strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: strazak39 w Sierpień 17, 2019, 22:33:22
-
Witam. Czy ktoś się orientuje na jakim etapie są rozmo ze stroną żądową odnośnie artykułu 15a
-
Rozmowy są i związki naciskają zgodnie z porozumieniem...
-
Tak są naciskane, żeby nic nie zdziałać do jesiennych wyborów, a potem dalej udawać że sie coś w tym niewygodnym temacie robi. Pokazać projekt ustawy który zacznie obowiązywać od 2022 kiedy to nikomu ze strażaków nie bedzie na tym zależeć.
-
Tak są naciskane, żeby nic nie zdziałać do jesiennych wyborów, a potem dalej udawać że sie coś w tym niewygodnym temacie robi. Pokazać projekt ustawy który zacznie obowiązywać od 2022 kiedy to nikomu ze strażaków nie bedzie na tym zależeć.
Kolego zależy wszystkim. A szczególnie policjantom których jest trochę więcej.
-
A co ma zmienić się w 2022?
-
Co niektórzy będą chyba wtedy mieli maksa
-
A co ma zmienić się w 2022?
będziesz musiał dokonać wyboru albo po staremu i odejdziesz z tym co masz z ostatniego miesiąca , albo zostajesz gibiesz 25 lat i masz 60 proc. naliczane z 10 wybranych miesięcy .
-
Nie straszyć z tym wyborem bo już temat był. Jest gdzieś na forum pismo z ZER i jest tam wyjaśnione co będzie ale w roku 2025
-
A co ma zmienić się w 2022?
będziesz musiał dokonać wyboru albo po staremu i odejdziesz z tym co masz z ostatniego miesiąca , albo zostajesz gibiesz 25 lat i masz 60 proc. naliczane z 10 wybranych miesięcy .
Temat wałkowany wiele razy a jeszcze wprowadzasz ludzi w błąd świadomie lub mniej świadomie i siejesz zament, w ustawie jest mowa o 2025 roku to po pierwsze a po drugie z ustawy tez wynika ze wybór masz taki ze zostajesz po staremu i robisz dalej albo idziesz po nowemu i tez robisz dalej
-
Tutaj raczej chodzi o odprawę czy z ostatniego wynagrodzenia , czy średnia z 10 lat.
-
coś więcej o 15a
https://www.infosecurity24.pl/stary-projekt-rozwiaze-problem-z-art-15a (https://www.infosecurity24.pl/stary-projekt-rozwiaze-problem-z-art-15a)
-
wrzesień minął i cisza nie wiadomo na kogo oddać swój głos, czy może ktoś wie coś na temat art. 15a
-
Nie wydaje mi się żeby cokolwiek ruszyli. Pochowali w szufladach papiery i nikt nie wyskoczy z zapewnieniem że przygotowują skoro nie ma żadnego dokumentu więc poczekamy na nową falę.Tak samo jest z L4 oraz przepisem kwalifikacyjnym.
-
czy jesn szanasa na pozew zbiorowy w tym temacie?
wiem, solidarnośc nie popiera takich działań ponieważ przewodniczący solidarności Duda znów dał popracie obecnemu rządowi czyli zostaje tylko Florian
-
Myślę że związki pożarnicze nic w temacie nie zrobią, jedyni którzy mogli coś zrobić to policja ale oni teraz chyba już także odpuszczają dogadają się za dodatki po 25 latach bo to jest kasa dla tych z którymi dobrze się znają a art.15 będą w nieskończoność odwlekać zasłaniając się Koronawirusem mają znakomitą wymówkę a to że do końca 2019 nie było Korony - obiecanki, obiecanki SZKODA OBYM SIĘ MYLIŁ
-
czy jesn szanasa na pozew zbiorowy w tym temacie?
wiem, solidarnośc nie popiera takich działań ponieważ przewodniczący solidarności Duda znów dał popracie obecnemu rządowi czyli zostaje tylko Florian
Zapytaj konstytucjonalisty... Opinia najlepszego w tym kraju kosztuje naprawdę dużo...
-
czy jesn szanasa na pozew zbiorowy w tym temacie?
wiem, solidarnośc nie popiera takich działań ponieważ przewodniczący solidarności Duda znów dał popracie obecnemu rządowi czyli zostaje tylko Florian
Zapytaj konstytucjonalisty... Opinia najlepszego w tym kraju kosztuje naprawdę dużo...
z ciekawości - ile?
-
z ciekawości - ile?
PM
-
czyli spadam na emkę, bo na dodatek 25 sie nie doczekam, 15a psu w dup.., perspektyw brak.
-
Widzę to tak. Po przekroczeniu 65 roku życie powinno być doliczone lata z cywila i wtedy emerytura bedzie przeliczona dla potrzebujących i doliczone procenty.
-
Widzę to tak. Po przekroczeniu 65 roku życie powinno być doliczone lata z cywila i wtedy emerytura bedzie przeliczona dla potrzebujących i doliczone procenty.
Wtedy kolego dostaniesz drugą emeryturę naliczoną ze zgromadzonego kapitału, z tym, że w przypadku gdy będzie niższa od najniższego świadczenia, to nie zostanie podwyższona do jego wysokości.
-
Wtedy kolego dostaniesz drugą emeryturę naliczoną ze zgromadzonego kapitału, z tym, że w przypadku gdy będzie niższa od najniższego świadczenia, to nie zostanie podwyższona do jego wysokości
..................
OK. Dzięki
-
https://www.infosecurity24.pl/kwestia-art-15a-uzalezniona-od-stanu-gospodarki-po-epidemi
-
https://www.infosecurity24.pl/kwestia-art-15a-uzalezniona-od-stanu-gospodarki-po-epidemi
Komentarze dobre...
Jakie 25lat? Po 25 latach strażak przyjęty na starych zasadach ma już maska, 75% wypracowane więc po co mu lata z cywila?
-
https://www.infosecurity24.pl/kwestia-art-15a-uzalezniona-od-stanu-gospodarki-po-epidemi
Komentarze dobre...
Jakie 25lat? Po 25 latach strażak przyjęty na starych zasadach ma już maska, 75% wypracowane więc po co mu lata z cywila?
Ten 8 godzinny dopiero po 28,5 ma maksa 75%.
-
no ok że po 28 latach, ale jest funcjonariuszem a nie cywilem to i tak ma lepiej. Ilu procentowo z 30.000 strażaków jest w biurze a ilu na podziale?
dodatek 25+ dla biura i młodych, punkt 15a dla biura, a miało to pomagać w zmianie decyzji o emce ludziom z pierwszej linii. Sukces goni sukces w ZZ :mellow:
-
Każdy kto przyjmował się do służby wiedział jakie są warunki naliczania emerytur.
Dziś wielu zaczyna ogarniać jakaś histeria że Ci przed 99 mają lepiej a oni zostali oszukani (trzeba było się wcześniej urodzić)
Osoby, które tak mocno naciskają nie zdają sobie sprawy jakie będą konsekwencje finansowe. Przecież to spowoduje lawinę roszczeń osób, które odeszły ze służby w ciągu ostatnich 5 lat zaraz po nabyciu praw emerytalnych i kolejną lawinę odejść ze służby. Może w straży nie jest to wielki problem ale u niebieskich może to wywołać trzęsienie ziemi.
Więc nie liczył bym na to że jakiś Rząd się na to zgodzi.
Sprawa będzie odkładana, przedłużana aż liczba funkcjonariuszy w służbie z uprawnieniami po 15 latach nie będzie już miała siły przebicia i problem rozwiąże się sam.
Zresztą tarcza 4.0 i przyszłoroczny budżet pokażą jaka będzie skala odejść ze służb.
https://nszzp.pl/aktualnosci/czy-zmniejszenie-wysokosci-odpraw-w-ramach-tarczy-antykryzysowej-4-0-obejmie-takze-funkcjonariuszy-podleglych-mswia/
-
Zresztą tarcza 4.0 i przyszłoroczny budżet pokażą jaka będzie skala odejść ze służb.
Skala odejść będzie bardzo duża. Dziś już wiadomo że nie będzie dodatków z ZER-u po 1500 i 2500 zł bo budżet tego nie wytrzyma. Po drugie nikt się już nie przymierza do nowego programu służb. Posucha w służbach jest na tyle widoczna że nikt już nawet o tym nie rozmawia.
-
no ok że po 28 latach, ale jest funcjonariuszem a nie cywilem to i tak ma lepiej. Ilu procentowo z 30.000 strażaków jest w biurze a ilu na podziale?
dodatek 25+ dla biura i młodych, punkt 15a dla biura, a miało to pomagać w zmianie decyzji o emce ludziom z pierwszej linii. Sukces goni sukces w ZZ :mellow:
Z jakiej lini..... gdzie ty żyjesz już dawno za komentarze w tym temacie dostałem za swoje ....przecież wiadomo że bardzo mały odsetek PB na tym skorzysta ....
-
Zresztą tarcza 4.0 i przyszłoroczny budżet pokażą jaka będzie skala odejść ze służb.
Skala odejść będzie bardzo duża. Dziś już wiadomo że nie będzie dodatków z ZER-u po 1500 i 2500 zł bo budżet tego nie wytrzyma. Po drugie nikt się już nie przymierza do nowego programu służb. Posucha w służbach jest na tyle widoczna że nikt już nawet o tym nie rozmawia.
A myślisz że komendanci puszczą wszystkich chętnych ? W pierwszej kolejności prawdziwi strażacy a potem PB....tak to wygląda jeszcze teraz... to jakiś czas potrwa zanim wszyscy zasłużeni odejdą.....
-
Każdy kto przyjmował się do służby wiedział jakie są warunki naliczania emerytur.
Dziś wielu zaczyna ogarniać jakaś histeria że Ci przed 99 mają lepiej a oni zostali oszukani (trzeba było się wcześniej urodzić)
Osoby, które tak mocno naciskają nie zdają sobie sprawy jakie będą konsekwencje finansowe. Przecież to spowoduje lawinę roszczeń osób, które odeszły ze służby w ciągu ostatnich 5 lat zaraz po nabyciu praw emerytalnych i kolejną lawinę odejść ze służby. Może w straży nie jest to wielki problem ale u niebieskich może to wywołać trzęsienie ziemi.
Więc nie liczył bym na to że jakiś Rząd się na to zgodzi.
Sprawa będzie odkładana, przedłużana aż liczba funkcjonariuszy w służbie z uprawnieniami po 15 latach nie będzie już miała siły przebicia i problem rozwiąże się sam.
Zresztą tarcza 4.0 i przyszłoroczny budżet pokażą jaka będzie skala odejść ze służb.
https://nszzp.pl/aktualnosci/czy-zmniejszenie-wysokosci-odpraw-w-ramach-tarczy-antykryzysowej-4-0-obejmie-takze-funkcjonariuszy-podleglych-mswia/
No nie tak do końca, bo tutaj chodzi o ludzi przyjętych do służby po 99 do lipca 2003. Później już było wiadomo na jakich zasadach wstępujesz w szeregi. Tak że biorąc te nie całe cztery lata to suma odejść na emki nie jest taka duża biorąc pod uwagę fakt, że gro tych ludzi nadal pracuje i będzie pracowało.
-
Każdy kto przyjmował się do służby wiedział jakie są warunki naliczania emerytur.
Dziś wielu zaczyna ogarniać jakaś histeria że Ci przed 99 mają lepiej a oni zostali oszukani (trzeba było się wcześniej urodzić)
Osoby, które tak mocno naciskają nie zdają sobie sprawy jakie będą konsekwencje finansowe. Przecież to spowoduje lawinę roszczeń osób, które odeszły ze służby w ciągu ostatnich 5 lat zaraz po nabyciu praw emerytalnych i kolejną lawinę odejść ze służby. Może w straży nie jest to wielki problem ale u niebieskich może to wywołać trzęsienie ziemi.
Więc nie liczył bym na to że jakiś Rząd się na to zgodzi.
Sprawa będzie odkładana, przedłużana aż liczba funkcjonariuszy w służbie z uprawnieniami po 15 latach nie będzie już miała siły przebicia i problem rozwiąże się sam.
Zresztą tarcza 4.0 i przyszłoroczny budżet pokażą jaka będzie skala odejść ze służb.
https://nszzp.pl/aktualnosci/czy-zmniejszenie-wysokosci-odpraw-w-ramach-tarczy-antykryzysowej-4-0-obejmie-takze-funkcjonariuszy-podleglych-mswia/
No nie tak do końca, bo tutaj chodzi o ludzi przyjętych do służby po 99 do lipca 2003. Później już było wiadomo na jakich zasadach wstępujesz w szeregi. Tak że biorąc te nie całe cztery lata to suma odejść na emki nie jest taka duża biorąc pod uwagę fakt, że gro tych ludzi nadal pracuje i będzie pracowało.
vade Jesteś w błędzie. Przyjmujący się do służby wiedzieli na jakich zasadach pracują. Wiedzieli, że byli tzw. ubruttowieni, czyli podlegali pod ZUS. Pomysł się nie sprawdził i przypisali ich jak wszystkich pod ZER z tym, że brakowało w ustawie zapisu o zaliczeniu lat cywilnych. Nie interesowali się tym tematem kompletnie do czasu, aż minęło 15 lat czyli jak pierwsi zaczęli odchodzić na emki. Jakież było zdziwienie jak szli na 40% + 7% za wyjazdy jak był z podziału. Przecież miałem mieć maksa z cywilem, tak płakali, a prostej ustawy nie potrafili przeczytać przez te wszystkie lata, a jak się znalazł taki co przeczytał to i tak jej nie zrozumiał i łudził się, że komendant mu załatwi :D
-
Co więcej, związkowcy przypomnieli o "pilnej potrzebie" realizacji porozumienia z 2018 roku, a dokładnie punktu dotyczącego art. 15a ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy różnych formacji. Wąsik zapewnić miał podczas rozmowy, że prace nad tym tematem ruszą po uchwaleniu ustawy o szczególnych rozwiązaniach dotyczących wsparcia służb mundurowych nadzorowanych przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych oraz Służby Więziennej. Jej projekt przyjął niedawno rząd i trafił on już do Sejmu, a dokładnie do Biura Legislacyjnego. Minister Kamiński - informując o przyjęciu przez rząd projektu ustawy - zapewniał, że prace nad tym dokumentem będą szły sprawnie, a zmiany mają wejść w życie jeszcze w sierpniu. Jak dodał Wąsik podczas spotkania ze związkowcami, jednym z wariantów, jaki bierze się pod uwagę przy likwidacji art. 15a, jest zaliczanie lat pracy z cywila dla funkcjonariuszy przyjętych do służby po 1 stycznia 1999 i przed dniem 1 października 2003, którzy osiągną minimum 25 lat służby.
Temat art. 15a poruszali jeszcze w maju br. policyjni związkowcy. Wtedy też, ten sam polityk, czyli Maciej Wąsik, nie wykluczył, "że będzie to kolejny krok rządu i uda się go wykonać jeszcze w tym roku", jednak na załatwienie sprawy policjanci przyjęci po roku 1999 "będą musieli poczekać do chwili pojawienia się symptomów ożywienia gospodarczego po epidemii". Na razie funkcjonariusze nie doczekali się nawet zarysu propozycji ze strony MSWiA.
https://www.infosecurity24.pl/sg-i-psp-tez-chca-nagrod-za-prowadzenie-dzialan-w-trakcie-pandemii
-
https://nszzp.pl/aktualnosci-prawne/prace-nad-art-15a-nabieraja-tempa/
-
Coś cisza w naszej sprawie .
-
Cisza to załsuga dogadania sie ZZ i nierządu. Gdyby wprowadzono temat pod dyskusje jak to sie miało z super dodatkami 25+ to sprawa już by była do podpisania u prezydenta. Ale coż, kiedyś może i 15 a wyląduje do rozpatrzenia w trybunale konstytucyjnym. Ja spadam z tej formacji i nie czekam
-
11 lat z cywila, przyjęty do służby 2006, art 15a po ostatnich wstępnych ustaleniach dalej lipa....
-
11 lat z cywila, przyjęty do służby 2006, art 15a po ostatnich wstępnych ustaleniach dalej lipa....
Co znaczy lipa? Trzeba było ustawę przeczytać co się zalicza bo w 2006r było wszystko jasne. Mogę się o grubą bańkę założyć, jak na przyjęciu do służby poinformowali by ciebie, że lata cywilne przepadają na dobre to i tak byś się zgodził bo nie posiadałeś się ze szczęścia, że zostałeś przyjęty do służby. Znam dziesiątki jak nie setki takich "roszczeniowców".
-
Dla mnie jest proste wytłumaczenie dlaczego nic z tym nie robią. Po prostu gdyby zaliczyli wszystkim lata cywilnie do lat służby byłą by lawina odejść z firmy.
A przepisy wtedy były znane wiec.... A teraz lament.
-
Macie rację. Tylko kurde szkoda tych 11 lat przepracowanych w cywilu....
-
Macie rację. Tylko kurde szkoda tych 11 lat przepracowanych w cywilu....
Jak szkoda lat cywilnych, to trzeba było zostać w cywilu i robić do 65/67. Przepisy były znane i trzeba się z tym pogodzić. Kolejne zmiany przepisów nigdy nie będą na lepsze.
-
Spokojnie co się pienisz :) pożyjemy zobaczymy :) jeszcze klamka nie zapadła. 3maj się :)
-
Macie rację. Tylko kurde szkoda tych 11 lat przepracowanych w cywilu....
Przecież nikt Ci ich nie odbiera. Z tego co pamiętam za ten okres dostaniesz emeryturę z FUS po osiągnięciu wieku emerytalnego.
-
https://www.infosecurity24.pl/sluzby-mundurowe/propozycje-w-sprawie-art-15a-wreszcie-gotowe
No i to jest majstersztyk. Pięknie wyje..... ludzi, a ZZ są z tego zadowolone. Tyle lat ZZ walczyły tak naprawdę o nic.
Zanim padną jakieś komentarze to proszę sie doczytać bo chodzi o przyjętych 99-03.
-
http://www.zzsflorian.pl/aktualnosci/2141-szef-mswia-rozmawial-ze-zwiazkowcami-o-propozycjach-zmiany-art-15a.html
-
http://www.zzsflorian.pl/aktualnosci/2141-szef-mswia-rozmawial-ze-zwiazkowcami-o-propozycjach-zmiany-art-15a.html
Wiadomo, że nie dotyczy strażaków z BP bo jak wiadomo po 24 latach służby i zaliczonymi latami wyjazdowymi wychodzi 75,4% :szalony:
-
PISowskie 15a jest śmiechu warte, przypuszczam, że związki to klepną bo one również są pro rządowe. Jedyna możliwa opcja to powrót do starych zasad czyli wszyscy przyjęci od 1999 do końca 2012 mają zaliczonego cywila po 1,3.
-
Ta propozycja jest co najmniej śmieszna. Dla nas szczególnie dla PB to jeszcze większe bagno niż obecnie. mam nadzieję, że ZZ do których to należę nie klepną tego, bo było by to jednoznaczne z upolitycznieniem ZZ lub chęcią ugrania czegoś dla siebie w zamian za sprzedanie paru tyś. ludzi ( mowa o wszystkich formacjach mundurowych, których 15a dotyczy). Rząd rozmawia z większym czyli policją. I tu trzeba mieć nadzieję.
-
Pobudka czas wstać... Tak właśnie jest... Nie ma się co dalej czarować :)
-
https://www.infosecurity24.pl/nadchodzi-zmiana-w-art-15a-projekt-nareszcie-w-rekach-zwiazkowcow
Pozdrawiam
-
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
-
ZZ art 15 a klepną ( 99-2003 i 25 w mundurze) .... właśnie w dniu dzisiejszym zrezygnowałem z członkostwa w ZZ . Dziękuję i pozdrawiam .
-
https://nszzp.pl/aktualnosci/propagandzisci-przeciwni-zmianom-jakie-nszz-policjantow-i-mswia-chca-wprowadzic-do-ustawy-o-zaopatrzeniu-emerytalnym-funkcjonariuszy/
.... niech tylko platformersi/liberałowie wrócą do władzy za trzy lata to powyciągają z szuflad takie przepisy że niektórym z nas oczy wyjdą z orbit....
Pozdrawiam
-
https://nszzp.pl/aktualnosci/propagandzisci-przeciwni-zmianom-jakie-nszz-policjantow-i-mswia-chca-wprowadzic-do-ustawy-o-zaopatrzeniu-emerytalnym-funkcjonariuszy/
.... niech tylko platformersi/liberałowie wrócą do władzy za trzy lata to powyciągają z szuflad takie przepisy że niektórym z nas oczy wyjdą z orbit....
Pozdrawiam
Uwierz, że te osoby pochylą jeszcze głowy do popiołu. NIe mam stanowczo określonego poglądu politycznego,ale zgadzam się z Tobą.
-
https://nszzp.pl/aktualnosci/propagandzisci-przeciwni-zmianom-jakie-nszz-policjantow-i-mswia-chca-wprowadzic-do-ustawy-o-zaopatrzeniu-emerytalnym-funkcjonariuszy/
.... niech tylko platformersi/liberałowie wrócą do władzy za trzy lata to powyciągają z szuflad takie przepisy że niektórym z nas oczy wyjdą z orbit....
Pozdrawiam
Jak to czytam aż mi lepiej z rana, że ktoś myśli do mnie podobnie i jeszcze to wyraźnie intonuje w przestrzeni publicznej :straz:
-
Zdrowia życzę!
-
Szkoda, że na tym forum nie ma możliwości dodawania reakcji do postów tak jak np. na FB. Może co niektórym dałoby się pokazać co się myśli o ich wypowiedziach :)
-
https://nszzp.pl/aktualnosci/propagandzisci-przeciwni-zmianom-jakie-nszz-policjantow-i-mswia-chca-wprowadzic-do-ustawy-o-zaopatrzeniu-emerytalnym-funkcjonariuszy/
.... niech tylko platformersi/liberałowie wrócą do władzy za trzy lata to powyciągają z szuflad takie przepisy że niektórym z nas oczy wyjdą z orbit....
Pozdrawiam
Patrz NSZZP tylko trochę posłodziło i podkreśliło dobrą współpracę a GW ruszyła do ataku:
https://poznan.wyborcza.pl/poznan/7,89336,26533490,pieniadze-to-nie-wszystko-czyli-jak-szef-policyjnych-zwiazkowcow.html#s=BoxWyboMT
-
http://kspnszz.org/index.php/2020/11/27/stanowisko-ws-tzw-art-15a/
-
Taka propozycja jest więc niesatysfakcjonująca i jako taka wymagająca zmiany.
https://infosecurity24.pl/czwarty-system-emerytalny-dla-sluzb-strazacy-krytycznie-o-propozycji-mswia
-
Cześć mam pytanie moze nie do końca w tym wątku. Czy po przepracowaniu 15 lat w służbie odlicza się zwolnienia l4 tzn czas na nich przebywania i może się okazać że nie wyrobił tych 15 lat? Prosze o podpowiedź
-
Nie.
-
https://nszzfipw.org.pl/dalsza-zwloka-nie-znajduje-zadnego-uzasadniania-mundurowi-o-projekcie-zmian-art-15a.html
-
Szkoda gadac. Ja juz podjąłem decyzje, spadam z tego grajdołu. Tyle lat i dalej to samo. Moze kiedys sprawa doczeka sie jakiegos pozwu zbiorowegoTrza brac co jest i aby zeby zdrowie było
-
Doczekamy się, spokojnie