strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: danielcspsp w Kwiecień 21, 2020, 14:16:08
-
Czy wiadomo już coś nt. awansów aspiranckich/ oficerskich ?
-
Rozkazy personalne poszły
-
Rozumiem,że do KW. A wiesz może czy na pierwszy oficerski i z przyspieszenia też?
-
Rozumiem,że do KW. A wiesz może czy na pierwszy oficerski i z przyspieszenia też?
O przyspieszeniu nie wiem ale pierwsze ** są i wielu będzie zadowolonych. Nawet bardzo wielu :wacko:
-
U mnie o awansach na wyższe stopnie już wiedzą, natomiast co do mojego ** cisza.
-
Czy coś wiadomo czy listy awansowe podoficerów poszły na komendy? Są jakieś terminy gdzie zainteresowany ma prawo się dowiedzieć?
-
Witam, ma ktoś z kolegów wiedzę kiedy ostatecznie może dojść informacja w sprawie **? Pozdrawiam
-
W KW już wiedzą.
-
Kadry mają dzwonić do KW po informacje. RODO i nie będą przesyłane listy, tylko tel pytania o konkretnych ludzi. Ale dane już są w KW.
-
Witam
Myślę że należy podziękować Panu Komendantowi Głównemu w imieniu wszystkich awansowanych w tym roku,ponieważ w ubiegłych latach za poprzedniej władzy KG nie było tylu awansów.
Wielkie dzięki Panie Komendancie-Ku Chwale Ojczyzny. :straz:
-
Macie wyjaśnienie awansu KG na generała.. ;)
-
Macie wyjaśnienie awansu KG na generała.. ;)
Samych nowych młodszych kapitanów ponad 500 :wacko: :rofl:
-
No i się zacznie. Każdy z nowo awansowanych oficerów będzie chciał awansu turbo.
-
była szansa otrzymać mł.kpt. po studiach cywilnych bez SPO?
-
była szansa otrzymać mł.kpt. po studiach cywilnych bez SPO?
W 2015 roku zmieniono ustawę i zablokowano tą możliwość.
-
Macie wyjaśnienie awansu KG na generała.. ;)
Samych nowych młodszych kapitanów ponad 500 :wacko: :rofl:
W roku ubiegłym też było prawie 500 oficerów promowanych.
-
W zeszłym roku promowanych - 100 dziennych, 200 zaocznych i 100 dołączyło po różnych spo, spk itd.- w sumie 400. Moim zdaniem to nie prawie 500 promowanych.
-
W zeszłym roku promowanych - 100 dziennych, 200 zaocznych i 100 dołączyło po różnych spo, spk itd.- w sumie 400. Moim zdaniem to nie prawie 500 promowanych.
Dla jasności moim zdaniem jest podstawowa różnica pomiędzy akcją awansową 2019 i 2020. W 2019 każde województwo miało limit awansów dla ludzi po studiach podyplomowych (I wynosił on 5 o ile dobrze pamiętam) natomiast w 2020 KG umożliwił awanse zgodnie z prawem wszystkim "zainteresowanym".
-
Dwa miesiące od Dnia Strażaka i awansu w stopniu a akcja awansowa w pełnej krasie trwa . Nie ma to jak turbo szybki awans po dwóch miesiącach chyba przykład wzięty od 01 KG.
https://www.straz.pl/aktualnosci/awans-w-stopniu-mazowieckiego-komendanta-wojewodzkiego-psp
-
W polityce awansowej w PSP prawda jest taka, że awans "należy" się od aspiranta w górę, i nieważne czy był na długotrwałym L4, czy jest jakiś wybitny w tym co robi. Natomiast zapomina się o podoficerach którzy są kręgosłupem PB. Wyeliminujcie z dnia na dzień wszystkich podoficerów to się zesramy a roboty nie zrobimy. Ale ci wyżej nie chcą tego słuchać, podoficer w ich mniemaniu to taki obywatel co ma za sławetną miskę ryżu zapierda....ać i pytań nie zadawać.
-
W pełni popieram stanowisko kolegi Gordona. W razie czego piluchomajtki nie wystarczą......
-
zastępca komendanta głównego również awansował...z majowego bryg na lipcowego st. bryg...
-
Chyba musieli wykazać się w czasie akcji........ wyborczej.
-
W polityce awansowej w PSP prawda jest taka, że awans "należy" się od aspiranta w górę, i nieważne czy był na długotrwałym L4, czy jest jakiś wybitny w tym co robi. Natomiast zapomina się o podoficerach którzy są kręgosłupem PB. Wyeliminujcie z dnia na dzień wszystkich podoficerów to się zesramy a roboty nie zrobimy. Ale ci wyżej nie chcą tego słuchać, podoficer w ich mniemaniu to taki obywatel co ma za sławetną miskę ryżu zapierda....ać i pytań nie zadawać.
Co zrobić tak jest ......
-
Chyba musieli wykazać się w czasie akcji........ wyborczej.
Bitwa o wozy dała Panu Prezydentowi zwycięstwo, to teraz Pan Prezydent chce się odwdzięczyć na 15 sierpnia. Oj coś czuję że posypią się gwiazdki generalskie... Tylko gdzie jest powaga służby i munduru? Ale co tam, w myśl powiedzenia TKM to się nie liczy. Przykre to i żałosne.
-
15 sierpnia, 11 listopada... Bo 14 lipca to święto francuzów. Żenada. Po co ustawa o PSP? Robią co chcą. Wstyd. Z dołu wyglądają inaczej niż im samym się wydaje.
-
Koledzy
Nie ma co rozpisywać się na temat turbo awansów.To było, jest i będzie zawsze a ustawa na to pozwala.Żałosne jest to że zawsze dotyczy to ludzi na górze(no w 99%).
-
To nie są turbo awanse :stop: - to już są zderzacze hadronów
-
Niestety jacy politycy taka ustawa która rządzącym na wszystko pozwala. Był kiedyś taki dekret o służbie funkcjonariuszy pożarnictwa i tam w drodze wyróżnienia można było skrócić okres wysługi w stopniu do awansu ale nie więcej niz rok, a nie jak dzisiaj o ile isię chce.
-
W polityce awansowej w PSP prawda jest taka, że awans "należy" się od aspiranta w górę, i nieważne czy był na długotrwałym L4, czy jest jakiś wybitny w tym co robi. Natomiast zapomina się o podoficerach którzy są kręgosłupem PB. Wyeliminujcie z dnia na dzień wszystkich podoficerów to się zesramy a roboty nie zrobimy. Ale ci wyżej nie chcą tego słuchać, podoficer w ich mniemaniu to taki obywatel co ma za sławetną miskę ryżu zapierda....ać i pytań nie zadawać.
Co zrobić tak jest ......
Najśmieszniejsze jest, że d-cę zastępu dadzą aspirantowi który jest 3 lata na podziale łącznie 5 ze szkołą a st. ogniomistrza z 20-sto letnim doświadczeniem nawet nie biorą pod uwagę. Paranoja Panie KG, gdzie są te tysiące awansów??. Ci wyżej cieszą się, że jest koronawirus bo ludziom boją się w oczy spojrzeć.
-
Myślisz, że każdy ogniomistrz nadaje się do dowodzenia? Znam takich co mają po paręnaście lat służby, a nawet swojego rejonu nie znają, nie mówiąc o jakiś procedurach itd. Aspirant pod szkole przynajmniej jeździ te 3 lata na desancie, a oficer przychodzi ze szkoły i zostaje od razu dowódcą i nie wydaje mi się, żeby wiedział więcej o dowodzeniu niż aspirant po dwóch latach SA. Tak jest skonstruowany przepis, każdy wiedział jak wygląda ścieżka w PSP i niektórzy z tego przywileju korzystają idąc do szkoły. Zawsze starzy ogniomistrze mają młodym za złe, że on po szkole i już dowódca. I raczej niee prędko się to zmieni.
-
Myślisz, że każdy ogniomistrz nadaje się do dowodzenia? Znam takich co mają po paręnaście lat służby, a nawet swojego rejonu nie znają, nie mówiąc o jakiś procedurach itd. Aspirant pod szkole przynajmniej jeździ te 3 lata na desancie, a oficer przychodzi ze szkoły i zostaje od razu dowódcą i nie wydaje mi się, żeby wiedział więcej o dowodzeniu niż aspirant po dwóch latach SA. Tak jest skonstruowany przepis, każdy wiedział jak wygląda ścieżka w PSP i niektórzy z tego przywileju korzystają idąc do szkoły. Zawsze starzy ogniomistrze mają młodym za złe, że on po szkole i już dowódca. I raczej niee prędko się to zmieni.
