strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy

Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: pantera w Styczeń 30, 2006, 12:12:58

Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: pantera w Styczeń 30, 2006, 12:12:58
Witam. Zapewne wszyscy wiemy o sobotniej tragedii. Jest to niewątpliwie wstrząsające wydarzenie. Po całym zdarzeniu odpowiednie osoby się obudziły i zarządzono wielkie kontrole pokrywy śnieżnej na dachach. Nasza "Firma" czynnie uczestniczy w zrzucaniu śniegu z dachów, a mi nasuwa się pytanie czy my jesteśmy odpowiednią służbą do tego? Przecież obowiązek usuwania tego śniegu spoczywa na zarządcach obiektów, to dlaczego straż pożarna się tym zajmuje? Mój niepokój jest spory ponieważ mam na uwadze niskie stany na zmianach i w sytuacji gdy ponad 50% obsady zrzuca śnieg nad bezpieczeństwem obywateli czuwa KILKU strażaków.... Co wy koledzy myślicie na ten temat??? Pozdrawiam wszystkich.  
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: BRAVEHEART w Styczeń 30, 2006, 12:31:54
Słuszna uwaga kolego. Tylko jesli nie my to kto inny to zrobi? Przecież nie ci grubi urzędnicy z Urzędów Wojewódzkich !!!!  :angry:

Pozdrawiam wszystich, którzy pracują przy "Ściąganiu" śniegu z dachów. Gdyby nie Wy było by więcej takich nieszczęść.
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Styczeń 30, 2006, 14:19:06
Panowie! <Ludwik> chyba ostatnio wystarczająco  jasno określił na kim spoczywa obowiązek właściwego nadzorowania i utrzymania obiektów!  :( Chyba, że źle już słyszę?
Swoją drogą tej zimy jeszcze osobiście, ani razu nie zadysponowałem - mimo często nieraz różnych próśb i gróźb "chłopaków" do uprzątnięcia czyjegoś dachu, odśnieżania ulicy, lub chodnika oraz strącania mu sopli. Przy takich stanach osobowych - właśnie - po prostu przy "okazji" może się to obrócić przeciw mnie.  Paskudny i jakiś nieżyciowy może jestem, ale trudno ;) Niech każdy robi tylko swoje i napewno będzie oki.
Pozdr.  
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: pantera w Styczeń 30, 2006, 15:11:13
BRAVEHEART ale dlaczego my? Są przecież służby komunalne a na ulicy pełno jest takich co by tą robote zrobili. Narzuciła mi sie pewna odpowiedź na pytanie które sam zadałem: My to zrobimy za darmo...:)
 
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: lupus78 w Styczeń 30, 2006, 15:18:35
Cytuj
Tylko jesli nie my to kto inny to zrobi? Przecież nie ci grubi urzędnicy z Urzędów Wojewódzkich !!!!  :angry:

 
a co nas to obchodzi  :angry:
to zadanie i odpowiedzialność zarządcy budynku.  Czy to jakiś problem dla niego wysłać pracownika z łopatą na dach niech odśnieży?
Może zaraz będziemy jeździć krowy doić i drzewo rąbać?
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: BRAVEHEART w Styczeń 30, 2006, 16:04:06
Spoko Panowie - tylko proszę nie bijcie .... :blink:
Bardzo Was rozumiem. Niestety widzicie czasem jest lepiej zrobić coś samemu mimo, że za to nie płacą. Efekt widzicie sami w Katowicach. Przepraszam jeżeli ktoś mnie źle zrozumiał.
Oczywiście przyznaję Wam rację, że jest wiele innych rąk do roboty - nalezy nimi tylko odpowiednio zagospodarować lub wykorzystać istniejący potencjał.

Pozdrawiam
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: furgot w Styczeń 30, 2006, 16:39:28
Jak już pisałem uważam, że tradycyjnie rozpocznie się pokazówka w wykonaniu PSP. Założę się, że to podział bojowy będzie teraz jeździć "rozpoznawać" (bo przecież kontrolować nie można tak z marszu) zagrożenia w obiektach o znacznych powierzchniach dachów ... a może (właściwie jestem tego pewien) i zrzucać śnieg (!). Już teraz w mojej KP (JRG) są problemy gdzie jeździć usuwać zwykłe sople i zwały śniegu z dachu (nawet skosnego), a gdzie nie. Najcześciej jest durnowate tłumaczenie, że jest to sytuacja nagła, awaryjna, wyjątkowa... itp., itd, , że śnieg jest na obiekcie nad ciągiem komunikacyjnym... itp., itd. i trzeba jechać go zrzucić. A właściciele, zarządcy ... widząc u sąsiadów, że PSP to robi mają swoje obowiązki głęboko w du... i fruuu 998 lub 112 . i... robota z głowy. To samo w przypadku obiektów wielkopowierzchniowych -            i o ile jestem w stanie zrozumieć nagły wyjazd po nocnych opadach śniegu do np. ośrodka zdrowia, szkoły czy też szpitala, to za cholerę nie mogę sie pogodzić z jeżdżeniem do np. supermarketów (biedactwa  - nie stć ich na wynajęcie odpowiedniej ekipy !!!).
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: ttomipsp w Styczeń 30, 2006, 17:59:10
No włąsnie właśnie!!!Dziś w Panorami podali że jak ktoś zobaczy na dachu np. supermarketu dużo śniegu to niech zadzwoni do straży pożarnej.!!!!No i co wtedy??Jak wytłumaczyć Panu czy Pani X że my tego nie zrobimy??Ajax no jak???Odpowiedz? A przykład Ci podam następujący: dzwoni Pani do PSK i mówi że sople są nad chodnikiem z jej prywatnego dachu zwisają i na ludzi mogą spaść!!Na to dyspozytor: że nie robi sie tego typu usług więc ona daje spokój.Dzwoni za chwile i chce rozmawiać z Komendanetem ten odpowiadaj jej w ten sam sposób spokojnei i pięknie tłumacząc. Pani sie denerwuje dzwoni jeszcze raz i skutek żaden. Więc dzwoni do radia i tam na antenie podają  że straż pożarna w takiej to miejscowości nie chce usuwać sopli i co???Komendant dysponuje nagle SH 18 i zamiast jednego mieszkania usuwa sie spoe na całej ulicy głównej w mieśćie!!!!!O i taka była historia co wy na to?? :D  
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: Bartuś w Styczeń 30, 2006, 18:12:11
Mam pytanko. Czy każdy zwykły strażak może usówać snieg z dachu czy musi mieć uprawnienia do pracy na wysokościach??? Za odpowiedzi z góry dziękuje
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: SenseY w Styczeń 30, 2006, 18:16:00
Ja tez dzisiaj spędziłem parę godzin na dachu i też mi "grzeszne" myśli chodziły. Pracy to ja akurat się nie boję, dobrze mi poniekąd ona zrobiła. Ale jeden z kolegów szybko poszedł do domu bo był cały mokry i bał się przeziębienia. Zaczeliśmy się wtedy na poważnie zastanawiać co my tam właściwie robimy? Odśnieżaliśmy budynek tylko dlatego że dach był płaski i był na nim śnieg. Miał on kształt w kształcie litery H Ale to nie była jakaś hala tylko przedszkole. Śniegu jakieś 15cm, w budynku sporo ścian działowych więc ryzyka zapadnięcia się dachu nie było, tym bardziej że było go zdecydowanie mniej niż miesiąc temu. U nas nie ma hal ani jeszcze hipermarketów, więc wymyślili cembały że ochotniki i tak muszą coś robić. Ktoś po prostu zdecydowanie przesadził. Komisja która podjęła tą decyzję nawet nie weszła na dach. Oni sobie następnie poszli do domu, a do nas tylko telefon z gminy żebyśmy pojechali. Jakby ktoś z JOT był w komisji lub pomagał komisji to napewno by odradził takie działania. Wiem że gmina poniesie konsekwencje tej bzdurnej decyzji bo pod papą było tyle pęcherzy że pod naszymi butami papa pękała. I dobrze im tak ;) .
Ale cóż skoro my jestesmy od łopaty dla nich, to my wystawimy im odpowiedni za to rachunek. Straty - 3 szufle prywatne, jedna moja - będzie to oczywiście doliczone. Jutro ciąg dalszy - nie idę, szkoda zdrowia.  
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: Lett w Styczeń 30, 2006, 18:20:16
Cyt.: "W Radomiu zamknięto jedną ze szkół podstawowych w starym drewnianym budynku. Warstwa śniegu na jej dachu miała grubość 20- 30 cm.
Strażacy przystąpili do jej usuwania.
(....)
Dolnośląska policja wraz ze strażakami skontrolowała w niedzielę 292 obiekty o wielkopowierzchniowych dachach, w tym 90 w samym Wrocławiu i okolicach."

