strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Gorące dyskusje strażaków => Wątek zaczęty przez: Rotez w Listopad 14, 2013, 14:27:28
-
Dziś pierwszy dzień Międzynarodowej Konferencji „Ratownictwo Techniczne – dobór sprzętu i eksploatacja”. Koszt uczestnictwa to 800 zł.
Patrząc na oficjalne materiały konferencji:
Techniki ratownicze w odniesieniu do nowoczesnych konstrukcji pojazdów - st. kpt. Bartosz Klich, PSP Gniezno
Europejskie trendy doskonalenia zawodowego w ratownictwie technicznym - Przemysław Rembielak, Fire Service International – emerytowany strażak
Obaj Panowie są wykładowcami/pracownikami producenta narzędzi hydraulicznych. Prowadzą komercyjne kursy w Polsce, ale jednak w oficjalnych materiałach ukrywają ten fakt i występują jako strażacy PSP. Czy jest to zachowanie godne munduru? Czy reklama za którą uczestnicy nie świadomie zapłacą jest sprawiedliwa? Zresztą to nie pierwszy przykład, kiedy ta firma każe płacić za to, że się reklamuje. Płatne ćwiczenia, które prowadzą na terenie kraju, to również przykrywka reklamy sprzętu. To pewien fenomen na rynku nie dość, że nie wydają środków na reklamę to jeszcze zarabiają na tym. Odbiorcy natomiast płacą i z zachwytem dziękują, że firma mogła się zareklamować. Czy to jest uczciwe w stosunku do Strażaków?
-
Ja powiem tak. Brałem udział w tego typu wydarzeniu (podobnym bo również można by podciągnąć to pod reklamę firmy), i choć nie była to ani konferencja ani międzynarodowa to uczestnictwo w tego typu rzeczach jest warte swoich pieniędzy. Potężna dawka wiedzy na temat ratownictwa technicznego.
Warto też przeanalizować całe wydarzenie i koszty jakie za sobą niesie. Eksploatacja sprzętu, materiały, wynajęcie obiektu, zakwaterowanie, dojazd etc. To wszystko kosztuje, a jakby nie patrzeć panowie poświęcają swój czas na edukację innych. A że występują jako strażacy PSP? Mamy pewność, że techniki i widza jaką zaprezentują była sprawdzana w warunkach rzeczywistych...
-
Kazdy by chciał być dobrze wyszkolony przechodząc szkolenia w najbliższej jednostce PSP, niestety na forum wiele razy było to wałkowane jak wyglądają takowe szkolenia. Dlatego nie ma co się dziwić, że strażacy płacą i szkolą się na własną rękę. Sprzęt również do najtańszych nie należy, a że przy okazji pokazują jego zalety, to chyba jest wliczone w koszty -_-
-
Kazdy by chciał być dobrze wyszkolony przechodząc szkolenia w najbliższej jednostce PSP, niestety na forum wiele razy było to wałkowane jak wyglądają takowe szkolenia.
No, na te szkolenia w pobliskich jednostkach PSP też bym uważał. Słyszałem o takich szkoleniach jak i czytałem tutaj, na forum wiele dobrych opinii, ale także o takich, które były robione "na odpierdziel", byle by godziny się zgadzały...
Sprzęt również do najtańszych nie należy, a że przy okazji pokazują jego zalety, to chyba jest wliczone w koszty -_-
Co ważne nie tylko zalety danej firmy, ale są także wspominane inne przy okazji. Każdy producent narzędzi hydraulicznych ma swoje wady i zalety. i nie sztuką jest wychwalanie sprzętu na którym się działa i rozpływanie się nad jest superlatywami, ale także dostrzeganie jego wad i udzielanie rad co do użytkowania innych marek.
-
Ale dlaczego się ukrywają i nie przyznają do firmy ?
Są związani firmą z nią czy nie ?
Reprezentują firmę czy PSP ?
Dlaczego oszukują ?
Dlaczego nie wystąpili jako szkoleniowcy tej firmy ?
-
no to Pan Rotez się odpalił jak petarda tylko że do sylwestra jeszcze trochę czasu .
A wiec bylem na takim szkoleniu i powiem więcej są warte swojej ceny i może nawet trochę więcej . Forma i treść SUPER wiec polecam.
A jak widać po Pana wcześniejszych wypowiedziach :
http://www.strazak.pl/index.php/topic,13337.msg246921.html#msg246921
http://www.strazak.pl/index.php/topic,21766.msg246920.html#msg246920
To pozwolę sobie spytać . Co tam sprzedaż spadła , czy co?
-
Był Pan na takim szkoleniu i uważa Pan, że było warte swojej ceny to proszę mi powiedzieć dlaczego Ci Panowie nie szkolą tak strażaków za darmo w ramach wykonywanego zawodu? Dlaczego PSP nie robi takich szkoleń skoro posiada takich specjalistów? Strażacy zasługują na nieodpłatne szkolenia na najwyższym poziomie.
-
Strażacy zasługują na nieodpłatne szkolenia na najwyższym poziomie.
Jak najbardziej. Tylko nieodpłatne nie równa się darmowe. Zawsze ktoś zapłacić musi. Bo czas, sprzęt, środki pozoracji, logistyka itd kosztują. A komenda X w której pracuje jakiś "specjalista" nie będzie ze swojego budżetu sponsorować szkolenia komendom Y i Z. Natomiast jestem przekonany, że ten "specjalista" kadrę sobie podległą kształci za darmo w ramach obowiązków służbowych.
Dlaczego PSP nie robi takich szkoleń skoro posiada takich specjalistów?
I to jest sedno sprawy, ale pytanie jest raczej do Biura Szkolenia KG.
-
Był Pan na takim szkoleniu i uważa Pan, że było warte swojej ceny to proszę mi powiedzieć dlaczego Ci Panowie nie szkolą tak strażaków za darmo w ramach wykonywanego zawodu? Dlaczego PSP nie robi takich szkoleń skoro posiada takich specjalistów? Strażacy zasługują na nieodpłatne szkolenia na najwyższym poziomie.
Oj mylisz się mocno - Ci Panowie bardzo dużo szkolą w ramach PSP i chętnie dzielą się wiedzą:
http://www.czerwonesamochody.com/details.php?image_id=29746&sessionid=27adnneku3tjncg6ani5sg9m51
http://www.youtube.com/watch?v=CA07-vNqyzc
http://www.gniezno.psp.wlkp.pl/art/1167/warsztaty_pod_nazwa_mieszkaniowka_2013_
a to tylko drobny wycinek ich działalności.
Proponuję brać przykład.
-
Gdyby instruktorzy chcieli zarabiać na strażakach to nie umieszczaliby materiałów szkoleniowy na swojej stronie www http://www.rescue-days.pl/index.php/bank-wiedzy oraz na facebooku https://www.facebook.com/WeberRescueInstruktosPolska .
Zamiast krytykować sam pokaż jak wspierasz strażaków.
-
Był Pan na takim szkoleniu i uważa Pan, że było warte swojej ceny to proszę mi powiedzieć dlaczego Ci Panowie nie szkolą tak strażaków za darmo w ramach wykonywanego zawodu?
A kto mówił, że nie szkolą? Z tego co się orientuję to w rejonie jednostek, pod które ci Panowie podlegają regularnie są wykonywane ćwiczenia, także z użyciem sprzętu hydraulicznego.
Inną kwestią jest to, że ludzie biorący udział w tych szkoleniach tego typu fachowców w swoim regionie nie posiadają i chcąc doskonalić swój warsztat są zmuszeni niejednokrotnie pokonywać odległości rzędu kilkudziesięciu a nawet kilkuset kilometrów, aby w tego typu szkoleniach uczestniczyć.
Dlaczego PSP nie robi takich szkoleń skoro posiada takich specjalistów? Strażacy zasługują na nieodpłatne szkolenia na najwyższym poziomie.
Podobnie jak wyżej... czy ktoś mówił, że nie PSP nie przeprowadza takich szkoleń? Jeżeli dana komenda ma i środki i specjalistów, aby takie szkolenie przeprowadzić to odbywają się one jak najbardziej i konkretne przykłady podał chociażby kolega @Sylwek. Idąc za kolegą @rafal.bula - każdorazowe szkolenie niesie za sobą niemałe koszta.
Ja bynajmniej nie mam jakiegokolwiek żalu do organizatorów tego typu szkoleń, że biorą za to pieniądze od uczestników, bo niestety realia panujące w Polsce (a dotyczące systemu szkolenia w niektórych regionach Polski) są takie a nie inne i cieszę się, że jakakolwiek inicjatywa szkolenia istnieje i ma się dobrze.
-
Po przeczytaniu wiadomości autorstwa "Rotez" odnoszę wrażenie że temat powinien odbić się o wokandę. Zarzuty o ile nie potwierdzone adresowane do osób wymienionych z imienia i nazwiska to jest właśnie zachowanie nie godne munduru :stop:. O ile wiesz co to mundur i honor.
Z oskarżanymi spotkałem się nie raz i jedyne co sprzedawali na warsztatach to wiedzę i doświadczenie. Żaden z nich nigdy nie powiedział, że sprzęt x jest lepszy czy gorszy od sprzętu y. Temat pojawiających się w tle nazw producenta sprzętu jest obecny wszędzie bo np. na czerwonych samochodach widnieją napisy z nazwą firmy wykonującej zabudowę i idąc tokiem myślenia Roteza każde manewry w PSP to darmowa reklalama dla tych firm. I jakiaś tam jednostka OSP czy PSP zobaczy wóz gaśniczy, który im się podoba, odczyta nazwę firmy i zamówi to straszne!!! Idąc dalej każdy kierownik tego typu ćwiczeń to sprzedawca jednej z firm wykonujących zabudowę. No BZDURA do n-tej :tuba:.
To, że instruktorzy to osoby związane z PSP jest logiczne no bo dla porównania na konferencjach dla lekarzy referują lekarze a nie rzeźnicy (nie mam nic do rzeźników). Oferta warsztatów płatnych, dostępne na stronie weber-rescue nikt nikogo tam na siłę nie zaciąga, a instruktorzy nigdy nie występowali jako strażacy PSP. Poza tym tylko dziękować, że rusza się coś w kwestii szkoleń w PSP. Proszę mi wskazać gdzie w Polsce poza środowiskiem związanym z p. Bartkiem prowadzi się szkolenia funkcjonariuszy na takim poziomie organizacyjnym i przy takim zaangażowaniu.
Więc jak ktoś już napisał panie Rotez chyba sprzedaż spadła. Reasumując, kiedyś wypłynie kim jesteś ( a prędzej czy później to nastąpi), zniechęciłeś wiele osób do siebie a co za tym idzie do firmy którą reprezentujesz. Na pewno nie zyskasz w ten sposób klientów.
Pozdrawiam wszystkich, którym się jeszcze chce :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
-
Obu Panów znam i szanuję za wiedzę i profesjonalizm... Uczestniczyłem w kilku wspólnych projektach i szkoleniach. Co więcej, przyjechali do mojej KM i przeprowadzili szkolenie za darmo... Firma zaprezentowała sprzęt a my zdobyliśmy nową wiedzę i umiejętności. Nie rozumiem dlaczego ktoś szuka problemu tam gdzie go nie ma. Afera to by była gdyby Panowie szkolili innych na sprzęcie PSP z jakiegoś podziału bojowego. Tymczasem ciągle doskonalą swoje umiejętności i przekazują wiedzę innym. Ktoś musi to finansować...
A Rotez założył przedwczoraj konto żeby uderzyć w ludzi, którzy całe swoje zawodowe życie poświęcili i poświęcają edukacji ratowniczej.
Tylko jakie są twoje rzeczywiste pobudki? Zazdrość? Kompleksy? Konkurencja?
Żałosne.
-
Ok Panowie
Rotez jesteś tu nowy wiec zapraszam wstań przedstaw się opowiedz nam o swoich osiągnięciach a my wtedy będziemy wiedzieć skąd Ci to mieszanie w głowie się wzięło
bo z mojej analizy Twoich wpisów wynika że Ty jakieś nie spełnione ambicja masz z pewnej firmy co widać na zdjęciach http://www.strazak.pl/index.php/topic,21766.msg246920.html#msg246920
a może rozwiązanie jest proste brak wiedzy z technik sprzedaży i wystarczy poprosić szefa żeby w Ciebie zainwestował parę złotych i wysłał na szkolenie z technik sprzedaży
-
Witam czy Panowie wiecie co piszecie znam tych strażaków od wielu lat są profesjonalistami wprowadzają nowatorskie rozwiązania uczą innych w wolnym czasie nigdy nie występują w dystynkcjach i mundurach PSP przeprowadzili w naszym rejonie kilkadziesiąt warsztatów z ratownictwa technicznego dla strażaków z OSP to dzięki tym Panom wyszkolenie i wiedza strażaków zawodowych i ochotników jest na wysokim poziomie nigdy nie płaciliśmy za warsztaty i szkolenia a wiedza i doświadczenie jakie zdobyliśmy są bezcenne. Nie słyszałem także by promowali jakąś markę mówiąc ze jest lepsza i nie namawiali do zakupu takich czy innych narzędzi jak już tak chcecie to mam na to dowody bo często nagrywałem i fotografowałem takie szkolenia ,jeśli ci co piszą te bzdury na ich temat są strażakami to Panowie wstyd mi za was ich praca doświadczenie i sposób w jaki szkolą powinny być nagradzane a nie szykanowane jestem w straży od wielu lat i powiem jedno każdy strażak który był na warsztatach przeprowadzanych przez te osoby był zadowolony otwartością i sposobem przeprowadzania szkoleń .