Sytuację z życia opisałem. Znam podoficerów, aspirantów i oficerów którzy nie nadają się do pełnienia służby (nie chodzi tu o stan zdrowia) Nie wiedzą jak rozdzielacz "podpiąć" a co dopiero pozostałe kwestie. "Tata kazał iść to poszedłem". Chory system i tyle. Głową muru nie przebije.
-
No dokładnie. Różnica między podoficerem a oficerem polega na tym, że Ci drudzy szczególnie jak się z dziada zrobi Pan, to są przekonani o swojej nieomylności, a wtedy współpracy nie ma żadnej.
-
W polityce awansowej w PSP prawda jest taka, że awans "należy" się od aspiranta w górę, i nieważne czy był na długotrwałym L4, czy jest jakiś wybitny w tym co robi. Natomiast zapomina się o podoficerach którzy są kręgosłupem PB. Wyeliminujcie z dnia na dzień wszystkich podoficerów to się zesramy a roboty nie zrobimy. Ale ci wyżej nie chcą tego słuchać, podoficer w ich mniemaniu to taki obywatel co ma za sławetną miskę ryżu zapierda....ać i pytań nie zadawać.
Sytuację z życia opisałem. Znam podoficerów, aspirantów i oficerów którzy nie nadają się do pełnienia służby (nie chodzi tu o stan zdrowia) Nie wiedzą jak rozdzielacz "podpiąć" a co dopiero pozostałe kwestie. "Tata kazał iść to poszedłem". Chory system i tyle. Głową muru nie przebije.
Weź się człowieku ogarnij.. tak samo jak pewnemu innemu użytkownikowi z forum przypomnę początek COVIDU i sraczkę.. gdzie "powinni zabraniać dodatkowego na karetkach" GordonShumway znawca wszystkich tematów i wiecznie pokrzywdzony..
Szerzysz tu tylko zawiść i podziały.. odleciałeś od tematu i odpłynąłeś totalnie..
A czytając literalnie to co napisałeś.. to od kilku solidnych lat widać znaczny progres wyszkolenia w każdym korpusie. I teksty "nie wie jak rozdzielacz podpiąć" są tak żenujące, że nawet szkoda je komentować.
A co do Akcji awansowej.. to jest mistrzostwo świata.. ale ja już jakiś czas temu odpuściłem(po skasowaniu pewnego mojego postu) sobie komentowanie bieżącej sytuacji z zakresu awansów, wykształcenia i posiadanych uprawnień.. Przy każdym(!) KM/KP/KW powinno wisieć jego strażackie CV - szkoły, stopnie, stanowiska. Ale tak nikt sobie w kolano nie strzeli.. Bo byśmy mieli bardzo ciekawa lekturkę.
-
W polityce awansowej w PSP prawda jest taka, że awans "należy" się od aspiranta w górę, i nieważne czy był na długotrwałym L4, czy jest jakiś wybitny w tym co robi. Natomiast zapomina się o podoficerach którzy są kręgosłupem PB.
Nie wszędzie i nie zawsze to po pierwsze bo takie uogólnianie jest krzywdzące dla niektórych ludzi a więc powiem ci, że z dniem 1 lipca w moim województwie szeregowcy (nie wiem ilu ich było na pewno jeden ode mnie) przeskoczyli o korpus i stali się sekcyjnymi (w lutym też był taki przypadek). Wystarczy normalny 01 KW i wniosek z powiatu oraz oczywiście służba stała.
-
@zerobeton, to że się ze mną agresywnie nie zgadzasz, nie znaczy, że racji nie mam.
-
W polityce awansowej w PSP prawda jest taka, że awans "należy" się od aspiranta w górę, i nieważne czy był na długotrwałym L4, czy jest jakiś wybitny w tym co robi. Natomiast zapomina się o podoficerach którzy są kręgosłupem PB. Wyeliminujcie z dnia na dzień wszystkich podoficerów to się zesramy a roboty nie zrobimy. Ale ci wyżej nie chcą tego słuchać, podoficer w ich mniemaniu to taki obywatel co ma za sławetną miskę ryżu zapierda....ać i pytań nie zadawać.
Co zrobić tak jest ......
Najśmieszniejsze jest, że d-cę zastępu dadzą aspirantowi który jest 3 lata na podziale łącznie 5 ze szkołą a st. ogniomistrza z 20-sto letnim doświadczeniem nawet nie biorą pod uwagę. Paranoja Panie KG, gdzie są te tysiące awansów??. Ci wyżej cieszą się, że jest koronawirus bo ludziom boją się w oczy spojrzeć.
To po co nam w ogóle szkoły, skoro dowódcą mógłby być podoficer a aspirant siedziałby dalej z tyłu? Doświadczenie nie jest jedynym wyznacznikiem przydatności kogoś w roli dowódcy, a nawet często jest niekorzystne gdy wiąże się z nim rutyna.
W jaki sposób ktoś miałby decydować który z podoficerów obejmie to stanowisko? Jak weryfikować ich przydatność? Bo jeśli ma to być opinia przełożonego to praktycznie zawsze wybierze on osobę z którą dobrze żyje, a wtedy będzie jeszcze więcej oskarżeń i wylewania żali niż obecnie. System oficer/aspirant - dowódca, podoficer - kierowca lub paka (oczywiście poza sytuacjami z brakami kadrowymi) jest najbardziej uczciwy. Rodzi czasem patologie jak te które opisujesz ale wszyscy dobrze wiedzą że nie jest to norma a jednostkowe przypadki.
A taka roszczeniowa postawa najczęściej podoficerów powoduje jedynie kolejne konflikty i pretensje do siebie nawzajem na zmianie.
-
To po co nam w ogóle szkoły, skoro dowódcą mógłby być podoficer a aspirant siedziałby dalej z tyłu? Doświadczenie nie jest jedynym wyznacznikiem przydatności kogoś w roli dowódcy, a nawet często jest niekorzystne gdy wiąże się z nim rutyna.
W jaki sposób ktoś miałby decydować który z podoficerów obejmie to stanowisko? Jak weryfikować ich przydatność? Bo jeśli ma to być opinia przełożonego to praktycznie zawsze wybierze on osobę z którą dobrze żyje, a wtedy będzie jeszcze więcej oskarżeń i wylewania żali niż obecnie. System oficer/aspirant - dowódca, podoficer - kierowca lub paka (oczywiście poza sytuacjami z brakami kadrowymi) jest najbardziej uczciwy. Rodzi czasem patologie jak te które opisujesz ale wszyscy dobrze wiedzą że nie jest to norma a jednostkowe przypadki.
A taka roszczeniowa postawa najczęściej podoficerów powoduje jedynie kolejne konflikty i pretensje do siebie nawzajem na zmianie.
porównujemy doświadczonego strażaka z wieloletnim stażem, z kisielem po szkole policealnej - to jest porównanie rutyny z czym >? (jakiej rutyny :gwiazdki:)
z całym szacunkiem ale wydaje mi się, że nie wiesz o czym piszesz ...
-
Chyba nie muszę Ci opisywać przypadków ogniomistrza który "już wszędzie był i wszystko widział", bardzo często ktoś ze świeżą głową inaczej podchodzi do pewnych sytuacji i jest w stanie dostrzec aspekty działań których "doświadczeni" nie dostrzegają. Oczywiście cały proces dowodzenia powinien opierać się na współpracy i podpowiedzi bardziej doświadczonych w niektórych kwestiach a nie stwierdzenie w stylu "przyszedł młody i od razu dowódca to co ja mu będę pomagał" wynikające z czystej zazdrości (jakie to typowe w naszym kraju).
Dalej pozostaje pytanie jaki w takim razie jest sens kształcenia dziennego skoro taki aspirant dostałby stanowisko dopiero po nabraniu doświadczenia (10? 15? czy może 20 lat?) zupełnie tak samo jak ogniomistrz o którym piszecie.
Może mam niewielki staż służby ale pewne sytuacje i zachowania ludzi w naszej formacji mogłem już nie raz zaobserwować i wyciągnąć z nich wnioski.
-
Dalej pozostaje pytanie jaki w takim razie jest sens kształcenia dziennego skoro taki aspirant dostałby stanowisko dopiero po nabraniu doświadczenia (10? 15? czy może 20 lat?) zupełnie tak samo jak ogniomistrz o którym piszecie.
Może mam niewielki staż służby ale pewne sytuacje i zachowania ludzi w naszej formacji mogłem już nie raz zaobserwować i wyciągnąć z nich wnioski.