Źródło: http://wiadomosci.onet.pl/1250796,11,item.html (http://wiadomosci.onet.pl/1250796,11,item.html)

Pozdrawiam
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: pantera w Styczeń 30, 2006, 18:22:36
Bartuś.Nie musisz mieć uprawnień pracy na wysokościach. Masz być tylko odpowiednio zabezpieczony. Tak mi sie wydaje...
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: emer w Styczeń 30, 2006, 18:29:42
POLAK MADRY PO SZKODZIE

Nie wiem czy ktos słyszał wypowiedz w radio około południa (nie pamietam w którym to leciało) zadzwonił facet, zarządca-właściciel jednego z obiektów wielkopowierzchniowych. Stytuacja miał miejsce na początku stycznia, po pierwszych wypadkach:

na swoim obiekcie zorganizował odsnieżanie dachu, zabezpieczył odpowiednio pracowników, zabezpieczył mieksce dookoła budynku, i robota wrzała..... dopóki jednen z nadgorliwych sąsiadów zadzwonił na Policje ze zrzucaja śnieg z dachu na chodnik!

i co.... przyjechały dwie sukim wszystkich pracowników którzy tam byli wzięli na komiariat zbadali alkomatem, wezwano inspekcje pracy i nałorzono mandat!a co oni mieli tam dmuchac na snieg i czekac az topnieje?

Jaki wniosek Polska to KRETYŃSKI KRAJ, a teraz wielcy panowie ministrowie premier i prezydent bea kary podnosić kodeksy zmieniać, kontrolowac i niewiedomo jeszcze co, szczególnie na konferencjach pracowych, a to jak Ziobro wystąpił na konferenji z kawałkami lodu to był wygłup wszechcasów (znowu propaganda), a wczesniej ajkos mieli to wszystko w **** ateraz kazdy bedize osobiscie kontrolował i nadzorował, a Kaczyński na znak solidaryzmu bedzie sobie chodził w czerwonym hełmie jak bohater.(pierwsza strona gazety wyborczej)
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: Bartuś w Styczeń 30, 2006, 18:50:48
U nas dzisiaj też nasza JRG sprzątała snieg z dachu hali sportowej. Niestety nie mogłem brać udziału w tej akcji. A u was sprząta sie troszke?
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: SenseY w Styczeń 30, 2006, 19:09:13
Emer spokojnie. PiSowcy dopiero doszli do władzy i jest zbyt wcześnie by oceniać ich historię. Polska to jest dziwny kraj i tu się zgadzam. Ale skoro ten właściciel wysłał pracowników na dach to powinien im kazać jeszcze zabezpieczyć miejsce po dachem, np ogrodzić taśmą. I tu pytanie czy to zrobił. Bo to że odśnierza to dobrze ale odśnierzac też trzeba z głową.
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: strazakg w Styczeń 30, 2006, 19:14:22
Ja dzisiaj z OSP sprzątałem śnieg z hali sportowej od 9 do 14,i jeszcze nawet połowy nie było. Na szczesćie przyjechała "mądra" komisja i stwierdziła, że tynk w budynku jest popękany (zaraz po oddaniu popękał, źle zrobiony) i natychmiast kazali schodzić. Hale tasmą oznakowali i będą ekspertyzy robić, czy już walić się zaczeła. Zarządca wystraszony sciągnął jakiegoś inspektora, on skolei mówi, że konstrukcja czołga jeszcze utrzyma. Panowie mówie Wam, parodia jakaś. No ale dzieki temu już więcej nie pracowaliśmy.
Zobaczymy co będzie dalej.  
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: Maxx w Styczeń 30, 2006, 19:18:19
Panowie, to jest BURDEL NA RESORACH! :angry:  Kto może, niech sp...dala na emeryturę!
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: Bartuś w Styczeń 30, 2006, 19:24:20
Zgadzam się z tobą. W naszym przepięknym kraju władze ma PIS oni są wykonawcami całego tego burdelu jak ty powiedziałeś, to oni pozwalniali starych dowódców KG PSP i wielu dowódców KM PSP i co? I własnie obsadzili te stanowiska swoimi ludźmi, którzy wprodzadzają kontrole za kontrolą. Z tego co wiem to u nas w JRG było już chyab ze 2 od nowego roku - jedna z KG i jedna z KW.  
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Styczeń 30, 2006, 19:39:57
No i co ? Panowie jeździemy i sprawdzamy / JRG/ ,a kto powinien prowadzić kontrole no oczywiście prewencja/ sekcja- wydział kontrolno -rozpoznawczy w KM/ ale panowie za biurek w KM znaleźli popaarcie u komendantów ,a jorgusie będą tyrać . Ja osobiście ściągam zarządce/właściciela,administratora itp./ obiektu i wystawiam decyzję - postanowienie o przekazaniu miejsca objetego..., z zaleceniami itd., oraz ogradzam miejsce taśmą tak samo jak przy soplach taką samą metodzę stosuje teraz. Pozdrawiam, i propomuje naśladownictwo. :rolleyes:  
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 30, 2006, 20:41:43
Chociaż to trochę OT, to popatrzcie dlaczego nie warto ratować biednych kotków miauczących na drzewach. Podejrzewam Mirek1, że ty byś takich działań podjął ;)

Ratowanie biednego kotka (http://www.fut.lubin.pl/kot.wmv)

 
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: Bartuś w Styczeń 30, 2006, 20:49:28
No No... Jestem pełen podziwu dla tych ludzi, chyba to nie byli strażacy,jeśli tak to pewnie nie mieli w jednostce SH :D . Kot był bardzo silny udło mu sie złamać gałąź. Brawo i Pozdro dla kotka za spryt i odwage. Pozdro dla druhów z OSP!!!
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: leszek w Styczeń 30, 2006, 21:11:32
jestem zdania, że każdy powinien robić swoje.  
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: Bartuś w Styczeń 30, 2006, 21:26:02
Drogi Leszku w naszym kraju każdy PRÓBUJE  robić swoje ale nikomu to nie wychodzi dlatego wychodzą takie różne kwiatki jak afery, przekręty i inne bajery rowery!!!  
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: erni w Styczeń 30, 2006, 22:50:48
MIEJMY TYLKO NADZIEJE KOLEDZY STRAZACY ZE W CZASIE KIEDY WOLONTARIUSZE ZE STRAZY POZARNEJ BEDA ODSNIEZAC DACHY SUPERMARKETÓW LUB UDOSTEPNIAC SPRZET NIKT NIE BEDZIE POTRZEBOWAŁ NASZEJ POMOCY BO JAK WIDZE W TV TO TYLKO MY SIE TYM ZAJMUJEMY A NASZA KOCHANA PREWENCIA DOSTANIE ZA TO NAGRODY :D  
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: mali w Styczeń 30, 2006, 23:06:24
Co do usuwani śniegu z dachu przez PSP to poczytajcie sobie podstawe prawną a mianowicie



ART. 69 prawo budowlane ust.1 i 2 [/size]


to rozwieje prawie wszystki wątpliwości NIe jest tak źle i niema co narzekać ale dobzre że Pantera poddał ten temat rozważąniom bo to istotna kwestia  W mojej Komendzie poprostu udzielamy informacji ze my PSP niezajmujemy sie tymi rzeczami i nie udzielamy informacji na temat ewentualnych firm które sie tym zajmuą Njagorsze jest to że media robią nam darmową reklame k.. co do świadczenia bezpłątnych usług jak to sie im wydaje w zakresie odśnieżąnia dachów  POzdrawiam <Mali>
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: BROKS w Styczeń 31, 2006, 11:17:47
Nie mam nic przeciw temu aby strażacy odśnieżali dachy obiektów wielkopowierzchniowych jednak pod  kilkoma warunkami:
1. Byłaby to robota dla chętnych strażaków poza godzinami służby.
2. Zarządca płaciłby odpowiednią kasę...w końcu to praca na wysokości.

Akurat jest zima, nigdzie teraz nie dorabiam więc chętnie sobie poodśnieżam dachy poza służbą za odpowiednią kasę.
Stany osobowe w JRG są mizerne. Zarządcy obiektów oszczędzają na wszystkim i z tego mają osobiste korzyści. Cieszą się że STRAŻ odśnieży im za darmo, bo jakiś przygłupek na GÓRZE nakarmił opinię publiczną tekstami o powiadamianiu STRAŻY w przypadku zalegającego śniegu na dachach!!! Teraz nikt z tego nie potrafi się wycofać bo obniżyłby swoje notowania a i stołek byłby zagrożony!!!
DOŚĆ ROBIENIA ZE STRAŻAKÓW Z JRG PODCZAS SŁUŻBY "ROBOLI OD WSZYSTKIEGO" I OBNIŻANIA PRZEZ TO GOTOWOŚCI BOJOWEJ!!!!!
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Styczeń 31, 2006, 14:08:04
Cytuj
Panowie, to jest BURDEL NA RESORACH! :angry:  Kto może, niech sp...dala na emeryturę!
Spokojnie...to dopiero początek...będzie jescze lepiej:)
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 31, 2006, 14:33:04
Do nas już zaczeli dzwonic czy możemy przyjechac i zwalic im śnieg z dachu , ale odmowa z naszej strony była oczywista ,przy takim stanie strazaków jaki u nas jest to raczej nie możliwe. Nie długo będę dzwonic aby chodniki odśnieżać bo zagraża przechodniom , Panowie ,Prawo nakazuję aby Zarządca danego obiektu dbał o bezpieczeństwo ludzi którzy są w poblizu swojego budynku , chyba zę jest komunikat Nie Wchodzić  grozi zawaleniem , ale nie sądze aby Super Markiety , Biedronka taki napis wystawili..Pozdrawiam z całym szacunkiem , ale niech strażacy robią to co umieją najlepiej ,czyli ratowanie ludzi i mienia , a nie łopatologie .Są dotego różne firmy które tez chcą zarobić ....Jak się okazało znalazłasię robota dla bezrobotnch (zarobią pare zł)dziś kończą zwalać śnieg z POLO..pozdrawim
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: BROKS w Styczeń 31, 2006, 22:03:53
2 zł/m2
Taką stawkę podano dziś wieczorem w FAKTACH na TVN jako kwotę za odśnieżenie dachu.
Padły również stwierdzenia, że tego typu prace mogą wykonywać osoby posiadające odpowiednie przeszkolenie alpinistyczne. Czynności z tego zakresu powinno się wykonywać posiadając szelki ratownicze, linkę zabezpieczającą oraz buty antypoślizgowe. Dziennikarz oznajmił, że zarządcy obiektów nie powinni wysyłać do odśnieżania dachów osób "bez uprawnień" bo to niezgodne z BHP.
Dla kontrastu pokazano wyluzowanych strażaków odśnieżających dach jakiegoś obiektu.....oczywiście za darmo.
Może wreszczie KTOŚ MĄDRY rozstrzygnie kto ma te dachy odśnieżać i brać za to pieniądze. Odśnieżanie dachów przez strażaków w czasie służby to jakaś totalna pomyłka.
 
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Luty 01, 2006, 00:33:55
Cytuj
Ajax no jak???Odpowiedz?

Sam sobie poniekąd odpowiedziałeś ;) :
Cytuj
Komendant dysponuje nagle SH 18 i zamiast jednego mieszkania usuwa sie spoe na całej ulicy głównej w mieśćie!!!!!

Ja bynajmniej osobiście staram się takich rzeczy nie robić. Jest ostatnio również Rozporządzenie Wojewody /ów/ w spr. nałożenia na właścicieli oraz zarządców budynków i innych obiektów budowlanych obowiązku usuwania zalegającego śniegu i lodu. Kolejne paragrafy wspomnianego - jasno określaja. kto ma taki obowiązek usuwania, a kto kontrolowania i nadzoru.
Niestety tak to u Nas jest - przepisy jedno, a życie /często pewne układy/ drugie  <_<
Nie jestem absolutnie przeciwny, żeby w pewnych sytuacjach pomóc w takich działaniach - szczególnie np. szkoły, przedszkola, szpitale itp... ale bez przesady!
Cytuj
Odśnieżanie dachów przez strażaków w czasie służby to jakaś totalna pomyłka.

Właśnie BROKS
Napewno kolejny raz media pochopnie i nieodpowiedzialnie zrobiły Nam "niedźwiedzią przysługę"
Pozdr.
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: Marcin Grzelaczyk w Luty 01, 2006, 00:56:41
A co Wy wszyscy strażacy boicie się tego śniegu . Rozkaz to - rozkaz jedzie się bez gadki. U nas ośmiiu strażaków w ciągu ośmiu godzin usunęło śnieg zalegający na kilku większych budynkach . Wszystkiego było około sześciu tysięcy metrów kwadratowych . Nikomu ręce nie odpadły.
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: emer w Luty 01, 2006, 08:07:53
Chłopczyku.... jak ine kumasz o co tak naprawde chodzi w całej sprawie to nie odzwywaj sie więcej i nie wypisyj bzdur moralizatorskich.
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: Tiger w Luty 01, 2006, 11:29:46
Cytuj
A co Wy wszyscy strażacy boicie się tego śniegu . Rozkaz to - rozkaz jedzie się bez gadki. U nas ośmiiu strażaków w ciągu ośmiu godzin usunęło śnieg zalegający na kilku większych budynkach . Wszystkiego było około sześciu tysięcy metrów kwadratowych . Nikomu ręce nie odpadły.
Nie chcę się za bardzo wp... na forum zawodowców, ale.. W PSP sytuacja jest inna, zgadzam się z przedmówcami. Nikt nie powinien wam nakazywać dodatkowej roboty, a szczególowe przepisy sami lepiej znacie. Inaczej w OSP, a sądzę, że cytowany post właśnie OSP dotyczy. W przypadku obiektów gminnych - szkoły, sale czy inne baseny gmina jako zarządca może wysłać swoich strażaków z OSP, których w końcu utrzymuje, żeby usunęli śnieg z tych obiektów.
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: Maxx w Luty 01, 2006, 11:33:59
Cytuj
A co Wy wszyscy strażacy boicie się tego śniegu . Rozkaz to - rozkaz jedzie się bez gadki. U nas ośmiiu strażaków w ciągu ośmiu godzin usunęło śnieg zalegający na kilku większych budynkach . Wszystkiego było około sześciu tysięcy metrów kwadratowych . Nikomu ręce nie odpadły.
Ręce od roboty nie odpadają, to fakt. Ale zamiast zrzucać śnieg i odwalać robotę za zarządców obiektów, można się zająć wieloma innymi, bardziej pożytecznymi sprawami.
A w ogóle z usuwaniem tego śniegu to jakaś paranoja. Teraz, na akord, śnieg będzie usuwany wszędzie gdzie się tylko da, bez znaczenia czy jest zagrożenie dla konstrukcji, czy nie ma. Taki kolejny polski zryw, a za 2 lata już nikt nie będzie o tym pamiętał.
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: BROKS w Luty 01, 2006, 11:50:56
Natrafiłem na pewien interesujący artykuł prasowy.

http://serwisy.gazeta.pl/metro/1,50145,3141051.html (http://serwisy.gazeta.pl/metro/1,50145,3141051.html)

Z treści wynika, że cena za odśnieżenie dachu  2zł/m2 była kwotą dla stałych klientów a teraz wzrosła nawet do 6zł/m2. Prywatne firmy zajmujące się pracami na wysokości nie nadążają z realizacją tego typu zleceń. Widać po stawkach, że i pieniądze za takie usługi są niemałe.
Rzecznik z Krakowa poinformował, że STRAŻ POŻARNA wyjeżdża tylko do odśnieżania dachów instytucji państwowych, gdy istnieje zagrożenie zdrowia lub życia. Jednak patrząc na zdjęcie zamieszczone obok tekstu zadałem sobie pytanie jak to naprawdę jest z tym odśnieżaniem???

PS. Co się tyczy "odpadających rąk" to w przypadku zawodowych strażaków odśnieżanie dachów podczas służby odbywa się kosztem szkoleń i wpływa na obniżanie gotowości bojowej.
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: smoczusia w Luty 01, 2006, 12:45:46
Maxx -podobna syt była po wybuchu gazu w Rotundzie warszawskiej, po tamtej tragedii (zginęło ponad 40 osób:() przez lata na gwałt sprawdzano studzienki gazowe, bo a nóż..... teraz przy akcji "obsraj się ", o której pisał nie tak dawno  pielgrzym powstaje pytanie...odmówić dyrektorce szkoły, przedszkola??? Owszem to ona ma sobie zabezpieczyć środki na odśnieżanie dachu i alejek od gminy, ale często jest tak że budżety gmin na to po prostu nie pozwalają bo jest ...albo...albo...

Wiem, rzucicie  mi się zaraz do gardła z komentarzem o powstałych brakach w budżecie na cele sprzętowe czy wyposażenie...no bo przecież "jeżdziliśmy do śniegu", ale przecież zawsze istnieją odstępstwa od reguły......

