strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: Geddeon w Luty 22, 2007, 18:51:52
-
Teksty pochodzą ze strony związkowej "S":
Komenda Główna PSP rozesłała do podległych jednostek ankietę z zapytaniem - jaki system pełnienia służby ci odpowiada - i dlaczego właśnie wybrałeś 48 godzin tygodniowo jako najlepszy. Czekamy na dalsze pomysły ankieterskie np. - dlaczego chcesz zrezygnować z wypłaty i przekazać ją na rozbudowę muzeum pożarnictwa. (sic)!.
Link do ankiety:
http://www.skpnszz.org/downloads/2007r/Luty/ankieta%20CBOS%2022II07.pdf (http://www.skpnszz.org/downloads/2007r/Luty/ankieta%20CBOS%2022II07.pdf)
Stanowisko związku w sprawie ankiety:
BKSP – 01/10/07
Pan
Janusz Kaczmarek
Minister
Spraw Wewnętrznych
i Administracji
Warszawa
W imieniu Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność” składam stanowczy protest wobec działań Komendanta Głównego PSP, polegających na przesłaniu ankiety do wybranych jednostek ratowniczo – gaśniczych związanych z kwestią czasu służby. Zdaniem Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność” ankieta przeprowadzana przez Centrum Badania Opinii Społecznej na zlecenie Komendanta Głównego PSP zawiera pytania opracowane tendencyjnie,
a rezultat odpowiedzi jest z góry przesądzony. Już w tej chwili można stwierdzić, że w wyniku socjotechnicznych sztuczek, większość ankietowanych strażaków opowie się za systemem służby 24/48 oraz za zachowaniem urlopu dodatkowego.
Ankieta ta (przedkładam w załączeniu), nie wskaże rzeczywistych oczekiwań strażaków
tj. przestrzegania 40-sto godzinnego tygodnia służby z możliwością przedłużenia do 48 godzin tygodniowo, ale w zamian za rekompensatę finansową, ponieważ ankieta ta nie przewiduje takiego rozwiązania. Wynik ankiety pozwoli Komendantowi Głównemu PSP zachować sytuację,
w której strażacy będą pełnili służbę 48 godzin tygodniowo bez rekompensaty za godziny nadliczbowe (ponadnormatywne).
Ponadto stanowczym nadużyciem jest sugerowanie przy pomocy pytania drugiego, że w zamian za przedłużony czas służby strażacy posiadają urlop dodatkowy czy też, proponowanie wyboru: albo urlop dodatkowy (cały) albo rekompensata finansowa. Wszystkie służby (oraz pracownicy cywilni w innych zakładach pracy) posiadają urlop dodatkowy. W przypadku strażaków zmianowych, urlop ten jest wydłużony o trzy (!) dni (tj. o 24 godziny) w skali roku. W zamian za to Komendant Główny PSP oczekuje, że strażak wykona dodatkowo, 400 (!) godzin nadliczbowych (52 tygodnie x 8 godzin), co stoi w oczywistej sprzeczności interesu strażaków.
Krajowa Sekcja Pożarnictwa NSZZ”Solidarność” składa także stanowczy protest wobec faktu, przygotowania ankiety bez powiadomienia central związków zawodowych, co zostało odebrane jako działanie niezgodne z obowiązującym rozporządzeniem Ministra Spraw Wewnętrznych
i Administracji w sprawie czasu służby strażaków PSP oraz jako dyskredytacja związków zawodowych.
Ponieważ działania Komendanta Głównego PSP st.bryg. Witolda Skomry prowadzą do konfrontacji, w imieniu Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność” wnoszę do Pana Ministra o powstrzymanie Komendanta Głównego PSP od działań zmierzających do zdezintegrowania środowiska pożarniczego w Polsce.
Robert Osmycki
Do wiadomości:
Janusz Śniadek – Przewodniczący Komisji Krajowej NSZZ”Solidarność”, Gdańsk
Tak ciekawej ankiety jeszcze nie widziałem.
^_^ Coś mi się zdaje że ktoś ma wszystko w du..e co tu piszemy na forum.
Albo po prostu robi sobie jaja......
-
ktos sobie niezłe jaja robi z PB...
-
Panie "teoretycznie" najlepiej w kraju przygotowany na to stanowisko Wielce szanowny Komendancie Główny Państwowej Straży Pożarnej , który jak juz ustalilismy pisal ustawę o PSP, ale jej nie pisał, który był zwiazkowcem ale nie byl i bedzie zwiazki poskramiał, bo je lubi i z nich wyszedł, który twierdzi że 40=48. Brak mi słów!!!.
Pora panu przypomniec nastepny fakt w dziedzinie tworzenia ustawy o PSP czyli mózg naukowy "zespołu wrocławskiego": i tak ze strony Uniwersytetu Wrocławskiego profesorowie - Tadeusz Kocowski, Włodzimierz Gromski,Zdzisław Kubot,Barbara Adamiak. Mieczysław Cenin, Edward Gniewek .
Wymieniam te osoby, bo chce zasugerować fakt, że popełnia Pan kardynalny błąd chcac zmieniać przepisy i wprowadzać je na ściezke legislacyjną za pomoca ankiet !!! Panie Komendancie Witoldzie Skomra sam jest Pan naukowcem, czy pan nie dostrzega tendencyjności tej ankiety ? Czy pan uważa strażaków za niemadrych?. Czy posiada pan zdolności zarządzania formacja PSP, bez ankiet i gospodarki nakazowo - rozdzielczej?
Rada dla pana jest następujaca: niechaj pan przełamie opory, niech posłuzy sie zdrowym rozsadkiem, niech skorzyssta z pomocy tych, którzy sie na prawie znaja, niech Pan nie otacza sie wąskim tylko i wyłacznie gronem "specjalistów od wagi topora i długości węża strażackiego" ( sorry jesli kogoś urażę, ale kształcenie PSP ma wiele wad), niech Pan siegnie do zasobów w naszej formacji i niech skorzysta z porad tych oficerów po "religioznawstwie, którzy mieli plecy i załatwili sobie stopnie"
( jak Pan to w jednym z własnych postów raczyl popm prostu palnąć) ale ci od religii posiedli umiejetności w zakresie prawa, administracji, zarządzania, ekonomii, organizacji pracy i pedagogiki, wychowania pszedszkolnego, bezpieczeństwa publicznego etc.. Ma Pan w formacji wielu ludzi, którzy moga panu pomóc w problemach , z którymi sobie Pan ewidentnie nie radzi!!!
Niech pan pamiet, ze nie jest Pan odpowiednikiem generała Andersa i nie przybyl na białym koniu zbawić strazaków, nie jest takze Pan burmistrzem Giulianim (czytaj ani tym rzeczywistym, ani tym rodzimym ze Śląska, a konkretnie z Katowic). Przesłanie dla Pana i przestroga dla naszej formacji, nie dajmy sie zmanipulowac ankietami, udawadnianiem kto jest madrzejszy, kto wie lepiej ! siegnijmy po wszelkie mozliwości aby nasi"teoretycznie najlepsi na to satnowisko" repfomatorzy nie zepchnęli nas na ciemna strone doliny i na krawędź bo PSP przestanie istniec w tej formule!!!
Szanowny Panie Komendancie jeszcze raz podkreslam PAN JEST JUZ ZA TO ODPOWIEDZIALNY !!!
PS. Jesli będzie Pan kompletowal zespół to niech pan nie zapomni o oficerach " z plecami" ktorzy ukończyli nauki społeczne i politologie - pomoga panu w przygotowywaniu bynajmniej dobrych z definicji i jakosciowo ankiet, a nawet przeprowadzą spie powszechny i rachunek zysków i strat!!
PS.2 Ile zapłaciła KG PSP (czytaj podatnik) za ta super ankiete? Nie musi pan odpowiadac jesli jest to dla pana niewygodne "zdazyliśmy sie do tego na forum przyzwyczaić" wszakże :"... myślę, że w tym przypadku trudno mówić o naciskach politycznych, biorąc pod uwagę moją karierę i wykształcenie nie ma osoby w kraju, która by miała takie przygotowanie teoretyczne do zajmowania tego stanowiska..."
i jeszcze jedna dewiza : VOX POPULI - VOX DEI -NIECH PAN O TYM NIE ZAPOMINA, BO SIWE WŁOSY TUZ ,TUZ!!!!
-
Znowu zostaliśmy (PB) potraktowani jak stado baranów.
Mam nadzieję,ze niedługo ta bańka pęknie.
Do trzech razy sztuka.
Jak będzie trzeba to sam swoje łózko zawiozę pod KG do Warszawy.
-
Jak rozumiem, mają ją wypełnić strażacy ze ślaskiego i podkarpackiego, pod nadzorem tamtejszych KW.
To sie już w pale nie mieści....wystarczy poczytać ankietę która wisi 3 miechy na forum....ale cóż, niby uczony, niby szkolony ale gupi p.......y
Nawet czytać nie potrafi ze zrozumieniem.....
Szkoda słów....
A tak na marginesie to nikt nie powinien tego wypełnić...jak znam zycie Pan Komediant Gówny z zastępca po nocach będą je wypełniać...
wyniki bedą napewno zaskakujące :)
-
Ankieta
Prosimy o staranne przeczytanie i wypełnienie ankiety.
Pytanie 1.(Proszę zaznaczyć krzyżykiem jedno pole)
Za jakim systemem służby zmianowej się opowiadasz? Czy opowiadasz się ...
za dotychczasowym 3 zmianowym systemem służby (24/48) – co wiąże się z 48 godzinnym tygodniem służby ................................ 1
za 4 zmianowym systemem służby (12 godzin służby bez prawa odpoczynku w porze nocnej) – co wiąże się z 40 godzinnym tygodniem służby ........... 2
Nie mam zdania, trudno mi powiedzieć ................ 3
Pytanie 2.(Proszę zaznaczyć krzyzykiem jedno pole)
Jaką formę rekompensaty za przedłużony czas służby od 40 do 48 godzin preferujesz?
Urlop dodatkowy w dotychczasowym wymiarze .............
Rekompensatę finansową bez urlopu dodatkowego .........
Nie mam zdania, trudno powiedzieć .........
Brakuje II części dla systemu 8 – godzinnego
Pytanie 1. Czy jesteś za 40 godzinnym tygodniem pracy – co wiąże się z brakiem urlopu dodatkowego i zmniejszeniem dodadku służbowego? ...........
Nie wiem, trudno mi powiedzieć .......
Pytanie 2. Czy jesteś za 48 godzinnym tygodniem pracy ( 8 godzinn do wyboru w sobotę lub niedzielę) – co wiąże się z brakiem zmian w urlopie i dodatku? ...
Nie wiem, trudno mi powiedzieć .......
Super ankieta, jakbyś nie odpowiedział to kręcisz bat na swoją d....
-
No qrwa mać ( w tym temacie chyba mogę) jeżeli jutro na służbie ktoś mi takie śmierdzące gówno podstawi pod nos, to karzę mu to zeżreć. Panowie - prośba do wszystkichj forumowiczów zaproponujcie chłopakom ze swoich JRG całkowity bojkot tej "tfu" ankiety. Ja ze swojej strony będę naciskał KSP aby wydała stanowisko o podjęciu działań w celu obciążenia JEKG kosztami tego bubla. Ten Pan nie zasługuje na miano strazaka.
-
Brakuje II części dla systemu 8 – godzinnego
Super ankieta, jakbyś nie odpowiedział to kręcisz bat na swoją d....
Sprawa jest za poważna, aby bawić się w rozgrywki między strażakami pełniącymi służbę w róznych systemach - stara maksyma mówi, że najlepiej sie kieruje skłóconymi osobami, rozgrywając dodatkowo animozje.
W mojej ocenie trzeba połączyć wszystkie siły i mozliwości przekazu, aby powstrzymać strażków od wypełniania tej ankiety. Jest to w tej chwili cel nadrzędny. Winny w to sie włączyć wszystkie organizacje związkowe jak również jest to pole do popisu dla dyżurnych operacyjnych - jesteście najblizej środków łączności.
Odrębną sprawą jest włączenie się pozostałych dwóch central związkowych w działania rozpoczęte przez KSP "S" .
Mars - zamiast polemiki lepiej przygotować konkretną informację o przekłamaniach, jakie muszą nastąpić w wyniku takich tendencyjnych pytań.
-
Witaj Piotr998.
Zapewniam, że czuwam i ja takze nad tym z ramienia KSP"S". Pzdr
-
Chyba czas najwyższy ocenić rządy naszego "najjaśniejszego"...
Coś takiego bez jego zgody lub wiedzy raczej by nie poszło w świat.
Stańmy razem.
-
Sprawa jest za poważna, aby bawić się w rozgrywki między strażakami pełniącymi służbę w róznych systemach - stara maksyma mówi, że najlepiej sie kieruje skłóconymi osobami, rozgrywając dodatkowo animozje.
W mojej ocenie trzeba połączyć wszystkie siły i mozliwości przekazu, aby powstrzymać strażków od wypełniania tej ankiety. Jest to w tej chwili cel nadrzędny. Winny w to sie włączyć wszystkie organizacje związkowe jak również jest to pole do popisu dla dyżurnych operacyjnych - jesteście najblizej środków łączności.
Odrębną sprawą jest włączenie się pozostałych dwóch central związkowych w działania rozpoczęte przez KSP "S" .
Mars - zamiast polemiki lepiej przygotować konkretną informację o przekłamaniach, jakie muszą nastąpić w wyniku takich tendencyjnych pytań.
Zgadzam się. Szanuję 8- godzinnych, są dobrymi kolegami, uważam się za ich kolegę, nie wiem czy oni mnie też. Zamiast myśleć o pracy to my cały czas 40 czy 48. To jakiś absurd.
-
Ale beka z tymi pytaniami ^_^ Myślę , ze nie puszczą tego po jednostkach przecież to jest kpina i ośmieszenie strażaków z dołu .Odpowiadać na te pytania to nóż na gardle ..
-
Czytam to gówno i nie wierzę,że to prawda.
Taką ankietę mógł stworzyć tylko ktoś chory psychicznie lub dla chorych psych.Również namawiam do olania tej śmiesznej ankiety i do rozliczenia jej zleceniodawcy. :angry:
-
Koledzy czysta kpina olać tą ankiete i jej twórce
:angry:
-
Szkoda słów
-
Co za GNIOT
-
Koledzy!!
Po lekturze tej " ankiety" upewniłem się całkowice, iż KG i jego "zausznicy" uważają że na PB pracują niedouczone tumany , którzy potrafią tylko krzyczeć.
Więc zwrócę sie do "jaśnie wielmożnego" Pana Komendanta z takim oto tekstem napisanym przez "nieduczonego" bez jedynie słusznej szkoły:
< Panie KG to nie lata 70 i 80 XX wieku, tamtych ludzi już dawno niema !!!>
My się tak łatwo niedamy zrobić w bambuko ,jak będzie taka konieczność to nawet zbierzemy się i udamy pod KG ,aby wyrazić swoją dezaprobatę w stosunku do pańskich poczynań i pokazać to całemu społeczeństwu jak w tej formacji jej władze działają przeciw ludziom w niej służacych.
-
Oto pismo rozesłane dziś po Komendach, proponuje się zapoznać:
Warszawa 23 lutego 2007r.
Szanowne Koleżanki!
i Szanowni Koledzy!
UWAGA PUŁAPKA!!
Centrum Badania Opinii Społecznej przeprowadza na zlecenie Komendanta Głównego PSP ankietę na temat czasu służby.
Pytania są jednak ułożone tak, że odpowiedź może być tylko jedna:
Albo rezygnujesz z rekompensaty finansowej za nadgodziny albo zrezygnujesz z urlopu dodatkowego w całości!
Skąd taki wniosek – no to przeanalizujmy razem pytania:
Pytanie pierwsze część pierwsza:
Czy opowiadasz się za dotychczasowym 3 zmianowym systemem służby (24/48) – co wiąże się z 48 godzinnym tygodniem służby?
Pierwsza część pytania jest chwytem reklamowym – jeśli chcesz spokoju wybierz mnie
tj. system 24/48. Element zachęcający – wybierz bez wahania, co znasz i uważasz za dobre.
Rzeczywisty problem leży w informacji po kresce: „co wiąże się z 48 godzinnym tygodniem służby” – jeżeli wybierzesz ten wariant – już dziś zapomnij o rekompensacie za służbę powyżej 40 godzin tygodniowo.
Drugą część, pytania pierwszego, nazwać można straszakiem:
• „Czy opowiadasz się za 4 zmianowym systemem służby (12 godzin służby bez prawa do odpoczynku w porze nocnej) – co wiąże się z 40 godzinnym tygodniem służby.” Pytający wskazuje, że jest gotów zgodzić się na 40-sto godzinny tydzień służby pod warunkiem wprowadzenia 12-sto godzinnej zmiany służbowej, gdzie doskonale wie, że strażacy w jednostkach nie są zbyt chętni do pełnienia służby w takim systemie. Otóż pytanie jest przewrotne i pokrętne z dwóch powodów:
po pierwsze – szkoda, że nie ma pytania o system 24/72 stosowany nawet w Polsce (na razie nie powiem gdzie), a po drugie, ale najważniejsze – zgodnie ze słowami obecnego Komendanta Głównego PSP st.bryg.Witolda Skomry, jego poprzednik został odwołany za to, że doprowadził do zapaści liczbowej strażaków na zmianach służbowych ponieważ w roku 2005 strażaków na zmianach było ok. 5100 każdego dnia, zaś w 2006 tylko 3900. Zakładając, że w wyniku działań nowego Komendanta Głównego PSP stany jednostek wzrosły nawet do 4500 strażaków dziennie, to mnożąc tą liczbę przez 3 zmiany mamy 13500 strażaków – dzieląc przez 4 (zakładane zmiany) wynik na jedną zmianę wyniesie ok. 3625. Wniosek jest taki – albo w 2006r. nie było zapaści, albo Komendant Główny PSP mówiąc o czwartej zmianie obiecuje gruszki na wierzbie.
Żeby znieczulić Twoją czujność mamy pytanie drugie:
Jaką formę rekompensaty za przedłużony czas służby od 40 do 48 godzin preferujesz?
• „Urlop dodatkowy w dotychczasowym wymiarze” – przecież urlop dodatkowy masz nie od dzisiaj i nie od powstania PSP, a ponadto zależny jest on od trzech czynników: stażu służby, wieku oraz warunków pełnienia służby – nie zaś za przedłużony czas służby;
• „Rekompensatę finansową bez urlopu dodatkowego” – proponujący mówi ni mniej ni więcej, że zapłaci każdemu za nadgodziny (60% stawki za godzinę tj. ok. 10,-/godz.) pod warunkiem, że zrzekniesz się prawa do urlopu dodatkowego – CAŁEGO!
Wnioski:
1. powyższe nie jest ankietą (co najmniej pierwsze pytanie) TYLKO FORMĄ REFERENDUM (utajoną).
2. wzięcie udziału w tej ankiecie z góry ustala odpowiedź osoby ankietowanej – 24/48 i 48 tygodniowo oraz pozostawienie urlopu dodatkowego wg zasady niech będzie co jest, po co mieszać.
3. wzięcie udziału w powyższej ankiecie skomplikuje działania związków zawodowych jeśli chodzi o rekompensatę za nadgodziny.
4. Komendant Główny PSP z całym spokojem sumienia, będzie się mógł wycofać z nowelizacji ustawy o PSP, poprawkę dotyczącą rekompensowania finansowego nadgodzin.
5. Szkoda, że ankietę opracowano bez związków zawodowych, bo wtedy byłoby jedno i to jasne pytanie:
”czy jesteś za rekompensatą finansową w wymiarze 100% godzinowej stawki średniego uposażenia strażaka określonego w ustawie budżetowej, za każdą godzinę służby ponad 40 godzin tygodniowo w okresie rozliczeniowym?” TAK/NIE.
Szanowne Koleżanki i Koledzy z województw dolnośląskiego, lubelskiego, mazowieckiego, podkarpackiego, podlaskiego, pomorskiego, śląskiego oraz zachodniopomorskiego!
Do Waszych województw przesłane zostały ankiety.
Udział w ankiecie i zaznaczenie odpowiedzi w tych pytaniach spowoduje, poparcie teorii głoszonych przez Komendanta Głównego PSP, że normatywem służby w jednostkach ratowniczo-gaśniczych jest 48 godzin tygodniowo bez konieczności rekompensowania nadgodzin.
Całe działanie w tej sprawie jest skierowane na zwiększenie obsad jednostek ratowniczo-gaśniczych bez konieczności ponoszenia dodatkowych kosztów rekompensowania służby
w nadgodzinach, czy też uzyskania dodatkowych etatów.
Jeżeli jesteście w stanie nie brać udziału w tej ankiecie – zróbcie tak dla własnego dobra.
Robert Osmycki
-
Czy Komendant Główny powinien:
a) Zostać zdymisjonowany do końca tygodnia
b) Poczekać z tym do przyszłego
c) Wywalić go od razu na zbity pysk bez możliwości zabrania swoich rzeczy
-
Bez znaczenia czy a,b,c byle szybko
-
O D E Z W A
WZYWA SIĘ WSZYSTKICH STRAŻAKÓW PODZIAŁU BOJOWEGO PSP DO
BOJKOTU ANKIETY
PRZYGOTOWANEJ PRZEZ KG PSP I CBOS, GDYŻ ANKIETA ZAWIERA LICZNE CELOWE PRZEKŁAMANIA, NIEMAJĄCE NIC WSPÓLNEGO Z OBOWIĄZUJĄCYM PRAWEM.
NIE BÓJCIE SIĘ I NIE DAJCIE SIĘ ZASTRASZYĆ, TEJ ANKIETY NIE MUSICIE WYPEŁNIAĆ, NIE PONIESIECIE Z TEGO TYTUŁU ŻADNYCH KONSEKWENCJI SŁUŻBOWYCH.
Coś takiego przeslemy dzisiaj po całym naszym województwie
PS, strasznie ciężko to sformatować, tak jak było oryginalnie w wordzie
-
Popieram twoje zdanie kolego Robard i przyłączam sie do tej formy protestu.
Wyjdę nawet z dalej idącą propozycją : Koledzy przewodniczacy wszystkich central ZZ, może by tak się dogadać i zrobić wspólna pikietę pod budynkami MSWiA i KG , aby pokazać społeczeństwu/ pismaki się zawsze znajdą, aby rozdmuchać ten temat/ swoją dezaprobatę w stosunku do poczynań naszych pryncypałów , jak to oni działają i są przeciwko swoim ludziom i jak to " załatwiają" godne warunki pracy i płacy.
-
A czy ktoś już powiadomił dwie pozostałe centrale ZZ?.
"Ogniowy" i "robard" jak możecie to wysłać to też na centrale ZZ !!!!
-
No ja moge wkleić to siebie na forum związkowe, nie ma problemu, ale trzeba wysyłać do wszystkich kogo znacie (strażaków), szybciej się rozejdzie niż zanim koledzy przyjadą i przeczytają na służbie.
-
No to ja wysyłam u siebie do wszystkich !
(I poszło )
-
Ten bubel ankietowy potwierdza tylko to co jest wiadomo już od dawna....KG nie jest najlepiej przygotowany teoretycznie ... jest natomiast najbardziej pomysłowym komendantem w dziejach PSP :) az stach pomyslec co bedzie dalej.... moze np sciagnąc strazaków z Ukrainy i Białorusi zeby pracowali za połowe naszych poborów i jeszcze go beda na rekach nosić.:)
Podobno jesli się ktoś nudzi to trudno jest mu wymyśleć coś mądrego....jak widac KG pracuje zbyt wielu "fachowców" i maja pełne rece roboty bijac rekordy w SAPERA...a w miedzyczasie...stworzyli ANKIETE :D
-
No prosze nie było mnie na forum i myslałem że KG nie wymyśli niczego dziwnego! a tu prosze dziś słuzba i ankieta jak prosta a zarazem zawiła i zrobili z mózg w mojej KP podziałowcom mętlik. Już dawno to wypełnili!Mówie pokazuje poczytajcie interpretacje wczytajcie sie tłumacze nic kazali rozwiązali! Bedę nadal walczył z tym wszytkim! Pozdrawiam wszystkich w szczególności tych którzy wymyślili ta ANKIETĘ!
-
A czemu to na stronie kgpsp nie ma żadnej informacji o ankiecie :angry:
-
A czemu to na stronie kgpsp nie ma żadnej informacji o ankiecie :angry:
Pewnie abonamentu za internet nie zapłacili. To pewnie temu nasz 01 zamilkł na forum :wacko:
-
Myślałem, że już mnie nie zaskoczą kolejną głupotą a tu taka niespodzianka.
Pytania powinny być kierowane do baranów spędzanych na rzeź... i tak w czaspkie i tak.
1.Czy wolisz zginąć naturalnie...
2. Czy wolisz zginąć "naturalnie od obucha"....
3. Czy wolisz zginąć zgodnie z rytułałem X....
Tak czy inaczej czy wolisz zginąć
No to nam się nie popisano w KG tylko KG zatrzymała się w poprzedniej epoce, strażacy dziś mości panowie, to nie spęd baranów Ci ludzie myślą i nie pozowlą sobie wchodzić na łeb. I tak za długo spokojnie wytrzymujemy to co naszej formacji funduje KG....
-
Przyszło .. ale na PSK w ramach protestu nie drukujemy i nie przekazujemy dalej pism związkowych…
Przyszło z załącznikami nawet wydruk z forum jest same autorytety się wypowiadają.
Piotr 998 mówisz że to nie inicjatywa związków?? Dziwne pismo przewodnie związkowe.
Nie chodzi o narzekanie
Panie Geddeon ani o to czy nam cos obiecano czy tez nie wcale na to już nie licze pogodziłem się z tym ze Musze być gorzej traktowany i tyle , do emerytury wytrzymam.
Ale to co związki nam zafundowały 12/24 uzgodnione było z waszym KG, obecny to wprowadził w życie .
Zyczę wam abyście tak w tym systemie popracowali wtedy porozmawiamy.
Pozdrawiam.
P.S W zakresie obowiązków niema zapisu „ przekazywać pocztę związkowa zainteresowanym.
-
Przyszło .. ale na PSK w ramach protestu nie drukujemy i nie przekazujemy dalej pism związkowych…
I tak trzymać, :huh: później będzie większa możliwość ponarzekać na związki. Pomijam, że nie jest to inicjatywa związkowa. :rolleyes:
-
A to taki protest przeciw związkom ??
No tak w sumie przecież KG już obiecał ....
Brawo !!
-
Brawo firepl!
Wprowadzasz w czyn aluzję jaką przemyciłem dyskretnie w ostatnim proteście - że to my, dyżurni, jesteśmy pośrednikiem pomiędzy ZZ a PB, więc jeżeli my "staniemy okoniem" to niestety będzie krucho z przepływem informacji od związków zawodowych w dół. No, chyba że je będą sobie wysyłać na prywatne maile i drukować w domu. Szkoda że mam służbę dopiero jutro to też bym nacisnął "delete" na tym poście.
Panowie dyżurni, korzystając z okazji, że okres wymiany poglądów i uszczypliwości pomiędzy stroną związkową i służbową wszedł w szczególnie gorącą fazę, może by tak ogłosić blokadę informacyjną na maile związkowe?
Może to wreszcie zaskutkuje jakimś stanowiskiem ZZ w sprawie dyżurnych?
-
@firepl
Na SK jesteś w lini prostej przedłużeniem komendnata, który obecnie może już i śpi. Wszelkie informacje przychodzące na oficjalne konta pocztowe komend. Winny być dostarczone do adresatów.
Jak napiszą coś z KG i skierują na skrzynkę emailową Twojej komendy, a KG jest w twojej niełasce to też nie przekażesz informacji swojemu komendnatowi??
__________________________________________________________________
Olewanie wieloletnie lub jak kto woli niedocenianie roli dyżurnych różnego szczebla przelało czarkę goryczy ale akurat w tej sprawie jak się PB dowie, że mogli nie wypełniać a wypełnili tę lub inną bzdurkę (mam na myśli ankietę) to już dziś Ci współczuję. jak to przez niedoinformowanie kolegów lekko "pchnąłeś w przepaść"....
-
Fireman, to jest chyba lekka nadinterpretacja. Skrzynka mailowa obsługiwana przez dyżurnych ma z cała pewnością adres postaci "kp gdzies tam @ cos tam cos tam" a nie "kolo terenowe zz @ cos tam cos tam". Naszym obowiązkiem jest odebrać pocztę i dostarczyć ją stronie służbowej (czyli jak kto woli jakiemuś przełożonemu). Przełożonemu a nie Panu Przewodniczącemu ZZ. Bo rozumiem, że jeżeli poczta jest kierowana na konto komendy jest przeznaczona dla Komendnata. Chyba proste, przejrzyste i logiczne.
A tak odnośnie współczucia dla firepl - podział bojowy w zasadzie nie ma innego wyboru niż wypełnić ankietę bo odmówić wykonania polecenia służbowego opierając się na "odezwie wzywającej do jej bojkotu" to trochę nie bardzo... (Pomijając oczywiście zawartość merytoryczną samej ankiety, bo akurat nie o tym teraz dyskutujemy).
Pzdr.
-
Fireman – masz rację adresatem jest Komenda czyli powinienem dostarczyć takie pismo do komendanta i do nikogo innego w końcu on dekretuje gdzie i do kogo jakie pismo powinno dotrzeć, ale:
Akurat mój komendant nie interesuje się takimi pismami i zdecydował że wszelkiej maści pism związkowych nie przynosić i nie zaśmiecać nimi ksiązki raportów
( pisma przychodzące jest taka rubryka) . wcześniej drukowaliśmy i zostawialiśmy w skrzynce dla zz ( sami ją zrobiliśmy) wtedy byłem jeszcze w związku.
Mówisz koledzy sobie pomyślą ?? A co ja miałem pomyśleć kiedy usłyszałem od swojego przewodniczącego że „””dyżurni muszą tak pracować związek musiał się zgodzić na ustępstwa w końcu was jest tylko kilu. Podział nie będzie za was nadstawiał karku”””
Pozdrawiam
PS Pisma przyszły rano po 8 wiec Komendant był w pacy.Nie mówmy o przepaści bo już odpowiedziałem kto nas pchnął w przpaść, wiem zaraz napiszesz że to jest w regulaminie KP że to Komendant powiatowy , ale,, zrobił to dopiero jak dostał polecenie Lub przyzwolenie jak wolisz.
-
mario68 firepl
W tym co piszecie macie rację a z tym nie sposób dyskutować jak się uprzemy to blokada informacyjna murowana, wiemy o tym wszyscy. Czasami trzeba coś pilnie przekazać i wtedy gdyby nie SK to .... cisza. Zanim prywatne emaile ruszą to kilka dni może minąć.
Zupełnie z innej beczuszki. Ostatnio optymizmem natchnło mnie pisemko 3 związków mówiących jednym głosem. teraz czas abyśmy bez względu na system zatrudnienia (8; 12/24/48; 24/48) mówili jednym głosem.
Ta śmieszna ankieta wg mnie ma cele odkryte i ukryte, jednym z ukrytych może być skłócenie wewnętrzne. Swoim postępowaniem blokującym dopływ informacji do PB stajemy się elementem maszynki, która nas skłócać będzie dalej. Ale to już spiskowa teoria dziejów ankiety .... Pozdrawiam i dzięks za wypowiedzi.
-
Pierwszy raz słyszę, żeby ankietę przeprowadzali przełożeni. Od tego są odpowiednie firmy. Ankieta wypełniana w obecności przełożonych ze wskazaniem (ankietowani niechcieli zakreślić kwadratów na 2 pierwsze pytania - usłyszeli, że trzeba na coś się zdecydować :angry: ) to fałszywy obraz rzeczywistości. Nie rozumiem jak przełożeni z wyższym wykształceniem mogą wpływać na wynik ankiet, czyżby niezrozumieli ( raczej niechcą zrozumieć) intencji twórcy tego bubla. Po prostu pokazali, że inteligencja nie idzie w parze z wykształceniem. Ośmieszyli się wobec całej zmiany.
-
teraz czas abyśmy bez względu na system zatrudnienia (8; 12/24/48; 24/48) mówili jednym głosem.
Fireman, z całym szacunkiem dla Ciebie - to demagogia!
Teraz jest dopiero ten czas? I chciałbyś aby jednym głosem mówili wszyscy? I biuro, na które wylewa się kubły pomyj i zieje jadem? I dyżurni, którzy jak pokazują ostatnie wypadki, zostali sprzedani aby PB ocalił swoje przywileje? Długi okres skłócania ze sobą biura, SK i PB przyniósł oczekiwany efekt. Tylko komu on przyniósł wymierne korzyści? Bo mnie nie!
-
Zlecenie przeprowadzenia takiej ankiety i opracowanie jej wyników ( analiza ankiety - tzn. ile osób wypełniło ankietę, jakie były udzielane odpowiedzi procentowo, wykresy, wnioski itp.) ponosi za sobą duże koszty finansowe. Można było zaoszczędzić i wyslić się samemu zrobić dwupytaniową ankietę, która objęłaby wszystkich strażaków z podziału. Wówczas byłaby bardziej miarodajna. Można byłoby ją przeprowadzić drogą elektroniczną. A tak dupa blada. Wynik z góry ustalony a strażak płaci cynamonem z gaci.
-
@mario
Można to i nazwać demagogią - spoko Zamysłem tego zdania było raczej pobożne życzenie. Miło by było gdyby tak się działo.
....a, że sprzedano obsady SK - wiem że to zrobiono niby "mniejsze zło".
Były 01 z KG, też sprzedał nasze dojazdy do służby i tak można wyliczać. Teraz sprzedaje KG nasze urlopy godziny, służby i inne. Czy mu się uda?? Jak tak, to możemy domniemać i tylko czekać ślaczków na pagonach.
_____________________________________________________________________________________________
cul2 - to co piszesz nie byłoby miarodajne dla Ministra, natomiast ankieta przeprowadzona przez CBOS to już rzecz, którą można się podeprzeć.
-
Ja tylko chciałem powiedzieć, że swoim postępowaniem łamiecie ustawę o ZZ
(Art. 33. Pracodawca obowiązany jest na warunkach określonych w umowie udostępnić zakładowej organizacji związkowej pomieszczenia i urządzenia techniczne niezbędne do wykonywania działalności związkowej w zakładzie pracy.)
(Art. 35. 1. Kto w związku z zajmowanym stanowiskiem lub pełnioną funkcją:
1) przeszkadza w utworzeniu zgodnie z prawem organizacji związkowej,
2) utrudnia wykonywanie działalności związkowej prowadzonej zgodnie z przepisami ustawy,
3) dyskryminuje pracownika z powodu przynależności do związku zawodowego, pozostawania poza związkiem zawodowym lub wykonywania funkcji związkowej,
4) nie dopełnia obowiązków określonych w art. 261, 331 i 341
- podlega grzywnie albo karze ograniczenia wolności.
i porozumienie KG z ZZ. Obawiam się, ze swoim postępowaniem możecie sobie zrobić kuku, i pierwszym, który was za to udupi będzie wasz komendant, jeżeli któryś związek złozy na niego skargę.
Róbta co chceta....
-
U mnie niektóre posty są rozpoznawane jako SPAM. A SPAM jest od razu kasowany z automatu. Nawet tego nie otwieram!
Ponadto nie mam tego w zakresie obowiązków!
A poza tym przepisy, które cytujesz to broń obosieczna - szczególnie art35 pkt.1 ust3!
-
sam_go
Ubrałeś w artykuły - zdroworozsądkowe zachowania
-
A u mnie np. mam potwierdzenie wysłania wiadomości i co? chcesz brnąć dalej?
Przewodniczący nic Ci nie zrobi. Tak jak pisałem, udupi Cię Twój 01, jak wpłynie na niego skarga np. do KW.
-
@mario
_____________________________________________________________________________________________
cul2 - to co piszesz nie byłoby miarodajne dla Ministra, natomiast ankieta przeprowadzona przez CBOS to już rzecz, którą można się podeprzeć.
To dlaczego nie przeprowadzają jej ankieterzy CBOS tylko przełożeni?
-
A u mnie np. mam potwierdzenie wysłania wiadomości i co?
A potwierdzenie otrzymania masz?
Mnie oczywiście może zrobić ale większości dyżurnym w kraju?
I chyba nie muszę Ci sugerować po czyjej stronie w tym przypadku będą sympatie przełożonych? ^_^
Zaczyna mi to wszystko przypominać historię z Kalim i krową.
Jak ZZ wzywają do bojkotu ankiety przesłanej przez KG (!!!) do komend i jednostek to jest cool!
Jak dyżurni chcą zablokować przepływ informacji od ZZ do PB to wtedy jest be! Wtedy się mówi o skargach i karaniu dyżurnych.
Nie widzicie tu jakichś analogii?
-
@cul2
Wykorzystanie ankieterów CBOS - pochłonęłaby środki na podwyżki :)
Tak na poważnie to sprawa dla mnie jasna dlaczego nie ludzie z CBOS? Bo wtedy wynik byłby nie pewny a przy użyciu ankieterów - komendantów będzie wykonane to polecenie po myśli rozpisujących ankietę.
Ankieterów nikt by sie nie bał, a z przełożonymi może i będzie inaczej.
W komentarzu KG usłyszysz zapewne, jeżeli ktoś skomentuje, że zrobiono tak bo szybciej, że ankieterzy mieliby problem z dotarciem do jednostek itd.
My zróbmy swoją ankietę na forum
-
Sam go, Jeśli przychodzi z wiadomego źródła , a nie z prywatnych skrzynek i nie jest odczytane jako spam , a spam od razu usuwam , zacytowane paragrafy są dobre ale martwe.
Nikt nic mi nie zrobi jeśli w ferworze walki na PSK wydrukuje i zaczekam jak Pan przewodniczący zjawi się na służbie , wiec policzmy np.: dziś miał służbę , po służbie ma dwa dni wolne , przypadkiem następna jego służba jest wolna i znowu dwa dni , ale wtedy niema mnie bo ja mam wolne i tak w końcu za jakieś dwa tygodnie się spotkamy, nawet jeśli przekaże zmiennikowi że jest jakieś pismo do przekazania to przecież też może być zmęczony bo nie odpoczywa w nocy i może zapomnieć przekazać dalej . Mówisz że mój 01 mnie ukara?? Jasne da mi upomnienie ustne
-
Zlecenie przeprowadzenia takiej ankiety i opracowanie jej wyników ( analiza ankiety - tzn. ile osób wypełniło ankietę, jakie były udzielane odpowiedzi procentowo, wykresy, wnioski itp.) ponosi za sobą duże koszty finansowe
Nie masz racji - opracowanie wyników nadesłanych ankiet zrobiłby byle student socjologii. Zlecenie opracowania dla CBOS uwiarygadnia te wyniki i nie będzie kosztować zapewne więcej niż uposażenie komendanta powiatowego. ^_^
Ankieterów nikt by sie nie bał, a z przełożonymi może i będzie inaczej.
Nie wierzę, że komendant będzie stał nad strażakami z PB i wskazywał im kwadraciki do zakreślania. Po co? Aby wykazać się przed KW lub KG? Przecież jeżeli ktokolwiek będzie chciał sfałszować ankiety to może je już wypełniać jakis społecznik celem podmienienia (bo zakładamy że wszystkie z terenu do KG muszą dotrzeć.
-
1. Przełożony po to aby szybciej i bez kreślenia. Element strachu w niektórych Komendach tez możliwa.
2. Fałszowanie nie potrzebne w zupełności. pytania są tak obmyslone, żeby przeciętny strażak wypowiedział się po myśli tego, który pisał pytania, bo kto z PB zamieni system 24/48 na 12/24/48??
Więc tylko należy "dobrze nadzorować" wypełniających a o wynik KG będzie spokojny.
Wypełnienie 3 opcji o swojej niepewności może być tłumaczone jako jeszcze nie zdecydowany, ale nie wyklucza opcji jedynie słusznej i założonej.
-
Firepl, zastanów się chłopie. Przecież Ty nie robisz na złość mi, nie robisz na złość komendantowi, nawet przewodniczącemu ZZ nie robisz na złość. Za to robisz krzywdę chłopakom z PB (do niedawna Twojej zmianie, a to że teraz nie jesteście razem, to nie zasługa ZZ, chociaż od pewnego czasu propaganda służbowa robi swoje, a odpowiedzialnością obarcza związki). Ja zdaję sobie sprawę, ze 12 godzin, to niewiele na myślenie, ale może warto pomyśleć samodzielnie - kto cię skrzywdził?
-Kto ustala czas służby??
-Kto ustala grupy na stanowiskach?
-Kto ustala regulamin komendy?
Jeżeli na któreś z pytań odpowiesz ZZ, to faktycznie masz prawo obrazić się na przewodniczącego, ale nie na ZZ, i napewno nie masz prawa obrażać się na chłopaków ze zmiany - nieważne zrzeszonych czy nie.
Pozdrawiam i życzę owocnych przemyśleń.
PS To samo dedykuję Mario68
-
Sam_go odpowiadam Ci po kolei na Twoje pytania:
ad.1. Jak na razie czas pełnienia służby uregulowany jest rozporządzeniem MinistraSWiA z dnia 29 grudnia 2005r.
W §2pkt3 jest napisane że czas trwania służby może wynosić 12 godzin w trzech przypadkach:
- dla podziału bojowego gdy jest to uzasadnione szczególnymi warunkami służby; UWAGA; pod warunkiem uzgodnienia z zakładową organizacją związkową
- dla stanowisk kierowania; UWAGA: bez szczególnego uzasadnienia i bez konieczności uzgodnienia z zakładową organizacją związkową
- trzeci przypadek jest tu mało ważny....
I teraz ja zadaje Tobie pytanie: jak to się stało że w pierwszym przypadku związki zawodowe zażyczyły sobie konieczności uzgodnienia z nimi wprowadzenia takiego systemu na PB a w drugim przypadku NIE!
Chyba nie będziesz próbował mi wmówić, że to strona służbowa dobrowolnie "skręciła na siebie bata" i sama wpisała do rozporządzenia konieczność takiego uzgodnienia!
ad.2. i 3. (razem) Regulamin organizacyjny komendy niewątpliwie jest sporządzany przez kierownictwo komendy ale jest on oparty o Ustawę i przepisy wykonawcze do ustawy. Zarówno regulamin komendy jak i przepisy w oparciu o które został on sporządzony powinny zostać zaopiniowane przez ZZ. Regulamin przez organizacje terenowe zaś rozporządzenia - zarządy krajowe. Tak, że grupy na stanowiskach wynikają bezpośrednio z regulaminu, który wynika z przepisów "okołoustawowych".
Zostaliśmy sprzedani czy nie? Więc jak tu nie mieć pretensji do ZZ?
Ja zdaję sobie sprawę, ze 12 godzin, to niewiele na myślenie, ale może warto pomyśleć samodzielnie
12 godzin to akurat dobry okres na myślenie - lepszy nawet niz 24 godziny bo wtedy co niektórych dopada "pomroczność jasna".
masz prawo obrazić się na przewodniczącego, ale nie na ZZ, i napewno nie masz prawa obrażać się na chłopaków ze zmiany
Nikt nie obraża się na kolegów z podziału bojowego, dlaczego tak sądzisz? Bo nie chcemy przekazywać im poczty związkowej? To właśnie świadczy, że bardzo ich lubimy i poważamy - po prostu chcemy ich uchronić od tego bełkotu. Nikt nie obraża się na przewodniczących ZZ - to są nasi koledzy z którymi współpracujemy, tylko niestety nawet oni przyznają fakt własnej bezsilności.
-
Hm, nie było mnie kilka dni a tu nasz "jedyny, możliwy" KG przygotował nam takiego gniota. Rada jest tylko jedna, tą ankietę trzeba po prostu zignorować, nie wypełniać jej. Nie bać sie swoich przełożonych, oni nie mają prawa wydawać w tej kwestii żadnych poleceń służbowych. Po prostu w ogóle nie przyjmować ankiety, twierdzić, że nie się zamiaru brać udziału w takiej parodii. Jak KG zobaczy, że nic ztego nie wyszło to wtedy trzeba mu zadać pytanie typu "dla czego zmarnował środki podatnika na tego typu badania skoro nie uzgodnił tego z organizacjami pracowniczymi" Nasz jedyny słuszny Pan KG zmarnuje gro kasy podatnika.
-
Ankieta to ŚMIRDZĄCE BAGNO co o tym myślą prawnicy ZZ? Jaki rygor prawa zostanie zastosowany odnośnie mojej sosby, jeżeli podpiszę ankietę stopniem, nazwiskiem i imieniem a potem niewypełnioną powielę i oddam ewentualnegu ankieterowi, może to być nawet mój KP z dwoma parafkami świadków o niewypełnieniu ankiety. Dlaczego to ma być anonimowe. Jestę STRAŻAKIEM Z PODZIAŁU i nie wstydzę się swoich poglądów.
-
mam propozycje na taką ankiete
Czy jesteś za likwidacją KG i zmianą Komendanta Głównego
1. TAK
2. RACZEJ TAK
3. ZDECYDOWANIE TAK.
Prosze o wybranie JEDNEJ odpowiedzi i wysłanie do KG w trybie pilnym.
-
Czy jesteś za likwidacją KG i zmianą Komendanta Głównego
1. TAK
2. RACZEJ TAK
3. ZDECYDOWANIE TAK.
Ankieta na poziomie o czasie pracy, a nawet lepsza.
Panowie, w naszym kraju marnuje się miliardy zł, a o parę groszy niektórzy niechcą dać ratownikom. Powiem więcej, wolą sprzedać duszę diabłu niż przyznać rację narażającym życie.
I TAK POWIEM ( jak elektryk wysokich napięć) ...
...
BŁDPHABCDE i co kto jeszcze chce wg własnego uznania.
-
I co Panowie Związkowcy?
Oficjalna informacja: Przewodniczący Osmycki z grupy "doradcy Komendanta Głównego odchodzi na zasłużoną emeryturę.
http://www.straz.gov.pl/?p=/news/link50/&n=23438
I dalej uważacie, ze nie można mieć zastrzeżeń do ZZ?
-
Ja osobiście uwazam, że odbrze sie stało, że R.O. odchodzi na emeryturę, ponieważ rozwiąże mu to ręce w wielu sprawach, jak np. podległości służbowej, będzie miał więcej czasu na dzialalność związkową.
Czy przeszkadza Ci najbardziej to, z jakiej grupy odszedł?
PS. jeśli napisałes tą informację do związkowców, to się trochę spóźniłeś, bo akurat związkowcy wiedzieli o odejściu Roberta na emeryturę duuużo wcześniej :mellow:
Pozdrawiam i życzę więcej wiary! ^_^
-
I co Panowie Związkowcy?
Oficjalna informacja: Przewodniczący Osmycki z grupy "doradcy Komendanta Głównego odchodzi na zasłużoną emeryturę.
http://www.straz.gov.pl/?p=/news/link50/&n=23438
I dalej uważacie, ze nie można mieć zastrzeżeń do ZZ?
Kiedyś trzeba odejść, mam nadzieje, że bedzie pełnił swoją funkcję. Bez presji i ciśnienia może będzie lepiej działał.
Mario68 a co Ci stoi na przeszkodzie ubiegać się o tę funkcję. Czytając Twoje posty, myślę, że byłbyś super Przewodniczącym, wręcz Batmanem. A jest duże pole do popisu ( nie mylić z PO i PIS)
-
I dalej uważacie, ze nie można mieć zastrzeżeń do ZZ?
Do związków jako ogółu, czy do konkretnych osób ? :rolleyes:
Ja osobiście uwazam, że odbrze sie stało, że R.O. odchodzi na emeryturę, ponieważ rozwiąże mu to ręce w wielu sprawach, jak np. podległości służbowej, będzie miał więcej czasu na dzialalność związkową.
Będąc zwolnionym z obowiązku pełnienia służby miał wolne pole do działania, podległość służbową miał praktycznie pod władze związkowe a czas pracy również do dyspozycji związku. -_-
Na grupę uposażenia zapracował sobie bardziej od wielu innych osób będąc w ciągłej dyspozycji i załatwiając sprawy w czasie nie limitowanym przez kilka ostatnich lat. -_-
-
Nie robardzie, było to nawiązanie do jego wypowiedzi: "mnie osobiście zarzucano wiele rzeczy w tym m.in. chęć posiadania stołka w zamian za „sprzedanie” celów związkowych i Związku. Wypominano mi mieszkanie służbowe, którego nie mam do dzisiaj, wysokie stanowiska i wiele innych ciekawostek...."
Miejmy nadzieję że rzeczywiście teraz już tylko pozostanie mu bycie wiernym celom związku, no bo przywilejów jako emeryta, nikt ze strony słuzbowej, go pozbawić (ani tym bardziej skorumpować) nie może.
O jego odejściu większość forumowiczów wiedziała (ja także) chociażby ze strony NSSZZ S. Mój post dotyczy pojawienia się oficjalnej informacji na stronie KGPSP. To podanie stanowiska z jakiego odchodzi to jakaś zemsta, czy co?
Panowie, skoro juz wiem że ktoś te moje posty czyta to zrozumcie co ja chcę przez nie wyrazić:
1/ przewodniczący ZZ powinni byc jak żona Cezara - poza wszelkimi podejrzeniami!
2/ ZZ nie mogą traktować różnie poszczególnych grup w PSP a w szczególności poświęcać przywileje i prawa jednej grupy dla drugiej
3/ ZZ nie mogą skłócać ze sobą poszczególnych pionów (co w zasadzie ma bezpośrednie źródło w pkt. 2)
-
Te wątki dotyczące wysokich stanowisk R.O. pisał w kontekście tego, że od wielu lat zarzucano mu, iż się zaprzedał, co w moim odczuciu nie pokrywało się z prawdą (o ile wiem).
To, że na stronie KG PSP zostali wymienieni z nazwiska i stanowiska emeryci jest dla mnie nowum?!
Ale widocznie teraz jest to trendy? Ciekawi mnie czy zejdzie to w dół, bo wreszcie dowiedziałbym sie ilu w moim województwie odchodzi na emeryturę głownych specjalistów? Czasami myślę, że w naszej KW jest chyba jakieś ich gniazdo, lub wylęgarnia? No i trzeba przyznać uczciwie, że być może narodziła sie nowa świecka tradycja, zatem prosimy Panowie KW podawajcie na stronach swoich komend ilu to wysokiej klasy specjalistów opuszcza nasze szeregi? :mellow:
Pozdrawiam wszystkich specjalistów, głównych specjalistów.....
-
I dalej uważacie, ze nie można mieć zastrzeżeń do ZZ?
Sprecyzuj może bo sie gubisz już w tym wszystkim. Jakiego rodzaju zastrzeżenia sugerujesz ? To, że odchodzi na emeryturę czy może to, ze odchodzi z grupy doradcy ?
Zarówno w jednym jak i drugim przypadku też kiedyś nabędziesz praw emerytalnych i też odejdziesz z jakiejś grupy. Wcale nie musisz należeć do ZZ abyś mógł np. zostać KP?KM/KW czy nawet KG.
-
Człowiek(R.O.) ciężko zapracował sobie na taką emeryturę. Przecież można przyjąć, że pracował na dwóch etatach:szef zw.zaw. i doradca KG a to niewątpliwie wyczerpujące zajęcie więc nie ma się co dziwićm, że w młodym wieku rezygnuje z pięknej naszej profesji ^_^.Masz rację MCh>>Zarówno w jednym jak i drugim przypadku też kiedyś nabędziesz praw emerytalnych i też odejdziesz z jakiejś grupy>>.
ale prawie na pewno możemy założyć że dla mario 68 ,,jakąś grupą' nie będzie grupa doradcy KG-niezbyt lubianego skąd innąt W.S :wacko: - może życzmy mu żeby odszedł chociaż z doradcy KW albo KM/KP -o jaka szkoda że nowe regulaminy nie przewidują na tych szczeblach takiego stanowiska - wówczs to szersza grupa związkowców mogła by się załapać przed emeryturką na wyższe stanowiska i wówczs wszystko byłoby superrr^_^ :huh: ^_^ :huh: ^_^ :huh:
-
ale prawie na pewno możemy założyć że dla mario 68 ,,jakąś grupą' nie będzie grupa doradcy KG-niezbyt lubianego skąd innąt W.S
czy to oznacza że RO jest doradcą WS ?? czy się pomyliło mi ???
-
O jego odejściu większość forumowiczów wiedziała (ja także) chociażby ze strony NSSZZ S. Mój post dotyczy pojawienia się oficjalnej informacji na stronie KGPSP. To podanie stanowiska z jakiego odchodzi to jakaś zemsta, czy co?
Widzę, że (pewnie z obrzydzeniem ) wczytujesz się w strony internetowe ZZ. Czyżbyś robił to z pewnego niedowierzania stronie służbowej? Że nie wszystko Ci przekazuje? Czy może w ramach rozpracowywania przeciwnika? Bo z twoich postów wnoszę, że raczej sympatykiem ZZ nie jesteś. Ale nie przejmuj się te strony są również źródłem szybkiej informacji dla wszelkich komendantów - jak wiadomo decyzje spływające drogą służbową mają długą ścieżkę z wawy w teren.
-
Panowie dość kłótni !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Jeden drugiemu wchodzi z nożem już do gardła. Zostawcie coś na potem.
A wracając do tematu wątku to mam pytanie do przewodniczących ZZ a mianowicie dlaczego (napisze brutalnie) nie szczekacie jednym głosem . Przecież teraz jest chyba odpowiedni moment aby skomasować działania wszystkich central ZZ. Problemów jest mnóstwo, i tylko wspólne działanie wszystkich central ZZ mogą doprowadzić do pozytywnego załatwienia nurtujących spraw.Czy gorszy jest ten związkowiec z ,,S,, a lepszy z ,,F,, czy może z ,,PP,, nie jeszcze raz nie. Jesteśmy przecież związkowcami i funkcjonariuszami PSP i wszystkich łączą te same problemy PSP.
Uważam że nie pora teraz na waśnie, pora jest teraz na załatwienie najważniejszych spraw. A może my na dole powinniśmy podjąć stosowne uchwały i zobligować centrale do wspólnego działania.Jednak co 3 to nie 2 ani 1.
Co wy na to ?
-
A słowo ciałem się stało. Centrale krajowe Floriana i PP wyraziły poparcie dla pisma Roberta Osmyckiego, do MSWiA w sprawie tej nieszczęsnej "ankiety". Mam nadzieję, że będą to pierwsze koty za płoty, i dojdzie do zjednoczenia wysiłków ZZ w zatrzymaniu pomysłowości JEKG.
-
„Panie "complicated" (a może Panie Wodnik) - pisze Pan kompletne kłamstwa. Nie dorobiłem się stanowiska doradcy Komendanta Głównego ani innego doradcy.
Podobne kłamstwa pisze Pan Rober - przypominam, że nie jestem doradcą”
Hm tak się zastanawiam dlaczego Pan R.O tak się bronił , wstydził się ze jest doradcą??? Dlaczego??
Mam propozycję jeszcze jednej ankiety też będzie dobra
Czy uważasz że ZZ ”Sprzedały Dyżurnych” ?
1. TAK
2. RACZEJ TAK
3. ZDECYDOWANIE TAK.
-
firepl - teraz będzie tłumaczenie, że on to tak na odchodne dostał ....... A potem jak dalej już będzie społecznie przewodniczącym to nie bęzie musiał być "wdzięczny" KG za przysługę i wtedy da mu "popalić"
Odnoszę dziwne wrażenie, że na tym forum mamy do czynienia ze szczególną aktywnością funkcyjnych ZZ, którzy za punkt honoru wzięli sobie po pierwsze nie dopuszczenie do jakiejkolwiek krytyki kierujących związkami a po drugie zdeprecjonowanie wszystkiego co wymyśli strona służbowa.
Wszystkie słowa krytyki jakie padły od kilku forumowiczów zostały obrócone przeciwko nim. nie ma dobrej woli ujrzenia w nich krytyki "konstruktywnej".
-
Firepl, zastanów się chłopie. Przecież Ty nie robisz na złość mi, nie robisz na złość komendantowi, nawet przewodniczącemu ZZ nie robisz na złość. Za to robisz krzywdę chłopakom z PB (do niedawna Twojej zmianie, a to że teraz nie jesteście razem, to nie zasługa ZZ, chociaż od pewnego czasu propaganda służbowa robi swoje, a odpowiedzialnością obarcza związki). Ja zdaję sobie sprawę, ze 12 godzin, to niewiele na myślenie, ale może warto pomyśleć samodzielnie - kto cię skrzywdził?
-Kto ustala czas służby??
-Kto ustala grupy na stanowiskach?
-Kto ustala regulamin komendy?
Jeżeli na któreś z pytań odpowiesz ZZ, to faktycznie masz prawo obrazić się na przewodniczącego, ale nie na ZZ, i napewno nie masz prawa obrażać się na chłopaków ze zmiany - nieważne zrzeszonych czy nie.
Pozdrawiam i życzę owocnych przemyśleń.
PS To samo dedykuję Mario68
Mario 68 już ci odpowiedział wiec ja tylko położę nacisk na wprowadzenie służby 12/24 na PSK . Dlaczego akurat na PSK związki odpuściły uzgodnienie wprowadzenia zmiany z ZZ??
Wiem że zrobiliście błąd i teraz ciężko przełknąć gorzką prawdę , nie chcę tego nazwać „handlem wymiennym „ ale tak to wygląda.
Pozdrawiam wszystkich Wysoko postawionych związkowców jeszcze nie doradców ,ale kto wie??
-
Dlaczego akurat na PSK związki odpuściły uzgodnienie wprowadzenia zmiany z ZZ??
Czy myślisz, że doczekasz się odpowiedzi? Od ilu stron wątków usiłujemy od naszych kolegów związkowców uzyskać wyjaśnienie tej sprawy? I jak do tej chwili to bicie głową w mur. Udają że nie ma pytania.
A KGłównemu wypominają że odpowiada na te pytania na które chce....
-
Odnoszę dziwne wrażenie, że na tym forum mamy do czynienia ze szczególną aktywnością funkcyjnych ZZ, którzy za punkt honoru wzięli sobie po pierwsze nie dopuszczenie do jakiejkolwiek krytyki kierujących związkami a po drugie zdeprecjonowanie wszystkiego co wymyśli strona służbowa.
Wszystkie słowa krytyki jakie padły od kilku forumowiczów zostały obrócone przeciwko nim. nie ma dobrej woli ujrzenia w nich krytyki "konstruktywnej".
Problem w tym, że brak jest krytyki konstruktywnej opartej na faktach. Jedyna krytyka to wasze "widzimisie" Inna sprawa to ta, że wam krytykować nie wypada lub powiem dosadniej, wam krytyka ZZ nie przysługuje. Nie należycie do ZZ wobec czego nikt z ZZ nie ma obowiązku wam tłumaczyć czegokolwiek. Jak jeden z drugim podziałasz w ZZ przez pewien okres czasu to wtedy możemy podyskutować. Dzisiaj nie macie minimum wiedzy na tematy o których wydaje się wam, że wiecie dużo.
Wiem że zrobiliście błąd i teraz ciężko przełknąć gorzką prawdę , nie chcę tego nazwać „handlem wymiennym „ ale tak to wygląda.
Pozdrawiam wszystkich Wysoko postawionych związkowców jeszcze nie doradców ,ale kto wie??
A skąd pewność, że Ty przypadkiem nie zostaniesz doradcą KG ? Powiadasz "handel wymienny" pewnie nic innego Ci na myśl nie przychodzi i piszesz co Ci ślina na język przyniesie ? A może w szeregach ZZ jest zbyt mało strażaków którzy pracują na SK ? Może nie było z kim skonsultować tego tematu na szczeblu krajowym ? Znasz takie przysłowie, że "nieobecni nie mają racji" ?
P.s
I to miała być ta konstruktywna krytyka ? Dużo książek musisz jeszcze jeden z drugim przeczytać zanim zabierzesz się za poważną dyskusję.
-
Nie będę Cię kolego MCh wtajemniczał w moją "karierę" związkową bo mógłbyś się zdziwić.
I pomimo "wyprodukowania" znowu przez Ciebie kilku akapitów odpowiedzi w dalszym ciągu nie odpowiedziałeś jako jeden z bardziej doświadczonych tu związkowców na zadawane pytanie. To co wypisujesz nam w odpowiedziach to nie wnoszący niczego bełkot.
Ciągle tylko się dowiadujemy że generalnie na niczym się nie znamy i nie mamy prawa jako rzekomo "niezwiązkowcy" do krytykowania ZZ.
Więc "oświeć nas o Panie" i wyjaśnij nam w końcu dlaczego dyżurni zostali "sprzedani" w targach z KG bo tłumaczenie że zbyt mało strażaków z SK jest w związkach i nie ma z kim konsultować tych spraw na szczeblu krajowym jest bez sensu. A tak poza tym od kiedy na szczeblu krajowym muszą być przedstawiciele wszystkich grup zawodowych? Nie tak dawno, jak kilka dni temu, jeden z Twoich kolegów związkowców (i to chyba z tego samego ZZ) tłumaczył mi że to regiony wyrażają swoje stanowiska i na tej podstawie opracowuje stanowisko ZK.
Ktos tu chyba pieprzy jak "potłuczony" (przepraszam za wyrażenie)
-
P.s
I to miała być ta konstruktywna krytyka ? Dużo książek musisz jeszcze jeden z drugim przeczytać zanim zabierzesz się za poważną dyskusję.
To niemiała być krytyka tylko odpowiedź na twoje pytanie
„-Kto ustala czas służby??
-Kto ustala grupy na stanowiskach?
-Kto ustala regulamin komendy?
Jeżeli na któreś z pytań odpowiesz ZZ, to faktycznie masz prawo obrazić się na przewodniczącego”
Nie mam pojęcia dlaczego tak nerwowo reagujesz , spokojnie kolego .
Nie będę się zniżał do twojego poziomu dyskusji wiec powiem ,
Pozdrawiam..
Wykształcony i oczytany MCH Pisze tak:
-Hm, Ty chyba jesteś jeszcze mało dojrzały emocjonalnie.
-Dzisiaj nie macie minimum wiedzy na tematy o których wydaje się wam, że wiecie dużo.
-piszesz co Ci ślina na język przyniesie
-To nie człowiek, to najemnik
-Jedynm z nielicznych "wichrzycieli i snobów" jak się można zorientować jesteś właśnie Pan.
-Panie Komendancie, czyżby odpowiadał Pan tylko na tematy sobie wygodne ?
-skąd Ty człowieku przybywasz ? Na jakim Ty stanowisku wylądowałeś ? --Na jakim świecie żyjesz ?
-w rzeczywistości nie wiesz o czym my w ogóle mówimy
-Chyba za dużo napisałem jak na raz, możesz wszystkiego nie zrozumieć
-
Nie będę Cię kolego MCh wtajemniczał w moją "karierę" związkową bo mógłbyś się zdziwić.
Mnie raczej ciężko zdziwić. Odnośnie Twojej kariery w ZZ, musiałes być chyba mało skuteczny lub nie mieć wystarczającej siły przebicia skoro tak szybko zrezygnowałeś.
Więc "oświeć nas o Panie" i wyjaśnij nam w końcu dlaczego dyżurni zostali "sprzedani" w targach z KG
Wśród samych dyżurnych zdania są i długo będą podzielone. Osobiście znam mnóstwo dyz. którzy wolą system aktualny czego Ty w żadnym razie nie bierzesz pod uwagę. Oczywiście powodów zmiany systemu na SK było kilka lecz najważniejszy to ten, że na SK nie ma możliwości tak naprawdę na żaden odpoczynek czy to fizyczny czy to psychiczny. Pół biedy kiedy siedzi 2 dyzurnych lecz w większości SK są jednoosobowe. Dodatkowo w róznych regionach kraju róznie to wygląda ale tworzy się różne CPR, CZK , zaczeły działać numery 112. Całokształt tych spraw zmusza do służb 12 godzinnych. Oczywiście zgodzę sie z tym, ze gdziś tam w Polsce w mniejszej miejscowości gdzie zdarzeń (telefonów) jest dużo mniej można siedzieć i 24 godziny i jakoś to wytrzymywać lecz nikt tu nie chciał się rozdrabniać i stosować różne systemy w SK. Chłopie nie wiem ile Ty masz zdarzeń w roku czy ile odbierasz telefonów na służbie. Ale wystarczy, że odbierzesz od 300 -700 telefonów na słuzbie i w godzinach nocnych już praktycznie odpływasz jak niemowle po "flaszce" Dodatkowo dowiedz się, że właśnie strona słuzbowa miała tego typu informacje od strażaków którzy pracują na SK, chodzi tu o duze miasta w polsce takie powyżej 200 tys. ludzi. CZyli mówiąc krótko strona słuzbowa dysponowała argumentami merytorycznymi czyli takim z którymi było ciężko dyskutować.
Tak właśnie wyglądała "sprzedaż" w targach dyz. SK
-
Człowieku przestań kit żenić , wiem od zastępcy pana R.O że było inaczej , chcesz tu zabłysnąć że odpowiadasz rzeczowo na pytania , ok. ale nie kłam na litość , jeśli masz kłamać to zamilcz.
-
Problem w tym, że brak jest krytyki konstruktywnej opartej na faktach. Jedyna krytyka to wasze "widzimisie" Inna sprawa to ta, że wam krytykować nie wypada lub powiem dosadniej, wam krytyka ZZ nie przysługuje. Nie należycie do ZZ wobec czego nikt z ZZ nie ma obowiązku wam tłumaczyć czegokolwiek. Jak jeden z drugim podziałasz w ZZ przez pewien okres czasu to wtedy możemy podyskutować. Dzisiaj nie macie minimum wiedzy na tematy o których wydaje się wam, że wiecie dużo.
Myślę, że trochę przesadziłeś. Dlaczego zabraniasz krytyki tym, którzy do związku nie należą. ..., wam krytyka ZZ nie przysługuje ..., to trochę jak z poprzedniej epoki, jedyna słuszna racja. Krytyka każdemu przysługuje i nie każdy musi się z tobą zgadzać. W PSP służą nie tylko związkowcy. Każdy ma prawo do wypowiedzi i własnego zdania. Takim ujęciem tematu nie przysporzysz zwolenników ZZ, nie wspominając już działaczach, czy poparciu. Jeżeli „... wobec tego nikt ZZ nie ma obowiązku tłumaczyć czegokolwiek”, to dla kogo związkowcy walczą o 40 godzinny tydzień pracy. Wg twoich słów dla samych siebie ? Gratuluję logiki rozumowania. Reszta nie związkowców może pracować 48 godz. tygodniowo. Idąc tym tokiem rozumowania wg ankiety w inny temacie to tych nie związkowców jest chyba więcej w PSP niż tych, którzy wiedzą lepiej jek uszczęśliwić innych, już takiego mamy na pierwszym miejscu listy i to chyba wystarczy.
A skąd pewność, że Ty przypadkiem nie zostaniesz doradcą KG ? Powiadasz "handel wymienny" pewnie nic innego Ci na myśl nie przychodzi i piszesz co Ci ślina na język przyniesie ? A może w szeregach ZZ jest zbyt mało strażaków którzy pracują na SK ? Może nie było z kim skonsultować tego tematu na szczeblu krajowym ? Znasz takie przysłowie, że "nieobecni nie mają racji" ???
Albo nie wiesz co mówisz, albo świadomie wprowadzasz kogoś w błąd. Kto dyskutuje z dołem związkowym. Posłuchaj co ci co utrzymują ze swoich składek górę mówią o reorganizacji. Dla kogo była ona zrobiona, kto stracił najwięcej. Stanowiska na PB i SK albo pojechały w dół, albo zostały okrojone, w KP również. Jak została przeprowadzona reorganizacja wyżej ... posłuchaj co mówi dół. Jak masz taką dużą wiedzę to się nią podziel, a nie zmykaj innym ust. Z jednym się z tobą zgodzę w szeregach i to tych pierwszych jest zbyt mało strażaków, którzy pracują na SK i nie tylko tam na PB też. Jak masz taką dużą wiedzę to napisz ilu w strukturach krajowych zasiada podoficerów, ilu aspirantów, a ilu oficerów, ilu z nich reprezentuje, a raczej służy na PB, SK, a ilu w KP, KW i KG. I ty mówisz o konsultacjach na szczeblu krajowym. Konsultacje powinny odbywać się u bezpośrednio zainteresowanych, a ich wyniki powinny spłynąć do krajówki, a tak masz rację „nieobecni nie mają racji”. Kto był obecny widać po reorganizacji.
P.s
I to miała być ta konstruktywna krytyka ? Dużo książek musisz jeszcze jeden z drugim przeczytać zanim zabierzesz się za poważną dyskusję.
Tak więc nie odsyłaj tych, których nie znasz do książek, bo pewnie sam wszystkich nie przeczytałeś, a szkoda.
A już tak na marginesie, nasi dyskutanci chcieli zwrócić tylko uwagę na drobny fakt, że ktoś kto tak bardzo zaprzeczał i przypisywał innym kłamstwo odszedł ze stanowiska na jakim nie był.
-
Mario 68 już ci odpowiedział wiec ja tylko położę nacisk na wprowadzenie służby 12/24 na PSK . Dlaczego akurat na PSK związki odpuściły uzgodnienie wprowadzenia zmiany z ZZ??
Sprawa została przespana. Pierwszy kto odpuścił to PSK. PSK myślało, że jakoś to będzie. Po fakcie zaczęto lamentować i kierować pretensje do zz. Ponieważ z PSK mało kto należy do zz, to nikt niekwapił się do szybkiego podjęcia tematu i nadstawiania za kogoś d..y. Paplanie w pojedynkę nic nie da, a zz, żeby miało większą siłę przebicia potrzebuje was w swoich szeregach.
-
Takie działania jak teraz się odbywają, zkłócania strażaków ze sobą doprowadzą w niedługim czasie do rozpieprzenia tej formacji i staniemy się służba komunalną, pozbawioną jakichkolwiek przywilejów. Chcesz pracować, prosze bardzo rób co należy, a jak nie to won. Być może o to wlaśnie chodzi naszym dygnitarzom.
-
Jak tak dalej pójdzie (chodzi oto co nasz KG(01) wyrabia) to masowo będą odchodzić na emeryturki , jest taki zamęt na służbie , że tematem nr.1 jest tylko co to jest za człowiek ten 01..Mówię wam , że bez głośnego protestu wobec rozporządzeń naszych władz na samej górze dojdzie do najgorszego , zabiorą nam wszystko i nic nie będzie tak jak mówił pan Krzysztofa Kononowicza ^_^
... Nie będzie spania ,czuwania
...Surowe karanie kierowców za alkohol, papierosy i wszystko
...Nie będzie wcześniejszych emerytur
...Nie będzie szkoleń , ale wszystko trzeba wiedzieć..
...Co tu więcej mówić NICZEGO NIE BęDZIE..
Tak panowie doczekaliśmy się czasów pana Krzysztofa Kononowicza
-
Myślę, że trochę przesadziłeś. Dlaczego zabraniasz krytyki tym, którzy do związku nie należą. ..., wam krytyka ZZ nie przysługuje ..., to trochę jak z poprzedniej epoki, jedyna słuszna racja. Krytyka każdemu przysługuje i nie każdy musi się z tobą zgadzać. W PSP służą nie tylko związkowcy. Każdy ma prawo do wypowiedzi i własnego zdania. Takim ujęciem tematu nie przysporzysz zwolenników ZZ, nie wspominając już działaczach, czy poparciu. Jeżeli „... wobec tego nikt ZZ nie ma obowiązku tłumaczyć czegokolwiek”, to dla kogo związkowcy walczą o 40 godzinny tydzień pracy.
Widzę, że pewnych rzeczy nie rozumiesz. Owszem krytyka jako taka (byle konstruktywna, oparta na faktach) przysługuje wszystkim lecz nie przysługuje ona tym którzy nie mają wiedzy a się wypowiadają czym wprowadzają innych w błąd. Nie przysługuje ona (w tym wypadku) w formie skarg (mario68, firepl) ludziom którzy nie maja prawa wymagać od ZZ niczego ponieważ ich nie współtworzą ani w nich nie współuczestniczą.
Działacze ZZ mają obowiązek tłumaczyć się przed swoimi wyborcami. Walczą o 40 godzinny tydzień głównie dla swoich członków choć w tym przypadku (jak i w wielu innych) załapią się też niezrzeszeni. Tak, prawda po części jest brutalna. pisząc, że nieobecni nie mają racji użyłem przenośni, chodzi mi głównie o to, że w każdym sporze z pracodawcą a już w szczególności sporze zbiorowym to jednostka nie ma prawa bytu choćby nie wiem ile racji miała zostanie po prostu zignorowana. Tylko zorganizowanie się w organizacjach pracowniczych daje jakąś siłę przebicia, siła ta jest tym wyższa im więcej członków liczy.
Jak masz taką dużą wiedzę to napisz ilu w strukturach krajowych zasiada podoficerów, ilu aspirantów, a ilu oficerów, ilu z nich reprezentuje, a raczej służy na PB, SK, a ilu w KP, KW i KG. I ty mówisz o konsultacjach na szczeblu krajowym. Konsultacje powinny odbywać się u bezpośrednio zainteresowanych, a ich wyniki powinny spłynąć do krajówki, a tak masz rację „nieobecni nie mają racji”. Kto był obecny widać po reorganizacji.
Nie, takiej wiedzy akurat nie mam ale nie uważam aby była ona znacząca. Nie ważne ilu zasiada w strukturach krajowych podoficerów, aspirantów czy oficerów ważne jest ilu z nich tak naprawdę chce działać. Odnośnie tych konsultacji na szczeblu krajowym, chyba użyłem tu niezamierzonego sformułowania, mój błąd. Oczywistym jest, ze konsultację odbywają się od KZ poprzez SR/ZR do SK.
-
Widzę, że pewnych rzeczy nie rozumiesz. Owszem krytyka jako taka (byle konstruktywna, oparta na faktach) przysługuje wszystkim lecz nie przysługuje ona tym którzy nie mają wiedzy a się wypowiadają czym wprowadzają innych w błąd. Nie przysługuje ona (w tym wypadku) w formie skarg (mario68, firepl) ludziom którzy nie maja prawa wymagać od ZZ niczego ponieważ ich nie współtworzą ani w nich nie współuczestniczą.
Dlaczego się upierasz, że ktoś czegoś nie rozumie. Twój punkt widzenia jest inny, bo masz określoną wiedzę, może nie pełną, ale jednak. Ktoś inny ma wiedzę niekoniecznie taką samą, ale podobną i dlatego widzi to nie co inaczej. Inną sprawą są pretensje tych co czują się pokrzywdzeni z powodów osobistych, a takich jest wielu w ZZ i poza nimi sam wiesz.
Widzisz moim zdaniem tu masz rację,
Działacze ZZ mają obowiązek tłumaczyć się przed swoimi wyborcami.
ale tu nie,
Walczą o 40 godzinny tydzień głównie dla swoich członków choć w tym przypadku (jak i w wielu innych) załapią się też niezrzeszeni.
bo PSP to nie ZZ. Myślę, że ZZ walczą dla wszystkich, tylko tym niezrzeszonym trzeba to wytłumaczyć, przedstawić za i przeciw, a nie zamykać usta, a tym bardziej porównywać do głupców - celowe przejaskrawienie. Nie chodzi przecież o to żeby ludzi odpychać od związków, tylko ich do nich przyciągać i dlatego działadze powinni się przed jednymi tłumaczyć, ale również powinni innym tłumaczyć.
Bo prawdą jest, że
Tak, prawda po części jest brutalna. pisząc, że nieobecni nie mają racji użyłem przenośni, chodzi mi głównie o to, że w każdym sporze z pracodawcą a już w szczególności sporze zbiorowym to jednostka nie ma prawa bytu choćby nie wiem ile racji miała zostanie po prostu zignorowana. Tylko zorganizowanie się w organizacjach pracowniczych daje jakąś siłę przebicia, siła ta jest tym wyższa im więcej członków liczy.
...strukturach krajowych zasiada podoficerów, ilu aspirantów, a ilu oficerów, ilu z nich reprezentuje, a raczej służy na PB, SK, a ilu w KP, KW i KG....
Chodziło mi o "pracuje"
Nie, takiej wiedzy akurat nie mam ale nie uważam aby była ona znacząca. Nie ważne ilu zasiada w strukturach krajowych podoficerów, aspirantów czy oficerów ważne jest ilu z nich tak naprawdę chce działać. Odnośnie tych konsultacji na szczeblu krajowym, chyba użyłem tu niezamierzonego sformułowania, mój błąd. Oczywistym jest, ze konsultację odbywają się od KZ poprzez SR/ZR do SK.
Widzisz, a są tacy co wiedzą i dlatego nie dziwią się, że jest jak jest, że spłaszczenie i braki etatowe najbardziej dotknęły JRG, SK i ewentualnie KP. Ale może coś się zmieni, zobaczymy.
Pozdrawiam z zasadą: lepiej ludzi łączyć, niż dzielić.
-
Panowie, kłótnia o wyższości Świat Wielkiej Nocy nad...... . Sam też się dałem w to wciągnąć, ale nie mogłem przejść obojętnie nad nie do końca usprawiedliwionym atakiem na ZZ. Dla panów Mario i Firepl proponuję lekturę ustawy o ZZ i po lekturze podyskutowanie na temat roli związków - zaznaczam, po lekturze. Chętnie odpowiem na pytania, ale już w innym wątku - ZZ, bo ten wątek dotyczy zupełnie innej sprawy.
Dzisiaj dowiedziałem się, że w naszej firmie odbywa się coś na kształt "Nocnej Zmiany" otóż jeden z z-ców Komendanta przywiózł rzeczoną ankietę na JRG (po 20 wieczorem - nie wiem, moze chciał załapać nadgodziny) i polecił jej wypełnienie. Więc ja się pytam - o co w tym chodzi? Czy ktoś moze odpowiedzieć?
Pozdrawiam
-
Dzisiaj dowiedziałem się, że w naszej firmie odbywa się coś na kształt "Nocnej Zmiany" otóż jeden z z-ców Komendanta przywiózł rzeczoną ankietę na JRG (po 20 wieczorem - nie wiem, moze chciał załapać nadgodziny) i polecił jej wypełnienie. Więc ja się pytam - o co w tym chodzi? Czy ktoś moze odpowiedzieć?
Zadziwiajace jest, że zawsze znajdzie się jakis Tołdi, który gorliwie wykona polecenie dopilnowania wypełnienia ankiet.
O ile sama ankieta jest idiotyzmem czystej postaci, o tyle sposób jej przekazywania strażakom ją sama przebija. Dodam tylko, że rzeczony w cytacie, z-ca komendanta, który rozwoził ankiety specjalnie w nocy, z daleka od siedziby komendy i własnego miejsca zamieszkania, przywiózł do JRG liczącej 30 osób 18 ankiet...hm..czyzby resztę wypełnił, dla pewności sam?? :mellow:
-
... przywiózł do JRG liczącej 30 osób 18 ankiet...hm..czyzby resztę wypełnił, dla pewności sam??
O ile takie działanie 02 uważam - mówiąc bardzo delikatnie - za niewłaściwe. to również rzucanie błotkiem też nie jest działaniem czystej wody. -_-
Jaka byłaby Twoja reakcja na podobną insynuacje skierowana pod adresem funkcyjnego związku, nie mówiąc już o Tobie?
Jest takie przysłowie: Nie rób drugiemu co Tobie niemiłe
-
Akurat to nie pierwszy wyskok tego Pana, moze dam ci tel, do mojej komendy i zrobisz krótki sondaż, co kto o nim mysli? Musiałbyś mieć duzo szczęścia żeby nie trafić na kogos kto od razu odłozy słuchawkę, bo szczerze mówiąc, to mało jest ludzików nie majacych od niego jakiejś "bumagi" - upomnienia, lub wytyku.
Poza tym może zadzwoń do niego, skoro jestes taki gorącym jego obrońcą?
PS> Wal we mnie błotem ile wlezie, juz się przyzwyczaiłem i też mnie "wali"...
-
Czytaliście co piszą ZZ o tych ankietach do KG cytuje:
Pan
st.bryg. Witold Skomra
Komendant Główny
Państwowej Straży Pożarnej
Warszawa
W związku z opublikowaniem ANKIETY przez Centrum Badania Opinii Publicznej na zlecenie Komendy Głównej PSP w sprawie preferencji strażaków dotyczących systemu pracy zmianowej, w imieniu Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność” wnoszę o przedstawienie następujących informacji:
• Jaki koszt poniosła Komenda Główna PSP w związku z przeprowadzeniem niniejszego badania przez CBOS?
• Z jakich środków koszty te zostały uregulowane?
• Czy budżet Komendy Głównej PSP, posiadał w swoim projekcie środki na ten cel, a jeśli tak to na jakim koncie były zarezerwowane?
Robert Osmycki
Informacja na stronie: http://www.skpnszz.org/news.php
Odp. KG też jest .
ciekawe że nic ciekawego nie miał do powiedzenia
-
Panowie, spoko. Wypełnione ANKIETY wraz z dogłębną ich analizą leżą już na biurku Pana Doktora od tygodnia. Czy nasz doktor jest psychiatrą, a my ofiarami schizofrenii? Przecież nadal sa tacy co nie znają różnicy między "służbą" a "zatrudnieniem". Wielu komendantów jest przekonanych, że jesteśmy u nich na służbie, a i wielu strażaków boi sie patrzyć im w oczy i prosto nosić głowę. Czyżby Minister powołał doktora po to właśnie, żeby nas z tych wątpliwości wyleczył. Może KG Policji - prokurator, to tez swoisty lekarz. Może jesteśmy pierwszymi królikami. Pozdrawiam wszystkich świadomych strażaków, pozostając w nadziei, że to początek końca degręgolady, jaka toczy od wielu lat naszą państwową strażacką służbę.
-
Tak dla informacji Panów związkowców , byłem członkiem ZZ .
Starałem się wprowadzać zmiany , ale to bicie głowa w ścianę , pisałem o tym że było nas trzech dyżurnych.
Nie krytykowałem ZZ tylko zadawałem pytania , a że związkowcom nie wolno zadawać trudnych pytań odbierali jako krytykę.
Panowie nie macie monopolu na wiedzę , ja jestem na samym dole i czasem wam związkowcy z podziału nie powiedzą tyle co mi ( już nie zrzeszonemu) .
Odsyłacie do czytania książek BRAWO
Poniewieracie dyżurnych bo nie w smak wam ich trudne pytania, a wytykacie K.G. że odpowiada tylko na te pytania które chce.
Piszecie że nie mamy prawa rozliczać was z tego co robicie , a co to sekta jakaś jest??
Też płacę podatki i częściowo na waszą działalność wiec jako podatnik mam prawo pytać.
Dziennikarzy też będziecie strofować że nie są członkami ZZ wiec nie uzyskają odpowiedzi??
Pozdrawiam , jeśli nikt mnie nie sprowokuje to obiecuje nie zabierać już głosu na tej stronie forum skoro jestem taki nie wygodny.
PS. Wiem za raz lawina uwag będzie że utrzymujecie się ze składek .
Ale delegacje , wyjazdy "doradztwo"są opłacane z budżetu.
to dodam jeszcze faksy , papier , tusz tez kosztuje i to sa koszty komendy..
-
O ile zasadniczo zgadzam się z Twoją wypowiedzą, to do pewnych jej części muszę się odnieść.
Też płacę podatki i częściowo na waszą działalność wiec jako podatnik mam prawo pytać.
Nie no, teraz to się zagalopowałeś. Ani złotówka nie idze z Twoich pieniążków na zz. Każdy związek ustala wysokość składki, która jest pobierana kwotowo, lub procentowo od zarobków i tylko od członków związku. To tak dla wyjaśnienia.
Ale delegacje , wyjazdy "doradztwo"są opłacane z budżetu.
Nie wiem, ktoś już wcześniej się przyczepił tych delegacji, chyba mario68 w inny wątku, gdzie wyjaśniłem za co i kiedy delegacje przysługuje. Ale tutaj tez muszę Cię zawieść, ponieważ koszta delegacji obciążają budżet, ale związku zawodowego a nie komendy, no i oczywiście osoby, która w delegację się udaje, bo nie znam gościa, któremu wystarczył przez całą delegację koszt liczony ryczałtem?
-
Też płacę podatki i częściowo na waszą działalność wiec jako podatnik mam prawo pytać.
A która KZ ma zaszczyt być beneficjentem twojej wspaniałomyślności?
-
„Panie "complicated" (a może Panie Wodnik) - pisze Pan kompletne kłamstwa. Nie dorobiłem się stanowiska doradcy Komendanta Głównego ani innego doradcy.
Podobne kłamstwa pisze Pan Rober - przypominam, że nie jestem doradcą”
Hm tak się zastanawiam dlaczego Pan R.O tak się bronił , wstydził się ze jest doradcą??? Dlaczego??
Mam propozycję jeszcze jednej ankiety też będzie dobra
Czy uważasz że ZZ ”Sprzedały Dyżurnych” ?
1. TAK
2. RACZEJ TAK
3. ZDECYDOWANIE TAK.
DziendobryWieczór
Jeżeli pan firepl chce mnie cytować, to proszę cytować w całości, jak również podać datę postu. Może się okazać, że post jest z roku 2006r. i w tamtym czasie był prawdą, co oczywiście nie pasowałoby do założonej tezy w pana wywodzie. Ponadto jak, tak mnie podsumowujecie, to sprawdźcie jaki staż miałem, i jak się z tego tytułu nachapałem. Pomogę - gdybym został na stanowisku st.specjalisty i dalej był funkcjonariuszem miałbym kilkaset złotych miesięcznie więcej, plus "13", "mundurówka", "urlopówka", nagrody itp. Wyboru dokonałem świadomie, wraz z moją żoną (weryfikując dość znacznie swoje plany życiowe na najbliższe trzy lata) a przyczyny tej decyzji określiłem w swoim piśmie. Oczekuję zatem, że jeżeli intencje pytań miały charakter dziennikarskiej dociekliwości a nie próby zdezauowania związków zawodwych, wybór mój zostanie od tej pory uszanowany.
Odnosząc się do wątku nr 2 w poście tj. ankiety kto kogo sprzedał to uprzejmie donoszę, że takie postępowanie nie powoduje u mnie oraz u wielu kolegów mobilizacji do podjęcia tematu tylko wręcz przeciwnie. Bo patrząc na sprawę tokiem myślenia firepla to i tak oceniłeś już związki zawodowe (-), byłeś związkowcem i tak nie będziesz znowu (-), składek nie płacisz i nie będziesz płacił (-), jak podejmiemy interwencje i coś ugramy to i tak nie podziękujesz (-), i tak powiesz, że to pod twoim naciskiem związki zawodwe coś zrobiły (-). Powiedz zatem z jakiej racji mamy się tym tematem zająć? Co związek (związki zawodwe) będą z tego miały? Chociaż mały plusik? Chociaż zero kosztów?
Fakt nie wypowiadania się oficjalnego przez związek w sprawie strażaków SK, nie może być przyczynkiem do twierdzenia, że się nic nie robi. Oczekiwanie odpowiedzialnego działania w tak istotnym temacie, już "na drugi dzień" to lekkka przesada.
Proszę też nie mówić, że jakiś zastępca R.O. powiedział jak było naprawdę (w trakcie tworzenia przepisu o czasie służby). Bo według mojej wiedzy, było tak: projekt rozporządzenia o czasie służby, został opracowany przez zespół służbowo-związkowy od VII do IX 2005r.(!) i był szeroko konsultowany na przełomie IX i X 2005r. Na ścieżkę legislacyjną wysłany został jeszcze za gen.P.Buka. Nie jest to usprawiedliwienie tylko przypomnienie, bo to oznacza, że przepis jest znany od ok. 18 miesięcy, a problem pojawia się dopiero teraz (ciekawostka). Wtedy nie było tak wielu zastrzeżeń do tej propozycji. Z uwag jakie napłynęły przypomina mi się szczególnie hasło dyżury domowe (4 podział, 7 dzienni) - tak jak kilka innych uwag zgłosiliśmy ten temat w opinii, ale prawnicy orzekli, że tak ma pozostać. I w tym miejscu rola związków zawodwych się kończyła. Potem od stycznia 2006 do teraz, też nikt nie zaproponował weryfikacji przepisu, dlatego nikt nie zwracał uwagi na jego treść.
Dzisiaj nie przypomnę sobie, dlaczego związki zawodowe zgodziły się na możliwość wprowadzenia 12-tek na SK bez uzgadniania tego z nami. Możliwe, że było to przeoczenie lub jak kto woli błąd. Jednak używanie w tej sytuacji hasła o sprzedaży SK na rzecz PB jest poprostu bzdurą (delikatnie ujmując) powodującą dalsze animozje. W związkach są funkcjonariusze pełniący służbę w SK. Ale nie tylko. W przypadku "S" mamy strażaków zmianowych i dziennych, podoficerów, aspirantów, oficerów, kierowników różnego szczebla oraz stażystów, a także pracowników cywilnych (!). Nigdy nie robiliśmy porównania której grupy zawodwej jest najwięcej w naszych szeregach, a której we władzach zwiąkowych - jeśli ktoś twierdzi, że wie jak się rozkłada struktura zatrudnionych, zrzeszonych w "S", to bardzo proszę o podzielenie się tą wiedzą. Wychodziłem zawsze z założenia, że nie ma to znaczenia - reprezentujemy całą PSP. I od kiedy pamiętam, zawsze musieliśmy godzić różne intersy, różnych grup. Zawsze na posiedzeniach Rady czy Prezydium, w takich przypadkach dyskusje mają gorący przebieg, ale decyzje wypracowywane są wspólnie w drodze ustalenia wspólnego zdania. Dlatego proszę nie szerzyć nie prawdziwych tez jakobyśmy jednych sprzedali, innych kupili - chyba, że waszym zamiarem jest dzielić nie łączyć i przy okazji - tracić sprzymierzeńców.
Pozdrawiam Robert Osmycki
-
KG Skomra napisał
Zespół powołany przez mojego poprzednika zmierzał do wprowadzenia systemu 12 godzinnego. W zespole działali głównie przedstawiciele NSZZ "Solidarność". Mam wątpliwości czy związki zawodowe mają monopol na wiedzę o tym, jakie są oczekiwania strażaków. Dlatego z badań będę korzystał częściej. A co do pytań na ankiecie, to rozumiem, że według Pana pytanie powinno brzmieć "Czy chcesz być piękny, młody, bogaty i pracować nie dłużej niż 1 godzinę na tydzień?" Pozdrawiam Skomra
Czy to prawda że Nasz związek jest za wprowadzeniem 12 godzinnego czasu służby??? Kto upoważnił Pana Przewodniczącego do forsowania takiego rozwiązania???
Proszę Cie Robercie o szybką odpowiedź , jak to naprawdę było....
-
Pan Robert Osmycki
Miałem już nie pisać na tej stronie ale musze się odnieść:
Szanuję Pana decyzję o odejściu na emeryturę i nawet do głowy mi nie przyszło by ją negować ale fakt jest taki że morale strażaków związkowców ( tych z dołu )trochę spadło.
Przepraszam , tak przepraszam, za umieszczenie w poście cytatu który rzeczywiście jest z 2006 roku, nie sprawdzałem daty moja wina przyznaję się.
Nie było celem zdezawuowanie ZZ , chciałem otrzymać odpowiedź na pytania a otrzymałem stek inwektyw od Związkowców co spowodowało eskalacje może nie do końca słusznych wypowiedzi
Jest mi niezmiernie miło że okazał się Pan człowiekiem powściągliwym i nikogo Pan nie obraża , nie odsyła do książek, itd. Jest Pan po prostu człowiekiem kulturalnym.
I w końcu dziękuję za wyjaśnienie jak to było z tymi dyżurnymi , bo tego chciałem się bezskutecznie dowiedzieć od jakiegoś czasu ale Pana koledzy nie potrafili tego wyjaśnić .
Jednak Faktem jest że :
„Dzisiaj nie przypomnę sobie, dlaczego związki zawodowe zgodziły się na możliwość wprowadzenia 12-tek na SK bez uzgadniania tego z nami. Możliwe, że było to przeoczenie lub jak kto woli błąd”
Potrafi się Pan przyznać do błędu, udziela odpowiedzi i nie twierdzi że nic mi do tego bo nie jestem związkowcem, uważa Pan że związki powinny walczyć o dobro wszystkich strażaków , to napawa optymizmem. Do tej chwili czytałem zgoła odmienne treści Pana kolegów .
Na koniec, czas jest gorący i gorące myśli potrafię się przyznać do błędu i przyznaję że przegiąłem w niektórych sprawach za to Przepraszam urażonych kolegów ale tez licze na zrozumienie , w jaki sposób zostaliśmy potraktowani i myślę że niektórzy powinni uderzyć się w pierś , Ja tez.
Pozdrawiam życzę dużo spokoju , i spowodowania swoim postępowaniem zjednoczenia strażaków.
-
Do Ogniowego:
Do tego postu odniosłem się w "Ściądze KG" - a krótko - też zostałem zaskoczony treścią tej wypowiedzi. Nie przypominam sobie żadnej uchwały czy stanowiska gdzie NSZZ"S" jest za systemem 12-sto godzinnym (chyba, że jest coś takiego z czasów kiedy obecny Wódz był związkowcem :rolleyes:). Prawdą jest natomiast, że wielokrotnie od 1996r. (!) było szereg dyskusji analiz i rozmów na temat jaki system byłby najlepszy. Argumenty za i przeciw każdemu roziwązaniu. Ale do żadnego jednoznacznego stanowiska nigdy nie doszło.
do firepl'a
Myślę, że zaczynamy powoli normalnie wymieniać swoje poglądy. Natomiast moja wypowiedź nie jest odmienna od wypowiedzi moich kolegów -tylko ja mówię o makroskali -czyli całej PSP, a koledzy próbują od dłuższego czasu wykazać, że PRAWO PRACY i ZWIĄZKOWE (a nie jakieś czynniki animozji) NIE POZWALAJĄ związkowi (bez wniosku zainteresowanego) działać w jego sprawie - jeśli nie jest związkowcem. Czyli krótko - jeśli chodzi o sprawy dla wszystkich - to związki reprezentują wszystkich np. o wielkość podwyżki (globalnej),o uprawnienia socjalne. Ale jeśli chodzi o sprawy indywidualne (np. rozdział socjalu, obrona przed Komisją Dyscyplinarną itp.) to prawo stanowi wyraźnie - związek może działać tylko w imieniu związkowców (chyba, że niezrzszony złoży wniosek o reprezentownanie jego sprawy przez związek).
Jeśli dojdzie do zrozumienia w tym zakresie to myślę, że rozmowa będzie łatwiejsza.
Pozdrawiam Robert Osmycki
-
Witam Robercie, mam nadzieję,że będziesz teraz częściej tu zaglądał. Decyzję (chociaż pewnie trudną), którą podjąłeś uważam za słuszną. Trudno być jednocześnie współpartnerem i podwładnym, wymagać i się podporządkować. Teraz masz wolne ręce, a co za tym idzie możesz więcej. Nie myśl, że ci słodzę, bo daleki jestem od tego, ale tak jak większość chciałbym aby ten bałagan już się skończył. Najwyższy czas dotrzeć na sam dół i wytłumaczyć o co chodzi. To co napisałeś to prawda w związkach są wszyscy od stażysty do osób zajmujących kierownicze stanowiska. Nie mniej jednak wzorem innych organizacji moglibyście na stronie „S-ki” podać nie tylko strukturę krajową, ale i przewodniczących sekcji wojewódzkich oczywiście z dopiskiem miejsca zatrudnienia, np. KG, KW, KP czy JRG. Ich przełożeni i tak o tym wiedzą. Wtedy wszyscy by wiedzieli kto ich reprezentuje. Niedługo spotkanie w Częstochowie. Jest okazja aby zobligować przewodniczących wojewódzkich do przekazywania informacji na dół i to nie tylko członkom ZZ, ale wszystkim. Zamykanie się w pokojach i dyskutowanie w wąskim gronie nie przynosi nic dobrego, co najwyżej to: "co nam daje związek zawodowy", "A może nadszedł czas aby założyć ZZ chłopaków z podziału???", "Panowie z NSZZ pobudka - związek topnieje w oczach!!!" , "Nowy Związek Zawodowy, lub połączone siły?" , "Pomysl na dzialalnosc zwiazkowa", a przecież nie o to chodzi. Nie odczytuj tego jako złośliwości, a raczej jako nowe otwarcie na tych co wierzą, że coś można jeszcze zdziałać. Życzę powodzenia i dobrej współpracy z pozostałymi Centralami i to nie tylko w PSP, a całym MSW, no i oczywiście 01 (to nie jest złośliwość), tylko życzenie zmęczonego tym bałaganem strażaka..
Wracając do początku – to był dobry wybór. Pozdrawiam.
-
Czy ktoś wie co jest grane? Do mojej JRG na stan osobowy 48 strażaków żucono 12 szt ankiety. Gdzie jest reszta i kto tą resztę wypełnia!!!!! ( w KP KW i KG - według ostatnich danych zabrakło wkładów do długopisów!!!) :huh:
-
Czy ktoś wie co jest grane? Do mojej JRG na stan osobowy 48 strażaków żucono 12 szt ankiety.
Moim zdaniem rzucono o 12 za dużo.
-
U nas w JRG amkieta była wypełniana sumiennie wszyscy stawiali krzyżyk, ale tylko jeden od rogu do rogu. a linie przecinały się na środku ankiety. Wszyscy byli jednomyślni. Czyż nie na to zasługuje ta ankieta?
Pozdrawiam
-
Oj, to chyba źle przeczytaliście instrukcje... :angry: krzyżyk miał być mały i w kratce....
i co teraz będzie ?? hmm... czyżby głos był nie ważny ^_^ :D
-
Hmmmm... nie wiem...myślac bardzo przewrotnie.... obawiam sie że nie przewidziano w ankiecie glosów nieważnych ^_^ i taki WIELKI KRZYŻYK .... KG zinterpretuje jak zawsze na swoja korzyść...czyli....WIELKI KRZYŻYK=CAŁKOWITA ZGODA NA WSZYSTKO ^_^
W ogóle to jestesmy niewdzięcznicy...KG tak się stara i pozwala na się z soba zgodzić a my ja zwykle nie doceniamy gestu.
Po za tym jestem zawiedziony... liczyłem że KG rzuci się na fajną pachnaca różową karteczkę żeby zachęcić do głosowania.... a nie drętwe cz-b ksero ^_^.... nic dziwnego że opór tak wielki.
Ciekawe jak się to skończy...czy scenariusz belgijski jest możliwy?
-
Dla Wszystkich zainteresowanych i zmartwionych że nie doświadczyli kontaktu z Ankietą KG.
Będzie kolejna, nowa ankieta !!!!
http://www.skpnszz.org/downloads/2007r/Marzec/odp.koszty%20ankiety.pdf
-
Ta ankieta będzie wygladać tak:
Czy jesteś zadowolony ze zmian które zapoczątkował KG:
1 TAK- jestem zadowolony
2 TAK- jestem zadowolony i całkowicie popieram KG
3 Nie mam zdania ale ogólnie jestem zadowolony z ostatnich zmian na lepsze
Jak widac tematów do rozmów nam nie zabraknie ^_^
-
IV kwartał - to rodzi nadzieję, że te pieniążki zostaną przeznaczone na inny zbożny cel (np. pożegnanie emerytalne JEKG) :wacko: czego sobie, strażakom i JEKG życzę.
-
Przepraszam z góry za post pod postem, ale modyfikacja wypacxzyłaby sens wypowiedzi.
Na stronie "S" jest komunikat przewodniczącego ze spotkania z Premierem RP i taki cytacik
• W kwestii braku dialogu społecznego, Premier RP poinformował, że taka sytuacja jest niewyobrażalna. Ponadto wszelkie działania antyzwiązkowe, antypracownicze, łamiące podstawowe zasady współżycia społecznego będą stanowczo tępione. Przypadki łamania praw pracowniczych oraz łamania porozumień społecznych, mają być na bieżąco zgłaszane do Kancelarii Premiera;
Pewnie Pan Premier byłby pod wrażeniem dialogu społecznego w PSP
-
Dobre stwierdzenie , tylko czemu nie realne ?
-
Kolejny raz będziemy mogli podziękować dobrym wujkom??
Może nie pamiętaci jak było poprzednio za AWS , było tak trzy transze podwyżki udało się zrealizować dwie a tzrzecie to nie obiecywał SLD tylko poprzednicy no top trzeciej nie było. Zobaczcie sobie jaKI JEST PLAN TERAŹNIEJSZYCH PODWYŻEK ZNOWU TRZECIA TRANSZA KOŃCZY SIĘ W 2009 ROKU PEWNIE DOSTANIEMY
JAK TEN POST RZEBA PRZE4NIEŚĆ TO BARDZO PROSZĘ ALE MYŚLĘ ŻE O TYCH OBIECANKACH CACANKACH POWINNI WIEDZIEĆ WSZYSCY
-
Czy ktoś zna wyniki ankiety !!!!!!!!!!!!
-
Obawiam się że tylko KG .
-
Pracownicy pracowni ankieterskiej zastanawiają się jak interpretować duże krzyżyki zakreślające całe ankiety.
-
Ciekawi mnie fakt czy wszystkie ankiety , które dastały komendy odesłały z powrotem wypełnione lub nie ??
Albo przez kogo wypełnione ?
-
Penie Ci błyskotliwsi komedianci aby błysnąć sami po nocach bidulki wypełniali, żeby nie dostać OPR od przełożonych.
-
Słyszałem, że w następnej ankiecie będzie pytanie:
Jaką kwotę z ogólnej sumy środków przeznaczonych na uposażenie - KG PSP powinna przeznaczyć na budowę Świątyni Opatrzności Bożej:
a) 50%
b) 70%
c) 100% + pozostałą kwotę przeznaczoną na 2008 i 2009 rok
PS: kazdy kto postawi X i się podpisze w widocznym miejscu będzie miał tam swoją cegiełkę.
hihihihihi
-
Czy czytaliscie odpowiedz szefa OCK w sprawie ankiety? hyba facet nie widzial tej ankiety na oczy lub jest tak naiwny , i mysli że wyniki będą wiarygodne, przecież wiekszośc komendantów i tak wysłała to co chciala , przecież nawet nie było orginalnych druków (ksera), a może mysli że PB to debile i nie z orientowali się co jest w treści i wypelnili posłusznie , a może sam nie wie o co chodzi .Jak by nie patrzyć to ręce opadają.
-
No to sie porobiło. I co teraz ?
-
Na stronie KG pojawił się właśnie (http://www.straz.gov.pl/?p=/pl/news/&n=23714) dokument z wynikami ankiety.
-
No i wszystko jasne założony cel KG został osiągnięty w 100%, jak widać po wynikach. :angry: :angry: :angry:
-
:)
-
Z daleka śmierdzi manipulacją, bo na przykładzie mojego województwa, a zwłaszcza największej w nim komendy nie wydaje mi się aby nazbierali aż tyle ważnych ankiet. Poza tym współczuję wyżej wykształconym, że aż taki odsetek nie miał własnego zdania :wacko:
Dziwię się tylko tak poważnej firmie, że wyraziła zgodę na badania przeprowadzone w takiej formie i na pytania w stylu czy chcesz oberwać kijem, czy pałką, pomijając pytanie... czy nie chcesz wogóle oberwać.
-
A cóż znaczy odpowiedz niecałych 2000 strażaków, toż to nie jest reprezentatywna grupa, to tyle co JEKG z Zastępcą sami spreparowali.......
-
Jakby nie spojrzec, ankieta ma wynik. Ktoś (strażacy) udzielał odpowiedzi, a nie musiał. Czy nalezy to podważac? Jest to opinia pewnej grup ludzi, która nam wszystkim powinna dac do myslenia. Dla mnie kolejny dowód , że w skali kraju w ocenie poruszanych w ankiecie spraw jesteśmy podzieleni - a może nie, bo badana grupa w wielu sprawach ma takie samo zdanie. Każdy niuech się zastanowi, a nie od razu potępia.
-
Jakby ankieta była ankietą to może Sync bym się z tobą zgodził, tylko kto widział ankietera|?? Dobrowolna i bez przymusu ankieta składana przełożonemu?? W ilu komendach komendanci aby nie zaogniać sytuacji nie dali ankiety PB tylko w zaciszu domu wypełnili z rodzinką 3 długopisami i 6 charakterami pisma?? KG zrobiła sobie oręż i teraz przed MSWiA będzie się takim chłamem zasłaniać - że tak chcą strażacy.
Zmuszeni do napisania odpowiedzi w ankiecie jaki mieli wybór?? Ograniczony czy mogli się wypowiedzieć co tak naprawdę by chcieli?? Czy KG robiąc tą ankietę chciała poznać co myśli PB?? Czyba nie chodziło o to zaby mieć w ręce papierek - wyniki badań - ankietę którą przedstawi się gdzieś i wyłączy się w ten sposób reprezenatatywność ZZ. Bo każdy teraz powie strażacy tak chcieli.
-
A ja mam pytanie dlaczego w tych wynikach jak i badaniu nie uczestniczyli strażacy z tak dużego województwa jak WIELKOPOLSKA????????
-
Zosatli uznani za niereprezentatywnych. Wielkopolska zawsze odsatwałą w moim mniemaniu na PLus, nie piszę tu o PSP tylko ogólnie o regionie.
-
oj bo oni są za WIELKĄ PSP a KG za MAŁĄ PSP dlatego nie uczestniczyli w badaniu hi hi hi
-
Zosatli uznani za niereprezentatywnych. Wielkopolska zawsze odsatwałą w moim mniemaniu na PLus, nie piszę tu o PSP tylko ogólnie o regionie.
Ale jak to możliwe??? Za mało jednostek, za niscy wzrostem (:), czy za dużo piją :) ???? hihihi
-
I jak zawsze robimy sobie jaja ^_^
-
A co nam pozostało?
-
płacz i zgrzytanie zębów hi hi hi