A Rotez przestaw się jaką prowadzisz działalność może przyjedziesz nas czegoś nauczyć oczywiście w wolnym czasie i za darmo Panowie wstyd porostu wstyd .
-
Rotez :angry: skąd ty spadłeś byłem osobiście na kilkunastu szkoleniach przeprowadzanych przez tych panów wszystkie darmowe a gdybym miał zapłacić za to ile od nich można się nauczyć to bym zapłacił. ileż to razy płacimy za szkolenia fikcje i pokazujemy jacy to wyszkoleni jesteśmy szkoda że tylko na papierku .
-
Jeśli Lukas lub Holmatro stworzą w Polsce grupę swoich instruktorów, chętnie wezmę udział w zajęciach z nimi, na razie tylko Weber pokusił się o coś takiego, co jest wpisane w strategie firmy i dobrze o niej świadczy, czyli stworzenie grupy instruktorów, dzięki czemu sprzedają nie tylko sprzęt, ale umiejętność. Ćwiczyłem z nimi kilkakrotnie i potwierdzam wszystko to co mówili przedmówcy, wiele się od nich nauczyłem. Dlatego weber Zatrudnia strażaków? Bo widzieli i brali udział w rzeczywistych wypadkach i to nie raz.
Wracając do innych firm. Kolega z sąsiedniej jednostki OSP umawiał się na prezentacje Lukasa, wyznaczono jeden termin, potem drugi, potem firma po prostu olała sprawę. Pomijam fakt, że obserwując zdjęcia z pokazów tej firmy, to czasami patrzę i nie wierzę :wall:
Proszę mi wskazać gdzie w Polsce poza środowiskiem związanym z p. Bartkiem prowadzi się szkolenia funkcjonariuszy na takim poziomie organizacyjnym i przy takim zaangażowaniu.
Hmmm Siedlce? :rofl:
-
Czytam i nie wierzę...
Wskazać ludzi z imienia i nazwiska, opluć zarzucając absurdalne sprawy i schować się za anonimowym pseudonimem. Brawo! Rotez możesz chyba zamknąć już swoje konto bo jak sam widzisz pod tym nickiem jesteś spalony...
Wymienieni ludzie to moi koledzy. Bardzo ich cenię za wiedzę umiejętności i zaangażowanie, którego niestety brak w naszej służbie.
Panie Rotez - PSP nie płaci za reklamę a za wiedzę! I nie PSP a ci ludzie, którzy albo za własna kasę, albo po namówieniu przełożonego pojadą na tą konferencję. Bo to konferencja dla od ekspertów i dla ekspertów. Taką renomę sobie wypracowała przez lata. Nie srania w bambus tylko lotów najwyższej klasy. Płaci się za wiedzę i to na światowym poziomie. Ktoś gdzieś zarabia (ma zgodę, jeśli jest wymagana), zbiera doświadczenia, organizuje warsztaty, często dokłada czas i pieniądze a potem chce coś wyciągnąć z powrotem i co, komuś się to nie podoba? Jedynie Weber ma grupę instruktorów i bardzo dobrze - wielu ludzi na tym skorzystało w naszym kraju - w tym ja (za darmo). Sprzęt mają na pewno najlepszy - mówię to jako użytkownik! Wszędzie na świecie płaci się fachowcom za kompetencje a u nas co? Powoli też zaczynamy to rozumieć, ale oczywiście nie wszyscy. Jeśli ktoś w wyniku własnych inicjatyw rozwija się to decyzja czy wykorzysta swoje kompetencje w służbie uważam należy do niego. Lub na ile to zrobi. Koledzy robią to non stop, ale jak gdzieś mogą wystąpić jako fachowcy (którymi nota bene są) to już komuś się nie podoba. Co za kraj....
Płatne ćwiczenia, które są przykrywką dla sprzętu... Jaką przykrywką? Czy ktoś tu coś chowa? Firma ma najwyższej klasy instruktorów, szkoli z technik i to jest reklama. Jaka przykrywka - czy to aby nie jakaś paranoja? To chyba najlepsza forma reklamy bo nie tylko gapienie się na sprzęt ale ćwiczenia! Nie ma dla strażaków lepszej formy. Coś za coś - proste. Wielu płaci bo chce być w gronie najlepszych. Ci, którym nie zależy - nie płacą. Proste. Proponuję uporać się z tym i zająć własnym życiem.
Chyba więcej mi się nie chce. Na pewno kolego cieszysz się, że namieszałeś, ale chyba ci nie wyszło trochę patrząc po odpowiedziach. Przemyśl to sobie.
Pozdrawiam,
Sajmonowski - imię i nazwisko powszechnie znane.
-
nie mój cyrk, nie moje małpy, ale:
http://www.strazak.pl/index.php/topic,21914.msg246045.html#msg246045
większość jest zgodna w tamtym temacie co do tego, że takie zjawisko bliskie jest patologii - nie może być tak, żeby instytucja mająca w swych szeregach wielu fachowców i wpisane w swoje obowiązki szkolenie kadr na swoje potrzeby, dopuszczała do tego, że ci znakomici fachowcy szkolą kadry tej instytucja świadcząc usługi dla firm zewnętrznych, nie wspominając już o tym (pewnie plotka), że dochodzi do sytuacji prowadzenia szkoleń w okresie absencji chorobowej w miejscu pełnienia służby; to jak to jest? moralność Kalego i solidarność piaskownicy się u co poniektórych odzywa?
na przykładzie Sajmonowskiego, wielu z nas znanemu z imienia, nazwiska jak również pełnionej funkcji w strukturze PSP; jak by to wyglądało, gdyby do 15.30 prowadził zajęcia z RT i pokazywał tylko część technik i przekazywał tylko część wiedzy, a jak Panowie chcecie więcej, to proszę zapłacić firmie X, w której nasz kolega ma intratne zlecenie; Sajmonowski tak na pewno nie robi i jestem co do tego przekonany, że w proces szkolenia angażuje się w 100%;
dla mnie temat bardzo zbliżony to tego przywołanego na wstępie, ale solidarność członków PZPR znów dała znać o sobie...
-
Nie piszę o tym konkretnym przypadku ale często strażak robi kursy instruktorskie za państwowe pieniądze a potem odpłatnie przekazuje zdobytą na nich wiedzę innym strażakom (niekiedy nawet w godzinach pracy). PSP to bogata instytucja - prywatne firmy nie mogą sobie na to pozwolić.