Sens kształcenia dziennego? Żaden... Wzorem ZSRR wprowadzono to w PRL i tak zostało... Szkolenie młodych chłopaków na wiernych funkcjonariuszy systemu wymyślił Klimient Jefriemowicz Woroszyłow i od jego nazwiska te szkoły uzyskały nazwę. Kształcenie dzienne to archaizm który powinien zostać zlikwidowany. Absolwent dzienny? Ilu odpada z rocznika z powodu nauki? Zaden? 1 czasem 3... Tam nie ma żadnego sita to po prostu fabryka o słabej efektywności i jakości wiem bo byłem :szalony:
-
Ze swojego doświadczenia (7 lat), a więc długie ono nie jest, mogę śmiało stwierdzić, że ogniomistrzow,. którzy mnie czegoś nauczyli jestem w stanie policzyć na palcach jednej ręki, a nie wiem czy pięć byłoby mi potrzebne. Większość robi łaskę, że wogóle przychodzi do roboty, a nie daj Bóg żeby mieli coś zrobić, bo on ma przecież 12 lat służby, to czego ten dowódca ode mnie wymaga. Już nie wspominając o znajomości jakiekolwiek taktyki działań wśród tej grupy fuszy. Po prostu większość z nich zatrzymało się ileś lat temu i nie poszerzają swojej wiedzy.
Co nie znaczy oczywiście, że wszyscy młodzi się do wszystkiego garną, bo z roku na rok jest coraz gorzej z ludźmi, którzy zaczynają swoją drogę w straży.
-
Jest w tym sporo racji. To jak z demokracją, system jest zły, ale nic lepszego nie wymyślono. Każdy wiedział na co się pisał i jak to wygląda. Czy w innych służbach jest lepiej?
A co do ogniomistrza co wszystko już widział to przypomniał mi się mem, krążący swego czasu po sieci, tak tylko tu zostawiam. :straz:
[załącznik usunięty przez administratora]
-
Dalej pozostaje pytanie jaki w takim razie jest sens kształcenia dziennego skoro taki aspirant dostałby stanowisko dopiero po nabraniu doświadczenia (10? 15? czy może 20 lat?) zupełnie tak samo jak ogniomistrz o którym piszecie.
Może mam niewielki staż służby ale pewne sytuacje i zachowania ludzi w naszej formacji mogłem już nie raz zaobserwować i wyciągnąć z nich wnioski.
Sens kształcenia dziennego? Żaden... Wzorem ZSRR wprowadzono to w PRL i tak zostało... Szkolenie młodych chłopaków na wiernych funkcjonariuszy systemu wymyślił Klimient Jefriemowicz Woroszyłow i od jego nazwiska te szkoły uzyskały nazwę. Kształcenie dzienne to archaizm który powinien zostać zlikwidowany. Absolwent dzienny? Ilu odpada z rocznika z powodu nauki? Zaden? 1 czasem 3... Tam nie ma żadnego sita to po prostu fabryka o słabej efektywności i jakości wiem bo byłem :szalony:
Szkoda, że nie mówisz w jaki sposób często wygląda kształcenie zaoczne i jego poziom? Kto robi sprawozdania, różnego rodzaju prace czy pomaga w zaliczeniach? Nie ma idealnych systemów i nie wolno generalizować.... Jeśli ktoś jest odporny na wiedzę to nic nie pomoże. Zastanawia mnie Eqinox kto Cie tak skrzywdził w tej SGSP, że pałasz do niej i jej absolwentów takim bólem czterech liter.
-
Ze swojego doświadczenia (7 lat), a więc długie ono nie jest, mogę śmiało stwierdzić, że ogniomistrzow,. którzy mnie czegoś nauczyli jestem w stanie policzyć na palcach jednej ręki, a nie wiem czy pięć byłoby mi potrzebne. Większość robi łaskę, że wogóle przychodzi do roboty, a nie daj Bóg żeby mieli coś zrobić, bo on ma przecież 12 lat służby, to czego ten dowódca ode mnie wymaga. Już nie wspominając o znajomości jakiekolwiek taktyki działań wśród tej grupy fuszy. Po prostu większość z nich zatrzymało się ileś lat temu i nie poszerzają swojej wiedzy.
Co nie znaczy oczywiście, że wszyscy młodzi się do wszystkiego garną, bo z roku na rok jest coraz gorzej z ludźmi, którzy zaczynają swoją drogę w straży.
Mając pełną świadomość, że nie do końca jestem anonimowy odpowiem ci tak żaden absolwent szkoły dziennej przychodząc do służby stałej przez całą moją karierę nie wniósł nic do funkcjonowania komórek organizacyjnych w których na początku pełniłem służbę a później dowodziłem. Z czasem część stawała się dobrymi strażakami druga cześć to dalej mentalni gówniarze i tak już zostanie do emerytury. Jeżeli ktoś oczekuje, że szkoły będą wypuszczać ludzi których można nazwać strażakami to się myli to jest wyrób strażakopodobny który dopiero na JRG nabiera kształtu strażackiego. Tylko czego się spodziewać jeśli np. za moich czasów żaden dowódca kompani szkolnej nie miał nawet dnia służby na "normalnej" JRG (myślę, że teraz jest podobnie) to co on wie o PSP?
Szkoda, że nie mówisz w jaki sposób często wygląda kształcenie zaoczne i jego poziom? Kto robi sprawozdania, różnego rodzaju prace czy pomaga w zaliczeniach? Nie ma idealnych systemów i nie wolno generalizować.... Jeśli ktoś jest odporny na wiedzę to nic nie pomoże. Zastanawia mnie Eqinox kto Cie tak skrzywdził w tej SGSP, że pałasz do niej i jej absolwentów takim bólem czterech liter.
Aby przedmiot zaliczyć nie trzeba nic umieć tylko oddać 5 sprawozdań... Zgadzasz się ze mną, że tak jest? Oczywiście, że nie ma idealnych systemów... Ale ten jest archaiczny i ma swoje korzenie w głębokim stalinizmie!
Czemu nikt nie neguje tego co piszę? Tylko jak brakuje argumentów to o jakiejś krzywdzie itp. rzeczach pisze?
Wiesz ciekawostka... Od początku istnienia PSP szkolnictwo kosztowało zwykłych strażaków ponad 3 000 000 000 zł...
-
Jeszcze nie wynaleziono takiego systemu szkolenia pożarniczego, który z ,,zielonego" elementu stworzy superhero itp...W swojej przygodzie z SP (uważam, iż długiej) spotkałem się z przypadkami osób chcących podnosić swoje kwalifikacje i z przypadkami, że ,,ktoś im zrobił krzywdę " wysyłając na dalszą naukę. Z własnego doświadczenia (absolwent SGSP) z uczelni wyniosłem mgliste pojęcie o SP, chociaż w czasie mojej nauki podchorążowie SGSP obsadzali obecną JRG 4 i później JRG 1. Dopiero po rozpoczęciu służby w JRG zacząłem uczyć się rzemiosła.Miałem szczęście, że na swojej drodze spotkałem kilku ,,starych ogniomistrzów" od których wiele się nauczyłem. Zaznaczam, sam się chciałem uczyć od nich. Natomiast zetknąłem się też z przypadkami pobierających nauki zaocznie, gdzie znajomości z innymi osobami i środki materialne spowodowały ukończenie nauki (zarówno SGSP jak i SA). Wystarczy znać odpowiednich ludzi. Niech każdy krytykujący młodych adeptów pożarnictwa przypomni sobie sobie swoje początki. Czy od początku był takim ,,alfą i omegą"? Jeżeli chcemy wprowadzić system szkolenia ,,oddolnego" poprzez awansowanie osób z grona szeregowych to moim zdaniem w chwili obecnej nie ma takiej możliwości. Awansowano by osoby nie posiadające kwalifikacji, ale posiadające ,,solidne zaplecze najlepiej polityczne" . Jeśli się mylę to sorry.... Przepraszam za przydługą wypowiedź.
-
Jeszcze nie wynaleziono takiego systemu szkolenia pożarniczego, który z ,,zielonego" elementu stworzy superhero itp...W swojej przygodzie z SP (uważam, iż długiej) spotkałem się z przypadkami osób chcących podnosić swoje kwalifikacje i z przypadkami, że ,,ktoś im zrobił krzywdę " wysyłając na dalszą naukę. Z własnego doświadczenia (absolwent SGSP) z uczelni wyniosłem mgliste pojęcie o SP, chociaż w czasie mojej nauki podchorążowie SGSP obsadzali obecną JRG 4 i później JRG 1. Dopiero po rozpoczęciu służby w JRG zacząłem uczyć się rzemiosła.Miałem szczęście, że na swojej drodze spotkałem kilku ,,starych ogniomistrzów" od których wiele się nauczyłem. Zaznaczam, sam się chciałem uczyć od nich. Natomiast zetknąłem się też z przypadkami pobierających nauki zaocznie, gdzie znajomości z innymi osobami i środki materialne spowodowały ukończenie nauki (zarówno SGSP jak i SA). Wystarczy znać odpowiednich ludzi. Niech każdy krytykujący młodych adeptów pożarnictwa przypomni sobie sobie swoje początki. Czy od początku był takim ,,alfą i omegą"? Jeżeli chcemy wprowadzić system szkolenia ,,oddolnego" poprzez awansowanie osób z grona szeregowych to moim zdaniem w chwili obecnej nie ma takiej możliwości. Awansowano by osoby nie posiadające kwalifikacji, ale posiadające ,,solidne zaplecze najlepiej polityczne" . Jeśli się mylę to sorry.... Przepraszam za przydługą wypowiedź.
Mam wrażenie, że zaprzeczasz sam sobie? :gwiazdki: Wpierw piszesz, że dopiero po rozpoczęciu służby na JRG zacząłeś się uczyć rzemiosła, a później zarzucasz, iż system kształcenia "oddolnego" awansował by ludzi bez kwalifikacji? :wall: Przepraszam, to skoro w "szkole" nie nauczyłeś się rzmiosła, to o jakich kwalifikacjach piszesz? A drugie pytanie, to jakie znaczenie podczas działań ratowniczo-gaśniczych mają twoje kwalifikacje ze szkoły?
Oczywiście to pytania retoryczne, bez spiny. Ale dajcie już spokój, bo sami sobie zaprzeczacie na każdym kroku. Każdy dobrze wie, że szkoły aspirantów oraz SGSP są pozostałością dawnego (a może wciąż trwającego :gwiazdki: ) systemu. A system ten ma na celu "sztuczne" kształcenie "karierowiczów", bo na pewno nie strażaków z krwi i kości. Tego fachu trzeba się nauczyć W SŁUŻBIE, nabyć pewne cechy i zwyczaje, nabyć doświadczenia i ogłady, uczyć się (PRZEDE WSZYSTKIM OD STARSZYCH SŁUŻBĄ! - może to być nawet stary ogniomistrz z powiatówki) oraz dorosnąć do roli strażaka!
Dalej pozostaje pytanie jaki w takim razie jest sens kształcenia dziennego skoro taki aspirant dostałby stanowisko dopiero po nabraniu doświadczenia (10? 15? czy może 20 lat?) zupełnie tak samo jak ogniomistrz o którym piszecie.
Może mam niewielki staż służby ale pewne sytuacje i zachowania ludzi w naszej formacji mogłem już nie raz zaobserwować i wyciągnąć z nich wnioski.
Sens kształcenia dziennego? Żaden... Wzorem ZSRR wprowadzono to w PRL i tak zostało... Szkolenie młodych chłopaków na wiernych funkcjonariuszy systemu wymyślił Klimient Jefriemowicz Woroszyłow i od jego nazwiska te szkoły uzyskały nazwę. Kształcenie dzienne to archaizm który powinien zostać zlikwidowany. Absolwent dzienny? Ilu odpada z rocznika z powodu nauki? Zaden? 1 czasem 3... Tam nie ma żadnego sita to po prostu fabryka o słabej efektywności i jakości wiem bo byłem :szalony:
P.S.
Popieram wpis Pana Eqinox w 100% !!!
-
Jeżeli chcemy wprowadzić system szkolenia ,,oddolnego" poprzez awansowanie osób z grona szeregowych to moim zdaniem w chwili obecnej nie ma takiej możliwości. Awansowano by osoby nie posiadające kwalifikacji, ale posiadające ,,solidne zaplecze najlepiej polityczne" . Jeśli się mylę to sorry.... Przepraszam za przydługą wypowiedź.
Oddolne awansowanie jest w USA, UK i praktycznie całej UE... Natomiast takie jak w PSP jest w Rosji, Ukrainie i na Białorusi...
Do jakich wzorców powinniśmy dążyć?
-
Jeżeli chcemy wprowadzić system szkolenia ,,oddolnego" poprzez awansowanie osób z grona szeregowych to moim zdaniem w chwili obecnej nie ma takiej możliwości. Awansowano by osoby nie posiadające kwalifikacji, ale posiadające ,,solidne zaplecze najlepiej polityczne" . Jeśli się mylę to sorry.... Przepraszam za przydługą wypowiedź.
Oddolne awansowanie jest w USA, UK i praktycznie całej UE... Natomiast takie jak w PSP jest w Rosji, Ukrainie i na Białorusi...
Do jakich wzorców powinniśmy dążyć?
Właśnie! Ponownie zgadzam się w 100% !!!
-
Jeżeli chcemy wprowadzić system szkolenia ,,oddolnego" poprzez awansowanie osób z grona szeregowych to moim zdaniem w chwili obecnej nie ma takiej możliwości. Awansowano by osoby nie posiadające kwalifikacji, ale posiadające ,,solidne zaplecze najlepiej polityczne" . Jeśli się mylę to sorry.... Przepraszam za przydługą wypowiedź.
Oddolne awansowanie jest w USA, UK i praktycznie całej UE... Natomiast takie jak w PSP jest w Rosji, Ukrainie i na Białorusi...
Do jakich wzorców powinniśmy dążyć?
Właśnie! Ponownie zgadzam się w 100% !!!
,
Gdy zasady awansowania będę rzetelne, przejrzyste i sprawiedliwe to jestem za. W obecnej sytuacji PSP nie widzę takiej możliwości gdy np. mianowanie osoby za stanowisko dowódcy zmiany wymaga ,,uzgodnień zewnętrznych". Kończąc wątek, kto miałby tą reformę wprowadzić?
-
Jest w tym sporo racji. To jak z demokracją, system jest zły, ale nic lepszego nie wymyślono. Każdy wiedział na co się pisał i jak to wygląda. Czy w innych służbach jest lepiej?
A co do ogniomistrza co wszystko już widział to przypomniał mi się mem, krążący swego czasu po sieci, tak tylko tu zostawiam. :straz:
W małej "powiatówce",którą znam z podwórka, wygląda nieco odmiennie-bardziej to "nowy narybek" szybko przybiera wymienione cechy.
Stary ogniomistrz na mojej zmianie, to taka "złota rączka" a kielnie, pierwszy chwyta o trawnik i drzewka dba jak o swoje, piątek i sobota solidnie zrobione, do pożaru pierwszy wchodzi a i z szacunkiem wita 01, jednocześnie potrafi sprawy wyjaśnić na korzyść podziału:) oj odczują jego brak w jogurcie dowódcy.
Więc chociaż zabawny mem, to w mojej ocenie wielce niesprawiedliwy, jak pomyślę o tym człowieku.
-
Jeżeli chcemy wprowadzić system szkolenia ,,oddolnego" poprzez awansowanie osób z grona szeregowych to moim zdaniem w chwili obecnej nie ma takiej możliwości. Awansowano by osoby nie posiadające kwalifikacji, ale posiadające ,,solidne zaplecze najlepiej polityczne" . Jeśli się mylę to sorry.... Przepraszam za przydługą wypowiedź.
Oddolne awansowanie jest w USA, UK i praktycznie całej UE... Natomiast takie jak w PSP jest w Rosji, Ukrainie i na Białorusi...
Do jakich wzorców powinniśmy dążyć?
Właśnie! Ponownie zgadzam się w 100% !!!
,
Gdy zasady awansowania będę rzetelne, przejrzyste i sprawiedliwe to jestem za. W obecnej sytuacji PSP nie widzę takiej możliwości gdy np. mianowanie osoby za stanowisko dowódcy zmiany wymaga ,,uzgodnień zewnętrznych". Kończąc wątek, kto miałby tą reformę wprowadzić?
Wywlekacie dziwne tematy. Ten wątek już dawno odbiegł od tematu. Nie będę się w takim razie hamował przed wtrącaniem. Otóż zasady awansowania w obecnej strukturze oraz systemie jest bardzo nierzetelne, nieprzejrzyste oraz niesprawiedliwe! Skąd komuś przyszło do głowy, że jest inaczej, bądź może być gorzej :szalony: ?! A za najbardziej jaskrawy przykład podam TURBOawans obecnego KG przy wstawiennictwie "S". To nazywa się rzetelność, przejrzystość i sprawiedliwość?! No nie wytrzymam chyba :gwiazdki: :wall: . Idźcie sobie (sam nie wiem gdzie) z takimi opiniami Panowie.
Pan Eqinox ma wszelką rację i argumenty po swojej stronie w tym przypadku. Nic, ani nikt tego nie zmieni. Czy się to komuś podoba, czy nie. A odpowiadając na pytanie, kto miałby tę reformę przeprowadzić? To jestem na 100% pewny, że nie osoby udzielające się na tym forum ani związane z partiami politycznymi oraz dziwnymi tworami nazywającymi się "związkami zawodowymi". To jest pewne. Dziękuję
Jest w tym sporo racji. To jak z demokracją, system jest zły, ale nic lepszego nie wymyślono. Każdy wiedział na co się pisał i jak to wygląda. Czy w innych służbach jest lepiej?
A co do ogniomistrza co wszystko już widział to przypomniał mi się mem, krążący swego czasu po sieci, tak tylko tu zostawiam. :straz:
W małej "powiatówce",którą znam z podwórka, wygląda nieco odmiennie-bardziej to "nowy narybek" szybko przybiera wymienione cechy.
Stary ogniomistrz na mojej zmianie, to taka "złota rączka" a kielnie, pierwszy chwyta o trawnik i drzewka dba jak o swoje, piątek i sobota solidnie zrobione, do pożaru pierwszy wchodzi a i z szacunkiem wita 01, jednocześnie potrafi sprawy wyjaśnić na korzyść podziału:) oj odczują jego brak w jogurcie dowódcy.
Więc chociaż zabawny mem, to w mojej ocenie wielce niesprawiedliwy, jak pomyślę o tym człowieku.
Tutaj również zgadzam się z opinią 100%. Chociaż daleki jestem od uogólniania opinii o grupach ludzi, to również z doświadczenia (małego, bo małego) zauważyłem pewną prawidłowość w ocenianiu służby podoficerów. Nie ulega wątpliwości, że nie jedni zatęsknią za nimi niedługo. W naszej formacji na porządku dziennym jest tworzenie "legend" o wszystkich, byle nie o mnie samym. I tak oto młodzi aspiranci i oficerowie po szkołach zazdroszczą doświadczenia i ogarnięcia w służbie starym podoficerom. Z tego tworzy się fałszywy obraz "roszczeniowego starego ogniomistrza". Niedocenieni i traktowani jak tania siła robocza podoficerowie zazdroszczą młodym aspirantom i oficerom po szkole ich wykształcenia i kwalifikacji do zajmowania stanowisk (powyżej 4 grupy), co traktują jako dyskryminację ich długoletniej służby i doświadczenia. Tak oto powstaje legenda o "wszystkowiedzącym oraz cwaniakowatym absolwencie". I tak w koło Macieja. Dajcie już spokój. Trzeba doceniać i szanować za cechy człowieka i jego usposobienie, a nie za kwity lub świadectwo służby. Na szacunek trzeba ciężko pracować, on nie należy się z automatu ze stopniem lub stanowiskiem. Wiele osób myli szacunek do munduru z szacunkiem do człowieka, szczególnie mylą się przełożeni względem podwładnych niestety. Jedni uważają, że szacunek należy im się z automatu, a drudzy muszą codziennie udowadniać swoją przydatność w służbie. Chory system mamy, który należało by zburzyć i zbudować od nowa. To wszystko nie prowadzi do niczego dobrego. Tyle w temacie...
-
Mnie kiedyś było kilku ogniomistrzów z mem-a. Na całe szczęście już ich nie ma. Za to są tacy którym zmiana przepisu zamknęła drogę do dalszego rozwoju. Teraz Ci co mieli więcej szczęścia są kierowcami ,a ci co tego szczęścia nie mieli siedzą na głębokiej pace i podpowiadają tym „ jedynym” jak wypełnić druk przekazania. Na nowo otwarta niedawno droga do stanowisk które mogli by objąć została zamknięta przez górę . Zasady się zmieniły , i na chwile obecna nie wiedza,umiejętności czy staż ma wpływ na to komu będzie dane się dalej rozwijać.
Motywacja została ubita zanim powstała z kolan, wiec proszę tez o zastanowienie się nad tym zanim znów ktoś powie ze ogniomistrzowi z powiatowi się nie chce... bo to nieprawda. Dajemy z siebie 120% ..wtedy kiedy trzeba.
Pozdrawiam
-
Mnie kiedyś było kilku ogniomistrzów z mem-a. Na całe szczęście już ich nie ma. Za to są tacy którym zmiana przepisu zamknęła drogę do dalszego rozwoju. Teraz Ci co mieli więcej szczęścia są kierowcami ,a ci co tego szczęścia nie mieli siedzą na głębokiej pace i podpowiadają tym „ jedynym” jak wypełnić druk przekazania. Na nowo otwarta niedawno droga do stanowisk które mogli by objąć została zamknięta przez górę . Zasady się zmieniły , i na chwile obecna nie wiedza,umiejętności czy staż ma wpływ na to komu będzie dane się dalej rozwijać.
Motywacja została ubita zanim powstała z kolan, wiec proszę tez o zastanowienie się nad tym zanim znów ktoś powie ze ogniomistrzowi z powiatowi się nie chce... bo to nieprawda. Dajemy z siebie 120% ..wtedy kiedy trzeba.
Pozdrawiam
Smutna prawda :'( niestety. Od siebie potwierdzam, że nowy przepis kwalifikacyjny mający otworzyć ponowną drogę awansową podoficerom na najniższy stopień dowodzenia (dowódca zastępu), tak na prawdę nic nie zmienił. Mało tego, Komendanci traktują go równie uznaniowo oraz dyskryminująco jak nagrody uznaniowe. Nic się nie zmieniło. Nadal ambitni, pracowici oraz doświadczeni podoficerowie mogą czuć się dyskryminowani. Oczywiście nie uogólniam, że wszyscy podoficerowie tacy wspaniali są. Ale "u mnie" zdarzyło się tak, że dobrych chłopaków się wciąż pomija w awansach mimo spełnieniu wszystkich wymogów, natomiast innych się gloryfikuje za absolutne minimum lub jego brak.
-
Ludzie nigdy nie będzie równo A tym bardziej sprawiedliwie. Zawsze w każdej organizacji jest ktoś kto zostanie dostrzezony i kilku innych z poczuciem krzywdy. Czasem to zauważenie kogoś jest wynikiem czynników zewnętrznie sprzyjających - I tu mamy przykłady od dołu do samej góry. I nie da się tego pogodzić, zawsze ktoś będzie miał poczucie krzywdy bo liczba "wisienek na torcie" jest mniejsza niż liczba chętnych.
-
Oddolne awansowanie jest w USA, UK i praktycznie całej UE... Natomiast takie jak w PSP jest w Rosji, Ukrainie i na Białorusi...
Do jakich wzorców powinniśmy dążyć?
W West Point też? :wacko:
-
W West Point też? :wacko:
Ty tak poważnie? Czy palnąłeś na przypał? Akademia Wojsk Lądowych co to ma wspólnego ze strażą pożarną? Swoją drogą nawet West Point nie otwiera wszystkich drzwi w US Army kiedyś o tym fajny dokument oglądałem.
Swoją drogą przeczytaj kto uczył polskich podchorążych w tej uczelni:
http://www.polska-zbrojna.pl/home/articleshow/27175?t=Byc-kadetem-West-Point#
Jak to się ma do kształcenia pożarniczego w Polsce gdzie króluje teoria?
-
Ludzie nigdy nie będzie równo A tym bardziej sprawiedliwie. Zawsze w każdej organizacji jest ktoś kto zostanie dostrzezony i kilku innych z poczuciem krzywdy. Czasem to zauważenie kogoś jest wynikiem czynników zewnętrznie sprzyjających - I tu mamy przykłady od dołu do samej góry. I nie da się tego pogodzić, zawsze ktoś będzie miał poczucie krzywdy bo liczba "wisienek na torcie" jest mniejsza niż liczba chętnych.
Ale ja nie szukam równości czy sprawiedliwości. Po prostu chciałbym aby osoby mające predyspozycje do pełnienia danej funkcji po prostu ja otrzymały . U mnie w jednostce kupę lat zapominano o podziale i na szkole wysyłano biuro i stanowisko kierowania. Można powiedzieć ze zostaliśmy zlani ciepłym moczem. Zmarnowano możliwość stworzenia odpowiednich stanowisk z odpowiednimi ludźmi ,bo tacy u nas są . Na chwile obecna miejsca te połatane są chłopakami po SA ,i daleko mi do tego aby ich obrażać . Tylko ze zanim oni nabiorą „cohones” (o ile nabiorą ) minie wiele różnych akcji w czasie których ogniomistrz straci zapał i stanie się ogniomistrzem z mema. Koło się zamknie i tak to będzie krążyć .
Ps Mi po 10 latach jeszcze się chce przychodzić do pracy, tylko pytanie jak długo skoro jedyne co słyszysz na dzień dobry to ,źe nie ma pieniędzy , ty musisz wszystko łatać jeśli chcesz coś mieć a góra się bawi.
-
Wysyłano biuro i SKKP! Widzisz kolego u mnie, został to jedyny argument by kogoś zachęcić do przejścia na 8 H lub na SKKP.
-
W West Point też? :wacko:
Ty tak poważnie? Czy palnąłeś na przypał? Akademia Wojsk Lądowych co to ma wspólnego ze strażą pożarną? Swoją drogą nawet West Point nie otwiera wszystkich drzwi w US Army kiedyś o tym fajny dokument oglądałem.
Swoją drogą przeczytaj kto uczył polskich podchorążych w tej uczelni:
http://www.polska-zbrojna.pl/home/articleshow/27175?t=Byc-kadetem-West-Point#
Jak to się ma do kształcenia pożarniczego w Polsce gdzie króluje teoria?
Całkiem serio. Pisałeś o kształceniu kadry oficerów. Podaje przykład gdzie można z młodych ludzi zrobić dowódców.
Jak to zwykle bywa rozmyłeś niebezpieczny dla Ciebie temat, zmieniłeś na inny i wygrałeś wytrwałością (siedzenia na forum).
Nie znam Cię i nie chcę oceniać ale z wypowiedzi o SGSP "nie znam nikogo kto być coś zrobił dla PSP" - typowy cebularz...może już czas na emę?
Wiesz - rada od starszego oficera. Staraj się poznać innych ludzi, nie oceniaj tak szybko a jeśli dalej nie znajdziesz nikogo to bądź pierwszym (po SGSP) który coś zrobi dla PSP.
Miłego dnia ^_^
-
Wysyłano biuro i SKKP! Widzisz kolego u mnie, został to jedyny argument by kogoś zachęcić do przejścia na 8 H lub na SKKP.
Najbardziej mnie w tym wszystkim fascynuje jedna rzecz, od lat się mówi/pisze że na szkoły wysyłają z biura i z SKKM/P wszyscy to wiedzą ale jak przyjdzie żeby pójść na ochotnika do biura lub na SK to nagle jak talibowie po tunelach wszyscy się rozpływają i nie ma nikogo.. ale biadolić później na forum to pierwsi. Mój wniosek jest prosty: 75% ma wysokie oczekiwania od służby ale byle nic ponad nie zrobić nie wychylić się i nie wysilić. bo mi się należy. bo jestem bohaterem z podziału. nie chce wkładać kija w mrowisko tylko piszę to jako strażak który żeby pójść na szkołe też musiał się przenieść na SK. czasem trzeba zrobić krok do tyłu żeby potem ruszyć dwa do przodu. choć mojej kilkuletniej przygody na SK nie nazywam krokiem w tył bo pomaga to bardzo później w piastowaniu funkcji dowódczych na podziale. pozdrawiam.
-
Wysyłano biuro i SKKP! Widzisz kolego u mnie, został to jedyny argument by kogoś zachęcić do przejścia na 8 H lub na SKKP.
Najbardziej mnie w tym wszystkim fascynuje jedna rzecz, od lat się mówi/pisze że na szkoły wysyłają z biura i z SKKM/P wszyscy to wiedzą ale jak przyjdzie żeby pójść na ochotnika do biura lub na SK to nagle jak talibowie po tunelach wszyscy się rozpływają i nie ma nikogo.. ale biadolić później na forum to pierwsi. Mój wniosek jest prosty: 75% ma wysokie oczekiwania od służby ale byle nic ponad nie zrobić nie wychylić się i nie wysilić. bo mi się należy. bo jestem bohaterem z podziału. nie chce wkładać kija w mrowisko tylko piszę to jako strażak który żeby pójść na szkołe też musiał się przenieść na SK. czasem trzeba zrobić krok do tyłu żeby potem ruszyć dwa do przodu. choć mojej kilkuletniej przygody na SK nie nazywam krokiem w tył bo pomaga to bardzo później w piastowaniu funkcji dowódczych na podziale. pozdrawiam.
Dokładnie to się nazywa "roszczeniowość". Zazwyczaj starsi koledzy zarzucają ją młodym kolegom ale jak widać często jest to odwracanie uwagi :wacko:
-
Rozumiem że koledzy już otrzymali co chcieli (często po trupach, poza kolejką ,za plecami, po cichu) i w ramach walki z roszczeniową postawa ładnie kiwają głowami gdy wspomina się o czymkolwiek dla chłopaków . Macie racje. Was już to nie dotyczy i to nie WY będziecie się wychylać aby nie podpaść.
-
Rozumiem że koledzy już otrzymali co chcieli (często po trupach, poza kolejką ,za plecami, po cichu) i w ramach walki z roszczeniową postawa ładnie kiwają głowami gdy wspomina się o czymkolwiek dla chłopaków . Macie racje. Was już to nie dotyczy i to nie WY będziecie się wychylać aby nie podpaść.
Czym wg ciebie jest kolejka? Tym co powoduje że każdy siedzi na dupie i ma wszystko w trąbce bo "przecież przyjdzie na mnie kolej nic nie muszę robić"
Daruj sobie takie szczucie i spiskowe teorie. Nie pozdrawiam
-
.
-
Całkiem serio. Pisałeś o kształceniu kadry oficerów. Podaje przykład gdzie można z młodych ludzi zrobić dowódców.
Jak to zwykle bywa rozmyłeś niebezpieczny dla Ciebie temat, zmieniłeś na inny i wygrałeś wytrwałością (siedzenia na forum).
Nie znam Cię i nie chcę oceniać ale z wypowiedzi o SGSP "nie znam nikogo kto być coś zrobił dla PSP" - typowy cebularz...może już czas na emę?
Wiesz - rada od starszego oficera. Staraj się poznać innych ludzi, nie oceniaj tak szybko a jeśli dalej nie znajdziesz nikogo to bądź pierwszym (po SGSP) który coś zrobi dla PSP.
Miłego dnia ^_^
Całkiem serio piszę na forum strażackim piszę porównanie w szkoleniu oficerów w PSP z innymi krajami a ty wyjeżdżasz z uczelnią wojskową no weź bądź poważny. Co do rozmycia tematu to pierwsze zwróć uwagę kto zaczął brnąć w tym kierunku (podpowiedź: nie byłem to ja) po drugie każdy temat w którym jest mowa o awansach, podwyżkach, szkołach itp. prędzej czy później zmienia się w wymianę zdań w kategorii PB vs. biuro :rofl:
Żaden młody absolwent SGSP nie wniósł nic do służby w wydziałach w których pełniłem służbę a wręcz nie znali zasad związanych z programem SWD-ST (PSP) z czasem połowa się wyrobiła a druga połowa szkoda gadać. Swoje rady zachowaj dla siebie i swoich podwładnych bo mi one nie są do niczego potrzebne. Wierz mi na słowo ja jestem znacznie częściej oceniany niż ci się wydaje.
No a może teraz wróćmy do historii Panie starszy oficerze dzienne kształcenie oficerów w Polsce (PRL) zapoczątkowano w 1955 (na wzór jakby inaczej Radziecki) w okresie który w krajach Bloku Wschodniego nazywa się schyłkiem stalinizmu rządził wtedy Bierut zamordowano gen. Fildorfa-Nila, rot. Pileckiego czy też Inkę. Wiesz ile trwał kurs oficerski wg. programu z przed drugiej wojny światowej? Rok... Był to kurs oddolny... II RP się kłania... No to może drugi koniec barykady ale również w ramach istnienia CSP (COSP,WOSP,SGSP) rok 1942-1944 z terenu Generalnej Guberii przeszkolono na dwóch kursach... No własnie kogo? A no podoficerów z kilkuletnim doświadczeniem i zrobiono z nich oficerów... Jednak w Polsce od 65 lat pożarnicza myśl szkoleniowa musi być radziecka! Rozmawiałem z wieloma oficerami (i nie tylko) którzy odpowiadają za powstanie PSP i uważają, że wielkim błędem było to, że poszli na ustępstwa w temacie szkół.
-
Rozumiem że koledzy już otrzymali co chcieli (często po trupach, poza kolejką ,za plecami, po cichu) i w ramach walki z roszczeniową postawa ładnie kiwają głowami gdy wspomina się o czymkolwiek dla chłopaków . Macie racje. Was już to nie dotyczy i to nie WY będziecie się wychylać aby nie podpaść.
Szanowny Panie/i do kp przyszedłem po aspirantce, tam gdzie mnie skierowano (300 km od domu) zaczynałem od pozycji mł. Ratownika. Komendant prosił, kto chce na szkole SGSp- ja chciałem. Były że mnie w 2005 roku ogólnie robione jaja, że Ale głupi na szkole idzie. A jak żona i dziecko i dwa etaty to już debil normalnie. I co dalej po trupach i poza kolejnością? To jest moja historia.
