strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy

Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: fireman w Październik 15, 2003, 22:02:12

Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: fireman w Październik 15, 2003, 22:02:12
Zamysłem tej sądy jest sprawdzenie nastawienia braci strażackiej do protestu służb mundurowych w tym i straży zrzeszonych w MSWiA. Rzecz jasna nie udało się zawrzeć wszelkich możliwych odpowiedzi ale w miarę możliwości i innych możliwych odpowiedzi proszę o udzielanie ich na forum
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: aniolstroz w Październik 16, 2003, 21:23:10
A kto to wogóle wymyślił że mamy prowadzić strajki głodowe? Ja nie mam zamiaru się głodzić!!!!!!  :blink:  
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: fireman w Październik 17, 2003, 19:31:29
sorka @aniołstróż o co chodzi z tym głodowaniem?? Mam nadzieję, że nie jesteś tak zdesperowany?? :):):)
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: joker w Październik 17, 2003, 20:02:23
A może w końcu naprwdę się skrzyknąć i zrobić tak jak w Anglii. Nie wyjeżdżać do głupot typu: kotek na drzewie czy inne wymysły społeczeństwa. Jeździć tylko i wyłącznie do akcji uzasadnionych gdzie jest zagrożenie życia. Reszta jak pożar śmietników i inne tylko zabezpieczeć nic nie robiąc. W Angli wogóle nie wyjeżdżali ja nie będę tak drastyczny. Ale może takie postępowanie dałoby tym na górze coś do myślenia. Ale nie KW, KM, albo KP zaraz podnieśli by raban zawiesili kilku dowodców JRG i tak w kolo. Niestety szanowni koledzy dopóki dół nie dogada się z górą czyli zwykły szary strażak z Komendantem Wojewódzkim czy też Miejskim lub Powiatowym to nie dojdziemy do porozumienia. Musimy mieć ich poparcie. Co z tego jak go nie mamy.Z motyką na słońce. Od ilu lat obiecują te podwyżki. Zrównanie służb mundurowych. I co??? Policja dostaje cały czas. A dlaczego??? Bo tam jest jeden związek, który to ogarnia, a u nas................................. I nie moga się dogadać ze sobą. Każdy chce czegoś innego. Powodzenia życzę więc wszystkim naszym związkom w dążeniu do celu, a cel maja jeden poprawę życia owszem ale swojego i swoich pupilków.
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: aniolstroz w Październik 18, 2003, 21:24:37
Cytuj
o co chodzi z tym głodowaniem??

Ano słyszałem w wiadomościach że protest może przekszttałcić się w sposób "włoski" - czyli głodówka!!! STRASZNE!!! Ja na takie coś to napewno nie pójdę!!!  :P

Cytuj
W Angli wogóle nie wyjeżdżali ja nie będę tak drastyczny. Ale może takie postępowanie dałoby tym na górze coś do myślenia.

Oj tak to nie moglibyśmy zrobić - to byłoby sprzeczne ze złożonym ślubowaniem, a poza tym ja bym nie miał serce siedzieć jak ktoś potrzebuje pomocy.

Ale wyobraźmy sobie sytuację że w ramach strajku nie wyjeżdżamy do żadnego zdarzenia przez 24 h - czy wyobrażacie sobie co by się działo? To byłaby chyba globalna katastrofa!
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: pielgrzym w Październik 19, 2003, 11:38:27
cyt.
Policja dostaje cały czas. A dlaczego??? Bo tam jest jeden związek, który to ogarnia, a u nas.................................

Policja dostaje nie dlatego, że ma jeden związek ale dlatego, że każdy rząd który ma tak chore pomysły potrzebuje Policji do rozpędzania protestów innych?
A co dogadania się dołów z górą to zbyt często patrzymy na problemy z różnych stron.
 
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: zawodowiec w Październik 19, 2003, 11:53:39
PODOBNO ZWIĄZKI ZAWODOWE UCHWALIŁY VOTUM NIEUFNOŚCI DLA KOMENDANTA GŁÓWNEGO. CZY KTOŚ TO POTWIERDZI !!!!????  
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: STRAŻOL w Październik 19, 2003, 18:14:55
temat: ankieta.
Drogi firemanie! Sądzę, że wycinając gości z uczestniczenia w niej popełniłeś błąd. Taka sonda jest mniej wiarygodna. Wielu moich kolegów nie mających swoich komputerów chciałoby zagłosować (korzystając z komputera służbowego). Rozumiem, że ankieta ma być anonimowa, więc szkoda, że nie dajesz im takiej możliwości.
Pozdrawiam.
STRAŻOL
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: fireman w Październik 21, 2003, 13:57:46
@strażol sory za kłopoty nie były celowe nawet nie wiedziałem, że w ustawieniach ankiety ograniczyłem dostęp gościom. Nie było to moim zamysłem przepraszam za swą niewiedzę w tym temacie :) znajdę admina forum może on coś poradzi na dołączenie gości do głosowania. Dzięki za zwrócenie słusznej uwagi

Przypominam, że ze służbowych komputerów również można się zalogować i oddać głos w ankiecie pozostając w dalszym ciągu anonimowym strażakiem gdyż poznane dane przy logowaniu do serwisu to adres emial :)
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Październik 21, 2003, 23:03:22
Witam.
Cytuj
Ano słyszałem w wiadomościach że protest może przekszttałcić się w sposób "włoski" - czyli głodówka!!!
Strajk włoski to nie głodówka.....to  np. "bardzo szczegółowe i przesadnie dokładne "wykonywanie  czynności np.prewencyjnych. Kiedyś coś takiego zrobili celnicy i były kolejki na granicy,sprawdzali szczegółowo każdy papierek, kontaktowali się z centralą nawet gdy sprawa była ewidentna i nie wymagała kontroli, powodowało to dość duże utrudnienia w funkcjonowaniu urzędów itp. W sumie my też mamy takie możliwości........... Nie wiem co Ci się skojarzyło to z głodówką.... czyżby włosi byli wychudzeni???? ;)
Cytuj
PODOBNO ZWIĄZKI ZAWODOWE UCHWALIŁY VOTUM NIEUFNOŚCI DLA KOMENDANTA GŁÓWNEGO. CZY KTOŚ TO POTWIERDZI !!!!????
Tak to prawda.
Uchwała nr.2 (http://www.skpnszz.webpark.pl/unwzd.html)
Cytuj
temat: ankieta.
Drogi firemanie! Sądzę, że wycinając gości z uczestniczenia w niej popełniłeś błąd. Taka sonda jest mniej wiarygodna. Wielu moich kolegów nie mających swoich komputerów chciałoby zagłosować (korzystając z komputera służbowego). Rozumiem, że ankieta ma być anonimowa, więc szkoda, że nie dajesz im takiej możliwości.
Masz rację, ale jest też druga strona medalu. Jeden gość ankiety mógłby oddać wiele głosów i wtedy to naprawdę nie byłoby wiarygodne. Myślę, że nie jest to tak duży problem zalogować sie, a w późniejszym czasie można przecież podyskutować na tym forum już nie jako gość, ale ciągle anonimowo.
Nawet z komputera służbowego.
Ad. Joker:
Cytuj
Policja dostaje cały czas. A dlaczego??? Bo tam jest jeden związek, który to ogarnia, a u nas.................................
 Też tak myślałem ale tak nie jest....
Niezależny Samorządny Związek Zawodowy Policjantów
Niezależny Samorządny Związek Zawodowy Pracowników Policji
Związek Zawodowy Pracowników Policji
oraz
Związek Zawodowy Pracowników Cywilnych MSWiA (pracownicy cywilni Policji też w nim są)
a więc 3 i pół związku.......
i powiedz który  "jeden związek to  ogarnia"???
Kliknij to sam zobaczysz..;) (http://www.skpnszz.webpark.pl/kmkp1_303.html)
Cytuj
Powodzenia życzę więc wszystkim naszym związkom w dążeniu do celu, a cel maja jeden poprawę życia owszem ale swojego i swoich pupilków.

Rozumiem że jak się udaje czasem wywalczyć jakąś kasę to dostają tylko związkowcy...... [_[ bardzo ciekawe...
a kto jest tym pupilkiem????
Kolego napisz więcej szczegółów bo nie bardzo wiem jak akcja protestacyjna ma wpłynąć na polepszenie się życia tylko związkowców i kto to jest ten "pupil"?????
Wiesz przecież dobrze kto podzielił i jak podzielił wywalczone podwyżki kilka lat temu... i kto najwięcej na tym skorzystał. najwięcej "odgórnie" dostali Ci , którym te akcje z racji stanowiska nie są na rękę i oczywiście ich "pupilki"...  
Dwa razy przekręciłeś fakty......
Ad. Pielgrzym;
Cytuj
Policja dostaje nie dlatego, że ma jeden związek ale dlatego, że każdy rząd który ma tak chore pomysły potrzebuje Policji do rozpędzania protestów innych?
A co dogadania się dołów z górą to zbyt często patrzymy na problemy z różnych stron.
Zgadzam się całkowicie ,ale chyba najgorzej jak już na dole patrzymy na te problemy z różnych stron....a tak niestety jest.... :(






 
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: dago w Październik 22, 2003, 13:50:12
Witam !
Cytuj
Drogi firemanie! Sądzę, że wycinając gości z uczestniczenia w niej popełniłeś błąd. Taka sonda jest mniej wiarygodna.
To nie ustawienia firemana to ustawienia dobyślne forum. Nie zgadzam się, że że jest mniej wiarygodnie, wręcz przeciwnie.  
Są 2 podejścia - na onet - nieważne kto glosuje skąd, czy się zna czy tyklo dla hecy - tysiące głosów i tak pokaże prawdę; i podejście na - mały portal, gdzie każdy pojedynczy głos  ma ogrmne znaczenie.
Głosowanie anonimowe daje ogromne możliwości przekłamań,
Cytuj
Wielu moich kolegów nie mających swoich komputerów chciałoby zagłosować (korzystając z komputera służbowego). Rozumiem, że ankieta ma być anonimowa, więc szkoda, że nie dajesz im takiej możliwości.
Ja też oddałem głos z pracy, rejestracja w serwisie nie kłuci się ze statusem bublicznego komputera. Ważne jest żeby zawsze wylogować się ze strony i zeby wyłączyć w przeglądarce automatyczne zapamietywanie haseł. Wtedy można śmiało ~ANONIMOWO głosować. Anonimowości nie ma nie było i nigdy nie będzie (jaki to film ? :)  )
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: fireman w Październik 22, 2003, 21:54:47
@dago dzięki za "usprawiedliwienie" teraz czuję się lepiej :):):)
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Październik 25, 2003, 21:46:32
VOTUM NIEUFNOŚĆI
Niektóre "dziwne" powody: ;)
·        w sposób opieszały prowadzone są prace nad projektem zmiany ustawy
o Państwowej Straży Pożarnej w zakresie zmiany zapisu art. 35 dotyczącego wprowadzenia normatywu czasu służby oraz art.71 i art.72 dotyczącego wprowadzenia zasady urlopu należnego strażakowi liczonego w dniach roboczych nie zaś kalendarzowych, przez co nie realne staje się wprowadzenie tych zmian od 1 stycznia 2004 r. Wobec powyższego strażacy przez następny rok będą jedną
z nielicznych grup zawodowych (a być może ostatnią), których przepisy będą stały w sprzeczności z prawami obywateli zawartymi w Konstytucji RP;


Po co normatyw? Czas pracy jest regulowany wymogiem służby........za darmo....po co płacić za nadgodziny??,czwartej zmiany też nie wprowadzą bo skąd wziąźć 4000 etatów??

·       nie dokonano zmiany stawki świadczenia dopłaty do wypoczynku, pomimo zabezpieczenia środków w budżecie państwa na rok 2003, jak również pomimo tego, że 28 maja 2003r. Krajowa Sekcja Pożarnictwa NSZZ”Solidarność” wystąpiła z pismem w tej sprawie i przekazaniu opinii naszego Związku do projektu rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji w sprawie rodzaju i zakresu świadczeń socjalnych i bytowych przysługujących strażakowi PSP 8 lipca 2003 r.

No cóż jak się kosi taką kasę to można zapomnieć o pewnych zmianach, a poza tym kto by się przejmował strażakiem i jego kasą za wypoczynek?? przecież oni nic nie robią tylko jedzą i śpią.......

·         nie przygotowano projektu nowelizacji rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji w sprawie szczegółowych warunków bezpieczeństwa i higieny służby strażaków;
·        nie  opracowano regulaminów rozwinięć sprzętu używanego w Państwowej Straży Pożarnej, ani nie rozpoczęto prac w tym kierunku pomimo nadania temu zadaniu pilnego trybu;
·        nie powołano koordynatora ds. bezpieczeństwa i higieny służby w Państwowej Straży Pożarnej;


KG ma  tyle ważniejszych rzeczy na głowie, nie mamy przecież Księgi Zasłużonych....


·        nie wdrożono „koncepcji dialogu społecznego ze Związkami Zawodowymi działającymi w strukturach Państwowej Straży Pożarnej”;

a po co?? przecież KG ma monopol na wiedzę i jedynie słuszne poglądy, a tu jakieś związki się wpieprzają i jeszcze im się coś nie podoba......

·        brak nadzoru Komendanta Głównego PSP nad niewłaściwym działaniem komendantów wojewódzkich charakteryzujące się utrzymywaniem w mocy wadliwych decyzji administracyjnych, pozwalaniem na wykonywanie decyzji administracyjnych przed uprawomocnieniem;

No cóż ..."wolność Tomku w swoim domku...", rosną prywatne folwarki.....

·        pasywna postawa Komendanta Głównego PSP, wobec starań związków zawodowych o zwiększenie środków na  uposażenia dla strażaków w  2004 roku ;

Przecież chłop nie będzie się narażał.......od tego są związki....on może ewentualnie podzielic tę kasę.... :lol:

·        pasywna postawa Komendanta Głównego PSP wobec postulatu związków zawodowych zmierzających do zwiększenia w roku 2003 świadczeń socjalnych i zrównania ich  wysokości do poziomu innych służb resortu MSWiA, co pozwoliłoby w sposób częściowy zrekompensować niskie uposażenia.
 
j.w

W zakresie reakcji Komendanta Głównego PSP wobec działań nieetycznych wzięto pod uwagę:

·        przyzwolenie do nadużywania  uprawnień służbowych polegających na  wykorzystywaniu kadetów do zadań niezwiązanych z tokiem nauczania, niewłaściwego przykładu wychowawczego i moralnego kadry kierowniczej CS PSP w Częstochowie – stwierdzonej przez Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji, co stoi w sprzeczności z wprowadzoną przez Komendanta Głównego PSP z dnia 27 marca 2003 r. Kartą Polityki Jakości ISO-9001:2001, a szczególnie punktu o brzmieniu: „dążenie do osiągnięcia profesjonalizmu i wysokiego morale funkcjonariuszy i pracowników cywilnych Komendy Głównej PSP.”

No cóż skoro u jednego mogą kadeci dom budować to u innego nie mogą do stołu podawać???
Zawsze ma to jakieś korzyści szkoleniowe.....w końcu moze kadeci będą kiedyś budować własny dom, lub przygotowywać jakąś dużą uroczystość rodzinną...... a więc to też im się przyda......












 
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: rumia w Październik 31, 2003, 21:23:14
A czy jest jakaś konkretna data i godzina, kiedy wszystkie służby mundurowe np. wyjadą przed swoją siedzibę i zaczną kilkuminutowe "przywoływanie władz do porządku" (przez kilka minut włączone wszystkie syreny).???
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Listopad 02, 2003, 15:35:49
Być może do tego dojdzie, ale kiedy nie wiadomo......
To zależy jak będą się rozwijało zaostrzanie protestu.
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Nick w Listopad 23, 2003, 11:35:00
Od godz 10:00 16 grudnia 2003 - Torwar Warszawa. Zapraszam wszystkich. Czy to coś da czy nie nie wiem, ale jeśli nie będziemy protestować to napewno nic sie nie zmieni. Im więcej nas będzie tym lepiej - proponuje zabrać ze sobą : gwizdki, bębny, sygnalizatory bezruchu, tuby, syreny, trąbki, trąby, puzony, petardy a przede wszystkim kolegów. Na pewno nas usłyszą. DO ZOBACZENIA !!!  
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Młodzik w Listopad 23, 2003, 22:52:36
no niech slysza ! ;p tylko nie narozrabiajcie zabradzo!!  ;)  
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Listopad 24, 2003, 19:19:08
Też się wybieram.....mam nadzieję że będzie nas więcej niż na pikietach przed Urzędami Wojewódzkimi.
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Mark1 w Listopad 25, 2003, 00:37:52
I ja tam będę :lol:  
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Młodzik w Listopad 25, 2003, 20:30:37
To moze zrobcie zlot forumowiczow? :P skoro bedziecie tam blisko :P
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Listopad 26, 2003, 20:12:41
Myślę że to dobry pomysł........ :)  
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Młodzik w Listopad 26, 2003, 22:50:09
B) Tylko jak sie tam rozpoznacie? :P wiem moze kazdy forumowicz niech wezmie różowy balonik do lewej reki :P :P  
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Listopad 27, 2003, 19:19:00
Dlaczego różowy ????? coś sugerujesz??? ;)
A tak poważnie to jeśli chce się ktoś z forumowiczów spotkać w Warszawie to przeciez żaden problem...
Ale czy wogóle ktoś z odwiedzających to forum wybiera się na tę demonstrację???
Rozumiem że Nick i Mark1 będzie, a jeszcze ktoś??
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: dago w Listopad 28, 2003, 00:01:16
Myślę, że też się wybiorę, może porobię zdjęcia na forum i strazaka.... Po dzisiejszym salonie politycznym jedynki  nie mam złudzeń, że jesteśmy jednymi z głównych beneficjentów planowanych działań oszczędnościowych. Jeśli sami nie będziemy przypominać o naszej tragicznej sytuacji to kto zrobi to za nas?  
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Mark1 w Listopad 28, 2003, 02:21:26
Jeśli sami nie będziemy przypominać o naszej tragicznej sytuacji to kto zrobi to za nas?

Nic dodać, ni ująć. święt prawda. Dlatego napewno będę w Warszawie.
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: strażol w Listopad 28, 2003, 20:41:38
Będę tam. I zapewiam Was, że nie sam. Wybiera się taka ilość moich kumpli - strażaków, że wygląda na to że NIE WYPADA TAM NIE BYĆ! Gwizdek i syrena pożyczona od kolegów z OSP też tam ze mną przywędrują .
Cholera!!! Czas pokazać, że nie pozwolimy się dłużej oszukiwać ani lekceważyć. Do zobaczenia!
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Mark1 w Listopad 29, 2003, 21:46:37
Przedstawiam powody dla których weznę udział w akcji protestacyjnej i uważam ze akcja ta jest uzasadniona:
 1. _Państwo i tak już długo oszukiwało nas jako strażaków o dobrej woli porozumienia i zrównania nas do płac policji i straży granicznej. To obecny minister spraw wewnętrznych Krzysztof Janik wystarczający długo oszukiwał nas o dobrej woli swojej i ministerstwa, zrównania nas z innymi służbami. Cały rok nas zwodził dobrymi obietnicami, a jak przyszło do konkretów to on i jego partia nie przedstawiła nic rozsądnego.
2. Mnie się wydaje i nie tylko mnie ,że rząd nie ma nic konkretnego do zaoferowania nam strażakom, przecież ten rząd nie wykazuje dobrej woli przeznaczenia 15 mln zł na podwyżki dla strażaków, a jednocześnie wydaje letką ręką 16 MLD zł na górnictwo do którego już dołożono 100 MLD zł.  
3. Pracuję już dosyć długo w pożarnictwie i jak tylko pamiętam komuna nic dobrego dla strażaków nie zrobiła ( to przecież obecny premier a poprzedni minister spraw wewnętrznych leszek miler podpisał z nami porozumienie o zrównaniu płac do policji w 1887, jeżeli się mylę proszę mnie poprawić granica błędu jeden rok, a jednocześnie odchodząc z stanowiska podpisał system płac nie zgodny z porozumieniem). I dzisiaj widzę podobną relację minister SWiA uważa że strażaków można zwodzić i obiecywać a zobowiązań nie dotrzymywać.
Płakać mi się chciało jak przeczytałem  list Ministra Sprwa Wewnętrzy i Komendanta Głownego co oni dla nas  dobrego nie zrobili. A ci źli strażacy nie potrawą zrozumieć, że oni dobrze chcą dla nas. tylko sytuacja kraju nie pozwala  na ich dobre chęci.  
Dodam jeszcze kilka spraw które mnie nurtują:
- urlopy nie są wypłacane od 6 miesięcy, komendy powiatowe istnieją dzięki nie wypłacalności wobec pracowników, fundusz nagrodowy diabli wzięli nagrody nie mam co się spodziewać bo jej nie ma- brak funduszy zadłużenie komendy.
I najważniejsza sprawa, teraz przedstawię w jakim województwie pracuję w kujawsko - pomorskim. komendant wojewódzki PSP postanowił obciąć budżet płac komend Powiatowych i Miejskich o 16 zl, poprzednia wersja rozporządzenia tego komendanta( przekaz ustny dla księgowych na spotkaniu)  było 41 zł jednak pod wpływem Z.Z. obniżył do sumy podanej wyżej. Powołując się na ustawę w której takiej możliwości nie było w dalszym ciągu władze uważają ze strażak nie potrafi czytać ustawy i wystarczy powołać nie na byle jaką ustawę a już będzie dobrze (  dziwna sprawa że ani jeden z komendantów powiatowych i miejskich nie zaprotestował przeciwko tak postawionej sprawie, przyjęli do wiadomości bo po co się wychylać, a możę odwołają). Dodam że jest to jedyne województwo gdzie doszło do zmniejszenia płacy. Czyli rząd obiecuje nam podwyżki w przyszłym roku średni 64 zł po odjęciu 16 zł zostaje 48 zł. I czy nie uważacie że to jest rząd kłamców i złodziei , gdzie te 3 %.

Na koniec proszę o przedstawienie swoich racji tych wszystkich strażaków którzy uważają ze protest jest niepotrzebny, jest to tylko wymysł związków zawodowych, a rząd ma rację.

O mastepnych nieprawidłowościach w naszym województwie postaram się napisać w przyszłości. Wiem mapewno że strony tą czytają Komendanci Główni i pozostali może to da im do myślenia. Pamientajcie że komendy powiatowe nie są prywatnym ranczem komendantów, a prawo obowiązuje wszystkich, nie dajcie się zastraszyć. :lol:
 
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: KUCHAR w Grudzień 02, 2003, 10:36:36
dziś o 20.00 mamy spotkanie z Komendantem Głównym - teoretycznie możemy pytać o wszystko, może ktoś sobie życzy żebym coś przekazał/zapytał/pozdrowił ;) :)pozdrawiam
 
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Nick w Grudzień 02, 2003, 15:09:34
Zapytaj go czy będzie z nami 16.12.2003 na proteście, czy ma nas w dupie.
Liczę na odpowiedz.
Pozdrawiam.
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 02, 2003, 19:04:01
NICK ! Naprawdę trafniejszego pytania nie można zadać.... :lol:
Ciekawe jakby odpowiedział....
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: strażol w Grudzień 03, 2003, 20:28:00
I co, odpowiedział, czy może bardziej prawdopodobne - pytanie nie zostało zadane?
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: KUCHAR w Grudzień 03, 2003, 23:17:11
Witam, nie zapytałem KG czy będzie na proteście czy .... ..... nie, bo zastępował go Z-ca, a ten wie co na forum się pisze  gdyż, jak sam powiedział, ... jest jednym z forumowiczów.
Osobiście, choć flagi wiszą na budynku, czuję się trochę jak obserwator, może dlatego, że z własnego doświadczenia nie znam warunków "pracowo-płacowych" (dopiero szukam pracy). Nie chciał bym się jednak rozczarować gdy już trafię do jakiejś komendy/jednostki. Wśród moich już pracujących kolegów strażaków zdania co do protestu i co do całej tej sytuacji są podzielone, ale nie na skrajne stanowiska a raczej na "za" i "obojętny"/ ci "obojętni" są "za" z racji solidarności - i dobrze.
*******
Zgadzam się natomiast z tym, że występuje u nas (na forum i w straży)bardzo niekorzystne zjawisko - podział i antypatia pomiędzy podziałowcami a tymi, co siedzą za biurkami. Wiem, że i jeden i drugi system pracy ma swoje zalety  i wady. Kończymy szkoły i często sami nie wiemy który wybrać (o ile mamy wybór). Wśród moich kolegów preferencje układają się mniej więcej po 50%. Często ci, co już pracują na podziale nie chcą iść za biurko i odwrotnie, sami przecież wiecie. Niezadowolenie wynika może ze złego wyboru.
*******
Niestety w straży jest jeszcze sporo innych podziałów, każdemu jakiś leży na wątrobie, a przecież jesteśmy w jednej zupie.
Pozdrawiam WSZYSTKICH.
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Mark1 w Grudzień 03, 2003, 23:40:48
Niestety w straży jest jeszcze sporo innych podziałów, każdemu jakiś leży na wątrobie, a przecież jesteśmy w jednej zupie.

Masz rację,  dodam  że niektórzy nie chcą się do zupy dołożyć , a chętnie by jedli całymi łyżkami.
 
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Robert w Grudzień 10, 2003, 19:15:39
Dziendobry Wieczór

Już tu (na forum zawodowców) kiedyś pod tym hasłem w padłem, więc nie będę się przypominał.

Dwie drobne uwagi.

Po pierwsze do Mark1:
Obecny Premier a wtedy Minister nie podpisał Porozumienia tylko jego Wiceminister a obecy poseł SLD Pani Maria Katarzyna Piekarska - chociaż to nie zmienia sytuacji, że podpisała w imieniu Ministra LM. A poza tym zrobiła to w 1997r. w kwietniu nie zaś 1887r. chociaż kto to wie.

Po drugie:
 do autora nawoływań by przyjechać na manifestację. Prośba organizatorów ( do sprawdzenia na www.zwiazki.republika.pl ) - gwizdki, syreny, trąbki, bębny - tak - petardy nie. Jest to wymóg pod rygorem zdelegalizowania manifestacji. Jednocześnie używanie petard grozi również innym manifestantom. Dlatego gorąca prośba współorganizatora - czyli moja - przyjeżdżajcie bez petard - wygląda na to że masa gwizdków i syren robi lepszy i bezpieczniejszy wydźwięk niż jedna lub wiele petard.

Po trzecie - Komendant Główny i jego zastępcy nie przybędą na manifestacje, ale za to spodziewamy się innych gości.


Pozdrawiam Robert
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Mark1 w Grudzień 11, 2003, 18:05:15
Dzięki Robert za poprawienie.
Oczywiście że chodziło mi o 1997 , co do tego kto podpisał nie ważne , ważne w czyim imieniu. Co nie ulega wątpliwości.
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: strazol w Grudzień 16, 2003, 20:30:57
OJ! DZIAŁO SIĘ DZIAŁO!!! Byłem na manifestacji. Serce rosło! Strażole z całego kraju znowu razem ! Bez podziałów na Polskę A i B , na strażaka i na oficera!!! :D Szkoda tylko, że nie przy świętowaniu, przy szklance piwa lecz na ulicy. ALE RAZEM!!! I nie damy się podzielić. Telewizja oczywiście ,,raczyła" NASZĄ manifestację ledwie zauważyć!!! W głównym wydaniu ,,wiadomości" CISZA!!! w telexpresie mówili o 2000 manifestujących. Nie wierzcie .Ci, którzy byli widzieli, że lekko licząc było nas ( strażaków, policjantów i strażników granicznych) ok.  4 0 0 0 - tak, tak, czterech tysięcy ludzi!  Może ktoś, kto nagrywał kamerą cyfrową zawiesi skrót na forum? Myślę, że nie byliśmy tam na darmo! Muszę ochłonąć.
Pozdrowienia dla całej braci strażackiej!
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: firetom w Grudzień 17, 2003, 10:08:02
Czołem druhowie zawodowcy!
Pozwolę sobie zabrać głos w sprawie protestu, bo cóż tu wiele mówić, sprawy o które walczycie przecież w jakiś sposób dotyczątakże nas - ochotników. Ale wczoraj dotknęła mnie wypowiedź jednego ze strazaków uczestniczących w proteście (działacz "Floriana"), udzielona telewizji, a dotycząca przestarzałego i zużytego sprzętu na jakich dziś zawodowcy pracują. Otóż z jego wypowiedzi wynika, że taki sprzęt powinien być oddany dla ochotników, a zawodowcom kupiony nowy, atestowany. Przepraszam, ale po co mi stara, zepsuta drabina, skoro ja podczas akcji wykonuję takie same zadania jak funkcjonariusz PSP. Czy to znaczy, że ochotnik może spierdaczyć się z takiej drabiny i uszkodzić sobie kręgosłup, bo jest strażakiem drugiej kategorii? Mam nadzieję, że nie wszyscy zawodowcy tak myślą.
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 17, 2003, 10:10:06
Witam!
Strażol ma rację było ponad 4000 a nie jak podają media 2 tys.
Z powodu złych warunków atmosferycznych dużo autobusów nie dojechało na planowaną godzinę 10.00 lecz dużo później. Początek i tak został przełożony na 12.00.
Ogólnie rzecz biorąc nasza (strażacka) ekipa prezentowała się nieźle. napewno byliśmy najgłośniejsi  :), dzięki ciągle wyjącym syrenom.
Pod sejmem całość prezentowała się okazale ale liczebność można było dostrzec podczas przemarszu pod "chałupkę" Prezydenta.
Niestety jak napisał Strażol media nie raczyły zauważyć naszej manifestacji. Podczas przemarszu w przejeżdzającym obok samochodzie radia zet reporterzy na widok kolumny ze zdziwionymi twarzami sięgneli szybko po komórki z zaczeli informować co się dzieje..... ( a podobno zawsze są na bieżąco :( )

PS. W nie długim czasie będę miał fotki w formacie .jpg z manifestacji. Zainteresowanym wyślę "e-milem".

PS2. Wczoraj czytałem na "interii" ( tyt. oryg. "Cud w Sejmie" ) że rząd znalazł 700 mln. oszczędności w przyszłorocznym budżecie. Więc moze nasze wysiłki i starania i całe to manifestowanie nie pójdzie na marne........ Najważniejsze że pokazaliśmy się tam i ze jesteśmy razem.
Pozdrowienia dla uczestników i wszystkich którzy przybyć nie mogli oraz dla warszawskich taksówkarzy którzy przejeżdzając obok wspierali nas swoimi klaksonami i wyrażali swoje poparcie.



 
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Guest w Grudzień 17, 2003, 10:19:57
Rozumiem samozadowolenie z protestu,ale nie rozumiem dlaczego nie protestowaliśćie w umundurowaniu służbowym.Czyżby mundurówka "poszła"na co innego?
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 17, 2003, 10:32:10
AD. FIRETOM
masz rację, tylko powiedz czy w wypowiedzi były słowa o tym że sprzęt bez atestu ma być oddany do OSP ??
Jeśli tak to wypowiadający się pan (chyba wiem kto to był ;) ) strzelił gafę. Od dawna w mojej komendzie starszy sprzęt przekazuje się do lokalnych jednostek OSP nie z powodu że traci on atest a z powodów technicznych.
Nie muszę chyba mówić że podczas mrozów to normalnie to nie odpala się auta i odrazu wyjeżdza "cisnąć mu ile fabryka dała". Taki sprzęt powiedzmy samochód GCBA w OSP gdzie liczba wyjazdów jest o wiele niższa może posłużyć jeszcze kilka lat. W PSP zaledwie kilkanaście wyjazdów.
Masz rację z tym że sprzet (każdy;czy to drabina czy samochód czy cokolwiek) przekazywany Ochotnikom powinien posiadać atest i być w pełni bezpieczny.
A co do wypowiedzi tego pana to niech się sam tłumaczy z tego co powiedział.
pozdrowienia.
 
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 17, 2003, 10:51:31
Guest - to nie była balanga w KG tylko manifestacja !!!Manifestowaliśmy w tym w czym pracujemy na codzień.
Ty pewnie ubrałbyś się na galowo.
a mundurówkę to każdy zagospodarował jak chciał. Ja naprzykład spłaciłem zadłużenie z tytułu czynszu, inni mogli przepić, inni przegrać w karty, jeszcze inni kupic jakąś rzecz całkiem zbyteczną....
To ich wyłączna sprawa!!!!! jak coś komuś brakuje to zamawia i z mundurówki mu potrącaja.
Widzę że zamąciłeś już w jednym temacie i teraz starasz się w drugim.
Miłej zabawy Ci życzę i powodzenia w robieniu kariery.
Wiesz to forum jest jak ogródek w którym rosną różne kwiatki. niektóre nie pasują do siebie kolorystycznie i gryzą się ze sobą wizualnie, niektóre są mniejsze inne większe, jedne potrzebują więcej wody inne mniej ale rosną sobie razem na tych grządkach.
najgorsze że co jakiś czas wyrasta w tym ogródku chwast...... :(
 
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Mark1 w Grudzień 18, 2003, 10:48:46
Witam kolegów trochę się spóźniłem z dyskusją na forum, jednak lepiej późno niż wcale.
Kilka słów:
Jeszcze nie jest tak źle ze strażakami, na manifestacji była nas spora grupka ,  tych którzy wieżą że jeszcze można walczyć o swoją sprawę. Wśród manifestujących byli  członkowie związków, ale również nie zrzeszeni. Co pokazało ze możemy się zjednoczyć  w słusznej  sprawie.
Pozdrawiam kolegów biorących udział w manifestacji.

 
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Robert w Grudzień 19, 2003, 12:31:07
Dziendobrywieczór.


Serdecznie pozdrawiam wszystkich, a dziękuję tym, którzy byli na manifestacji 16 grudnia br. według wstępnych szacunków byłoo nas ponad 4000 - samych strażaków było ok.1500. Dziękuję szczególnie nie zrzeszonym - bo ich obecność świadczyła o tym, że nie trzeba być w związkach zawodowych by utożsamiać się z jakąś organizacją tylko z celem jaki chcesię osiągnąć - a tym razem chodzi o poprawę bytu.

Geddeon - jeśli chodzi o balangi w KG PSP to słyszałem, bo ostatnio na nich nie bywam, że przerodziły się w polowanie na czarownice związkowe  :ph34r:, a poza tym wyglądają jak stypy  :lol:. Co do mundurów, to wierz mi, że nie ma się co przejmować, na co poszła twoja mundurówka, bo niektórzy komendanci wojewódcy i dyrektorzy wyglądają jakby robili z mundurówką dokładnie to samo co ty.  Jakby były wątpliwości - to napiszę wyraźnie - niektóre mundury galowe komendantów wojewódzkich i dyrektorów wyglądają jak by były kupione jeszcze za komuny.

Co do Guest'a co wtyka i wytyka swoje trzy po trzy. Jeśłi chodzi o samozadowolenie protestujących to nie widzę w tym nic zdrożnego - bądź co bądź wędrowali na tą demonstrację po 10 lub więcej godzin w jedną stronę B) , a koledze chyba by gwiazdki się odpruły jak byś ruszył ..... i się dołączył.
Po drugie - ciekawe co powiesz jak się zdarzy cud (a święta idą i wszystko możliwe) gdy wpadnie do strażackiej kasy trochę więcej grosza niż planowano, i nie ważne czy na płace, czy na utrzymanie bieżące.
Po trzecie - Jakby zdarzył się cud i znajdą się dodtkowe pieniążki (mniejsze lub większe) to pamiętaj gdzie byłeś jak ci co według  ciebie samozadowoleni maszerowali w manifestacji, pamiętaj gdzie byłeś i co robiłeś i rób to dalej - czyli stój z boku :P . I nie pchaj się za bardzo, bo będę musiał sądzić, że też do samozadowolonych należałeś  
A po czwarte - lubię wymieniać poglądy - nawet w niekonwencjonalny ale cywilizowany sposób. Wyznaję jednak zasadę, że anonimów nie traktuję jako poważne argumenty. Podonie w takich rozmowach jak ta. Dlatego mam propozycję: albo miej trochę cywilnej (odwagi) odwagi i zarejestrój się; albo zamilknij.

P.S jak już używasz specjalnej komendanckiej telewizji  :D  to sprawdź czy aby na pewno masz rację, że nie było strażaków w mundurach.

A w ogóle życzę wszystkim zdrowych, spokojnych i pogodnych Świąt.

Robert OSmycki







 
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: szyba w Styczeń 18, 2004, 11:35:20
wtracam swoje trzy grosze na temat akcji protestacyjnej.
uważam że akcja taka powinna być skierowana w wewnątzr PSP i dotyczyć rozdziałów,przezanczania i wydatków przez osoby mające na to wpływ -czyli komendantów.Tak jak oni rozwalaja pieniądze, jak oni sobie dają dodatki, nagrody roczne,jeżdzą na organizowane wycieczki o których inni nie wiedzą to można sobie tylko wymażyć.
Proponuję aby ktos rozpoczął taki temat na forum bo ja nie potrafię się zalogować-i tampodam przykład na mojej komendzie powiatowej jak są tracone pieniądze mogące pomóc pozostałym strażakom.
Na koniec - proponuję żeby nie było stanowiska przewodniczącego związków -bo on siedzi w kg psp za nasze pieniądze i pierdzi w ten stołek a robi i tak jak mu powie KG, bo inaczej byb tam nie pracował
Jeśli chodzi o zaostrzenie akcji to ja proponuje wyj eżdzć co godzinę na miasto samochodami i powodować korki może ktoś nas zauważy
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Styczeń 19, 2004, 09:21:07
Cytuj
uważam że akcja taka powinna być skierowana w wewnątzr PSP i dotyczyć rozdziałów,przezanczania i wydatków przez osoby mające na to wpływ -czyli komendantów
Jeśli w twojej KP jest jakiś związek to on powinien rozpocząć działania przeciw złej polityce komendanta.
Po to jest Votum Nieufności i inne środki.  Pojedyncze wystąpienia przeciwko niegospodarnemu komendantowi skończą się represjami. Nie można nagle całej akcji protestacyjnej skierować na niegospodarnych komendantów bo najpierw trzeba
Co do rozpoczęcia nowego tematu to skoro potrafiłeś wysłać tego posta potrafisz też zacząć nowy temat.
Zamiast "odpowiedź" kliknij "Nowy Temat" i pisz...... (i polecam jednak się zarejestrować - to nie takie trudne).
Co do dalszej Twojej wypowiedzi to uważam że jednak trochę piszesz bez przemyślenia:
Cytuj
proponuję żeby nie było stanowiska przewodniczącego związków
To jak sobie wyobrażasz jakiekolwiek rozmowy ze stroną służbową??? I kto ma prowadzić takie rozmowy??
Związkowcy z północy czy z południa??? Moze losować???? Wtedy byłoby dopiero fajnie.....anarchia, pospolite ruszenie??? Kto miałby podpisywać uzgodnienia????
Cytuj
on siedzi w kg psp za nasze pieniądze i pierdzi w ten stołek a robi i tak jak mu powie KG, bo inaczej byb tam nie pracował
Tak siedzi za nasze pieniądze......jego pensja jest ze składek związkowców....ciekawe od kiedy???? Bzdura niesamowita. Komendant mu mówi co ma robić....
Manifestacje kazał mu zorganizować też KG, tak?? No przecież jakby z własnej woli to współorganizował już nie pracowałby tam.
SZyba, ja wiem że jesteś zdesperowany i wkur....y na to co się dzieje u Ciebie w KP ale zarzuty są nie pod tym adresem co trzeba.
Wracając do sedna sprawy..... Jeśli jest w Twojej KP organizacja związkowa, to co ona zrobiła w sprawie nadużyć KP??? czy zwróciła się do Regionalnej Sekcji Pożarnictwa???? lub przesłała informację do Krajowej SP o tym co się dzieje???? Chyba nie.....    Jeżeli naprawdę są nadużycia (ja Ci wierzę) ze strony komendanta to trzeba rozpocząć działania zgodnie z całą procedurą. I druga sprawa czy w Twojej KP związek ma mocne poparcie???? Nie będzie dobrej skuteczności działania żadnego przewodniczącego bez poparcia ludzi. Znam osobiście przypadki gdzie podnosił się lament że komendant jest "be" i robi to i to.... a jak przyszło co do czego to wszyscy stwierdzili że jednak źle tak nie jest i wogóle nie ma o co robic tyle hałasu. A najbardziej krzyczący stracili mowę.
A więc rozpocznij nowy temat i napisz co i jak, napewno znajdą się chętni do dyskusji.....




 
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: fireman w Styczeń 19, 2004, 22:40:35
@Geddeon
12 stycznia 2003 o godz. 12:27 ktoś kto miał dostęp do konta pocztowego Przewodniczącego ZZS Florian odpisał mi na email iż zakończono z pomyślnością dla strony związkowej rozmowy dotyczące ..... czyli tego o co obecnie walczymy. Zachowałem tego emaila dla potomności i co się okazuje że przez ponad (już) rok nic się nie zmieniło dalej protestujemy bo ktoś nie dotrzymał kolejnych ustaleń. Niech ten ktoś przejdzie się w moim imieniu do mojego banku i wytłumaczy, że nie dostanę podwyżki i niech mi nie podnoszą rat za kredyt mieszkaniowy ;)

Tak się lekko zjeżyłem bo jestm obecnie zdania, że akcję protestacyjną to trzeba zaostrzyć i to diametralnie inaczej znó nas w trąbę puszczą :) Ukaże się rozporządzenie munurowe dostaniemy jakieś 2100 na głowę (ok 500 więcej) 40 zł brutto do pensji i po takich działaniach zwiniemy sztandary.  

Powiedziało się A Panie Miller trzeba powiedzieć B, podpisało się swego czasu uzgodnienia jako minister trzeba się z nich jako premier wywiązać.
Cytuj
To zależy jak będą się rozwijało zaostrzanie protestu.
no właśnie cały pies w tym pogrzebany Wg mnie jak już chyba wspomniałem akcja jest łagodna jak baranek
 
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Mark1 w Styczeń 20, 2004, 19:28:17
fireman - masz rację akcja protestacyjna jest stanowczo za łagodna? A z drugiej strony chyba nikt trzeźwo myślący nie myślał ze jak tylko wprowadzimy akcję protestacyjna to zaraz rząd się ugnie i da nam podwyżki.
Należy wymagać od tego rządu i następnych, że porozumienia trzeba dotrzymywać. Jak do tej pory rządy SLD nigdy nie dotrzymały porozumień zawartych z związkami zawodowymi?

 
 
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: pielgrzym w Styczeń 21, 2004, 06:48:33
No i zacznie się zabawa od nowa " Jak wam podwyżkę obiecał Janik to niech wam Janik da, ja nowy minister niczego z wami nie podpisywałem. A nie mam teraz z czego dać jak będzie lepiej w przyszłym roku to na pewno dostaniecie". I tak się chyba po raz kolejny przewieziemy na ciągłości władzy w tym kraju.
Pozdro
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: szyba w Styczeń 21, 2004, 21:16:06
Do starego wygi-rozpoczynam temat Co może zrobić przewodniczący,związek i strażak
 
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: szyba w Styczeń 21, 2004, 21:49:22
przewodniczący może coś zrobić ale musi to skonsultować z komendantem głównym i nie opowiadaj mi stary wygo że tak nie jest bo wtedy pomyśle że jesteś młodym pracownikiem straży.dla pana osmyckiego jest to dobra fucha i niech nie opowiada że to co robi to jego powołanie-znam kolegów pana osmyckiego i troszkę o nim opowiadają i to nie same dobre sprawy- ma troszkę garba i niech tego się nie wypiera.
Jeśli chodzi o związek to cóż on moze zrobić-jaq myślę że nic bo nie należa do niego osoby mające władzę układy itp.
Co może strażak-ano pożalić się na zebraniu związkowym nie wiedząc że będzie potem ganiany przez przełożonych, bo oni i tak o wszystkim sie dowiedzą-
Stary wygo jeśli uważasz że związek w danej komendzie może pomóc to uważam że troszkę się mylisz o czy swiadczą tematy na forum poruszane-nie wszedzie jest jak w twojej komendzie pamietaj że komend jest w Polsce więcej
Co do szukania pieniędzy w straży to podam np, błachy przykład otóż
Są wypłacane w mojej komendzie nagrody roczne z zaoszczędzonych pieniedzy rocznych w miesiącu listopad- ja mam pytanie a co z pieniedzmi za miesiąc grudzień- i ci odpowiadam atoż komendant wydaje dla swoich biurowców talony na zakupy i co oni pojadą potem protestować.
następny przykład- przez przeszło rok osoby które nabywają prawo do podwyższenia w grupie nie dostają awansu na wyższe stanowisko bo komendant ma taki kaprys-i pytam się jeśli dana osoba przeskoczyła by przynajmniej o jedną grupę to musiała by protestować
na koniec dam ci stary wygo przykład ku przestrodze-myślę że może i u ciebie taka sytuacja była jesłi jesteś starym pracownikiem.
Otóż pare lat temu doszło do tego że miał być strajk i mieliśmy nie wyjężdzać do akcji i zaczeliśmy składać podpisy- cóż się okazało że jako pierwszy uciiekł ze świetlicy komendant i nie podpisał ale jak potem przyszły podwyżki to onjako pierwszy wziął kartkę i długopis i wyliczał komu i ile dać- ipytam się co można zrobić takiemu ano odpowiadam że w dupie kwasu- bo on ma wyżej znajomości i żadne związki mu nie podskoczą chyba że ktoś może mu podskoczyć jeśli bedzie miał garba takiego jak pan osmycki, który pochwalić się tym nie chce na forum a jedynie pisze swoje wywody pod innych
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: gorex w Styczeń 21, 2004, 22:25:50
dzisiaj w radiu zet slyszalem widamosc ze znalzly sie jednak pieniadze dla msw ok. 50 mln zlotych z szczego ekstra 5 mln dla strazakow. jak poiedzial redaktor Policjanci zdodzili sie na to.
wiec jednak protest cos dal.
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: fireman w Styczeń 21, 2004, 23:10:54
Niech mnie ktoś wyprostuje 5 mln dla strażaków ;)
to będzie jakieś 14 zł brutto na etat
30 000 os. * 14 zł = 420 000 zł * 12 miesięcy = 5 040 000 zł

No to zaj... podwyżka hehe :) fakt o ile w obliczeniach wszystko poszło dobrze
 
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: gorex w Styczeń 22, 2004, 07:58:11
sorry ze na raty ale dzisiaj usluszalem ze podwyzka ma obowiazywac od pazdziernika przyszlego roku. czayli trzeba dzielic przez 3 miechy
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Styczeń 22, 2004, 12:39:29
Cytuj
Jak do tej pory rządy SLD nigdy nie dotrzymały porozumień zawartych z związkami zawodowymi?
A co ciekawe to oni podpisywali pierwsze porozumienie, niestety od nich nic jeszcze nie dostaliśmy i chyba za wiele nam nie "nawalą".... ale za to jak pięknie potrafią obiecywać.
Do @fireman:
Cytuj
Niech ten ktoś przejdzie się w moim imieniu do mojego banku i wytłumaczy, że nie dostanę podwyżki i niech mi nie podnoszą rat za kredyt mieszkaniowy
doskonale Cię rozumiem , mam ten sam problem.
Do @pielgrzym :
Cytuj
" Jak wam podwyżkę obiecał Janik to niech wam Janik da, ja nowy minister niczego z wami nie podpisywałem. A nie mam teraz z czego dać jak będzie lepiej w przyszłym roku to na pewno dostaniecie".
Uzgodnień i porozumień na szczęście nie podpisuje się z p.Janikiem tylko z Ministerstwem SWiA reprezentowanym przez Ministra więc jego następca p. Oleksy przejmują urząd przejmuje również podpisane zobowiązania(mam nadzieję że nie będzie takim oszustem jak jego poprzednik- oby nie był większym :o ).
Do @ szyba:
Cytuj
przewodniczący może coś zrobić ale musi to skonsultować z komendantem głównym
Tak, bo takie jest prawo zresztą Komendant też żeby coś zrobic powinien zasięgnąć opinii związku - takie są ustalenia porozumienia na każdym szczeblu ZZ- Komendy. A to że Komendanci mają porozumienia gdzieś to już inna sprawa. Nawet przewodniczący ZZ jest ciągle podwładnym Komendanta i musi działać zgodnie z prawem.
Cytuj
dla pana osmyckiego jest to dobra fucha i niech nie opowiada że to co robi to jego powołanie-znam kolegów pana osmyckiego i troszkę o nim opowiadają i to nie same dobre sprawy- ma troszkę garba i niech tego się nie wypiera.
Nie chcę się bawić w adwokata, nie znam sprawy ale zauważyłem jedną prawidłowość. Otóż jak ktoś ma jakąś wyższą funkcję i nie chodzi mi tu o związki ale
jakąkolwiek w Komendzie czy gdziekolwiek to zawsze znajdują się jacyś życzliwi co cos opowiedzą ale tak naprawdę to nie chcą o tym mówić. Jeśli możesz to powiedz prosto co Ci "kumple p.Osmyckiego" mówią.
p.Osmycki często czyta to forum (szkoda że rzadko pisze) więc może udałoby się wyjaśnić kilka rzeczy i może nie będzie się wypierał??  
Cytuj
Jeśli chodzi o związek to cóż on moze zrobić-ja myślę że nic bo nie należa do niego osoby mające władzę układy itp.
No niestety, nie jest to partia polityczna więc władza odpada. Jeśli chodzi o układy to cóżby to był za związek gdyby przewodniczący miał układy z np. Komendantem??? Dopiero wtedy by było..... Myślę że dobrze jest jak związek współpracuje z Komendantem
jest jakieś wzajemne zrozumienie i wymiana poglądów na sprawy pracownicze. Ale tak naprawdę to ilu Komendantów  popiera akcję protestacyjną???
Cytuj
Co może strażak-ano pożalić się na zebraniu związkowym nie wiedząc że będzie potem ganiany przez przełożonych, bo oni i tak o wszystkim sie dowiedzą-Stary wygo jeśli uważasz że związek w danej komendzie może pomóc to uważam że troszkę się mylisz o czy swiadczą tematy na forum poruszane-nie wszedzie jest jak w twojej komendzie pamietaj że komend jest w Polsce więcej
rozumiem doskonale ,ale czyja to wina?? Niestety w wielu komendach ludzie sami gotują sobie ten los. Godzą się żeby rządziły układy!! Skoro ludzie nie potrafią się zorganizować lub nie chcą bo się boją. Jeśli nawet jest grupa która chce coś zmienic i przeciwstawić się temu zostaje szybko "zniwelowana" przez takich co im się to też nie podoba, ale z reguły sami mają coś na sumieniu i nie chcą porszać tych "niewygodnych tematów". Słyszałem o takich przypadkach wiele razy i naprawdę Cię rozumiem ale sam nic nie zrobisz.
Jedyną zgodną z prawem metodą przeciwstawienia się sa niestety tylko ZZ. Jeśli ich nie ma lub są ale do d.... to robią się prywatne folwarki. Smutne ale prawdziwe.
Cytuj
garba takiego jak pan osmycki, który pochwalić się tym nie chce na forum a jedynie pisze swoje wywody pod innych
Może jednak przytoczysz jakieś szczegóły.......


 
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Gość_Robert w Styczeń 23, 2004, 15:04:28
Dziendobry Wieczór

Do Geddeona:
dzięki za uwagę, ze być może za mało piszę po tej stronie, ale mam takie odczucie, że jak coś napiszę to długo po mnie nikt nie zabiera głosu. Dlatego nie piszę, natomiast czytam, bo to mi daje inne spojrzenie na sprawy i czasami koryguje moje postępowanie.

Do szyby:
Najlepiej swoje niezadowolenie rozładować na związkowcach. a jak. Nawet jakby chcieli oddać to nie dołożą tak jak by mógł  komendant lub przełożony. Taki ostatnio w całym kraju "trynd" (jak mówił pewien I sekretarz), że wszelkie problemy są winą działających związków zawodowych. Podburzani przez te związki zawodowe (a właściwie przez działaczy związkowych) ludzie chcą więcej zarabiać, pracować w lepszych warunkach i w dodatku chcą pracować coraz krócej. Nic tylko im dowalić. Jak byś spojrzał na historię świata to byś zauważył drobną prawidłowość - zawsze musi być ktoś winny- np. templariusze bo pożyczyli kupę forsy królom francuskim na ich zachcianki, czy też jezuici bo chcieli uczyć czytać i pisać pospulstwo. Można znaleźć jeszcze kilka przykładów. Teraz natomiast czas na związki zawodowe. :D
Tylko jak już pomożesz wykończyć związkowców to komu będziesz się mógł poskarżyć?

I jeszcze jedno. Nie czepiam się, że mieszasz kilka spraw płacowych do jednego worka, bo są to rzeczy skomplikowane - i nie musisz ich rozpoznawać. Nie mam też zamiaru polemizować z tobą czy pierdzę w stołek, czy jem komendatowi głównemu z ręki czy też coś dla wszystkich strażaków - nie tylko związkowców staram się zrobić. Jak chcesz wiedzieć - zapraszam na stronę www.skpnszz.webpark.prv

Liczę jednak na to, że nasza ewentualna dalsza korespondecja będzie bardziej ucywlizowana i nie będzie polegała na opluwaniu. Mam nadzieję, że tak jak Geddeon jak też inni czytacze dowiem się jakiego mam garba i czego się wypierałem lub wyparłem. Pozdrawiam przy okazji moich kolegów.

I narazie tyle do Szyby.

Co do poruszonego tematu realizacji porozumień - a właściwe ich nierealizowaniu przez kolejno przychodzących ministrów. Faktem jest, że jeśłi chodzi o ministrów lewicy to z tą realizacją  nie jest najlepiej a właściwie do tego roku "nie jest". Być może dzisiaj Sejm to zmieni.

Natomiast chciałem  przypomnieć lata 1999, 2000 i 2001 oraz podwyżki po 160,- i dwa razy ponad 200,- zł.(jak będzie potrzeba to pogrzebie w papierach i podam szczegółowe liczby) Tak lekko nad tym przechodzicie
a przecież to była ralezacja zobowiązań LM (SLD) przez ministra M. Biernackiego (na pewno nie z SLD). Nie można zatem mówić, że wszyscy ministrowie (patrz politycy) mają umowy czy porozumienia w  :o .

Pozdrowienia dla wszystkich
Robert Osmycki
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: pielgrzym w Styczeń 23, 2004, 21:22:03
Do Geddeona i Roberta

Piszę do was bo w waszych postach znalazłem nawiązanie do mojej ostatniej wypowiedzi dotyczącej "ciągłości" władzy i zobowiązań. Pewnie, że też chciałbym aby kolejny minister wypełnił zobowiązania poprzednika, ale obawiam się, że w świetle ostatnich wydarzeń w Sejmie i zapowiedzi szukania gdzie indziej oszczędności na PKP i warszwskie metro, obawiam się, że usłyszymy jednak, nie ja obiecałem ale jak będzie taka możliwość to dam w przyszłorocznym budżecie. Tyle tylko, że za rok może już być inny minister który powie, że nie zna tematu, że będzie czynił starania :rolleyes: , a co z tego wyniknie to możemy się domyślić ;) .
Pozdrawiam
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: aniolstroz w Styczeń 27, 2004, 12:34:38
Na stronie http://fotohobby.home.pl/4images/categorie...s.php?cat_id=15 (http://fotohobby.home.pl/4images/categories.php?cat_id=15) znalazłem kilkanaście fotek z protestu! Zapraszam do oglądania!  
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 07, 2004, 20:09:07
Może to nie na temat ,ale zauważyliście że nasze pensje zmalały o ok. 5 - 8 zł.w porównaniu z grudniem????????
To dzięki podwyższonej składce ZUS na ubezpieczenie zdrowotne  :angry: 8,25%
Pozdrawiam.
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: SZYBA w Luty 08, 2004, 19:31:33
TO CZY DAL COS PROTEST TO ODPOWIEDZ ZNAJDZIECIE W PROJEKTACH ROZPORZADZEN I SAMEJ USTAWIE DO CZEGO PROWADZI NAS KOMENDANT GŁOWNY SWIADCZY O TYM JAK NAS WIDZI . GLUPOTY W NIEKTORYCH PUNKTACH O CZYM PISZE NA FORUM W INNYM TEMAQCIE
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Mark1 w Marzec 01, 2004, 18:26:07
Akcja protestacyjna zostanie zawieszona od 2.03.2004 ( nie mylić z zakończeniem), czy przyniosła oczekiwany rezultat napewno nie. Jednak udało się osiągnąć parę spraw jak wyższa mundurówka, obietnica podwyżki w IV kwartale czy też prace nad czasem służby i urlopu wypoczynkowego. Czy jestem zadowolony z osiągnięć nie, jednak daje nadzieję na realizację naszych postulatów? Jednak pozostaje pewien niedosyt, co do prowadzenia akcji protestacyjnej to znaczy, jeżeli w przyszłości akcje mają wyglądać jak obecna to nie ma najmniejszego sensu jej wprowadzania.  :wub:  
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Marzec 01, 2004, 21:00:29
Całkowicie się zgadzam, akcje takie powinny przebiegać bardziej radykalnie.
Wiadomo że strajk nie wchodzi w grę ale przydałoby się więcej rozgłosu w mediach.
 
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: bartek6 w Marzec 30, 2004, 13:51:14
marwi mnie brak aktywnosci związków- jakos mało wiadomosci na ich stronach
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Seba w Marzec 30, 2004, 16:31:15
Witam :) ciekawa dyskusja to i ja muszę wtrącić trzy grosze :) po co strajkować jak zawsze kończy się na obietnicach albo zastraszaniu ( patrz ostatni protest i postawa Janika) A o związkach to nie ma co się wypowiadać nie wiem jak jest na arenie ogólnopolskiej ale na lokalnej to wszędzie jest tak samo każdy wie jak ;) nie chcę się łudzić że tym razem będzie inaczej. Pozdrawiam.  
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: fireman w Kwiecień 04, 2004, 18:38:00
@seba przeczytaj poniżej post @Mark1 tam masz osiągnięcia akcji nie najbardziej imponujące ale jednak są i bez akcji protestacyjnej nie byłoby nawet takich efektów.
@seba, a powiedz mi jak to u ciebie jest i od razu napisz Co zrobiłeś aby tak nie było?? Chodzi mi o to jak u ciebie jest zgodnie z zacytowanym fragmentem twego postu
Cytuj
A o związkach to nie ma co się wypowiadać nie wiem jak jest na arenie ogólnopolskiej ale na lokalnej to wszędzie jest tak samo każdy wie jak
... a może jesteś kolejnym znanym mi tzw "narzekającym"??  
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Mark1 w Kwiecień 05, 2004, 19:12:12
Seba - nie wiem kto cię zastrasza bo z taką sytuacją się nie spotkałem. Politycy są po to, aby się wypowiadać jednak nie należy tego traktować jako zastraszanie.
Co do obietnic to tak już jest w negocjacjach żeby coś osiągnąć trzeba z czegoś zrezygnować, nie należy twardo stać przy swoim zdaniu bo to do niczego nie prowadzi. Na arenie ogólnopolskiej proponuję Ci odwiedzenie stron związkowych będziesz wiedział, co się dzieje. Prawda jest taka, że do związku należy ok 20 - 30% strażaków ( mogę się mulić, jednak nie będzie więcej), reszta czeka co wywalczą związki i kiedy dostaną kasę.
 
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Kwiecień 13, 2004, 10:33:56
Przypominam że Akcja protestacyjna nie została zakończona tylko zawieszona.
A co do tych efektów to nie jest najlepiej.....
Niestety znów słyszy się że są jaja z wypłaceniem sortów. Ponoć ktoś się "walnął" i zamiast 2120 zł.(tak jak w innych służbach) ustalono kwotę 2160 zł.
I rodzi się problem problem co do 40 zł. Jak zwykle może to opóźnić wypłacenie upsażenia lub wypłacenie go w dwóch częściach (stara stawka teraz i dokładka później). O ile stara stawka zostanie wypłacona teraz, to co do tego dodatku do ustalonej sumy 2120 zł. mam pewne obawy.
Nie raz już były stosowane takie "obiecanki" że będzie później i zwykle już nie było.....Mam nadzieję ,że jednak tak teraz nie będzie...
Jednak z drugiej strony jeśli te pieniądze są (stara stawka) to lepiej jak będą wypłacone teraz niż całość powiedzmy we wrześniu.
Ciekawe jest też dlaczego jeszcze nie dostaliśmy tej marnej podwyżki 3%.??
Czyżby dopiero na Dzień Strażaka ???  :huh:
Pozdrawiam.

PS. w/w informacie nie są oficjalne i potwierdzone. Kiedy będę miał pełne informacje na te tematy napiszę więcej.
 
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Maj 12, 2004, 18:00:04
Nie do wiary.... ;)
Minister podpisał.......nasze większe sorty....!!!
Nie wiadomo jak długo przyjdzie czekać na wypłacenie tych dodatkowych 600 zł.
No to jeszcze pozostała podwyżka w IV kwartale.

 
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: fireman w Maj 14, 2004, 09:27:45
tia.... w IV kwartale będzie podwyżka w płacy tylko nie wiadomo skąd na nią wziąść pieniążki... jak na razie zapytanie zostało złożone do MSWiA w sprawie możliwości realizacji tych ustaleń. Jak mnie oczy nie mylą to na stronie solidarnośći strażackiej widnieje informacja dotycząca właśnie tego iż pieniądze na podwyżkę w IV kwartale są zapisane w ustawie budżetowej. czy może ja źle interpretuję komunikat nr 18/2004??
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: bartek6 w Maj 17, 2004, 18:03:11
po ostatnich problemach z wypłatą mundurówki i podwyżki tej3% już gorzej chyba nie może być, a awanser generalskie mnie jeszcze dobiły
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Piotreq88 w Maj 17, 2004, 21:38:43
Myśle, że jeśli strażacy mocno zapikietują to może to przynieść jakiś rezultat , inaczej MSWiA to oleje <_<



Pozdrawiam !!!  :)  
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: fireman w Maj 19, 2004, 11:09:41
Kłopot w tym, że my pikietujemy kombinujemy a i tak MSWiA nas olewa. Z kolejarzami też nikt się nie liczył aż do momentu kiedy stanęły pociągi .....  
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: Gość_Robert w Maj 21, 2004, 15:10:52
Dziendobry Wieczzór

Tak wpadam tylko na chwilkę odpowiedzieć "Fireman-owi"  na pytanie czy Cię oczy nie mylą w sprawie zabezpieczenia pieniążków na dodwtkowe podwyżki. Uprzejmie donoszę (a w tym jestem dobry :D ), że rzeczywiście w art.49 z literką bodajże a) ustawy budżetowej na rok 2004, są zapisane pieniążki na podwyżki dla wszystkich służb mundurowych ale od 1.X.04. Jednka żeby nie było tak miło to problemy ze zrealizowaniem tej kaski są dwa podstawowe: decyzję o ich uruchomieniu (czyli trzyma je w łapie) podejmuje jednoosobowo Minister od Finansów (nie od spraw wewnętrznych) oraz jako związki musimy popracować  nad tym, żeby poszły za tą kasą tzw. skutki przechodzące tj. żeby skutkowały na rok 2005. Mam nadziej, że choć jeden Komendant Główny pracuje nad tym problemem, to mielibyśmy większe szanse zobaczyć te pieniążki. A tak mogę co najwyżej tylko pozdrowić serdecznie :D .


Robert Osmycki
Tytuł: Protest
Wiadomość wysłana przez: fireman w Maj 24, 2004, 08:55:17
Robert ja rozumię, że każda podwyżka każde pieniądze w straży nie są "dawane" lecz "wyrywane". Rozjaśniłeś temat obrazowo i kłopot w tym czy nasi włodarze z KG ruszą się aby pomóc w tym o czym piszesz. Gdyby tak było byłoby za pewne dużo prościej przeprowadzić te podwyżki.