-
Drogi langu.
Nie wiem za co ten atak... Czy czymś ci podpadłem? Skoro mnie atakujesz a ja ci nic nie zrobiłem, to co, wypada oddać i będziemy kwita? Tylko po co, przecież to błazenada... Więc po kolei czyli od końca:
solidarność członków PZPR znów dała znać o sobie...
Nie jestem w PZPR. Nikt mnie nie przyjmował, nie starałem się, nie poczuwam się. To, że ktoś gdzieś i coś tak luźno nazywa to inna sprawa. Mojej solidarności koleżeńskiej nie kryłem - wręcz przeciwnie napisałem wprost. Jak ktoś obraża kolegę to mogę się schować albo wypowiedzieć. Mam tego żałować? hmmm
dla mnie temat bardzo zbliżony to tego przywołanego na wstępie
I co z tego co dla ciebie? Dla większości chyba inaczej bo:
większość jest zgodna w tamtym temacie co do tego, że takie zjawisko bliskie jest patologii
natomiast tutaj większość ma zdanie przeciwne póki co. Jak dla mnie w ogóle odmienne sprawy na co składa się wiele aspektów. Całokształt działalności to tylko wierzchołek tej góry lodowej. Zaangażowanie w poprawę profesjonalizmu w PSP i własny wkład we własny rozwój. Niereprezentowanie mainstreamu. Kto jak kto, ale ty wiesz co mam na myśli, bo się z tym jakoś zetknąłeś.
W ogóle co ma piernik do wiatraka.... Szkolenie w Spale trwa nie od dziś i nie od dziś szkolą strażacy... Zdobywali doświadczenie w PSP i jakoś nikt im nic nie zarzuca, ale gdy zdobyli poza to jest afera...? Kuriozalne. Pachnie czepiactwem dla czepiactwa, ale mogę się nie znać bo czepiactwo to nie mój świat.
Odwołując się do mojej osoby - zastanawiam się jaki masz cel? Chcesz mnie wciągnąć w kłótnię? Nie uda ci się. Odpisuję tylko dlatego, że mówisz o mnie, swoje zdanie już wypowiedziałem. Natomiast tak uważam - na jakiej podstawie (znasz się na prawie - odpowiedz) mam obowiązek wykorzystywać moje kompetencje nabyte poza służbą w służbie? To co wiem dziś - zdobyłem sam. Wykorzystuję dla dobra służby, bo mi na nim zależy. Ale czy mogę zostać zmuszony? Otóż to.
Dlaczego ja mam nie wykorzystać moich niewątpliwych kwalifikacji, których jestem świadom i których dałem dowód nie raz, dla poprawienia swojej sytuacji materialnej za zgodą przełożonego? Proszę o odpowiedź na to pytanie.
A technicy czy inżynierowie robiący instrukcje bezpieczeństwa pożarowego - to gdzie oni zdobywali uprawnienia zawodowe do tego? Najłatwiej ludzi oczerniać, najtrudniej robić więcej niż ogół i na dodatek musieć się przed oczernianiem bronić.
Na koniec mam prośbę. Jeśli podajesz przykłady to korzystaj z własnej tożsamości, nie mojej, tym bardziej, że piszesz "czysto hipotetycznie".
pozdrawiam,
Sajmonowski
-
Jakiś czas temu pewien kapitan z jednej ze szkół napisał artykuł w Edurze na temat jakie to super i hiper są narzędzia w niebieskim kolorze z przedrostkiem E na początku. Artykuł napisany bez dwóch zdań na zamówienie. To jest reklama, owszem, ale to co robia wymienieni wyżej? Zgadzam się zupełnie z Sajmonowskim.
Wracając do Przema miałem okazję mieć z nim zajęcia jeszcze na podoficerce, od Bartka też miałem okazję się czegoś nauczyć i mam nadzieję że będę miał jeszcze taką okazję. Myślę że gdyby większość wykładowców prezentowało by poziom ich wiedzy i sposób przekazywania wiedzy, to w naszym pożarnictwie byłoby o wiele lepiej. Zarabiają na swojej wiedzy, to nie grzech, wolę takich ludzi, którzy coś robią z naszym szeroko rozumianym ratownictwem, niż tych, co służbę traktują jako płatnika ZUS i sypialnie. Inny przykład, ratownicy i lekarze będący w służbie, mający działalność z zakresu szkoleń z KPP, nie powinni tego robić?
-
Drogi langu.
Nie wiem za co ten atak... Czy czymś ci podpadłem? Skoro mnie atakujesz a ja ci nic nie zrobiłem, to co, wypada oddać i będziemy kwita? Tylko po co, przecież to błazenada... Więc po kolei czyli od końca:
jesteś pewien, że dobrze zrozumiałeś, co napisałem?
w żaden sposób Ciebie nie atakowałem:) wręcz przeciwnie... przykro mi, że tak to odebrałeś; strażacy powinni być szkoleni wewnątrz - tak uważam; faktem jest natomiast, że część kolegów zrobiła sobie z tego sposób na zarabianie; jeśli mamy w firmie takich fachowców, to dajmy im się wykazać w ramach czasu służby; nie wyobrażam sobie, żeby mój komendant płacił za takie szkolenia, a sam na głowę też nie upadłem;
co do Twojej wypowiedzi - sugerujesz, że w związku z tym, że część wiedzy i umiejętności zdobyłeś poza oficjalnym systemem szkolenia, to możesz te treści pomijać prowadząc szkolenie w ramach swoich obowiązków? nie tędy droga... to co robią co niektórzy nasi koledzy, to pasożytowanie na formacji przykrywane kołderką etosu; mamy pięć szkół, siedemnaście Ośrodków Szkolenia, a w kółko powtarzamy te same treści programowe w szkoleniach; szkolenie na zmianach generalnie leży, szkolenia seminaryjno-warsztotowego na szerszą skalę nie ma - takie są realia; a wystarczyłoby zmodyfikować programy szkolenia, tak żeby kursanci na KKZ22 nie powtarzali materiału z "podoficerki" i uzyskane w ten sposób moce przerobowe ukierunkować właśnie w tą stronę; tacy ludzie jak Bartek, czy Tomek (ktoś o Siedlcach też wspominał) mogliby zostać włączeni w ten proces jako wykładowcy zewnętrzni, ale można to zrobić w ramach delegacji; część z was niestety tego nie zrozumie, gdyż jest zapatrzona w swoich idoli, a oni sami będą się buntować, gdyż po kieszeni ich by to uderzyło; taki sobie sposób na życie wymyślili:) a tak to wygląda w praktyce:
http://bydgoszcz998.wordpress.com/2013/01/28/seminarium-technik-ratownictwa-drogowego-w-jrg-1-weber-rescue-instructors/
powiedzcie sami - czego tam można było się nauczyć, czego nie można było zrobić siłami chociażby SP PSP lub oficerami KM? no chyba, ci wspaniali instruktorzy czynią to w ramach wolontariatu, a samo WRI nie wystawia faktury; ale sorry - na debili chyba nie wglądają?