-
Tak jak sorbent pisze, nie zawsze jest i było po trupach. Moja historia podobna. Na "główną" chciałem iść zaraz po" chorążówce" nie chcieli skierować wtedy było ciężko 49 województw, budżety w wojewódzkich w rejonowych nie wiele było do powiedzenia. Nastały nowe województwa, budżety w powiatowych, pierwszy raport (chyba 1999) powiatowy na tak , wojewódzki też i bez pleców, nie po trupach, z podziału bojowego szkołę się skończyło.
-
Żaden młody absolwent SGSP nie wniósł nic do służby w wydziałach w których pełniłem służbę a wręcz nie znali zasad związanych z programem SWD-ST (PSP) z czasem połowa się wyrobiła a druga połowa szkoda gadać.
Ty jesteś tym absolwentem strażackich uczelni i jeszcze innych jakże ambitnych i ważnych kierunków technicznych, który już był wyrobiony i ma bezsprzeczne prawo oceniać wszystkich wokół. Za kogo Ty się masz człowieku?! Zamilcz w końcu w tym jednym temacie. Liczysz tylko, że każdy temat odnośnie obecnej sytuacji sprowadzi się do tematów pobocznych. Bo temat rozpoczęty po raz kolejny obnaża układy i układziki. I Ty chcesz w tej formacji awansowania oddolnego.. Przecież teraz żeby na powiecie zostać dca zmiany to trzeba mieć zaplecze polityczne, a nie wiedzę i umiejętności. Szkolenie oddolne w tej formacji będzie wyglądało tak jak obecny układ sił w KG. Tylko że nie będą to ludzie z jednego powiatu/województwa. Tylko będzie komendant, zastępca i dowódca JRG, a całą reszta to będą windowani ich ludzie(z ich miejscowości, z OSP do których przynależą itd..). Bo skąd wtedy wziąć człowieka do służby jak nie z OSP? A czyi ludzie będą mieli najwięcej punktów za wyszkolenie w OSP? Kto zgarnie najwięcej punktów rekrutacyjnych na naborze? Jedyną wartością losową na naborach będzie sprawność.. którą i tak teraz sprowadziło się na margines. Idea przez Ciebie przedstawiana na pewno ma swoje plusy i minusy, ale patrząc na całokształt to by tak wyglądało.
Tak tak.. zaraz powiesz a kto teraz chce do straży.. skoro w niej przebywa taka ALFA I OMEGA jak Ty to chyba warto..
-
Rozumiem że koledzy już otrzymali co chcieli (często po trupach, poza kolejką ,za plecami, po cichu) i w ramach walki z roszczeniową postawa ładnie kiwają głowami gdy wspomina się o czymkolwiek dla chłopaków . Macie racje. Was już to nie dotyczy i to nie WY będziecie się wychylać aby nie podpaść.
Szanowny Panie/i do kp przyszedłem po aspirantce, tam gdzie mnie skierowano (300 km od domu) zaczynałem od pozycji mł. Ratownika. Komendant prosił, kto chce na szkole SGSp- ja chciałem. Były że mnie w 2005 roku ogólnie robione jaja, że Ale głupi na szkole idzie. A jak żona i dziecko i dwa etaty to już debil normalnie. I co dalej po trupach i poza kolejnością? To jest moja historia.
Za "waszych" czasów ludzie mieli honor. Rozmawiamy o tym co tu i teraz ze straconej pozycji młodego podoficera.
Przepraszam jesli uraziłem.
Pozdrawiam
-
Rozumiem że koledzy już otrzymali co chcieli (często po trupach, poza kolejką ,za plecami, po cichu) i w ramach walki z roszczeniową postawa ładnie kiwają głowami gdy wspomina się o czymkolwiek dla chłopaków . Macie racje. Was już to nie dotyczy i to nie WY będziecie się wychylać aby nie podpaść.
Szanowny Panie/i do kp przyszedłem po aspirantce, tam gdzie mnie skierowano (300 km od domu) zaczynałem od pozycji mł. Ratownika. Komendant prosił, kto chce na szkole SGSp- ja chciałem. Były że mnie w 2005 roku ogólnie robione jaja, że Ale głupi na szkole idzie. A jak żona i dziecko i dwa etaty to już debil normalnie. I co dalej po trupach i poza kolejnością? To jest moja historia.
Za "waszych" czasów ludzie mieli honor. Rozmawiamy o tym co tu i teraz ze straconej pozycji młodego podoficera.
Przepraszam jesli uraziłem.
Pozdrawiam
Dobrze. To młody podoficerze. Żadna pozycja nie jest stracona jeśli się umiesz dostosować do aktualnych warunków. Jak już ci parę osób napisało wiesz którędy droga prowadzi do szkoły to teraz wiesz co robić jeśli chcesz opuścić ten korpus i iść wyżej. A jak chcesz dostać bez zmieniania niczego bo uważasz że ci się należy tu i teraz to możesz dalej siedzieć na forum i pisać kocopoly. Jedyne co się zmieni wtedy to z młodego podoficera staniesz się starym sfrustrowanym podoficerem. Jeśli nie umiałeś walczyć jak mężczyzna to siedź i placz jak kobieta. I na koniec przypomne tylko że sam przeszedłem tą drogą i nie po cichu po plecach tylko była to droga długa wyboista i kosztowała mnie wiele wyrzeczeń w swojej "karierze"
-
Zawsze można być starym podoficerem i patrzeć z góry na garbusów ....... :straz: :straz: :straz:
-
Zgasza się dupowłaz "sekcyjny" nic więcej, jak byś miał jaja to byłbyś nikim. Takie są realia straży, kto ma coś do powiedzenia nie ma nic.
-
sfrustrowani vs nażarte koty . Niestety Panowie jedni nie zrozumiecie drugich i na odwrót. Wybraliście różne drogi co inne było dla was ważne na pewnym etapie życia, więc po co te emocje.
-
Całkiem serio. Pisałeś o kształceniu kadry oficerów. Podaje przykład gdzie można z młodych ludzi zrobić dowódców.
Jak to zwykle bywa rozmyłeś niebezpieczny dla Ciebie temat, zmieniłeś na inny i wygrałeś wytrwałością (siedzenia na forum).
Nie znam Cię i nie chcę oceniać ale z wypowiedzi o SGSP "nie znam nikogo kto być coś zrobił dla PSP" - typowy cebularz...może już czas na emę?
Wiesz - rada od starszego oficera. Staraj się poznać innych ludzi, nie oceniaj tak szybko a jeśli dalej nie znajdziesz nikogo to bądź pierwszym (po SGSP) który coś zrobi dla PSP.
Miłego dnia ^_^
Całkiem serio piszę na forum strażackim piszę porównanie w szkoleniu oficerów w PSP z innymi krajami a ty wyjeżdżasz z uczelnią wojskową no weź bądź poważny. Co do rozmycia tematu to pierwsze zwróć uwagę kto zaczął brnąć w tym kierunku (podpowiedź: nie byłem to ja) po drugie każdy temat w którym jest mowa o awansach, podwyżkach, szkołach itp. prędzej czy później zmienia się w wymianę zdań w kategorii PB vs. biuro :rofl:
Żaden młody absolwent SGSP nie wniósł nic do służby w wydziałach w których pełniłem służbę a wręcz nie znali zasad związanych z programem SWD-ST (PSP) z czasem połowa się wyrobiła a druga połowa szkoda gadać. Swoje rady zachowaj dla siebie i swoich podwładnych bo mi one nie są do niczego potrzebne. Wierz mi na słowo ja jestem znacznie częściej oceniany niż ci się wydaje.
No a może teraz wróćmy do historii Panie starszy oficerze dzienne kształcenie oficerów w Polsce (PRL) zapoczątkowano w 1955 (na wzór jakby inaczej Radziecki) w okresie który w krajach Bloku Wschodniego nazywa się schyłkiem stalinizmu rządził wtedy Bierut zamordowano gen. Fildorfa-Nila, rot. Pileckiego czy też Inkę. Wiesz ile trwał kurs oficerski wg. programu z przed drugiej wojny światowej? Rok... Był to kurs oddolny... II RP się kłania... No to może drugi koniec barykady ale również w ramach istnienia CSP (COSP,WOSP,SGSP) rok 1942-1944 z terenu Generalnej Guberii przeszkolono na dwóch kursach... No własnie kogo? A no podoficerów z kilkuletnim doświadczeniem i zrobiono z nich oficerów... Jednak w Polsce od 65 lat pożarnicza myśl szkoleniowa musi być radziecka! Rozmawiałem z wieloma oficerami (i nie tylko) którzy odpowiadają za powstanie PSP i uważają, że wielkim błędem było to, że poszli na ustępstwa w temacie szkół.
1. Zarzucasz mi że wyjeżdżam ze szkołą wojskową po czym po kilku zdaniach mówisz o generale, rotmistrzu i powstańcu :gwiazdki:
2. Oba systemy szkolenia mają wady. Wadą oddolnego jest to że na kurs oficerski kierowany byłby ktoś z układu albo wcale. Przy poziomie wykształcenia strażaków w PRL (większość podstawowe) system padłby z braku chętnych. Młodego łatwiej przeflancować poza miejsce zamieszkania. Osiadłego z rodziną - spróbuj...Więc silne ośrodki byłby bogate w kadry a słabe dalej słabe.
3. System szkolenia kadr w straży ma wiele wad. W większości wynikający z tego że dobrze wyszkoleni idą na emę... Nie wiem czemu czepiasz się oficerów a nie widzisz trzech szkół SA. :szalony:
4. Szukając "reliktów" ZZZR - czemu nie zauważasz chorążych? I jeszcze jedno - żebyś mnie źle nie zrozumiał. Absolutnie nie pochwalam socjalizmu ale czy wszystko czego się wtedy dorobiliśmy (nasi ojcowie bo ja za młody) było złe?
5. Co do długości trwania kształcenia. W przeszłości nie wymagano od oficerów wykształcenia ogólnego wyższego. Trzeba się na coś zdecydować. Albo uczymy zawodu (po średniej albo studiach) i oficer ma umieć gasić pożary ale nie musi mieć wyższego. Zresztą wiedza fachowa jest bogatsza więc i nauka dłuższa - nie mówiąc o innych zadaniach SP (medyczne, techniczne, chemiczne)....
6. Młody oficer ma wnieść do "wydziału" zapał, otwartość, nową wiedzę i świeżość. Ma uczyć się zawodu a nie od razu zarządzać. A znajomość SWD - weź mnie nie osłabiaj...
7. Ocena całego systemu szkolenia (SGSP i poprzedników :szalony:) przez pryzmat osób które poznałeś to tak jakbym powiedział że w Słupsku to same pedały bo ze słupczan to ja tylko Biedronia znam...
Nie dogadamy się. Z mojej strony EOT.
-
A może tak szanowny Modo wejdzie do gry i pousuwa te wszystkie zbędne pyskówki nie na temat, co rusz pojawiające się w kilku wątkach (biuro, podział, SK, a ja to ..., a ty to tamto...., a sgsp to fajans.... a my od dołu to najlepsi do awansów itp, itd...)
pozdrawiam
-
Parę lat temu proponowałem założenie i przypięcie do głównej strony wątku pod tytułem VS. (dowolne z wyżej przez Ciebie wymienionych). Mederator wątek utworzył ale nikt tam nie wylewal żalów bądź też reprezentował drugiej strony). Wszyscy woleli nadal zaśmiecać każdy kolejny powstajacy temat swoimi wojenkami. Wojenkami ktore prędzej czy później zmierzają w kierunku pb vs biuro lub oficerowie po jedynej słusznej kontra reszta swiata.
-
Zgasza się dupowłaz "sekcyjny" nic więcej, jak byś miał jaja to byłbyś nikim. Takie są realia straży, kto ma coś do powiedzenia nie ma nic.
Nie wiem czy to do mnie czy nie bo mój login jest nieco inny a i sens tej wypowiedzi trochę jest enigmatyczny ale na wszelki wypadek odpyskuje; nie ma nic w PSP nie ten kto ma coś do powiedzenia tylko ten kto ma zawsze coś do powiedzenia. Bez odbioru.
-
Biorąc to dosłownie, to jedno i drugie trudno zaliczyć do zalet.
-
1. Zarzucasz mi że wyjeżdżam ze szkołą wojskową po czym po kilku zdaniach mówisz o generale, rotmistrzu i powstańcu :gwiazdki:
2. Oba systemy szkolenia mają wady. Wadą oddolnego jest to że na kurs oficerski kierowany byłby ktoś z układu albo wcale. Przy poziomie wykształcenia strażaków w PRL (większość podstawowe) system padłby z braku chętnych. Młodego łatwiej przeflancować poza miejsce zamieszkania. Osiadłego z rodziną - spróbuj...Więc silne ośrodki byłby bogate w kadry a słabe dalej słabe.
3. System szkolenia kadr w straży ma wiele wad. W większości wynikający z tego że dobrze wyszkoleni idą na emę... Nie wiem czemu czepiasz się oficerów a nie widzisz trzech szkół SA. :szalony:
4. Szukając "reliktów" ZZZR - czemu nie zauważasz chorążych? I jeszcze jedno - żebyś mnie źle nie zrozumiał. Absolutnie nie pochwalam socjalizmu ale czy wszystko czego się wtedy dorobiliśmy (nasi ojcowie bo ja za młody) było złe?
5. Co do długości trwania kształcenia. W przeszłości nie wymagano od oficerów wykształcenia ogólnego wyższego. Trzeba się na coś zdecydować. Albo uczymy zawodu (po średniej albo studiach) i oficer ma umieć gasić pożary ale nie musi mieć wyższego. Zresztą wiedza fachowa jest bogatsza więc i nauka dłuższa - nie mówiąc o innych zadaniach SP (medyczne, techniczne, chemiczne)....
6. Młody oficer ma wnieść do "wydziału" zapał, otwartość, nową wiedzę i świeżość. Ma uczyć się zawodu a nie od razu zarządzać. A znajomość SWD - weź mnie nie osłabiaj...
7. Ocena całego systemu szkolenia (SGSP i poprzedników :szalony:) przez pryzmat osób które poznałeś to tak jakbym powiedział że w Słupsku to same pedały bo ze słupczan to ja tylko Biedronia znam...
Nie dogadamy się. Z mojej strony EOT.
1. Z tą różnicą, że ty podajesz West Piont jako główny wątek wątku na poparcie swojej tezy natomiast ja daje to tylko jako przykład co się działao w czasach w których ten chory system kształcenia powstał.
2. System oddolny premiuje układy? :rofl: Wymienić Ci może tutaj z imienia i nazwiska generałów których wszyscy synowie są wysokimi rangą oficerami w PSP (po 2 czy po 3 z jednym nazwiskiem) a może poszukasz sobie w jednym wątku jest historia jednego generała i drugiego komendanta szkoły co sobie wzajemnie przysługi z córkami zrobili i obie są oficerami... Co do przeflancowania i miejsca zamieszania to chyba miałeś pomroczność jasną jak to pisałeś 30 lat istnienia PSP i 70 lat kształcenia dziennego i dalej na zachodzie i północy są braki a na na wschodzie i południu jest nad stan. Ten system jest po prostu niewydolny i niezdolny sam się uzdrowić.
3 i 4. Wiesz skąd się wzięli aspiranci w straży pożarnej? Kto ich wymyślił tak jak całe kształcenie dzienne? No to ciekawostka o której wie mała liczba strażaków od 1954 (lub 1953) absolwentom kursu dziennego w COSP (obecnie SGSP) otrzymywali pierwszy stopień oficerski w pożarnictwie czyli aspiranta! Cały system dzienny jest chory i to trzeba mówić wprost a 3 SA PSP to abstrakcja nie do opisania. Co do chorążych to istnieją znacznie dłużej niż ZSRR istniało nawet pomnożone przez 5.
5. Co do długości kształcenia i kierunków kształcenia chyba coś się grubo szykuje bo słyszałem, że technika pożarnictwa będzie można zrobić w rok i ma być zasadnicza zmiana w SGSP (ale w to to akurat nie wierzę). Jeżeli się już o tym mówi na odprawach znaczy, że wreszcie PSP dorasta... Trzeba było 40 lat... I pierwszego generała od szeregowca i chwała mu za to.
6. Młody oficer nie umiejący obsłużyć podstawowego programu w PSP o czym to świadczy? Po cholerę mi jego zapał jak wiedzy brak.
7. Napisałem jasno, że połowa się nadaje a druga nic sobą nie reprezentuje bo w szkołach na kierunkach dziennych nie ma żadnego sita. W zasadzie jak się dostałeś to praktycznie nie ma szans wylecieć no chyba, że jesteś dilerem narkotyków ale jak zabiłeś człowieka na przejściu to szkołę skończysz.
-
A może tak szanowny Modo wejdzie do gry i pousuwa te wszystkie zbędne pyskówki nie na temat, co rusz pojawiające się w kilku wątkach (biuro, podział, SK, a ja to ..., a ty to tamto...., a sgsp to fajans.... a my od dołu to najlepsi do awansów itp, itd...)
pozdrawiam
A po co ? Żeby potem czytać , że wpisy usuwane ? Jest taka opcja zgłoś do moderatora polecam . :tuba:
-
A po co ? Żeby potem czytać , że wpisy usuwane ? Jest taka opcja zgłoś do moderatora polecam . :tuba:
Zmiana polityki na forum?
Eqinox lubi to :rofl: :wacko: