżurnego operacyjnego w  KP  kat III,

6/ braku likwidacji stanowiska  w KG i KW PSP kapelana krajowego i wojewódzkiego,

7/ braku likwidacji znacznej liczby stanowisk w SGSP i CNBOP między innymi  dyrektor biblioteki na grupie 16 itp.

   W związku z powyższym wnioskujemy aby KSP NSZZ „Solidarność” w swojej opinii do przedłożonego projektu zajęła negatywne stanowisko i przedstawiła swoja propozycję wzrostu miesięcznych stawek uposażeń w grupach oraz propozycje przesunięć w grupach i likwidacji stanowisk wraz z odpowiednim uzasadnieniem.



Za MRSP NSZZ  „Solidarność”
Przewodniczący:
Włodarczyk Zygmunt