Smutna ta nasza rzeczywistość.
Pozdrawiam
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Luty 01, 2006, 18:27:16
Dlatego widzisz smoczusia napisałem m.in.
Cytuj
Nie jestem absolutnie przeciwny, żeby w pewnych sytuacjach pomóc w takich działaniach - szczególnie np. szkoły, przedszkola, szpitale itp... ale bez przesady!
Więc nie obawiaj rzucania się do gardziełka ;) bynajmniej z mojej strony :D
Odnośnie braków w budżecie - są one napewno w większości firm państw. no... może poza Radami Nadzorczymi pewnych też jakby państwowych? Nie ma, co się oszukiwać - to co zużyjemy w akcji powszechnego "odsnieżania" może się odbić później. Dojdzie do tego szybka wiosna, upalne lato, długa jesień i mamy powodzie, trawy, ścierniska, lasy itd... a o dodatkowe środki finasowe na paliwko, sprzęt itp. przyjdzie się prosić <_< Rząd nie ma, a ewnt. sponsorzy, jakby zapomnieli o zimie - do następnej. Zresztą ostatnio przyszły jakoweś wytyczne <Ludwika>, co by się z Nimi zbyt nie "kumać" ;) Może i dobrze, jednak MENiS oraz inne resorty zdrowia , sprawiedliwości itp.. mają również swoje budżety, o firmach priv, nie wspomnę. Na koniec roku "oszczędności" te wykorzystują  np. na szkolenie antystresowe kadry w jakimś malowniczym i uroczym oczywiście miejscu! U Nas w tym czasie K-dt przykręca grzejniczki i gasi różne światełka, co by mu m.in. starczyło na kolejne rachunki firmy.
Co do firm obecnie odśnieżających i strącających sople itd. zacierają ręce - zima krótka i nieraz łagodna. Taka normalna kolej rzeczy - wiosną, jesienią - przycinają, wycinają drzewa. Kto cwańszy i ma odpowiednie stosowne układy "jedzie" darmo na PSP lub OSP. Choć w tym przypadku, akurat w dużej mierze są na "garnuszku" wójta, burmistrza. U mnie w OSP, kto ma stosowny sprzęt i jakieś, pewne kwalifikacje, też stara się to wykorzystać - dobrze, w końcu mają prawo jako stowarz. pobierać kaskę, a tej nigdy za wiele :) .
PSP zostawmy do tego, po co została powołana. Zadań różnych i tak wciąż przybywa, przy tym samym wynagrodzeniu, a  malejących stanach. Nie wnikam już dlaczego.
Pozdr.
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Luty 02, 2006, 07:42:25
Trochę pomysłowości i zawsze można sie z takim zarządcą , czy właścicielem dogadać. Jak dowiedziałem sie od sąsiada który pracuje w sąsiednim powiecie ich komendant dogadał się z kierownictwem jednego z hipermarketów , chłopcy po służbie poszli i odśnieżyli dach za, to od komendanta dostaną nagrody pieniężne , komenda i jednostka która to wykonywała otrzymała wiele rzeczy m.i. nawet papier do drukarek, długopisy, tusze od drukarek ,środki czystości i wiele innych rzeczy.
Wszyscy są zadowoleni , bo market kosztowało to mniej niz zatrudnienie firmy. która wołała sobie 9- 10 zł.za m2.
Uważam ten pomysł za godny naśladowania. Zawsze można dzwoniących w sprawie śniegu odsyłać od przełożonych.
Pozdrawiam wszystkich myślących i kombinujących. :ph34r:  
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: firepol12 w Luty 02, 2006, 15:16:04
umnie problem odśnieżania dachu rozwiązał się bardzo szybko. przyjmowałem zgłoszenie o sniegu na dachu, dzwoniłem po indpektora nadzoru budowlanego, jechałem z nim na miejsce zobaczyliśmy co mieliśmy zobaczyć, a następmie PINB wystawiał mandaciki od 500zł zwyż, teraz mało kto dzwoni żeby dach odśnieżyć  
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: strażakL w Luty 02, 2006, 15:53:39
niestety panie firepol12 mandaciki mogą wynosić max. 500 zł. więc raczej to nie realne, aszkoda bo 5000 robiło by na zarządcach większe wrażenie
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: emer w Luty 02, 2006, 16:41:50
Art. 69.1. W razie konieczności niezwłocznego podjęcia działań mających na celu usunięcie niebezpieczeństwa dla ludzi lub mienia, właściwy organ zapewni, na koszt właściciela lub zarządcy obiektu budowlanego, zastosowanie niezbędnych środków zabezpieczających.
2. Do zastosowania, na koszt właściciela lub zarządcy, środków przewidzianych w ust. 1 są upoważnione również organy Policji i Państwowej Straży Pożarnej. O podjętych działaniach organy te powinny niezwłocznie zawiadomić właściwy organ.


 
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: leszek w Luty 03, 2006, 12:24:28
mirek1
Cytuj
dowiedziałem sie od sąsiada który pracuje w sąsiednim powiecie ich komendant dogadał się z kierownictwem jednego z hipermarketów , chłopcy po służbie poszli i odśnieżyli dach za, to od komendanta dostaną nagrody pieniężne , komenda i jednostka która to wykonywała otrzymała wiele rzeczy m.i. nawet papier do drukarek, długopisy, tusze od drukarek ,środki czystości i wiele innych rzeczy.
to oczywiste że każdy może i powinien pomóc a najlepiej żeby jeszcze na tym skorzystał czy materialnie czy finansowo !
brawa dla tego komendanta!
ale niech każdy robi swoje tzn to co jest zobowiązany wykonywać w ramach swojego etatu!
strażacy wykonują zadania ratownicze! za to nam podatnicy płacą. hipermarkety mają kasę i odpowiedzialnych za właściwe funkcjonowanie placówek dobrze !!! opłacanych menadżerów - to ich zadaniem jest we właściwym momencie zlecić wykonanie tej porządkowej roboty odpowiedniej firmie!
i tyle!
 
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: Maślak w Luty 03, 2006, 17:53:50
Cytuj
A co Wy wszyscy strażacy boicie się tego śniegu . Rozkaz to - rozkaz jedzie się bez gadki. U nas ośmiiu strażaków w ciągu ośmiu godzin usunęło śnieg zalegający na kilku większych budynkach . Wszystkiego było około sześciu tysięcy metrów kwadratowych . Nikomu ręce nie odpadły.
Nikt się tego śniegu nie boi tylko za wszysko trza zapłacić uczciwie a nie jak komendant karze bo to jest niewporzadku jak ktoś nieusunie.A tak poza tym zgodzę się czasami na szkoły urzędy itp.ale tylko w niektórych przypadkach,a poza tym wojewoda śląski już wydał dekret czy rozporządzenie że odśnieżanie obiektów spoczywa na zarządcy budynku.A to do czegoś zobowiązuje.
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: MCh w Luty 03, 2006, 21:00:00
Cytuj
A co Wy wszyscy strażacy boicie się tego śniegu . Rozkaz to - rozkaz jedzie się bez gadki. U nas ośmiiu strażaków w ciągu ośmiu godzin usunęło śnieg zalegający na kilku większych budynkach . Wszystkiego było około sześciu tysięcy metrów kwadratowych . Nikomu ręce nie odpadły.

A Ty gościu skąd sie urwałeś ? Takich cwaniaków co to za friko wykorzystują strażaków do różnego rodzaju prac jest wszędzie pełno. Pewnie jesteś d-cą któregoś szczebla na zmianie służbowej i postepując w ten sposób spodziewasz się zrobic oszałamiająca karierę w PSP ? "Rozkaz to rozkaz, jedzie się bez gadki" owszem o ile sprawa dotyczy spraw operacyjnych a nie komunalnych Ktos tam jeszcze pisze o odsnieżaniu marketów w zamian za daninę :D a ktos inny jeszcze chwali tego Komendanta co to zorganizował. Żenująca doprawdy jest taka postawa, przecież to czysty wyzysk w majestacie prawa :D Komendant powinien ponieść konsekwencje słuzbowe w związku z nadużyciem stanowiska. Nie po to podatnik płaci podatki aby strażaka eksploatować na dachu hipermarketu. Widac, że większość z was nie łapie tak naprawdę jakie wam przysługują prawa oraz jakie macie obowiązki. Taki stan rzeczy długo jeszcze bedzie wykorzystywany przez waszych przełożonych a wy długo jeszcze będziecie sie chwalić ile któremu udało się śniegu z dachu hipermarketu zwalić :D

Współczuje.
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: stępień w Luty 04, 2006, 13:13:08
emer - ten art to cytat z czego ??
MCh - popieram ale rozkaz to rozkaz a gumowego ucha nikt nie będzie używał. :D
Jako strażacy mamy prowadzić działania ratownicze !!
A nie - Róbmy w lasach przecinki, odśnieżajmy drogi, itp !!! :D  
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: emer w Luty 04, 2006, 15:53:55
Stępień: jest to art. 69 Ustawy "Prawo budowlane" Wydawnictwo C.H. Beck stan prawny na 1.01.2005
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: dago w Luty 04, 2006, 21:59:32
Myślę, że to może być ciekawe, ZBIGNIEW CHARNAS; MNIEJ NIŻ ZERO W STREFIE ZERO!;  strona (http://pl.indymedia.org/pl/2006/02/18166.shtml?comments=true)


 Międzynarodowe Targi Katowickie, Chorzów, 28-01-2006, 17:15 !!! † # Być może w całej Polsce z powodu globalnego ocieplenia w zimie przy mniejszej ilości deszczu spada więcej śniegu niż kilkadziesiąt lat temu. Coraz rzadsze epizody niżowych opadów przynoszą jednostkowo większą ilość wody, w tym wody w fazie stałej. Już się szykuje następna katastrofa ! ...
...Czy meteorolodzy , projektanci i użytkownicy budynków mają świadomość specyficznych zmian klimatycznych . Z pobieżnej analizy meteorologicznej wynika , że śniegu z feralnego dachu nie uprzątano od początku zimy , zamiast zrobić to już przynajmniej czterokrotnie - co tydzień ! Chcę dodać swoje trzy grosze do dyskusji o zapobieganiu podobnym tragicznym katastrofom .

_____Według atlasów geograficznych i podręczników klimatologicznych w rejonie Katowic opady w grudniu i styczniu wynoszą średnio po ok. 40 mm . W poszczególnych latach może to być więcej lub mniej . Maksymalna dobowa suma opadów może jednak sięgać do 20 mm (Alojzy Woś , Klimat Polski) . Jeśli dobrze pamiętam , na początku ferii zimowych w połowie stycznia na Śląsku leżało ok. 70 cm śniegu (główna prognoza pogody TVP 1) . W samym styczniu spadło go 35 cm (Wydarzenia , Polsat , 30-01-06) . Śnieg , który nie stopniał , padał bodaj przez cztery tygodnie od grudniowych świąt .
_____Gęstość świeżego śnieżnego puchu jest do 10 razy mniejsza od gęstości ciekłej wody bądź litego lodu (100 kg/m3 < 1000 kg/m3) . W przybliżeniu jako gęstość kilka dni zalegającego na dachach śniegu można przyjąć 700 kg/m3 , lecz należy to okresowo dokładnie badać ! W Polsce pada zwykle śnieg o gęstości od 300 do 500 kg/m3 w świeżej warstwie (ratownik tatrzański Marcin Kacperek dla Rzeczpospolitej , 30-01-06) . Rozpiętość potencjalnej masy nacisku jest więc ogromna i decydująca o przekroczeniu norm oraz wartości krytycznych .
_____W celu dokładnego zbadania śniegu nie należy posługiwać się linijką , lecz menzurką i cienkościenną rurką (zrobioną np. z puszek po groszku konserwowym) . Do naczynia pomiarowego przelewamy wodę powstałą z roztopienia w ciepłym pomieszczeniu próbki śniegu odciętej z warstwy dachowej . Znając wielkość spodniej powierzchni próbki i gęstość wody (~1000 kg/m3) obliczamy nacisk jednostkowy śniegu .
_____Przestrzegam przed błędnym wyliczeniem w systemie dwukrotnym , że np. 20 cm = 40 kg/m2 . Takie pochopne sugestie pojawiły się w niektórych mediach . Te 20 cm zleżałego śniegu o gęstości 700 kg/m3 to aż 140 kg/m2 !
_____Dach pawilonu nr 1 MTK zawalał się co najmniej w dwóch etapach i nie do końca . Gdyby nie 35-50 cm zalodzonego śniegu na nim (Wydarzenia , 30-01-06) , byłoby zapewne mniej ofiar tej tragicznej katastrofy . Nawet jeśli bezpośrednią jej przyczyną było pęknięcie jakiejś wadliwej śrubki , powodujące uruchomienie efektu domina , czy coś innego . Na hektarowym dachu mogło być nawet 3000 ton śniegu i lodu . Dwa razy więcej niż podobno ważyła blacha i stalowa kratownicowa konstrukcja samego dachu (przeliczone z wypowiedzi inż. Dominikowskiego dla FMF FM) . Trzy teowniki w paczce na głowę z 11 m to zawsze więcej niż jeden , choć i jeden wystarczy . Dodatkowy ciężar mógł zagnieść ofiary w naturalnych niszach ratunkowych w rumowisku . Przy takim obciążeniu mógł wystarczyć sam powiew wiatru , aby ta „odwrócona piramida” runęła (Dr hab. inż. arch. Krzysztof Gasidło dla Gazety Wyborczej , 30-01-06) .
_____Polska norma bezpieczeństwa budowlanego przewiduje , że na metrze kwadratowym powierzchni dachu poza górami może leżeć do 70 kg śniegu (min. Jerzy Polaczek na konferencji prasowej , 29-01-06) . W polskich górach nawet do 420 kg (Gazeta Wyborcza , 31-01-06) . W Szwecji jest to odpowiednio 200 kg w terenie płaskim (Prosto w oczy , TVP 1 , 31-01-06) . Dla Moskwy po niedawnych katastrofach podniesiono tę granicę bezpieczeństwa do 180 kg (Gazeta Wyborcza , 31-01-06) . Śnieg ten , jeśli dobrze zrozumiałem , powinien mieć gęstość do 245 kg w metrze sześciennym objętości , a spotykano nawet 800 kg/m3 (Panorama , TVP 2 , 29-01-06 , 22:00) . Dachy w tego typu wielkopowierzchniowych obiektach jak hale wystawiennicze projektuje się na wytrzymanie nacisku śniegu w ilości 100 kg/m2 powierzchni dachu (Stefan Dominikowski dla radia RMF FM , 29-01-06) . Dalej kończy się wytrzymałość sprężysta materiałów dachu i zaczyna się dokonywać plastyczne ich odkształcanie aż do zerwania włącznie . To jak ciągnięcie wałka plasteliny . Jak wielokrotne wyginanie w przeciwne strony kawałka miedzianego drutu . Materiał stopniowo ulega przepracowaniu . Choć nie od razu , jednak kiedyś może się to źle skończyć !
_____Dlaczego nie zawalają się dachy wszystkich domów ? Bo mają zaplanowaną wcześniej odpowiednią wytrzymałość . A dlaczego niektóre seriami zawalają się właśnie po opadach śniegu ? Bo nie mają odpowiedniej wytrzymałości lub śniegu jest już za dużo .
_____Śnieżna warstwa na dachu przekraczająca polskie normy bezpieczeństwa może się pojawić w takim regionie kraju jak Śląsk ekstremalnie przypuszczalnie nawet po przejściu jednego solidnego frontu atmosferycznego ! W ciągu miesiąca występuje przeciętnie około ośmiu frontów (prof. dr hab. Alojzy Woś) . W obecnych zmianach klimatycznych opady stają się rzadsze , ale intensywniejsze . Niech się na to nałoży jakaś ukryta wada konstrukcyjna wielkiej hali , a następna tragedia będzie gotowa ! W przypadku Chorzowskim wzrost ponadnormatywnej warstwy trwał około dwóch tygodni . Jest w Polsce blisko tysiąc wielkich hal i wiele z nich było ponoć budowanych metodą taniej śrubki .
_____Może trzeba zmienić normy budowlane i przepisy eksploatacyjne budynków . Śniegu może być bowiem więcej w jednostkowym opadzie . Średnia temperatura stycznia w rejonie Chorzowa według starych danych klimatologicznych wynosi 3 °C poniżej zera . W miejskiej wyspie ciepła jest jeszcze o 1-2 °C cieplej , czyli 2-1 st. mrozu . Jednak w czasie przechodzenia nad miastem niżów z frontami atmosferycznymi temperatura jest przeważnie wyższa o kilka stopni Celsjusza od wartości występujących podczas wyżowej , bezchmurnej pogody , to oczywiste . Dawniej temperatura w mieście była w niżu jeszcze wyższa od tych 1-2 st. mrozu . Śnieg przeważnie topił się i spływał z dachów .
_____Obecnie , po dokonaniu się zmian klimatycznych , w tym po ochłodzeniu w niżach , okresy z opadami cechuje niższa niż poprzednio temperatura . Właśnie po ochłodzeniu w niżach – zgodnie z Cumberland Syndrome , Climatic Buffer Effect w procesie globalnego ocieplenia ! Co było dawniej deszczem , jest teraz w większej mierze śniegiem , lub mokrym śniegiem , i zalega na dachach . Śnieżne czapy na budynkach są wyższe , choć średnio całkowita ilość opadów atmosferycznych zimą w Polsce utrzymuje się na stałym poziomie . Również po przesunięciu się sezonowego Wyżu Syberyjskiego na zachód niżów z opadami może być mniej . Niosą za to większy opad jednostkowy , gdy już się pojawią . Na to niech przyjdzie huśtawka dobowych różnic temperatur wokół 0 °C . Dachowy zleżały śnieg zalodzi się i siądzie . Pod niewinną warstwą świeżo napadanego śnieżnego puchu czyhać zacznie śmiertelne lodowe zagrożenie .
_____Polak potrafi . W papierach było , że śniegu nie ma , a śnieg był , i to z lodem . Pomyślano , że przecież sam się zaraz rozpuści i spłynie , po co więc harować lub przepłacać . Część śniegu rzeczywiście mogła topnieć i powoli spływać po ogrzanym od wewnątrz dachu . Przy temperaturze + 26 °C na zewnątrz w środku bywało ponad 30 °C (Bogusław Kostro dla Rzeczpospolitej , 31-01-06) . Tą metodą wyhodowano 1-8 cm warstwę litego lodu , w tym średnio raczej większą niż mniejszą (spektakularna konferencja prasowa ministra Zbigniewa Ziobro , 30-01-06) . Ciężar tego lodu bez pozostałej części zalodzonego śniegu sam w sobie wyczerpywał miejscami dopuszczalne obciążenie metra kwadratowego dachu !
_____Znowu Polak jest mądry po szkodzie . Czy tak będzie zawsze ? Ostrzegawcze tragedie w Niemczech i Japonii . Trzynaście zawaleń dachów po opadach śniegu w samej Polsce . Z tego sześć w rejonie Śląska , gdzie poza terenami podgórskimi śniegu było najwięcej . Brak reakcji . Dwie ofiary śmiertelne w jednym z nich i nadal brak społecznej reakcji na problem . Wreszcie makabryczna katastrofa . Teraz cały kraj sprząta śnieg z dachów . Uwaga , już spadli z nich ludzie ! Trzeba być uprawnionym . Czy będzie to jak zwykle słomiany zapał ? W Trzeciej Rzeczpospolitej pobudowano setki wielkopowierzchniowych obiektów budowlanych . Czy mamy wystarczającą ilość fachowców od odśnieżania dachów na wypadek zimy stulecia ?! Obawiam się , że nie . Śnieg zaś po trzech dniach od opadów ulega takim przemianom , że jest już dość trudny do usunięcia .
_____Już po tragedii pojawiła się informacja , że od 25 lat nie było tak dużych opadów śniegu w Polsce jak obecnie . Tymczasem cały kraj widział film VHS z 6-1-2002 roku i dwumetrową zaspę białego szaleństwa na dachu pawilonu MTK (Wiadomości , 30-01-06 o godz. 19:30) . Dach już wtedy został nadwerężony śniegiem , że aż ubezpieczyciel odmówił wypłaty środków z ubezpieczenia (Panorama , 31-01-06 , 22:00) . Pod zalegającą zaspą wygiął się dźwigar nośny dachu , co wymagało naprawy (Fakty , 01-02-06) . W 2000 roku na dachu hali leżało podobno 1,5 m śniegu , co widzieli strażacy wezwani do jego odśnieżenia (Metropol , 01-02-06) . Zapewne była to również nawiana zaspa – tzw. worek śnieżny .
_____UBOLEWAM NAD TRAGEDIĄ OFIAR CHORZOWSKIEJ KATASTROFY I ICH RODZIN † [ ‘ ] . Oby się nie powtórzyła !
_____Może taki rodzaj masowej katastrofy prędko nas ponownie nie zaskoczy , ale inne będą się zdarzać . Lawiny grzebią turystów , a jednak ciągle nowi wychodzą w góry zimą . Giną ludzie na drogach , a jednak ciągle inni przekraczają dopuszczalną prędkość pojazdów .
_____Na wystawie gołębi zabrakło polskiej Kasandry . Nie było wróżki ani jasnowidza z wizją tragedii . Rumcajs nie uratował Jićina . Nie pojawił się przezorny inżynier z filmu „Chiński syndrom” . Dlaczego Bóg tak chciał ? Bo zapewne i tak facet zostałby zignorowany jako jakiś nawiedzony panikarz .
_____Już 2 stycznia , po zawaleniu się dachu sali gimnastycznej w Proboszczewicach , wojewoda łódzki Stefan Krajewski wysłał do władz centralnych specjalny komunikat na temat ciężkiej zimy z prośbą o kontrolę dachów (Nowy Dzień , 31-01-06) . Sens tego apelu ugrzązł jednak w urzędniczych meandrach na trzy tygodnie – do czasu wystosowania przez ministra Ludwika Dorna pisma do wojewodów z 23 stycznia 2006 . Po tym dniu prośba z ministerstwa dalej przedzierała się przez kolejne meandry biurokracji . Tymczasem w Polsce zawalały się kolejne dachy . O konkretach na terenie MTK nie było jednak słychać z żadnego źródła . A może tylko my nic o tym nie wiemy .
_____W ten sposób działa ludzka rzeczywistość i każdy jest temu trochę winien . Przecież prawie wszędzie rządzi kasa i taniocha . Kto kocha bliźniego , jak siebie samego ? Jak trudno jest nam rezygnować z własnej wygody . A czy żaden gołębiarz nigdy nie przekroczył dopuszczalnej prędkości na drodze ? Wszyscy ukrzyżowaliśmy Syna Bożego swoimi grzechami . A jeśli Pan Bóg dopuszcza nawet krzywdę niewinnych , to co zrobi z winnymi ? Ludzie uważają siebie samych za dobrych , bo w rzeczywistości nie dostrzegają własnych przewin . Cudza krzywda nie boli . Winni klepną się więc piąstką w pierśkę i zamiast na potępieńczą katorgę trafią do raju wiecznej szczęśliwości ? O.K. ?!
_____Ostrzegam od pewnego czasu przed katastrofalnymi suszami i innymi ekstremalnymi zjawiskami pogodowymi w Polsce oraz przed ogromnym ociepleniem w XXI wieku i znacznym już w ciągu najbliższych 20 lat (2000-2025 śr. temp. pow. Ziemi o 1,5 °C) . Wskazuję na niepokojące fakty . Na wielką skalę zmian wilgotnościowych w XX wieku w centrach barycznych (wzrost opadów o ponad 50 %) . Na możliwość zaistnienia już znacznego ocieplenia na powierzchni poprowadzonej przez obszary przemian fazowych wody w dolnej troposferze (Transferia = 5 °C/XX w.) . Proponuję zastosowanie reformatorskiej metody badawczej do jego ustalenia (Hyaline Alternative) . A kto zwraca na to dziś uwagę ?! Naukowcy , dziennikarze , ekolodzy ? Mańana y ignorar ! Czekam , czy coś się zaczęło w sprawie .
_____Znów zginą kiedyś w ogromnej liczbie niewinni ludzie ! Może nawet podczas jednej serii opadów śniegu ! Z powodu globalnego ocieplenia w lokalnym kontekście . I znów będzie słychać biadolenie na temat niemożności czegokolwiek w polskim piekiełku . Alleluja !
_____Redaktorzy „Gazety Wyborczej” 31 stycznia ostrzegają w dobrej wierze , że gdy śniegu jest ponad 30 cm , to dachy mogą nie wytrzymać . Popełniają jednak błąd obliczeniowy . Jeśli 0,5 m śniegu naciska z siłą 250 kg/m2 (gęst. 500 kg/m3) , jak przedstawia słusznie inż. Piotr Falęcki , to obciążeniu normowemu równemu 78 kg/m2 odpowiada warstwa śniegu o grubości tylko ok. 16 cm , a nie 32 cm ! A więc znacznie mniej ! Diabeł tkwi w szczegółach . Disinformare !
_____Telewizja TVN w serwisie „Faktów” w środę 1 lutego ostrzegła o możliwości wystąpienia bardzo intensywnych opadów śniegu w najbliższy weekend po chorzowskiej tragedii – do 20 cm/dobę ! Byłby to istny rekord w płaskiej części kraju . Dający ponadnormatywne obciążenie dachów w ciągu jednej doby – do 100 kg/m2 !
_____Artykuł ten napisałem pod ogromnym wpływem wydarzeń w Chorzowie , śledząc ich medialny monitoring . Nie znałem dotychczas norm dachowych i nie poszukiwałem na ten temat informacji , gdyż sądziłem , że śnieg może leżeć na dachu całą zimę , bo przecież prawie nikt w Polsce go nie uprzątał . Mea culpa .
_____W obliczu perspektywy sprowadzenia nieszczęścia na następne ofiary zawalających się dachów proponuję nowe porzekadło ludowe : „Nam się nie pali , aż się zawali” . Amen  
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: jaroskwaro w Luty 04, 2006, 22:25:22
Art.61 w poł z art.5 ust. 1 lit c i ust. 3 ustawy Prawo budowlane powinien wyjasnić - "Kto odpowiada za stan budynku ".
Pozdro. dla wszystkich  
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: Adriano w Luty 05, 2006, 20:24:53
Cytuj
umnie problem odśnieżania dachu rozwiązał się bardzo szybko. przyjmowałem zgłoszenie o sniegu na dachu, dzwoniłem po indpektora nadzoru budowlanego, jechałem z nim na miejsce zobaczyliśmy co mieliśmy zobaczyć, a następmie PINB wystawiał mandaciki od 500zł zwyż, teraz mało kto dzwoni żeby dach odśnieżyć
Tak właśnie Komendant u mnie rozwiązał problem.
Wyjazd jest razem z nadzorem budowlanym i jeśli na budynku zalega śnieg  zagrażający konstrukcji budynku i co za tym idzie ludziom przebywającym w nim to budynek jest poprostu zamykany.
Jeśli dzwonią do mnie prywatne osoby aby odśnieżyć dom prywatny (nawet raz garaż) to podaję numer do firm które sie tym zajmują (3zł/m2).
I mamy ciszę w tym temacie. A zaczęło sie ciekawie od pani z spółdzielni mieszkaniowej która wymieniła mi ładnie 9 bloków i chciała znać termin realizacji odśnieżenia i "odsoplenia". :o  :rolleyes:  
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: ttomipsp w Luty 06, 2006, 11:32:45
ADRIANO masz racje ale z tym podawaniem numeru to głośno nie mów bo jak sie dowie ktoś z KW to może wam to wybić z głowy!!!!!!!Strażak tzn dyspozytor nie może polecić jakiejś tam firmy może powiedzieć gdzie znaleźć taki numer ale nie podać że np. firma "Winter" pod numerem XXXYYYY usunie wam śnieg tylko zadzwońcie takie jest moje zdanie i znam takie sytuacje. Gdzie  z KW się tego czepiają nie znam urególowanie prawnego w tej  kwesti szczerze sie przyznam.Pozdrawiam!
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: Adriano w Luty 08, 2006, 13:22:29
Takie pisemko (czyt. reklamę) dostaliśmy z Wydziału Zarządzania Kryzysowego" a mój komendant nie miał nic przeciwko takiej inicjatywie.
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: stępień w Luty 09, 2006, 18:40:32
jak pytają to trzeba odpowiedzieć kto może odśnieżyć, żadnej krypto reklamy tu nie widzę !!! :D  
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Luty 13, 2006, 09:55:48
Jak najbardziej stępień - w sumie dla własnego "dobra" Ostatnimi czasy tzw. upierdliwców wszelkiej maści nie brak, a media nieopatrznie? w tym często wtórują i dają natchnienie, różnym mniej i bardziej nawiedzonym oraz  bliższym lub dalszym znajomym "królika". <_< Śnieżek wciąż sobie jednak pada, a temp. bliskie zeru - więc? Do roboty ;)
Pozdr.
Tytuł: Śnieg Na Dachu
Wiadomość wysłana przez: bielcyn348osp w Luty 16, 2006, 23:25:55
Witam.Panowie,co do odśnieżania dachów to powiem wam szczerze że bylismy już siedem razy,ale szczerze to jest nienormalne,ponieważ nie po to są strażacy.Dobrze wiecie na czym polegaja nasze działania.Każdy własciciel bądź administrator jest odpowiedzialny za porządek itp.Naprawde jeżeli będziemy wyjeżdżać co zime na odśnieżanie dachów to na jesień będziemy liscie grabic w parku bo będą mówili że mozna się posliznąć.To nie na tym polega.A co do tych prac na wysokości to jeżeli masz wszystkie badania i kursy to możesz działać tylko gdy Cię zadysponuje MSK,a raczej jdnostkę.Pamiętaj że jeżeli cos Ci sie stanie to nikt Ci nie zsapłaci odszkodowania.Tak mi się wydaje.Być może się myle.Pozdrawiam wszystkich styrażaków.DBAJCIE O SWOJE BEZPIECZEŃSTWO!!!!!