strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: bb w Styczeń 26, 2014, 14:04:02
-
Witam koledzy, mam pytanie dotyczące rocznej karty ewidencji bezpośredniego udziału strażaka w działaniach ratowniczych...
1. Kto w waszych jednostkach wypełnia (sami strażacy czy może kadry)
2. Czy wpisujecie wszystkie wyjazdy czy tylko te zaliczane później do 0,5% emerytury
3. Gdzie znajdę na ten temat przepisy prawa
Pozdrawiam
-
U mnie wypełnia karty najmłodszy aspirant, osobno do 0,5% a reszta w książkę ewidencji wyjazdów
-
U nas kary i książkę podziału bojowego po wyjeździe uzupełnia dowódca zastępu, oczywiście często to dowódca zmiany i podobnie jak we wpisie wyżej wpisujemy do kary jeden na służbę, a do książki wszystko.
-
u nas każdy strażak wypełnia sobie sam, więc wychodzi na to, że komendy różnie mają rozwiązaną tą kwestię. Zapytam więc jeszcze raz gdzie znajde podstawę prawną do prowadzenia karty i sposobu naliczania wyjazdów
-
Podstawa prawna to:
ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW. Z dnia 4 maja 2005 r. w sprawie szczegółowych warunków podwyższania emerytur funkcjonariuszy ... Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Straży ... Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej ... Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu. Dziennik Ustaw - rok 2005, nr 86, poz. 734 z dnia 2005-05-17 i późniejsze zmiany ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW z dnia 10 października 2012 r.
zmieniające rozporządzenie w sprawie szczegółowych warunków podwyższania emerytur funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej .
Pracowałem w jednostce gdzie jeden z dowódców zastępów na każdej zmianie na bieżąco prowadził te sprawy. W drugiej jednostce każdy sam wypełniał kartę . Nieliczni robili to na bieżąco inni na koniec okresu i zaczynały się schody z doliczeniem się wyjazdów. W SWD zdarzały się przekłamania. Jak ktoś o to pisał na bieżąco to miał monitoring wyjazdowości i mógł prosić o pisanie w rozkazie na wóz częściej wyjeżdżający. Później karty zdawało się d-cy JRG który je sprawdzał za pomocą swd , podpisywał i przekazywał do kadr.
-
@Columbus
brał bezpośredni udział w działaniach ratowniczych, w tym ratowniczo-gaśniczych, lub
bezpośrednio tymi działaniami na miejscu zdarzenia kierował - co najmniej przez 30 dni w ciągu
roku;
Pytanie jest teraz czy liczone jest to za służbę czy za dzień. W moim woj. jest za służbe, ale z tego co słyszałem w łódzkim jest za dzień-czyli do 24:00 jeden wyjazd, a po 24 jeżeli jest wyjazd to jest zaliczany również do 0,5%. Jedna formacja, dwie różne interpretacje. Może ktoś z łódzkiego zabierz głos?
-
tylko i wyłącznie brana jest pod uwagę służba 24 godz, nie ma możliwości traktowania wyjazdów osobno do północy i po północy. celem zaliczenia więcej do 0,5 procent. jeżeli w łódzkim tak liczą to robią źle. KG wysłała w tej sprawie pismo (nie pamiętam roku).
pozdrawiam
-
tylko i wyłącznie brana jest pod uwagę służba 24 godz, nie ma możliwości traktowania wyjazdów osobno do północy i po północy. celem zaliczenia więcej do 0,5 procent. jeżeli w łódzkim tak liczą to robią źle. KG wysłała w tej sprawie pismo (nie pamiętam roku).
pozdrawiam
mówisz, że nie ma... w sumie jest to bez znaczenia, gdyż nie chorując raczej nie ma problemu z uzbieraniem "30", ale odpowiedz mi proszę na pytanie:
czy jeżeli 11 lub 12 wyjedzie do zdarzenia w godzinach swojej służby (do 15.30), a następnego dnia wyjedzie o 7.30, to do 0,5% będą mu się liczyły oba wyjazdy, czy tylko jeden? jeżeli oba, to dlaczego tak samo nie miałoby być to liczone w przypadku strażaka systemu zmianowego? a jeżeli jeden, to jak chcesz to uzasadnić? ergo: moim zdaniem powinno być pisane po jednym wyjeździe na dobę - taki zapas, najwyżej ZER tego nie uwzględni; a co do samej metodyki: jeżeli są prowadzone karty do dodatku szkodliwego, to wystarczy raz na kwartał z nich spisać do karty rocznej przez samych zainteresowanych; innym trafionym rozwiązaniem jest wypełnianie na bieżąco wraz z KPB; co do samej wykładni, do dostrzegam pewna niekonsekwencję: statystyki opierają się o zestawienia dobowe, ECS tak samo (chociaż są na poziomie lokalnym alternatywne arkusze, w których wpisuje się 24h w dniu rozpoczęcia służby), ale już wyjazdy zaliczane do 0,5% mają być za "służbę"... hmmm, dziiiiwne:)
-
ZER niczego nie zweryfikuje, bo dostaje z naszych kadr gotowe zestawienie . Jest w nim podana ilość zaliczonych rocznych okresów o wyjazdowości powyżej 30-tu i dla każdego okresu ilość dni wyjazdowych służby w ciągu roku. Całość podpisuje nasz 01. Nasze karty wyjazdowości zostają w archiwum. Liczy się czas za służbę 24h nie za dzień. Był krótki okres że liczyliśmy za dobę, lecz przyszła interpretacja KG i wszystko zostało ponownie przeliczone.
-
tylko i wyłącznie brana jest pod uwagę służba 24 godz, nie ma możliwości traktowania wyjazdów osobno do północy i po północy. celem zaliczenia więcej do 0,5 procent. jeżeli w łódzkim tak liczą to robią źle. KG wysłała w tej sprawie pismo (nie pamiętam roku).
pozdrawiam
Dokładnie tak samo jest u mnie. Jednak jak wspomniałem w łódzkim jest za dzięń. Jeżeli zatwierdzają to kadry, komendant miejski i KW, to czy ktoś to wyżej jeszcze sprawdzi...? Raczej watpie i tak to przechodzi.
-
no i dobrze - to wszystko rozumiem, ale w dalszym ciągu nikt nie wytłumaczył, jak maja to zaliczane strażacy systemu codziennego;) i dlaczego inaczej ma być w stosunku do strażaków systemu zmianowego :o
-
lang: postaram znaleźć jutro to pismo z KG to sprawdzę czy jest mowa o codziennych. z tego co pamiętam zarówno gdy obowiązywały przepisy do 2002 roku i później oraz od ich zmiany w 2005 codzienni mieli tak samo rozliczane - wyjazd w danym dniu kalendarzowym to 1 szt. do 0,5 %, siedem dni pod rząd wyjazdowych - 7 zaliczonych do 0,5 %.
pozdrawiam
-
peterek - właśnie o to mi chodzi; jak jest, to wiem; ale to stanowisko odnośnie nie zaliczania dwóch wyjazdów w trakcie jednej służby, ale z dwoma datami mnie nie przekonuje; przecież w rubryce wpisuje się tylko datę - roczna karta 11 czy 12 wygląda tak samo i pewnie nie jeden ma wyjazdy w kolejnych dniach - dlaczego w systemie zmianowym miałoby być inaczej? ale jedno jest pewne - praktyczne znaczenie takiego liczenia ma znaczenie marginalne; przy 80-90 faktycznie pełnionych służbach nawet w małomiasteczkowych JRG nie powinno być problemu z nazbieraniem 30 służb "wyjazdowych"; chodzi jednak o coś innego, do czego wyjściem jest art. 2 i 32 ustawy zasadniczej - dwóch jednostek redakcyjnych najczęściej naruszanych w tym odwrotnym kraju; dla wolniej myślących przedstawię to obrazowo:
zmiana miała w trakcie służby tylko dwie interwencje - na obie "załapał" się 12; pierwszy wyjazd był o 12.00, a drugi 0 7.30 dnia następnego; i teraz pytanie: dlaczego strażakom zmianowym ma być zaliczony do karty rocznej tylko jeden wyjazd, a z-cy d-cy JRG oba? tego w racjonalny sposób oparty na zasadach logiki uzasadnić nie można; ale można to uczynić w oderwaniu od sytuacji strażaków systemu codziennego i tak to właśnie uczyniono, stwarzając tym samym pozory poprawności w rozumowaniu prowadzącym do takiej wykładni; tylko tyle i aż tyle...
co do pisma:
http://www.zgnszzpp.republika.pl/aktualnosci/komunikaty/2010rok/kg-odp-2010-03-08-wyjazdy.htm
-
ZER niczego nie zweryfikuje, bo dostaje z naszych kadr gotowe zestawienie . Jest w nim podana ilość zaliczonych rocznych okresów o wyjazdowości powyżej 30-tu i dla każdego okresu ilość dni wyjazdowych służby w ciągu roku. Całość podpisuje nasz 01. Nasze karty wyjazdowości zostają w archiwum. Liczy się czas za służbę 24h nie za dzień. Był krótki okres że liczyliśmy za dobę, lecz przyszła interpretacja KG i wszystko zostało ponownie przeliczone
Kolego Columbus, czy dobrze rozumiem?: strażak podziału co roku zanosi roczną kartę na której ma wszystkie wyjazdy do dowódcy JRG. Dowódca na podstawie otrzymanej karty weryfikuje wyjazdy zaliczone do podwyższenia emerytury, jeżeli doliczy się 30stu to dany rok jest zaliczony. Gdy strażak odchodzi na emke, to kadry sporządzają do zakładu emerytalnego zestawienie opisujące ile procent należy doliczyć. Zestawienie podpisuje 01. Zakład emerytalny wogóle nie widzi tych kart.
Pytanie: czy po każdym roku kadry mają obowiązek archiwizowania karty strażaka cz każdy ma sobie sam przechowywać w "segregatorze" do emerytury
Pozdrawiam.
-
Po oddaniu karty d-cy JRG strażak w naszej jednostce już nie ma z nią do czynienia. Kadry trzymają je w teczce osobowej strażaka i na ich podstawie wystawiają jedno zestawienie dla ZER. Później po przejściu strażaka na emeryturę lądują z całą teczką osobową w archiwum. Podpowiem też że dobrze jest zbierać wszystkie angaże i mianowania, szczególnie oryginały . W różnych jednostkach różnie dają strażakowi . ZER wymaga oryginałów i jest szukanie na koniec. Jest potrzebna część mianowań i decyzji k-ta z różnych okresów służby. Wiem coś o tym bo od niedawna jestem szczęśliwym emerytem.
-
lang : logicznie to raczej ciężko ten temat "rozkminić".
Wszystko byłoby w miarę logiczne od 2005 roku do dzisiaj (gdy w rozporządzeniu zamiast słów "dni służby" pojawił się zapis "dni") ale przyszło to nieszczęsne pismo z 2010 roku. Wiele KM/KP w Polsce do czasu wypuszczenia tego pisma z 2010 roku liczyło według dni kalendarzowych - czyli system zmianowy miał to co codzienny i nie było podawanego przez Ciebie paradoksu.
We wszystkich dostępnych u nas w komendzie pismach, różnych wyjaśnieniach, itp., od początku naliczania czyli od 1995/96 roku jest mowa o systemie służby 24 godzinnym (zmianowym), wygląda to tak jakby ktoś zapomniał uściślić zasady dla codziennych (celowo ???).
Dotarłem nawet do pisma z KG z 09.1996 roku nr BK.G/194/65/96 podpisanego przez Feliksa D., gdzie tylko tam znalazłem interpretację, kiedy strażak podziału bojowego może mieć zaliczony wyjazd w ramach pozostania po swojej służbie 24 godzinnej bo jest w dalszym ciągu przy akcji.
Co powiesz na przypadek następujący: strażak pełni dyżur domowy przed służbą. Jest ściągnięty i wyjeżdża do akcji w nocy o godz. 2.00 dnia 29.01. następnie przez cały ten dzień od godz 7.45 do 24.00 nie wyjeżdża, ale ma służbę 24 godz. i wyjeżdża o godz. 4.00 dnia 30.01. Dla mnie logiczne jest że do emki ma zaliczone dwa dni wyjazdowe.
Wracając do Twoich dylematów - chyba wystarczy jedno pismo KG o treści "dzień wyjazdowy dla strażaków systemu codziennego zaliczany do emki trwa od 7.30 (8.00) do 7.30 (8.00) dnia następnego". Można by tu odnieść mniej więcej sytuację z urlopem. Jak codzienny dostaje urlop na jeden dzień np. wtorek, to 01 zakłada, że ma się stawić do służby następnego dnia rano, a nie o północy.
pozdrawiam
-
a ja myślę że powinno być tak:
skoro dzień ( np 30 styczeń ) zaczyna się o godzinie 00:01 a kończy o 23:59 ( nie czepiać się sekund :) ) to w myśl przepisu, który mówi o "dniu wyjazdowym", pełniąc służbę od 8:00 30.01.2014 do 8:00 31.01.2014 ( czyli przez 24h lub inaczej dobę ) pełnisz ją zahaczając 2 dni. Jeżeli masz 2 wyjazdy, z których każdy zaczyna się w innym dniu, to powinny być liczone jako dwa do naszego 0,5%.
Dla niezgadzających się z moim sposobem myślenia oznajmiam że dzień, to nie to samo co doba. Przyjmując powyższe zdanie problem został rozwiązany.
...Niestety nie dla dowódców niemyślących ( ślepoposłusznych) lub karierowiczów niechcących podpaść tzw: wyższej instancji, ewentualnie lizusów lub zastraszonych.
-
To ja mam pytanie.
Co jest ważniejsze: rozporządzenie (w którym wyraźnie zmieniono "dni służby" na "dni"), czy pismo KG, w którym próbują narzucić własną interpretację? I czy ewentualny strażak (któremu wg wyliczenia KG zabraknie 1 wyjazdu do 0,5%) będzie podawał do sądu KG czy właściwego KP/KM. Bo wg mnie KG się wyprze, że nie jest strona w tym sporze, ale KP/KM nie może działać wg własnej interpretacji - polecenie służbowe.
-
Ponowię pytanie zadawane w innym wątku, a mianowicie. Strażak wyjeżdża do zdarzenia o godz.6.00 i wraca o 10.00. Zmiana służby trwa do 7.45.
Jak ewidencjonować - "jeden czy dwa wyjazdy"?
Proszę zauważyć, że wraz ze zmianą służby, a więc o godz.7.45 ten strazak znika z SWD-ST, choć fizycznie jest w służbie /gdyby został przeniesiony w SWD-ST na dzień następny, to system zaliczy dwa wyjazdy/.
Przyjmuję, analogicznie do kodeksu pracy art.128.3.1 - dzień służby to 24 kolejne godziny od rozpoczęcia służby, a nie doba astronomiczna.
-
Liczony jest jeden dzień wyjazdowy, a więc nie ma możliwości zaliczenia dwóch wyjazdów na jednej i tej samej służbie. To że akcja została przedłużona ponad wymiar 24h to wynika z zapewnienia ciągłości działań i nic poza tym. Służba to jeden dzień wyjazdowy.
-
Tak jest 1 służba = 1 dzień wyjazdowy bez znaczenia czy jest po godz 24 czy się przedłuży do następnego dnia np. do 10. Tak przynajmniej karzą w to nam wierzyć i tak rozpisywać w kartach.
-
Liczony jest jeden dzień wyjazdowy, a więc nie ma możliwości zaliczenia dwóch wyjazdów na jednej i tej samej służbie. To że akcja została przedłużona ponad wymiar 24h to wynika z zapewnienia ciągłości działań i nic poza tym. Służba to jeden dzień wyjazdowy.
ROZPORZĄDZENIE
RADY MINISTRÓW
z dnia 4 maja 2005 r.
w sprawie ....§4.Emeryturę podwyższa się o 0,5 % podstawy wymiaru za każdy rok służby pełnionej w warunkach szczególnie zagrażających życiu i zdrowiu, jeżeli funkcjonariusz w czasie wykonywania obowiązków służbowych:
3)brał bezpośredni udział w działaniach ratowniczych, w tym ratowniczo-gaśniczych, lub bezpośrednio tymi działaniami na miejscu zdarzenia kierował - co najmniej przez 30 dni w ciągu roku;
- strażak wyjeżdża do zdarzenia o godz.6.00 , służyć ma do godz.7.45 wraca o godz.10.00, po powrocie podpisuje listę obecności, w książce podziału widnieje adnotacja że służbę pełnił do godz.10.00, w arkuszu ECS widnieje wpis pełnienia służby do godz.10.00 - a dzień służby jeden, gdzie tu jest logika?
Jeśli zostaniesz zadysponowany w ramach np. grupy specjalistycznej do działań powodziowych, na teren innego powiatu, wyjeżdżasz w dniu służby i wracasz w drugim dniu o godz.20.00, to też jest jeden dzień służby? Jeśli wyjeżdżasz w dniu swojej służby i wracasz po pięciu dniach, to też jeden dzień wyjazdowy, bo pięć dni brałeś udział w tym samym zdarzeniu / ten sam nr ewidencyjny zdarzenia / .
-
Koledzy na forum to możemy sobie wiele udowadniać i interpretować przepisy. Jeżeli jest to tak wielki problem proponuję się zwrócić w tej sprawie do związkowych prawników o wyjaśnienie. I będzie po gdybaniu.
-
"Dotarłem nawet do pisma z KG z 09.1996 roku nr BK.G/194/65/96 podpisanego przez Feliksa D., gdzie tylko tam znalazłem interpretację, kiedy strażak podziału bojowego może mieć zaliczony wyjazd w ramach pozostania po swojej służbie 24 godzinnej". sorki że cytuje coś co napisałem, ale po następnych postach przyszło mi do głowy:
1. W latach 90 to co przychodziło z "góry" było nieomylne. Ale w pewnym momencie okazało się, że KG Skomra nad interpretuje zapisy ustaw o czasie pracy strażaka i tzw. "dół" udowodnił swoje racje - z posiadanej wiedzy dzięki ZZ działającym w PSP. Czyli prawnicy KG okazali się "słabsi" od tych z "dołu".
2. Analogicznie można rozpocząć akcję z zaliczaniem wyjazdów do 0,5 procent. Skoro od 1996 roku zmieniały się zapisy ustawy o procentach wyjazdowych, to może to pismo z 1996 r. już jest nieaktualne.
3. Nic nie stoi na przeszkodzie wystąpienia na poziomie KP/KM do swojego 01, o uzasadnienie zaliczania wyjazdów po służbie, kontynuacji działań po swojej służbie (1 godz lub 3 godz lub x godz) jako drugi wyjazd. Tradycyjnie dany 01 podpiera się opinią swojego radcy prawnego - jak się okazuje to "tyle interpretacji ilu prawników".
4. Jesteś sam to znaczy, że nie ma problemu, jest was grupa (np. ZZ), to trzeba się z wami liczyć. Idealna sytuacja gdy ze strony ZZ jest interpretacja odmienna. Wtedy następuje odwołanie do wyższej instancji czyli KW, albo ze strony KM/KP albo ZZ.
5. Prawnicy KW też nie są nieomylni, czyli otwiera się droga do wystąpienia do KG (czy to po linii służbowej czy ZZ), celem ujednolicenia postępowania we wszystkich KP/KM/JRG w całym kraju.
Myślę również, że w każdej JRG o poziomie wyjazdów powyżej 900 wyjazdów nie powinien mieć problemów strażak z uzyskaniem 30 dni wyjazdowych. Można wysnuć tezę, że jak JRG ma 400-500 wyjazdów w roku, to oczekiwania strażaków w kwestii 0,5 procent się nie spełnią dla wszystkich - to jest naturalne, ale wielu z nich tego nie zrozumie. JRG nie ma wyjazdów - strażak nie ma 0,5 procent za rok. W naszej JRG przy wyjazdach powyżej 900 większość ma pomiędzy 40-50 zaliczonych dni wyjazdowych.
pozdrawiam
-
KOMENDANT GŁÓWNY Warszawa, dnia 8 marca 2010 r.
PAŃSTWOWEJ STRAŻY POŻARNEJ
BK-I-100/44-2/10
Według rozdzielnika
W związku z napływającymi do Komendy Głównej Państwowej Straży Pożarnej pismami dotyczącymi prawidłowości ustalania liczby dni służby uzasadniających podwyższenie emerytury - stosownie do § 4 pkt 3 rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 4 maja 2005 r. w sprawie szczegółowych warunków podwyższania emerytur funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej (Dz. U. Nr 86, poz. 734) -w stosunku do strażaków pełniących 24 godzinną służbę w zmianowym rozkładzie czasu służby, Komendant Główny PSP zwrócił się do Dyrektora Zakładu Emerytalno-Rentowego MSWiA w Warszawie z prośbą o zajęcie stanowiska w przedmiotowej sprawie.
Z udzielonej przez organ emerytalny odpowiedzi wynika, że w wyniku nowelizacji art. 15 ust. 6 ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (Dz. U. z 2004 r. Nr 8, poz. 67, ze zmianami), stanowiącego upoważnienie dla Rady Ministrów do określenia w drodze rozporządzenia szczegółowych warunków podwyższania emerytury, dokonanej ustawą z dnia 23 lipca 2003 r. o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz niektórych innych ustaw (Dz. U. Nr 166, poz. 1609), która dostosowała powyższy przepis ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, (...) do uregulowań zawartych w ustawie z dnia 6 czerwca 1997 r. Kodeks karny wykonawczy (Dz. U. Nr 90, poz. 557, ze zmianami), która weszła w życie z dniem 1 września 1998 r., zostało wydane wyżej wymienione rozporządzenie Rady Ministrów, którym uchylono poprzednio obowiązujące rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 24 września 2002 r. w sprawie szczegółowych warunków podwyższania emerytur funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej (Dz. U. Nr 167, poz. 1373).
Z uwagi na niespójność regulacji zawartej w § 4 pkt 3 rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 24 września 2002 r., przewidującej podwyższenie emerytury o 0,5% podstawy wymiaru za każdy rok służby pełnionej w warunkach szczególnie zagrażających życiu i zdrowiu, jeżeli funkcjonariusz w czasie wykonywania obowiązków służbowych brał bezpośredni udział w działaniach ratowniczych co najmniej przez 30 dni służby w ciągu roku, z zakresem upoważnienia udzielonego Radzie Ministrów w art. 15 ust. 6 ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, (..) w brzmieniu nadanym ustawą z dnia 6 lipca 2001 r. o zmianie ustawy o powszechnym obowiązku obrony Rzeczypospolitej Polskiej, ustawy o odszkodowaniach przysługujących w razie wypadków i chorób pozostających w związku ze służbą w Milicji Obywatelskiej, ustawy o zaopatrzeniu inwalidów wojennych i wojskowych oraz ich rodzin, ustawy o uposażeniu żołnierzy, ustawy o Policji, ustawy o Urzędzie Ochrony Państwa, ustawy o Państwowej Straży Pożarnej, ustawy o kontroli skarbowej, ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin, ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Urzędu Ochrony Państwa, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin, ustawy o zakwaterowaniu Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej, ustawy o Służbie Więziennej oraz ustawy o Inspekcji Celnej (Dz. U. Nr 81, poz. 877), do określenia w drodze rozporządzenia szczegółowych warunków podwyższania emerytury z uwzględnieniem liczby dni w roku udziału w działaniach ratowniczych, zaistniała konieczność dostosowania uregulowań zawartych w rozporządzeniu Rady Ministrów z dnia 4 maja 2005 r. do zakresu upoważnienia udzielonego Radzie Ministrów w znowelizowanym art. 15 ust. 6 ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, (..). A zatem powyższa zmiana treści § 4 pkt 3 rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 4 maja 2005 r. w stosunku do treści analogicznego przepisu rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 24 września 2002 r., nie miała na celu zmiany szczegółowych warunków podwyższania emerytury funkcjonariuszy biorących bezpośredni udział w działaniach ratowniczych.
Należy również zauważyć, iż w myśl § 2 ust. 2 rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych Administracji z dnia 29 grudnia 2005 r. w sprawie pełnienia służby przez strażaków Państwowej Straży Pożarnej (Dz. U. Nr 266, poz. 2247, ze zmianami) w przypadku pełnienia służby w zmianowym rozkładzie czasu służby trwającej 24 godziny, strażak poza wykonywaniem zadań służbowych związanych z akcją ratowniczą, ćwiczeniami lub utrzymywaniem gotowości operacyjnej, pozostaje w miejscu pełnienia służby w gotowości do podjęcia działań bądź wykonuje inne zadania służbowe, przy czym na wykonywanie innych zadań służbowych przeznacza się nie więcej niż 12 godzin, w tym nie więcej niż 4 godziny w porze nocnej. Jak wynika z uregulowań zawartych w powyższym rozporządzeniu Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji, strażacy pełniący 24 godzinną służbę w zmianowym rozkładzie czasu służby w czasie tej służby poza wykonywaniem zadań służbowych związanych z udziałem w akcji ratowniczej uzasadniających podwyższenie emerytury, stosownie do § 4 pkt 3 rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 4 maja 2005 r., pełnią dyżury bądź wykonują inne zadania służbowe.
Przedstawiając powyższe, organ emerytalny jednoznacznie stwierdził, że przywołany powyżej przepis rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 4 maja 2005 r. stanowi podstawę do zaliczenia strażakom pełniącym w zmianowym rozkładzie czasu służby tylko jednego dnia służby w warunkach uzasadniających podwyższenie emerytury za 24 godzinną służbę.
KOMENDANT GŁÓWNY
PAŃSTWOWEJ STRAŻY POŻARNEJ
nadbryg.- Wiesław LEŚNIAKIEWICZ
-
Liczony jest jeden dzień wyjazdowy, a więc nie ma możliwości zaliczenia dwóch wyjazdów na jednej i tej samej służbie. To że akcja została przedłużona ponad wymiar 24h to wynika z zapewnienia ciągłości działań i nic poza tym. Służba to jeden dzień wyjazdowy.
ROZPORZĄDZENIE
RADY MINISTRÓW
z dnia 4 maja 2005 r.
w sprawie ....§4.Emeryturę podwyższa się o 0,5 % podstawy wymiaru za każdy rok służby pełnionej w warunkach szczególnie zagrażających życiu i zdrowiu, jeżeli funkcjonariusz w czasie wykonywania obowiązków służbowych:
3)brał bezpośredni udział w działaniach ratowniczych, w tym ratowniczo-gaśniczych, lub bezpośrednio tymi działaniami na miejscu zdarzenia kierował - co najmniej przez 30 dni w ciągu roku;
- strażak wyjeżdża do zdarzenia o godz.6.00 , służyć ma do godz.7.45 wraca o godz.10.00, po powrocie podpisuje listę obecności, w książce podziału widnieje adnotacja że służbę pełnił do godz.10.00, w arkuszu ECS widnieje wpis pełnienia służby do godz.10.00 - a dzień służby jeden, gdzie tu jest logika?
Jeśli zostaniesz zadysponowany w ramach np. grupy specjalistycznej do działań powodziowych, na teren innego powiatu, wyjeżdżasz w dniu służby i wracasz w drugim dniu o godz.20.00, to też jest jeden dzień służby? Jeśli wyjeżdżasz w dniu swojej służby i wracasz po pięciu dniach, to też jeden dzień wyjazdowy, bo pięć dni brałeś udział w tym samym zdarzeniu / ten sam nr ewidencyjny zdarzenia / .
A gdzie według Ciebie logika by za jedną akcję liczyć dwukrotnie??Jeżeli jesteś dysponowany do powodzi to z reguły masz 24/24 lub skoszarowanie i to jest już bardziej logiczne, nie wydaje Ci się??
-
w załączniku fragment pisma KG z 09.1996 roku nr BK.G/194/65/96. I teraz pytanie - czy ten zapis dalej jest aktualny ?? pozdrawiam
[załącznik usunięty przez administratora]
-
To może pójdźmy jeszcze dalej: strażak wyjeżdża do zdarzenia o 23.40 (pożar stodoły na końcu powiatu) i wraca o 10 czyli co??? = 3 dni wyjazdowe????!!!! :gwiazdki: Ogarnijcie się, co niektórzy bo wiele innych sytuacji w służbie można sprowadzić do absurdu, a jak widzę nie brakuje takich amatorów.
-
janosik - wyciąg z pisma KG to nie jest czyjś wymysł tylko oficjalny dokument do którego należy się stosować - fakt że ma już dużo lat, ale nie nie pamiętam aby zostało odwołane albo zmienione przez inne pismo. Pytanie dotyczące czy jest nadal aktualne zadałem dlatego, że zmieniły się przepisy dot. 0,5%.
Mam nadzieję, że nie traktujesz mojego ostatniego postu jako próby wprowadzania absurdów.
pozdrawiam.
-
peterek - nie robię tu wycieki w twoim kierunku, post do którego się odniosłem był przed moim wpisem i nie wiem czemu został usunięty!!!
-
w załączniku fragment pisma KG z 09.1996 roku nr BK.G/194/65/96. I teraz pytanie - czy ten zapis dalej jest aktualny ?? pozdrawiam
Peterek, zauważ że jest tam wyszczególniony jeden przykład akcji która trwa co najmniej 12 godzin i wchodzi już w ramy czasowe kolejnej zmiany. Ile takich akcji bywa w roku? Przeważnie kolejna zmiana robi podmianę i niestety nie ma 12 godzin ciągłości .Pismo przytoczone przez kol. Grzela jest z 2010 roku a więc aktualne oficjalne stanowisko KG i ZER jest jednoznaczne.Pozdrawiam
-
w załączniku fragment pisma KG z 09.1996 roku nr BK.G/194/65/96. I teraz pytanie - czy ten zapis dalej jest aktualny ?? pozdrawiam
Peterek, zauważ że jest tam wyszczególniony jeden przykład akcji która trwa co najmniej 12 godzin i wchodzi już w ramy czasowe kolejnej zmiany. Ile takich akcji bywa w roku? Przeważnie kolejna zmiana robi podmianę i niestety nie ma 12 godzin ciągłości .Pismo przytoczone przez kol. Grzela jest z 2010 roku a więc aktualne oficjalne stanowisko KG i ZER jest jednoznaczne.Pozdrawiam
Jak rozumiem jest to pismo z przed 20-tu lat i z pewnością nieaktualne. Wrzuć pełną treść tego pisma: pismo przewodnie i status dokumentu /decyzja, rozkaz, wyjaśnienie/.
-
Mam pytanie. A co w przypadku strażaka, któremu z różnych przyczyn nie udało uzbierać tych 30 wyjazdów, ale jest członkiem OSP, w której wyjechał w ciągu swojego okresu rozliczeniowego 50 razy?
-
Nic nie ma i tyle...
-
Tak jest 1 służba = 1 dzień wyjazdowy bez znaczenia czy jest po godz 24 czy się przedłuży do następnego dnia np. do 10. Tak przynajmniej karzą w to nam wierzyć i tak rozpisywać w kartach.
a jak to jest kiedy pół roku pracujesz jako dyżurny stanowiska kierowania a od drugiej części roku pracujesz na podziale jako starszy ratownik? Nie uzbiera się w ciągu roku
-
TO SIĘ NIE MA! 30 w ciągu roku i tyle :kwit:
-
Mam pytanie. A co w przypadku strażaka, któremu z różnych przyczyn nie udało uzbierać tych 30 wyjazdów, ale jest członkiem OSP, w której wyjechał w ciągu swojego okresu rozliczeniowego 50 razy?
Coś miałem odpisać @ grom ale teraz po czasie już nie pamiętam :gwiazdki: :gwiazdki: :gwiazdki: :wall: :wall: :wall:
Ważne jest to że wyjazdy z OSP się nie liczą do PSP. Proste....
-
Z tego co mówił mój dowódca jrg udział ze zdarzeń osp już się nie zalicza, bynajmniej nie uwzględniałem tego robiąc ewidencje mojej zmiany. a jedynym dniem w roku który może zaliczyć dwa zdarzenia przed i po północy jest sylwester(ja tak teraz miałem). Ewidencje każdego strażaka wyciągnąłem sobie z swd do pliku exela później tylko ctrl+c ctrl+v, wcześniej siedzieli we dwóch i przeglądali ręcznie meldunki z całego roku... pozdrawiam
-
A to niby czemu sylwester jest taki szczególny 30 dni wyjazdowych w roku nie ma nic wspólnego z rokiem kalendarzowym.
Twój rok biegnie od dnia przyjęcia do służby chyba że przyjąłeś się dokładnie 1 stycznia to ok.
-
Wyjazd do 0,5% jest liczony za służbę. Sylwester/Nowy rok nie ma tu żadnego znaczenia.
@robn
"...w czasie służby". Będąc w OSP nie jesteś na służbie.
-
Twój rok biegnie od dnia przyjęcia do służby chyba że przyjąłeś się dokładnie 1 stycznia to ok.
U mnie jest inaczej.
Wyjazdy liczone są niezależnie od kiedy zostałeś przyjęty do służby. Wszyscy mają liczone według roku kalendarzowego.
Kadrowa powiedziała Rok to Rok i koniec.
Nikomu jeszcze nie odliczyli 0,5%, za to że ma liczone od 1 stycznia do 31 grudnia, ale z wyjazdami w sylwka nikt jeszcze nie zgłosił wyjazdu po 24-tej. Powinno być liczone na nowy rok, tak jak z nadgodzinami.
-
Twój rok biegnie od dnia przyjęcia do służby chyba że przyjąłeś się dokładnie 1 stycznia to ok.
U mnie jest inaczej.
Wyjazdy liczone są niezależnie od kiedy zostałeś przyjęty do służby. Wszyscy mają liczone według roku kalendarzowego.
Kadrowa powiedziała Rok to Rok i koniec.
Nikomu jeszcze nie odliczyli 0,5%, za to że ma liczone od 1 stycznia do 31 grudnia, ale z wyjazdami w sylwka nikt jeszcze nie zgłosił wyjazdu po 24-tej. Powinno być liczone na nowy rok, tak jak z nadgodzinami.
Współczuję Ci z powodu nie reformowalnej kadrowej. Od kilku lat powrócił przepis że wyjazdy liczy się od dnia zatrudnienia. A skoro jest taka cieńka w przepisach, to sprawdź czy na czymś innym nie wali was w rogi.
-
U mnie jest inaczej.
Wyjazdy liczone są niezależnie od kiedy zostałeś przyjęty do służby. Wszyscy mają liczone według roku kalendarzowego.
Kadrowa powiedziała Rok to Rok i koniec.
Skacz w ogień bo tak powiedział dowódca i Koniec
-
U mnie jest inaczej.
Wyjazdy liczone są niezależnie od kiedy zostałeś przyjęty do służby. Wszyscy mają liczone według roku kalendarzowego.
Kadrowa powiedziała Rok to Rok i koniec.
To twoja kadrowa nie powinna już być na swoim stanowisku, nie zna przepisów prawa...