-
w kółko powtarzamy te same treści programowe w szkoleniach; szkolenie na zmianach generalnie leży,
Odpowiedziałeś sobie sam na pytanie dotyczące Bydgoszczy. Niewielu ma w ogóle pojecie o tym że ratownictwo techniczne się zmienia bo zmieniają się samochody. Skąd tą wiedze maja wziąć wymienieni przez ciebie oficerowie z KM? Jeszcze jedna dobra rzecz ćwiczeń z Weberem, pozwalają zrobić ze sprzętem dosłownie wszystko, a w razie awarii nie maja o nic pretensji. Spróbuj coś rozwalić nawet nie ze swojej winy ze sprzętu w jednostce, najpierw pisanie notatek w ilości mogącej konkurować z zebranymi dziełami Lenina, potem wypominanie przez okres raczej dłuższy niż krótszy.
uzyskane w ten sposób moce przerobowe ukierunkować właśnie w tą stronę; tacy ludzie jak Bartek, czy Tomek (ktoś o Siedlcach też wspominał) mogliby zostać włączeni w ten proces jako wykładowcy zewnętrzni, ale można to zrobić w ramach delegacji;
Zgadzam się z tym w stu procentach i podpisuję pod tym, ale jakoś nie wierzę, że doczekam się tego będąc w służbie.
-
Szanowny madmax29
NIe miałem zamiaru ujmować roli PSP Siedlce w szkolenie Polskich strażaków bo chyba się ze mną zgodzisz, że Siedlce i Gniezno są ze sobą niejako powiązane.
-
spoko, tylko tak przypomniałem i pewnie że są powiązane :straz:
-
Panie lang
Z całym szacunkiem ale Ty chyba nic nie pojmujesz. Jeżeli jesteś takim przeciwnikiem zarabiania na szkoleniach przez funkcjonariuszy i przywołujesz szkoły i ośrodki szkolenia PSP to powiedz mi czy KM, KP nie płacą szkołom za wyszkolenie swoich funkcjonariuszy? Szkoła pożarnicza jaka by to niebyła twoim zdaniem może pobierać opłatę za szkolenie? Natomiast funkcjonariusz, który szuka sponsorów na własną rękę, uczestniczy w warsztatach (często międzynarodowych) wymieniając poglądy i doświadczenia ze strażakami z całego świata (we własnym urlopie) płaci z własnej kieszeni za zdobycie wiedzy, przekazuje ją za darmochę w ramach obowiązków służbowych, nie może twoim zdaniem poza służbą na tym zarobić.?! Choćby po to aby zbilansować wydatki? No to przepraszam ale zatrzymałeś się chyba w poprzedniej epoce (bo coś pisałeś o PZPR) moim zdaniem aby coś się zmieniło w szkoleniu strażaków w Polsce należy uwolnić rynek dla takich ludzi jak Przemo i Bartek. Może wprowadzić konkurencję, dajmy wybór KM, KP. Może za mniejsze pieniądze a efektywniejsze szkolenia?
Co do warsztatów w Bydgoszczy o których wspomniałeś to najpierw popytaj a później "klep ozorem". Z tego co piszesz wnioskuję, że zabierasz głos w temacie zupełnie Ci obcym. Naświetlę nieco sprawę. Inicjatywa wyszła od chłopaków z PB ZM I, co do płatności TAK instruktorzy WEBERA zrobili to za darmo zadzwoń do JRG1 jeśli nie wierzysz. Co więcej tak jak już wcześniej wspominano sprzętem Webera na ćwiczeniach można robić prawie wszystko nie martwiąc się o sprzęt. Nie chcę nawet myśleć co by było gdyby podczas cięcia nożycami z JRG narzędzie uległo by zniszczeniu. Więc nie ściemniaj o możliwościach przywołanych przez Ciebie oficerów z KM i SPPSP bo mimo swoich możliwości to nie oni zainicjowali te warsztaty. Pewnie jak w większości JRG w Polsce nie widzieli potrzeby.
-
Nie piszę o tym konkretnym przypadku ale często strażak robi kursy instruktorskie za państwowe pieniądze a potem odpłatnie przekazuje zdobytą na nich wiedzę innym strażakom (niekiedy nawet w godzinach pracy). PSP to bogata instytucja - prywatne firmy nie mogą sobie na to pozwolić.
Myslę ze słowa @Zubek73 powinny być dla was wstępem do dalszego rozważania ponieważ na tym etapie uważam ani kolega @strażak Sz ani @lang nie macie racji ponieważ nie popatrzyliscie na temat jak zacytowany wyżej kolega.
Najważniejsze powinno być to że jesli cie PSP wyszkoliło to szkolisz PSP to za tyle ile ty zapłaciłeś PSP za szkolenie czyli wielkie zero
-
jesteś pewien, że dobrze zrozumiałeś, co napisałem?
w żaden sposób Ciebie nie atakowałem:) wręcz przeciwnie... przykro mi, że tak to odebrałeś;
Ok, skąd takie moje wrażenie:
- solidarność kolegów, PZPR broni,
- moralność Kalego, coś o piaskownicy,
- moja tożsamość w tym wszystkim wymieniona jako "przykład".
Zatem jeśli źle odczytałem - przepraszam. Mam nadzieję, że bez urazy.
A odnośnie szkoleń odpłatnych - nie do końca tak. Uważam, że jeśli mam zlecony temat (patrz program szkolenia) to realizuję go w 110%. Natomiast mam do powiedzenia o wiele więcej. Nie ma na ogół okazji. Wynika to ze specyfiki miejsca, w którym pracuję. Wiedzę, którą mam zdobyłem dzięki językowi angielskiemu (uczyłem się sam), setkom maili z ekspertami z zagranicy (sam się z nimi kontaktowałem, wyrabiałem kanał przepływu informacji, starałem o materiały), dziesiątkom godzin na skype (j.w.), prywatnym znajomościom ze strażakami ze świata. Chcę to dawać w PSP ale jak to powiedzieć... Jak się chce wlać dużo paliwa to potrzebny duży lejek. Paliwo jest tylko lejek mały, ale pracuję i nad tym. Nie widzę powodu, dlaczego miałbym nie dostać pieniędzy robiąc takie szkolenie komercyjnie lub występując na konferencji - jeśli mam zgodę 01. Różnica jaką widzę jest taka, że jak ktoś zapłaci za to to weźmie całym sercem a tak zdarza się, że staję naprzeciw ludziom, których przysłał przymus i nie są przekonani co do słuszności. Efektem jest zgaga po obu stronach.
Jak widzisz takie coś. Mam skończone studia BHP. Za własne pieniądze i w czasie wolnym. Chcę i będę (robię to) wykorzystywał te kwalifikacje dla dobra służby. Pytanie - czy mam taki obowiązek? Takie przykłady można mnożyć. Taki udział w międzynarodowych warsztatach ratowniczych jako własna inicjatywa. Czyli doskonalenie na najwyższym poziomie. Czy można brać kasę za nabywanie kompetencji poza służbą? Nie czy trzeba tylko czy można? Konferencje w Spale od dawna obstawiają strażacy. Cały SITP stoi na prewentystach PSP a na konferencjach prezentują strażacy PSP za niezłą kasę. I co?
Chyba tyle wystarczy... Za dalszy udział w dyskusji dziękuję.
Pozdrawiam,
Sajmonowski
-
Inne firmy również organizują pokazy oraz szkolenia z tą różnicą, że są one bezpłatne.
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.444617755622758.1073741831.165376710213532&type=3
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.472327032851830.1073741840.165376710213532&type=3
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.536954619722404.1073741869.165376710213532&type=3
-
drogi strażak SZ - wyjechałem z Bydgoszczą, gdyż poraziło mnie to, że mając na miejscu takie zaplecze poligonowe i jak by nie patrzeć instruktorów i wykładowców RT chyba na nie najgorszym poziomie (koledzy z WRI nic ponad to co wyniosłem ze szkoleń w PSP - zarówno tych w formie kursów, jak i szkolenia na zmianie i samokształcenia - nie są w stanie mi przekazać), nie znalazł się nikt w KM, kto by to wykorzystał;
idąc dalej: przed chwilą zatwierdziłem post gościa, który przywołał działalność firmy FM twierdząc, że są to "szkolenia" i do tego bezpłatne; bzdura, taka sama jak w przypadku "bezpłatnego" szkolenia WRI w Bytowie (FM w tym samym czasie okresie robił pokaz, nazwany szkoleniem); różnica jest tylko taka, że w przypadku warsztatów WRI płatnikiem była firma BA System z Gdańska (kto zgadnie jaka hydraulikę oferuje ta firma?), a w przypadku "szkolenia" FM to firma oferująca zrobiła własnymi siłami; te wszystkie szkolenia, które faktycznie są w głównej mierze pokazami możliwości sprzętu, mają stanowić wartość dodaną do oferty; tak wygląda marketing i nie nazywajmy tego szkoleniami; jeżeli ktoś tego nie ogarnia, to nie jest świadomym konsumentem; a jeżeli ktoś twierdzi, że z takiego szkolenia jak osobówka basic czy inny moduł wiele wyniósł, to tylko świadczy o tym, że niewiele wcześniej wiedział;
nie zrozumcie mnie źle - nie jestem przeciwnikiem szkoleń, ale rzeczy należy nazywać takimi, jakimi są; a na zrozumienie tych, którzy zarabiają na styku PSP/OSP ze światem biznesu wcale nie liczę:) lepiej schować się za woalka etosu ratowniczego i udawać żonę Cezara;
PS. jeśli ktoś nie wie, to PZPR przez samych zainteresowanych jest rozwijany jako Podziemna Zjednoczona Partia Ratownicza; część z tego towarzystwa to pasjonaci żyjący ideami, ale część nie różni się niczym w swoim podejściu do ratownictwa od "działaczy" fundacji na "E" czy przywołanego przez Sajmonowskiego SITP-u; kasa, kasa i jeszcze raz kasa, a jak przy okazji uda się zrobić coś pożytecznego, to trzeba to rozdmuchać, żeby prawdziwe intencje zeszły na dalszy plan; kto tego nie widzi, to niech dalej łyka niebieskie pigułki; ja już dawno łyknąłem czerwoną i może dlatego dla wielu jestem niezrozumiały, a dla niektórych jestem wrogiem publicznym - jakoś da się z tym żyć:)
dla mnie też EOT
-
Film z Rescue Days 2013
http://www.youtube.com/watch?v=iQOzn18Q_M8 (http://www.youtube.com/watch?v=iQOzn18Q_M8)
Jest to impreza firmowa (firmy o przytoczonej tu już wielokrotnie nazwie), która zgodnie z rozumowaniem langa jest naganną kryptoreklamą. Otóż za tę bezsensowaną kryptoreklamę trzeba słono zapłacić, bo ok. 500 EUR, dojechać do odległej części Niemiec, nocować i żywić się na własny koszt.
Znamiennym jest jednak fakt, że w tym roku 2 strażaków bardzo ściśle związanych z ratownictwem technicznym zostało tam delegowanych przez KG PSP.
-
A to już wyższa półka pojechała , to KG mogło zapłacić kilka tysięcy.
Potem można pisać takie promocyjne artykuły dla innej z firm
http://www.firemax.pl/templates/default/strefa/MagazynEDURY-eDRAULIC.pdf
-
żadna kryptoreklama - takim słowem się nie posłużyłem; jak najbardziej dopuszczalne działania marketingowe:) tylko trzeba to umieć rozróżnić, a nie piać peanów i hymnów pochwalnych na cześć... całe to towarzystwo na styku formacji i dostawców/producentów to pasożyty żywiące się jeszcze żywą tkanką; ale faktycznie - to pasożytnictwo czasami przybiera formę symbiozy i formacja jakieś korzyści odnosi; cytując klasyka: " Rozchodzi się jednak o to, żeby te plusy nie przesłoniły wam minusów!" koniec cytatu;
-
A to już wyższa półka pojechała , to KG mogło zapłacić kilka tysięcy.
Potem można pisać takie promocyjne artykuły dla innej z firm
http://www.firemax.pl/templates/default/strefa/MagazynEDURY-eDRAULIC.pdf
Mam tylko pytanie czy w Polsce jest dwóch kpt. Jacków Gawrońskich?? Ponieważ na 100 % Jacek pracuje w CSPSP a nie w SA PSP Poznań
-
@lang
Rozchodzi się jednak o to, żeby te plusy nie przesłoniły wam minusów
Minusem największym jest to, że PSP jako formacja nie wykorzystuje możliwości ludzi, którzy mają coś do przekazania. Bo widocznie mają, skoro ktoś chce za to płacić. Z pewnością, tak jak Sajmonowski, przekazują tą wiedzę w 110% swoim ludziom w swoich jednostkach. Nadal jednak nie rozumiem, czemu ktoś miałby szkolić wszystkich strażaków w Polsce za darmo w swoim wolnym czasie.
Czy gdybym Cię zaprosił do mnie na weekend, żebyś zrobił dwudniowe zajęcia dla mojej JRG to przyjechałbyś i zrobił je za darmo?
Całość wynika moim zdaniem wynika z wad systemu szkolenia w PSP który stwarza warunki do istnienia takich sytuacji, mających rzeczywiście pewne znamiona patologii.
-
Mam tylko pytanie czy w Polsce jest dwóch kpt. Jacków Gawrońskich?? Ponieważ na 100 % Jacek pracuje w CSPSP a nie w SA PSP Poznań
W sumie nie wiem, może po paru latach się zmieniło, ale jeszcze w 2008 uczył s SA PSP Poznań
-
Planowałem się nie odzywać z racji wykonywanej pracy, ale nie wytrzymałem, wybaczcie.
Opisywany i wałkowany problem wydaje mi się sztucznie napompowany. Posłużę się przykładem Niemiec, czyli kraju, do którego doświadczeń ratowniczych chętnie sięgamy. Otóż w Niemczech mamy obecnie, jako firma, 84 Instruktorów, którzy w większości są czynnymi funkcjonariuszami Zawodowych Straży Pożarnych. Ich twarze i informacje o macierzystych jednostkach widoczne są na stronie - wystarczy trochę pogrzebać. Instruktorzy pracują na codzień w swoich jednostkach, a w wolnym czasie prowadzą odpłatne seminaria dla ludzi, którzy gotowi są za to zapłacić. Skoro znajdują się ludzie, którym nie wystarcza "standardowy" poziom wiedzy ratowniczej, chcą więcej i wykładają za to pieniądze, nie ma tu nic nadzwyczajnego.
Pozdrawiam wszystkich. Rafał Męczyński
-
Weber ma taką strategie że nie tylko sprzedaje narzędzia, ale też szkoli. I tyle, a że robią to strażacy... Fakt można by zatrudnić plantatorów kapusty. Powtarzam się pewnie, ale brałem udział w seminariach i jeśli będę miał okazję zrobię to znowu, bo uważam że się dużo nauczyłem tego co w sumie robię na co dzień i co przydało mi się już parę razy. Jeśli Holmatro lub Lukas będą organizować podobne seminaria, tez skorzystałbym chętnie, choćby po to żeby porównać techniki i podejście do ratownictwa technicznego, ale jak na razie prócz pokazów na nic takiego nie trafiłem. Co do reklamy, to Weber niczego ze sprzętu mi raczej nie sprzeda :rofl: Rozważania zaś czy jest etyczne czy też nie... Jestem prostym ratownikiem, nie etykiem, ale gdybym miał okazję w ten sposób zarabiać, nie wahałbym się. Jest to lepsze niż luganie u prywaciarza, w dodatku poszerza własną wiedzę ratownicza.
-
A ja widzialem prezentacje i nie ma tam reklamy. Widac wyraznie rozne marki sprzetu. Ojej co za wtopa. Teoria spiskowa legla w gruzach. I co. Ktos teraz przeprosi? Predzej mi kaktus wyrosnie... Co za czasy... Az sie nie chce tego nazywac po imieniu...
Pozdrawiam,
Sajmpnowski
-
Panie Rafale świetnie Pan to przedstawił i chyba znalazł źródło problemu
Różnica jest taka że w Niemczech wszystko jest przejrzyste w Polsce strona o instruktorach nie istnieje
http://www.rescue-days.pl/index.php/o-nas (http://www.rescue-days.pl/index.php/o-nas) Może jak zmieni to Pan to problem zniknie
-
Jeśli Holmatro lub Lukas będą organizować podobne seminaria, tez skorzystałbym chętnie, choćby po to żeby porównać techniki i podejście do ratownictwa technicznego,
No ze strony Lukasa, to na czymś takim byłem, chyba w 2009, tyle że w Niemczech. Nie pokaz, a szkolenie z własnym czynnym udziałem w zajęciach. Organizował to FM za pośrednictwem KG. Instruktorami byli strażacy z Niemiec. Faktycznie, polscy instruktorzy Lukasa prowadzą raczej pokazy.
-
Na forum (i pewnie w realu też) trwa wymiana "uprzejmości" pomiędzy Lukasem i Weberem, np. tutaj
http://www.strazak.pl/index.php/topic,21766.0.html.
W odpowiedzi paszkwil niejakiego Roteza, zapewne nieświadomego zupełnie przedstawiciela zainteresowanej strony :rofl: Wystarczy poszperać w pamięci i sieci i proszę http://wiadomosci.wp.pl/title,Dym-u-strazakow,wid,6880384,wiadomosc.html Trochę to dawno było, ale pewne nazwiska przewijają się do dziś, choćby na stronie dystrybutora sprzętu http://www.firemax.pl/kontakt,s,2,1.html
Zamieszanie straszne, kto jest zły a kto dobry?
-
Od lat strażacy płacą za szkolenia KPP i nikt nie robi w tej kwestii problemu. Dlaczego koledzy, którzy kończyli "Ratownictwo medyczne" nie mogą w ramach służby szkolić swoich kolegów w zakresie KPP (mówię tu zarówno o PSP jak i OSP) ??? Koordynatorzy medyczni również mają swoje firmy i po służbie zarabiają na ochotnikach i nikt nie robi z tego powodu szumu bo to przecież normalne.
-
Nie jestem specem od forum, ale miałbym propozycję dla panów Administratorów, żeby rozważyli możliwość ograniczenia zakładania nowych wątków tylko dla zarejestrowanych użytkowników, najlepiej z jakimś dorobkiem na forum. Dzisiaj byle kto (bo chyba tak trzeba określać taką osobę) może jako de facto anonimowy gość wylać kubeł pomyj na dowolnego człowieka wymieniając go z imienia i nazwiska. Pozostaje przy tym anonimowy i chichocze, podczas gdy pomówiony nie ma szans na obronę swojego dobrego imienia. Nie wszyscy zdają sobie sprawę, że słowem można wyrządzić większą krzywdę niż pięścią; walka na pięści jest chociaż równa. Co myślicie, panowie Admini?
-
Na wstępie pragnę niejako odpowiedzieć Ci Szanowny lang
Słówko w temacie szkoleń, samokształcenia..."koledzy z WRI nic ponad to co wyniosłem ze szkoleń w PSP - zarówno tych w formie kursów, jak i szkolenia na zmianie i samokształcenia - nie są w stanie mi przekazać"
Chyba nie chcesz nam wszystkim wmówić że SP PSP czy SA, są swego rodzaju wyrocznią jeżeli chodzi o szkolenie strażaków i nic poza nią się nie liczy. Wiem z doświadczenia, że poziom wyszkolenia strażaków z zakresu RT kończących tam kursy był różny( nie mówię że źle szkolą może Ci właśnie kursanci nie przyłożyli się do RT. Jednakże szkolenie w prezentowanej od lat formie jak widać nie przynosi efektów to samo dotyczy przywołanego przez Ciebie szkolenia na zmianach i samokształcenia jeżeli nie wnosi się do nich nic nowego. Moim zdaniem uczestnictwo w warsztatach prowadzonych przez Przema i Bartka dotyczących nie tylko RT są niczym innym jak formą samokształcenia uczestniczących w nich strażaków, którzy mogą przekazać nabyte informacje w swoich KM i JRG.
NAJWAŻNIEJSZA jest FORMA WARSZTATY czyli wymiana doświadczeń, poglądów, dyskusje, analizy konkretnych sytuacji. Myślę, że żałosny atak na ludzi, którzy chcą coś zmienić w systemie szkolenia, przez nieudaczników, którzy nie potrafią zorganizować ciekawych szkoleń ze sprzedawanym przez siebie sprzętem w tle(tak jak to robi WR) jest obrazem poziomu jaki reprezentuje konkurencja. Cała ta dyskusja na temat obecności w tle firmy WR czy FM czy..nie ma żadnego znaczenia. Liczy się tylko to co wyniosę ja czy Ty z tego typu "szkoleń".
Wszyscy wiemy o wartości dodanej jaką na szkoleniach organizowanych przez WR czy FM jest prezentacja możliwości swojego sprzętu. I co w tym złego nikt nikogo do zakupów nie zmusza szkolenia płatne nie są organizowane pod szyldem PSP. Aby przeczytać książkę np pt "3D fire fighting" muszę ją kupić czyli zapłacić za treści w niej zawarte spisane przez autorów.
Najważniejszym problemem tego tematu jest szkoda jaką anonimowy TCHÓRZ wyrządził szlachetnym strażakom opluwając ich dobre imię, w zamian za poświęcenie i wkład jaki wnieśli w poziom wyszkolenia polskich strażaków. Bo ich współpraca z WR to tylko niewielki wycinek ogromnej społecznej działalności kosztem wolnego czasu, który mogliby np. spędzić z rodzinami.
-
Nie jestem specem od forum, ale miałbym propozycję dla panów Administratorów, żeby rozważyli możliwość ograniczenia zakładania nowych wątków tylko dla zarejestrowanych użytkowników, najlepiej z jakimś dorobkiem na forum. Dzisiaj byle kto (bo chyba tak trzeba określać taką osobę) może jako de facto anonimowy gość wylać kubeł pomyj na dowolnego człowieka wymieniając go z imienia i nazwiska. Pozostaje przy tym anonimowy i chichocze, podczas gdy pomówiony nie ma szans na obronę swojego dobrego imienia. Nie wszyscy zdają sobie sprawę, że słowem można wyrządzić większą krzywdę niż pięścią; walka na pięści jest chociaż równa. Co myślicie, panowie Admini?
Nie byłoby tej wymiany ognia gdyby udało się powstrzymać fanatyczne zapędy, a tak mamy na forum atak na Lukasa w postaci jakiegoś tam wątku o chińszczyźnie...więc w myśl III zasady dynamiki Newtona (czy też jak Pan woli "walki na pięści") - mamy akcję jest reakcja ^_^
-
Nie jestem specem od forum, ale miałbym propozycję dla panów Administratorów, żeby rozważyli możliwość ograniczenia zakładania nowych wątków tylko dla zarejestrowanych użytkowników, najlepiej z jakimś dorobkiem na forum. Dzisiaj byle kto (bo chyba tak trzeba określać taką osobę) może jako de facto anonimowy gość wylać kubeł pomyj na dowolnego człowieka wymieniając go z imienia i nazwiska. Pozostaje przy tym anonimowy i chichocze, podczas gdy pomówiony nie ma szans na obronę swojego dobrego imienia. Nie wszyscy zdają sobie sprawę, że słowem można wyrządzić większą krzywdę niż pięścią; walka na pięści jest chociaż równa. Co myślicie, panowie Admini?
Nie byłoby tej wymiany ognia gdyby udało się powstrzymać fanatyczne zapędy, a tak mamy na forum atak na Lukasa w postaci jakiegoś tam wątku o chińszczyźnie...więc w myśl III zasady dynamiki Newtona (czy też jak Pan woli "walki na pięści") - mamy akcję jest reakcja ^_^
Podważenie dobrego imienia i bądź co bądź niewybredne oplucie konkretnych osób wymienionych z imienia i nazwiska porównane do "ataku na lukasa"... :wall:
-
Słuchajcie ale nakręcajcie już na siłę tego tematu - wydaje mi się że największą krzywdę robicie tym zainteresowanym że wisi on nieustannie na pierwszym miejscu działu.
Wydaje mi się że już naprawdę starczy.
-
Na razie wątek "Studia dla Komendantów" to 7 odpowiedzi, a wątek "Czy PSP płaci za reklamę?" - 49...
Kolego StrczyJuz - wygląda na to, że jakby Przemo i Bartek nazwali tematy odpowiednio: "Nowoczesne techniki ratownicze.... " i "Nowoczesne europejskie trendy..." to wątek dawno by wygasł. Czyli sami sobie winni....
-
Nie byłoby tej wymiany ognia gdyby udało się powstrzymać fanatyczne zapędy, a tak mamy na forum atak na Lukasa w postaci jakiegoś tam wątku o chińszczyźnie...więc w myśl III zasady dynamiki Newtona (czy też jak Pan woli "walki na pięści") - mamy akcję jest reakcja ^_^
oprócz wątku o chińskich pinglach dinglach są dwa długie wątki w dziale sprzęt na temat hydrauliki. Polecam przeczytać :straz:
-
Witam!!!!
Porównanie WRI z FM to jakiś absurd.
Znam obie ekipy i ich metodykę i ta ekipa z FM to raczej sprzedawcy, a nie instruktorzy z zakresu RT. Porównanie tych panów lub szkoleń-warsztatów raczej w ogóle nie wchodzi w grę, "szkoleniowcy" w niebieskich koszulkach nigdy nie mieli do czynienia z działaniami ratowniczymi w związku z czym ich wiedza na temat RT może być jedynie teoretyczna, a takich zaje.... teoretyków po ciążowych studiach "oficerskich"w SGSP mam po orzełka, a całe PSP jest ich pełniusieńkie.
W związku z czym Kolego Fire_998 coś mało halo ten Twój wpis.
Inne firmy również organizują pokazy oraz szkolenia z tą różnicą, że są one bezpłatne.
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.444617755622758.1073741831.165376710213532&type=3
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.472327032851830.1073741840.165376710213532&type=3
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.536954619722404.1073741869.165376710213532&type=3
Pozdrawim :mellow: