strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: tomstrazak w Grudzień 10, 2006, 15:23:10
-
W ostatnich dniach brałem udział w spotkaniu z Komendantem Głównym PSP, które odbyło się w KW w Krakowie. Na spotkaniu Komendant przedstawił sposób reorganizacji w strukturach PSP. W Komendzie Miejskiej PSP w Krakowie na tej "super zorganizowanej i przemyślanej" reorganizacji swoje dotychczasowe stanowiska straci 70 (!!!) strażaków - naszych kolegów. Każdy z nas mógł się znaleźć na ich miejscu! Przecież stanowisk, które dotychczas zajmowali nie nadali sobie sami! Na konkretne i rzeczowe pytania Komendant odpowiadał nieprecyzyjnie i ogólnikowo. Z kontekstu jego wypowiedzi wynikało, iż najważniejsza jest sama reorganizacja, a nie ludzie, których kosztem ona jest przeprowadzana! Czy tak należy traktować ludzi, którzy przez kilkanaście lub kilkadziesiąt lat zdobywali wiedzę, kwalifikacje i przekładali to na konkretne czyny, jakimi jest pomoc innym. Obecni na sali proponowali konkretne rozwiązania, nie negując jednocześnie samej potrzeby reformy. Jednak ich propozycje nie spotkały się z żadną reakcją ze strony KG. Komendant sprawiał wrażenie ślepo zapatrzonego w słuszność i celowość przeprowadzanej "rewolucji". Dlatego uważam, iż jedynym sposobem na zmianę tej sytuacji jest zorganizowanie protestu oraz nagłośnienie tej sprawy w środkach masowego przekazu. Naprawde NIE MA JUŻ CZASU !!!! Reforma wg KG nieodwołalnie wchodzi 1-go stycznia 2007 r. Organizujmy się wspólnie i przerwijmy ten nieprzemyślany i krzywdzący proceder!!! Nasze Związki powinny przejąć inicjatywę, a jeśli są na tyle słabe, iż nie potrafią sprzeciwić się wymysłom "Warszawy", to może czas najwyższy na zmianę ich kierownictwa?? PAMIĘTAJCIE - MAMY CZAS TYLKO DO 1-GO STYCZNIA!!!
-
Niestety strasznie nad tym ubolewam ale nie udało mi sie być obecnym na tym spotkaniu.
Jeżeli możesz to podaj więcej szczegółów na ten temat.
Chodzi mi głownie o tych 70 strażaków tracących swoje stanowiska.
-
Kolego GEDDEON niewiele straciłeś, zaczeło się od godzinnej tyrady KG i jego "świetnego doradcy " na temat reorganizacji.Potem naprawde dobre pytania z sali i wymijające odp.KG. jeśli chodzi o tracących stanowiska(głównie specjalistów),KG odpowiedział ,że jest mu przykro ale reorganizacja jest najważniejsza i niestety po roku utrzymania uposażeń dostaną grupy właściwe do nowych stanowisk (trzy a nawet cztery w dół).Jedynym wyjątkiem mają być osoby z długoletnim stażem (ok. 25lat-czyli nikt),które na wniosek komendanta mogą utrzymać swoje grupy dłużej.
-
Najbardziej mnie przeraziło to ,że Komendant Główny wyraził zdziwienie, że stanowiska specjalistów są na podziale bojowym i kto właściwie dał nam te stanowiska skoro sa to stanowiska "biurowe". O ile wiem to sobie sam nie dałem tego stanowiska, a ponadto jak te stanowiska były nadawane to KG pracował jeszcze w Krakowie, wiec skad u niego ta niewiedza.Również szczere przyznanie sie KG przed szerokim gremium że w rozmowie z ministrem Dornem nie byli w stanie określić ilu właściwie jest wszystkich oficerów(mowa była o 9tys a okazało sie prawdopodobnie że jest 12tys) świadczy o braku wiedzy na temat czym właściwie sie zarządza ,wiec jak na tej podstawie mozna wogóle coś w takim pośpiechu reorganizować.Na niektóre trafne wskazania niedoskonałości całej tej reorganizacji KG tylko stwierdzał
" i tu właśnie wpadlismy w pułapkę"( co wcale nie oznacza że z tej rewolucyjnej i niedoskonałej reformy PSP zrezygnują - wrecz odwrotnie klamka właściwie już zapadła i wygląda na to że ten bubel wejdzie od 1 stycznia , a potem sie go będzie ewentualnie następnymi aktami prawnymi poprawiać- aż strach pomyśleć że przyszłość naszej PSP projektował kpt Chmielarz który ukończył studia pedagogiczne na kierunku politologia- niektórzy na to mówia "rzut kamieniem")
-
Popieram wypowiedzi kolegów wyżej i namawiam na protest aby zablokować ten "Chmielarski bubel".KG nie daje stopni oficerskich cywilom a tu nagle słucha kpt. politologii paranoja!!!
-
KG mówił również o podniesieniu prestiżu Podoficerów ( ciekawe jak chce to zrobić skoro ich awanse zostana zablokowane przez nową reorganizację min przez to że na stanowiska zajmowane przez nich obecnie zostaną przeniesieni Oficerowie z likwidowanych stanowisk specjalistów)
Jako droge awansu wybiera sie tzw dodatek motywacyjny i tzw awans równoległy tzn w grupie bedzie jeszcze 10 podgrup o różnej stawce pienieżnej, co gorsze z niższej podgrupy będzie można przeskoczyc po okreslonej liczbie przepracowanych lat- oznacza to że po przeniesieniu np. Specjalisty po zlikwidowaniu jego stanowiska trafi on np. na stanowisko D-cy zastępu na którym to stanowisku bedzie dobiero zaczynał staż , a więc zacznie od najniżej płatnej podgrupy i chyba życia mu braknie żeby doszedł do najwyższej z tych 10 podgrup. Nieciekawie wyglada również przyszłość obecnie uczących się w szkołach pożarniczych (Szkoła Aspirantów powinna zmienić nazwę na Szkołe Techników Pozarnictwa....) Na pytanie czy KG wie coś na temat grzebania przy naszych emeryturach KG powiedział że to możliwe ale on o tym nic nie wie ( to kto ma wiedzieć?)
Widzę tu również pewną nierówność w traktowaniu pracowników tzw."cywilnych" ( głównie pracownicy biurowi jak np. ksiegowość) którym KG pozwala dopracować do emerytury z zachowaniem praw nabytych, a pracownikom podziału bojowego na stanowiskach które są likwidowane niestety nie daje się takiej możliwości no chyba że ktoś ma powyżej 25 lat pracy - nie znam osobiście takich)
Ogólnie mówiąc podział bojowy jest najbardziej załatwiony na tej reformie( choć pracownikom biurowym których będą przesuwać na podział też nie zazdroszczę)
Jedynym wyjściem jest protest i zorganizowana manifestacja!!!! Zachęcam działaczy ZZ do organizacji tych form protestu i to jak najszybciej , najlepiej przed świętami!!!
-
witam wszystkich. Jestem nowym uczestnikiem waszych dyskusji które wydaje mi sie na nic się zdają. Pracuję w tej formacji przeszło 20 lat na stanowisku kierowania 15. Od roku śledzę uważnie wszystkie dyskusje. Jestem również od 15 lat członkiem związku i zarazem członkiem KZ w swojej jednostce. Niestety przykro to mówić ale zaczynam sie tego wstydzić. Wydawało mi się w pewnym momencie że zz będą w stanie pomagać ale niestety tak jak mówi stare przysłowie "punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia" sprawdza się w 100%. Każdy patrzy tylko na siebie i guzik obchodzą go faktyczne problemy tej formacji. Przepychanki pomiędzy trzema organizacjami związkowymi są żenujące. Każdy komuś coś wytyka tak jak niestety w polityce naszego kochanego kraju. Obraz tego naszego społeczeństwa widać wszędzie nawet wśród osób pracujących w tej samej formacji którym powinno zależeć na poprawieniu sobie bytu.
Nie wiem czy jestem w stanie uwierzyć w zorganizowanie się do protestu. Jesteśmy tak rozbici i podzieleni że przykro patrzeć. Władze wszystkich związków są po prostu "cienkie", każdy próbuje jeszcze urwać coś dla siebie a KG to ekspert od wymyślania bezsensownych tabelek i zestawień które niczemu nie służą.
Dotyka mnie osobiście przejście SK podobno od 1 stycznia na nowy system pracy. Nikt nic nie wie każdy próbuje interpretować na swój sposób np. u mnie w komendzie wymyślili że nie będzie stałych 4 zmian tylko będą nam pisać dyżury jak im się podoba /i jakie kto będzie miał plecy u przełożonych to będzie miał święta i niedziele wolne/ wg mnie to absurd ale skoro KG nie potrafi wydać nawet konkretnego rozkazu w którym określi jak to się ma odbywać to każdy robi jak chce. A związki dalej sobie. Do końca roku pozostało 3 tygodnie i chciałabym w końcu wiedzieć czy może w Nowy Rok muszę przyjść do pracy.Wiele rzeczy przeżyłam w tej straży i zmianę systemu też przeżyję jak trzeba będzie ale uważam że ZZ mają to wszystko gdzieś.
A kolega robard jak coś go zaboli gdy ktoś go "uszczypnie" na forum potrafi szybko reagować i pisać wyjaśnienia. Szkoda tylko że na stronie internetowej naszego związku zdołał jedynie po trzech miesiącach ciszy napisać strona w przebudowie.
Proszę kolegów Przewodniczących żeby się zastanowili. Nasz związek w komendzie był bardzo liczny ale niestety "starzy" odchodzą na emerytury a nowi się nie wpisują bo jak patrzą na to wszystko to wcale im się nie dziwię. Po prostu wielkie bagno.
Chciałabym żeby to wezwanie do protestu wypaliło ale niestety .........brakuje mi wiary.
Pozdrawiam
-
Wydawało mi się w pewnym momencie że zz będą w stanie pomagać ale niestety tak jak mówi stare przysłowie "punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia" sprawdza się w 100%. Każdy patrzy tylko na siebie i guzik obchodzą go faktyczne problemy tej formacji. Przepychanki pomiędzy trzema organizacjami związkowymi są żenujące. ... Władze wszystkich związków są po prostu "cienkie", każdy próbuje jeszcze urwać coś dla siebie ... Chciałabym żeby to wezwanie do protestu wypaliło ale niestety .........brakuje mi wiary.
Związki działaja tak jak ich szefostwa wybrane przez członków związku. Jeżeli zapomnieli kogo reprezentują, to w statucie każdego związku jest zapisana forma zmiany władz > wybrać nowe kierownictwa, które pokierują związkami zgodnie z oczekiwaniami członków związku. Najgłupszą - moim zdaniem - rzeczą jest wypisywanie się ze związku lub próby zakładania nowego związku. Nieobecni nie mają racji, a rozdrobnienie niczemu dobremu nie służy.
-
W pełni zgadzam się z wypowiedzią Mada 1. Pracuję w straży od 15 lat ale takiego bagna to jeszcze nie było i najgorsze jest to, że nie ma perspektyw na lepszą sytuację. Te wszyskie nowe rozporządzenia są po prostu do bani łącznie z ostatnim. A do zwązków zapisałem się ponad rok temu i był to wielki mój błąd.
Pozdrawiam wszystkich. :angry:
-
Koledzy "wasz" protest niemiałby najmniejszego poparcia wśród strażaków podziału bojowego. Widziany jest on przez ludzi ,jako płacz "biurowych" przed stratą cipłej posadki. Zaden z strażaków podziałowych nie poprze tego protestu. Po czsach kiedy byli pogardzani i poniżani przez biuro , uważają, iż się dobrze dzieje ,że przetrzebią administrację.
Nie zrozumncie mnie źle.Te uwagi są li tylko moimi spostrzeżeniami z mojego "podwórka".
Działacza związkowi pewnie się cieszą, że tak sie dzieje.
-
Panie " strażakowy" mam tylko nadzieję, że nie popełnisz jeszcze większego błędu i nie wipiszesz się ze ZZ. Reorganizacja jest bolesna i nie ma co ukrywać. Jak każda rewolucja wymaga pewnych ofiar. Moja rada: przyjżyj się dokładnie czy za kształt komendy po reorganizacji odpowiadają ZZ (które tylko opiniują regulaminy), czy KP/M, który je płodzi. A wierz mi robi regulamin pod konkretnych ludz.
-
o reorganizacji mówiło sie od ok. 2 lat był szansa wszystko ułożyć bezboleśnie, ale wszyscy myśleli ze ich to nie dotyczy i uda się prześlizgać a reorganizacja jest potrzebna i nie płaczcie.
pełne poparcie dla reorganizacji i komendanta głównego.
-
Koledzy "wasz" protest niemiałby najmniejszego poparcia wśród strażaków podziału bojowego. Widziany jest on przez ludzi ,jako płacz "biurowych" przed stratą cipłej posadki. Zaden z strażaków podziałowych nie poprze tego protestu. Po czsach kiedy byli pogardzani i poniżani przez biuro , uważają, iż się dobrze dzieje ,że przetrzebią administrację.
Nie zrozumncie mnie źle.Te uwagi są li tylko moimi spostrzeżeniami z mojego "podwórka".
Działacza związkowi pewnie się cieszą, że tak sie dzieje.
Nie wiem gdzie pracujesz ale się grubo mylisz to podział straci najwiecej bo najwiecej ludzi własnie pracuje na podziale!!!!!
-
Napisz proszę, kto tak wiele straci na podziale, bo narazie straszysz.
-
Nie wiem gdzie pracujesz ale się grubo mylisz to podział straci najwiecej bo najwiecej ludzi własnie pracuje na podziale!!!!!
Nawet nie wiesz kolego w jakim jesteś błędzie......poczytaj troszkę przepisy dotyczące reorganizacji a zobaczysz kto i gdzie najwięcej traci. A nie zauważyłeś nagłego wzrostu (choćby na tym forum) liczby "krzykaczy"? Sam sobie odpowiedz jaka jest tego przyczyna. ^_^ ^_^
pozdro
-
Fieman1 napisał: "Nie wiem gdzie pracujesz ale się grubo mylisz to podział straci najwiecej bo najwiecej ludzi własnie pracuje na podziale!"
Jesteś w błedzie kolego.
Myślę jednak że podział nie straci jak to czarno widzisz kolego. Spadkowicze z biur trafią na wolne etaty starszych ratowników . Źle to może być im. O ile dobrze pamietam , to jest taki zapis ,że mianowani na poprzednich zasadach zachowują swoje stanowiska.
A więc pracujący dotychczas na podziale zachowają swoje etaty i stanowiska , bo nikt niema prawa im tego zabrać.Poza tym w mojej JRG nikt nie tworzył dziwnych stanowisk dla oficerów, mieli to co było wolne . Nasze stanowiska nie są likwidowane i to muszą biurowi przyjąć proponowane stanowisko lub zwolnić sie ze służby. Nasz 01 jest nieugięty w tej sprawie .
-
"Napisz proszę, kto tak wiele straci na podziale, bo narazie straszysz."
sam-go dokładnie najpierw zrób analizę tego co się ma wydarzyć a mianowicie zmniejszenie możliwości awansu (ilość stanowisk aspiranckich i oficerskich), obniżenie stanowisk przeniesienia na niższe. to tylko wycinek i globalnie dotyczy top wszystkich.
Jak nie ma możliwości awansu w biurze to i nie będzie na podziale, także stracą wszyscy - a zyska tylko KG.
-
witam.
Dziwię się kolegom, którzy piszą że podział bojowy nic nie straci. Pracuję na podziale od 8 lat i widze co się teraz dzieje, jakie są przepychanki o każde stanowisko, szczerze mówiac takiego bagna jeszcze nie widziałem. Mam kolegów , którzy zostali przeniesieni "na siłę" do stanowiska kierowania tracąc przy tym swoją grupę, dostają jedną grupę niżej, mój następny kolega jest zmuszony odejść na emeryturę z dowódcy sekcji,ponieważ także straciłby swoje stanowisko. Najgorsze jest to, że nikt nie przejmuje się ludźmi, my sami zaczynamy zauważać problem jeżeli reorganizacja dotyka nas.
Pozdrawiam
-
--------------------------------------------------------------------------------pozwoliłem sobie zacytować tekst kolegi Robstrazak z dyskusji na ten sam temat na innym forum.Kolego mam nadzieje że nie będziesz miał miał nic przeciw-tekst dla mnie bomba!!!
Hej. też byłem na ty spotkaniu. I po pierwsze uważam, że obecny Komendant Głowny i obecny na spotkaniu P. Piotr Chmielarz ( Pan bo nie był w mundurze) nie maja zadnych merytorycznych i haryzmatycznych podstaw do wprowadzania takiej reformy. Po drugie restrukturyzacja ta ma ogolnie polegac na powrocie do struktury zmiany z poczatku lat 90-tych. Tylk, że od tamtego czasu minelo 10 lat. Na podziale nie pracuja ludzie z wykształceniem podstawowym, zasadniczym w porywach średnim tylko najczęściej średnim, a bardzo często wyższym w tym po SGSP. Dlatego chcąc wprowadzać reformę obecnie trzeba by się nad jej opracowaniem wysilić i pomyśleć, a nie wprowadzać na sztywno wzorców z przed 10 lat. To większość obecnych na sali by potrafiła.
Poza ty podczas odpowiedzi KG często posługiwał się terminem"uzyskają świadczenia emerytalne i odejdą, osiągną wiek emerytalny i odejdą, bedą mieli 15 lat, 20 lat służby i odejdą" to w odpowiedzi do tyuch, którzy mają straćić stanowiska (specjalistów) jako tyuch którzy mają na te stanowiska wskoczyć. Nasuwa się pytanie czy ta reforma ma tak obrzydzić ludziom prace żeby jak najszybciej odchodzili na emerytury. Jezeli tak to myslę, że w pełni spełni swoje założenia. Podczas spotkania uderzyło mnie jeszcze to, że jeśli nawet Komendant Główny realizuje jakieś wytyczne ministerstwa to NIEPRZEJAWIA NAWET CHĘCI ŻEBY O SWOICH PODWŁADNYCH POWALCZYĆ. To jest druzgocące, bo przecież Komendant Głowny od tego m.in.jest zeby się o swoich pracowników się upominać. Ale do tego właśnie potrzebna jest haryzma.
I na koniec słuszna uwaga kolegi z pokoju; każada reforma z racji nazwy powinna mieć na celu POPRAWĘ, ta na pewno tego nie ma. Pozdrawiam
-
Wszyscy zapominamy o jednym, że reorganizację rozpoczął genarał Piotr Buk będący wówczas na usługach SLD-wskich baronów. Faktem jest równiez to, że nr 112 w PSP obiecał wówczas Panu Kaliszowi Min. MSWiA chcąc wykazać się... A teraz ten przerost ambicji... kontynuje obecny Komendant. A MOŻE to nie komendantów trzeba zmieniać a ich doradców lepiej zaangażować do pracy: Chmielarz, Rzewuski, Tanaś, Kucnerowicz-Polak, Wojciechowska, DĄBROWSKI itd....
-
"KG odpowiedział ,że jest mu przykro ale reorganizacja jest najważniejsza i niestety po roku utrzymania uposażeń dostaną grupy właściwe do nowych stanowisk (trzy a nawet cztery w dół).Jedynym wyjątkiem mają być osoby z długoletnim stażem (ok. 25lat-czyli nikt),które na wniosek komendanta mogą utrzymać swoje grupy dłużej.
A to ciekawe, czyzby zamierzali zmienić ustawę o PSP. Chyba tak, bo obecnie okres 12 miesięcznej "karencji" w zmianie uposażenia dotyczy jedynie dodatków o charakterze stałym - czyli w tym wypadku dotyczy to dodatku słuzbowego, za wysługę lat. Tylko te dodatki po roku ulegną zmniejszeniu. Praktycznie będzie to dotyczyły jedynie dodatku za wysługę lat, a służbowego jedynie w przypadku gdy ktoś maił go w wysokości blisko 50% uposażenia. Takie zasady są okreslone w art. 87 ust. 3 ustawy o PSP.
Jesli chodzi o mianowanie na niższe stanowisko służbowe tozmiana uposażenia jest uregulowana w art. 89 ust. 1 ustawy - "strażak przeniesiony na stanowisko służbowe zaszeregowane do niższej stawki uposażenia zasadniczego zachowuje prawo do stawki uposażenia zasadniczego pobieranego na poprzednio zajmowanym stanowisku, do czasu uzyskania wyższej stawki uposażenia według stanowiska służbowego". W praktyce oznacza to, iż w przypadku gdy ktoś spadnie np. z 12 na 10 grupę, to od pierwszego stycznia, pensja będzie taka sama do czasu aż jego "nowa grupa" 10 dogoni w stawce grupę 12 - stą. Jest to tzw. zasada "miękkiego lądowania" mająca łagodzić skutki niezawinionej straty uposażenia. Odrębną kwestią jest, iż sprytny Minister przewidział podwyżki w 2007 r. i nowa grupa szybko dogoni starą
-
I jeszcze jedna sprawa (przepraszam za piramidkę, ale mi się przypomniało). W obecnym kształcie całej tej reformy nie wiem czy wogóle można mówić o likwidacji stanowisk. Nastąpiła likwidacja etetów, ale nie stanowisk, a wbrew pozorom nie jest to to samo. W KM Kraków nadal są stanowiska specjalistów, zmniejszono tylko ich liczbę, w tej sytuacji uważam iż nie ma podstaw do zastosowania zasady określonej w art. 38 ust. 2 pkt 4 ustawy o PSP. Moim zdaniem każdy osoba która dostanioe taką decyzję powinna się odwołać a następnie skarżyć do WSA, a ZZ powinny błysnąć i przygotować wzór odwołania, a nawet przeznaczyć pieniądze na dobrego prawnika, który będzie reprezentował ich interesy (pisze to bez cienia złośliwości, pomimo mojego negatywnego stanowiska wobec ZZ).
-
W praktyce oznacza to, iż w przypadku gdy ktoś spadnie np. z 12 na 10 grupę, to od pierwszego stycznia, pensja będzie taka sama do czasu aż jego "nowa grupa" 10 dogoni w stawce grupę 12 - stą. Jest to tzw. zasada "miękkiego lądowania" mająca łagodzić skutki niezawinionej straty uposażenia. Odrębną kwestią jest, iż sprytny Minister przewidział podwyżki w 2007 r. i nowa grupa szybko dogoni starą
w pełni zgadzam sie z Bart 2376 cały problem coniektórych polega na tym, że nie stracą finansowo lecz urażona zostanie ich "duma" gdyż przyjdzie im pracować z tzw. "fizolami" utacą swoją wyższość zawsze podniesione czoło i cieplutkie foteliki.
-
Tu nie chodzi tylko o dumę itd. Chodzi też o predyspozycje do pewnych czynności. I działa to w obu kierunkach. Z super ratownika nie koniecznie musi być lew prewencji i odwrotnie z mistrza świata kadr nie zrobisz na siłę ratownika. Nikt nie chciałby bez przymusu zmieniać białej koszuli z krawatem na przemoczony nomeks, no może bardzo nieliczni.
-
w pełni zgadzam sie z Bart 2376 cały problem coniektórych polega na tym, że nie stracą finansowo lecz urażona zostanie ich "duma" gdyż przyjdzie im pracować z tzw. "fizolami" utacą swoją wyższość zawsze podniesione czoło i cieplutkie foteliki.
Chyba mnie źle zrozumiałeś. Po pierwsze wcale nie chodziło mi o urażoną dumę - przedstawiałem tylko stan faktyczny. Po drugie stracą finansowo - na najbliższe 3 lata zapowiedziane są podwyżki - ich te podwyżki nie dotyczą 860 zł na osobę - to jest realna strata jaką ponoszą. Po trzecie dotyka ich brak możliwości awansu - jak w tym świetle wygląda zapowiedź KG o "motywacyjnym systemie płac". Po co mam się starać skoro i tak nic z tego nie będę miał?
-
Po drugie stracą finansowo - na najbliższe 3 lata zapowiedziane są podwyżki - ich te podwyżki nie dotyczą 860 zł na osobę - to jest realna strata jaką ponoszą.
z tego co znam tabele różnica w grupie o ok. 860 zł brutto jest niemożliwa bo np: specjalista 9 gr = 1570 brutto , schodzi na d-ce zastępu 6 gr =1350 brutto po przewidywanym wzrości od 1.1.07 o ok. 230 zł = 1580, czyli po 1.1.08 dostaje zgodnie ze wzrostem określonym w grupie, mówiąc krótko nie dostaje tylko w 2007r.
Nikt nie chciałby bez przymusu zmieniać białej koszuli z krawatem na przemoczony nomeks, no może bardzo nieliczni.
no właśnie straz pożarna to chyba właśnie ludzie w hełmach i mokrych nomex-ach
to właśnie tak swiat widzi strazaków
-
:)
-
SOLOSAR -jako zwolennik protestu dzięki, nareszcie ktoś z jajmi.Podpisuje się pod twoimi słowami dwoma rękami(przypatkiem mi się rymło).Widzę ,że są mieszacze którzy chcą skłócić podział z biurem, jak i oficerów po SGSP z oficerami po st. cywilnych nie dajmy się sprowokować.Wszyscy jesteśmy strażakami i musimy się wspierać inaczej zrobią znami co tylko będą chcieli.
-
Wszyscy jesteśmy strażakami i musimy się wspierać inaczej zrobią znami co tylko będą chcieli.
Hmm......ciekawe stwierdzenie i to w przeddzień reorganizacji.
pozdro
-
Wszyscy jesteśmy strażakami i musimy się wspierać inaczej zrobią znami co tylko będą chcieli.
Hmm......ciekawe stwierdzenie i to w przeddzień reorganizacji.
pozdro
hehehe, zabrzmiało to jak to kiedyś mawiano:
Jak trwoga to do Boga...........
-
W sumie masz rację pompi, faktycznie dochodzenie do nowego uposażenia będzie trwało o wiele krócej. Teraz juz wiem dlaczego są podwyzki
-
Witam Wszystkich.
Muszę powiedzieć, że z żalem a wręcz zażenowaniem czytam większość postów. Chyba jestem zbyt wielkim idealistą.
Panowie nie przeczytałem jeszcze ani jednej opinii,w której ktoś wyrażałby niepokój, co do wpływu tej "reformy" na bezpieczeństwo i to nie tylko nasze ale całego społeczeństwa.
"Reforma" tak jak i Was dotyka także mnie, z tym, że tak naprawdę zaproponowano mi to samo stanowisko więc teoretycznie dla mnie nic się nie zmienia. Ale tylko teoretycznie. Cała reorganizacja pociąga za sobą straszne konsekwencje w konsekwencji których będę zmuszony kierować ludźmi kompletnie nieprzygotowanymi do służby.
1. wywalani są ludzie doświadczeni, którzy chcieli by jeszcze zrobić coś dla służby ale widząc nastawienie godzą się na odejście - i tu mam do nich ogromny żal, że tak łatwo poddają się oszołomom,
2. Ci, którzy wiele lat przesłużyli i nie wygania ich się na siłę, sami odchodzą widząc to bagno,
3. pod płaszczykiem spełniania kryteriów i wymagań zapisanych w rozporządzeniu robi się dziwne roszady efektem których jest obsadzanie ludzi kompletnie nie przygotowanych: i tak technik - który notabene jest świetny w tym co robił do tej pory ma zostać dyżurnym operacyjnym, na które to stanowisko kompletnie się nie nadaje, a dotychczasowy dyżurny przechodzi na PA gdzie jego talent całkowicie zostanie zmarnowany. Przykładów jest znacznie więcej ale nie chcę się rozpisywać.
Konkluzja jest taka: sądzę, że zarówno KG jak i KW są tylko pionkami w tej grze.
Tylko nasuwa się pytanie: czy ci którzy rzucają kostką nie zdają sobie sprawy w co grają, czy doskonale o tym wiedzą, a ich głównym celem jest DEZORGANIZACJA I ZNISZCZENIE PSP
Ta "reforma' nie dotyka tylko biurowych. Panowie przyjmijcie raz na zawsze do wiadomości jedną prawdę: Tak samo jak nie byłoby biura bez podziału tak i nie będzie podziału bez biura. To nie są dwa światy. I dziwi mnie ta ciągła niechęć i zawiść.
Tak macie rację, właśnie przez ten podział tkwiący w świadomości zarówno biurowych jak i podziałowych przegramy, PRZEGRAMY BO NIE POTRAFIMY SIĘ ZJEDNOCZYĆ
-
Cytat ze stanowiska zz solidarność na temat reorganizacji [color=yello ''Nie jest winą związku zawodowego fakt, że komendanci powiatowi i miejscy, rozdawali „na lewo i prawo” różne stanowiska, nie kierując się zasadami taktyki pożarniczej. To kierownicy jednostek organizacyjnych nadużywali przepis kwalifikacyjny, wprowadzając do podziału bojowego stanowiska przypisane służbie administracyjnej (np. specjalista). Podobnie jest w przypadku stanowisk „ratownik-specjalista” w jednostkach, które specjalizacji nie posiadają, bądź nie są formalnie zgłoszone jako jednostka specjalistyczna. ''
w][/color]
Mamy winnych, ale chciałbym przypomnieć związkowcą, że nasz reformator KG był kom. wojewódzkim w Krakowie i to na samym początku reformy administracyjnej.Jeśli związki chcą rozliczać to niech zaczną od KG.Jak pamiętam to w tym okresie ludzie masowo zaczeli się kształcić i napewno podpis KG widnieje pod niejednym wnioskiem o nadanie stopnia.Kom miejscy i pow.musieli coś zrobić z tą wykształconą masą oficerów więc produkowali specjalistów.
I przypominam to nie komendanci tracą ale strażacy-dlaczego???
-
Tak ten sposób reorganizacji jest chory, tytuł jak najbardziej właściwy. Czy jednak protest ma sens. Właśnie przeczytałem Stanowisko nr 2 /2006 Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność”
w sprawie przeprowadzanej reorganizacji struktur Państwowej Straży Pożarnej podpisane przez Przewodniczącego Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność” Roberta Osmyckiego zamieszczone http://www.skpnszz.org/news.php?extend.93 (http://www.skpnszz.org/news.php?extend.93)i całkowicie straciłem orientację o co walczy związek.
Cytuję
"Nie jest winą związku zawodowego fakt, że komendanci powiatowi i miejscy, rozdawali „na lewo i prawo” różne stanowiska, nie kierując się zasadami taktyki pożarniczej. To kierownicy jednostek organizacyjnych nadużywali przepis kwalifikacyjny, wprowadzając do podziału bojowego stanowiska przypisane służbie administracyjnej (np. specjalista). Podobnie jest w przypadku stanowisk „ratownik-specjalista” w jednostkach, które specjalizacji nie posiadają, bądź nie są formalnie zgłoszone jako jednostka specjalistyczna."
Co mają zasady taktyki pożarniczej do obsady stanowisk ? Czyżby ZZ prowadził taktyczne obsadzanie swoich stanowisk ? Jaka jest wina komendanta, że dał wyższe stanowisko służbowe i tym samym wyższą grupę strażakowi jeśli była taka możliwość ? To kto tu jest za strażakiem, komendant który przy nieprecyzyjnych często przepisach interpretuje je na korzyść strażaka czy ZZ.
Cytuję
"O wszystkich zasadach przeprowadzanej reformy, powinni informować komendanci wojewódzcy, powiatowi i miejscy. Podobnie to Oni powinni, przekazywać Komendantowi Głównemu PSP zastrzeżenia i wątpliwości, co do proponowanych zmian. Tymczasem ci, co przez wiele lat siedzieli bezczynnie, czy też nie umieli lub nie chcieli wykonywać swoich kierowniczych zadań, próbują skutki odpowiedzialności za poprzedni okres przerzucić na związkowców."
W jaki sposób komendanci wojewódzcy czy powiatowi mają informować o zasadach przeprowadzanej reformy skoro autorem jej jest Komendant Główny ? Skąd pewność, że komendanci nie przekazywali zastrzeżeń i watpliwości co do proponowanych zmian ? Ile razy centrale związkowe spotkały się z Komendantem Głównym w sprawie reorganizacji w PSP , a ile razy tą możliwość mieli komendanci powiatowi ?
Prawdę powiedziawszy jestem tak zdegustowany tym stanowiskiem związku, że nawet nie chce mi się już go komentować. Jestem tylko ciekaw jak za chwilę związek będzie tłumaczył strażakom odchodzącym na emeruturę brak podwyżki, bo już się przy tym majstruje. Oczywiście będzie winny komendant powiatowy bo dał strażakowi za duży dodatek służbowy i strażakowi zakład emerytalny naliczył zbyt dużą emeruturę. Natychmiast stanowisko ZZ będzie brzmiało cytuję
"Rada Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność” apeluje do Komendanta Głównego PSP, by w miejscach, gdzie wystąpiły sytuacje patologiczne, dokonał gruntownego przeglądu kadry kierowniczej i rzetelnie rozliczył winnych takiego stanu rzeczy"
-
ręcamy i nogamy sie podpisuje po kom pow. tak tak panowie zwiazkowcy stoleczki juz macie ale zabraklo ich dla kolesi i sie robi bagno to teraz na kogos trzeba zwalic dobrze wezme wine na siebie ze jako strazak nie zadzwonilem do KG i nie powiedzialem co o tym mysle.
a tak nawiasem mowiac to chyba w KG sa ludzie od przegladania prasy internetu i chyba nie ma zbyt wielu stron z tematyka pozarnicza gdzie istnieja fora i ludzie pisza. a jak widac nie wszystkim sie podobaly propozycje reorganizacji
-
Mnie w tym wszystkim zastanawia jedna rzecz.
Mówi się o przenoszeniu z biur na podział i odwrotnie, o tym że ktoś tam straci finansowo a ktoś zyska. A co z bezpieczeństwem pracy i doświadczeniem zawodowym?
Jeśli facet siedział w kwatermistrzostwie naście lat, przekładał papiery i zajmował się logistyką a ogień ostani raz widział w szkole na poligonie to jaka jest jego przydatność i umiejętności w podziale bojowym. O tym nikt nie myśli.
Wszyscy wiemy że dobry ratownik uczy się przez całe życie a i tak wszystkiego nie będzie umiał. Doświadczenie nabywa się latami. Ze strachem patrzę w przyszłość jeśli okarze się że jakiś taki zreorganizowany kapitan z 20 latami stażu za biurkiem miałby być moim dowódcą w czasie akcji.
Straż to nie tylko faceci w czerwonych samochodach to także całe zaplecze logistyczne i biurowe. Podział nie może istnieć bez biura a biuro bez podziału.
Wszyscy składaliśmy to samo ślubowanie, nosimy ten sam mundur i powinniśmy się szanować.
Tego życzę sobie i Wam w Nowym Roku
"Ja obywatel Rzeczypospolitej Polskiej, świadom podejmowanych obowiązków strażaka, uroczyście ślubuję być ofiarnym i mężnym w ratowaniu zagrożonego życia ludzkiego i wszelkiego mienia - nawet z narażeniem życia. Wykonując powierzone mi zadania, ślubuję przestrzegać prawa, dyscypliny służbowej oraz wykonywać polecenia przełożonych. Ślubuję strzec tajemnicy państwowej i służbowej, a także honoru, godności i dobrego imienia służby oraz przestrzegać zasad etyki zawodowej".
-
Witam!
Jejku jak bardzo wzniośle to znów... zabrzmiało!
"Ja obywatel Rzeczypospolitej Polskiej, świadom podejmowanych obowiązków strażaka, uroczyście ślubuję być ofiarnym i mężnym w ratowaniu zagrożonego życia ludzkiego i wszelkiego mienia - nawet z narażeniem życia. Wykonując powierzone mi zadania, ślubuję przestrzegać prawa, dyscypliny służbowej oraz wykonywać polecenia przełożonych. Ślubuję strzec tajemnicy państwowej i służbowej, a także honoru, godności i dobrego imienia służby oraz przestrzegać zasad etyki zawodowej".
Szkoda tylko bardzo, że nijak ma się to w dużym stopniu do "obecnej" rzeczywistości :angry: Brak słów!
Pozdr.
-
pompi napisał: TO CYTAT Z INNEGO FORUM w tej samej sprawie i moje zdanie na ten temat.
''protest? przeciw czemu? nie znajdziecie sprzymierzeńców!
niech Florian sie nie wygłupia gro członków to podział bojowy, który dzieki reorganizacji będzie mógł sie wyrobic w 40 h i będzie pracował z większym stanem osobowym (BHP)
pełne poparcie dla reorganizacji ''
Pompi wytłumacz mi gdzie te korzyści dla podziałun bojowego .W mojej komendzie nikt na podział nie przechodzi,a traca specjalićsi pracujący na podziale, którzy teras będą dow. zastępów i niżej.W rozmowach z nimi widze wielkie zaangażowanie ci którzy mogli wyśilili się tak,że napisali nawet raporty emerytalne,a to KG się ucieszy 15 lat pracy i już ich ma z głowy.Statystyka jednak wykaże, że pozbyto się etatów biurowych bo to były etaty biurowe-fajnie i biurowi z podziału będą teraz podziałowymi z podziału tylko z troche mniejszą kaską to chyba lepiej dla ciebie pompi może i tobie się cos dostanie?Dla mnie to jest zabieranie biednym i dawanie biedniejszym,a niekiedy bogatszym
-
Powiem tak:
Przestańcie ludziom z podziału tłumaczyć, że nic nie zyskają, że stracą i wogóle, że protest przeciw reorganizacji jest w ich interesie. Owszem niektórzy ludzie stracą, pewnie będzie ich więcej niż biurowych, ale to nie wina sensu reorganizacji, tylko kombinacji czynionych przez komendantów, aby było jak najmniej ofiar w KM/P.
Niewielka korzyść dla maluczkich, to m.in. to że będzie mniej ludzi zawyżających średnie płace komendy - jakoś dziwnym trafem to podziałowcom nie można było dać podwyżek aby nie przekroczyć średniej komendy. A nagrody? czy nie były co najmniej 2:1 na korzyść nie podziału?
Aha i żeby nie było, ja też tracę 2 grupy: specjalista/ d-ca sekcji - i jestem za reorganizacją, ale ja może dziwny jestem.
-
Tak sam_go dziwny jesteś nawet bardzo!!!!!
-
Jak widać punkt widzenia zależy od punktu siedzenia, a wyjątek tylko potwierdza regułę.
-
Witam szanownych kolegów.
Rzadko wypowiadam sie na lamach tego forum.
Z wypowiedzi wielu forumowiczów utwierdzam sie w przekonaniu, że duża cześć strażakow pisząca swoje posty uważa PSP za jedyna, niepowtarzalna, wyjatkowo dozgonna i w dużej cześci "prywatną firme"
Panowie. Państwowa Straż Pożarna to "firma" jak każda inna, w której co jakiś czas zachodzą zmiany. Odnoszę wrazenie, że boicie sie zmian(nie wnikajac czy dobrych czy złych) bo wielu z Was stało się "organem" struktury PSP, ktory bez swojego "organizmu" moze umrzec.!
Teraz troche czarna-biało...
Jeśli sekretarce nie podobaja sie zmiany w firmie szuka innej firmy.
Jeśli dyrektorowi nie pasuja warunki pracy szuka innej firmy.
Jesli lekarz nie jest zadowolony z pracy w jednym szpitalu, przechodzi do innego lub otwiera prywatne praktyki.
jeli biznesmen.... tak i nauczyciel i wiele wiele innych czynnych zawodowo ludzi...
Więc skoro tak wielu, bardzo wielu strażaków jest niezadowolonych z pray,placy i innych czynników wpływających na zadowolenie zawodowe to dlaczego nie szuka pracy w "innej firmie" ?.
Pewnie wiele odpowiedzi bedzie z grupy"powołanie, chęć niesienia pomocy itp. To dlaczego(przy temacie reorganizacji) tak mało rozmawiacie o jej wpływie na poprawienie warunków!?
Z czystym sumieniem, KAŻDEMU STRAZAKOWI, na własnie takie podejście powiedziałbym. Stary zmień pracę skoro nie jesteś zadowolony! Masz takie prawo jak pracownik każdej innej "firmy".
Narzekanie i pracowanie w "firmie" z której tak bardzo nie jest sie zadowolony, mnie nasuwa myśl, że trwam tutaj bo w innej sobie nie poradze! Dostałem sie do PSP i bede do konca, bo ratuje mi zycie, bo gdzie indziej znajde prace?!!! Pracę, prestiz, zaufanie społeczeństwa, podziw i mozliwość spełniania dzieciecych marzeń!!! Gdzie? NIGDZIE!
Wiec może Ci wszyscy, ktorzy tak bardzo narzekaja... Zaprzaszam do skladania podań w korporacjach, zakladania prywatnych interesów, kształcenia sie w kierunkach przynoszacych "duże pieniadze"! tylko tam nie znajdziecie tego, co daje Wam PSP!
Na koniec pragne zlożyć Wszystkim pracownikom Państwowej Straży Pozarnej (zaczynając od tych ważnych) czyli strazakom "podziałowym"(konczać na tych równie waznych)i pracownikom komend.
życzenia tej samej treści....
Wszyskiego najlepszego. Zdrowych, wesołych i spokojnych Świat Bożego Narodzenia.
Aby Wasze marzenia mogły spełnic sie podczas tych świat. Aby podczas właśnnie tej kolacji, usmiech i zadowolenie widniało na Waszych twarzach. Aby własnie ten wieczór sprawił iż pomysłicie o sobie wzajemnie. W końcu.... Aby Święty Mikołaj każdemy z Nas, poza prezentami, dał klapsa -_-, w środek Naszego sumienia...
Panie i Panowie z podziału zawsze od wielu lat zycze Wam tego samego... Tylu powrotów, ile wyjazdów do zdarzeń...Panie i Panowie z komend Wam życzę dbania o to aby tak własnie było na podziale..!
Jeszcze raz....ZDROWYCH I WESOŁYCH ŚWIĄT BOŻEGO NARODZENIA
-
Wiesz omc , z bólem serca musze Ci przyznać trochę rację. Z tego punktu widzenia (jaki Ty reprezentujesz), to wszystko wygląda inaczej. Ale wprowadzenie "wolnego rynku" w służbach mundurowych może w skali bezpieczeństwa wewnętrznego kraju wprowadzić trochę zamieszania.
-
Witam szanownych kolegów.
Rzadko wypowiadam sie na lamach tego forum.
Z wypowiedzi wielu forumowiczów utwierdzam sie w przekonaniu, że duża cześć strażakow pisząca swoje posty uważa PSP za jedyna, niepowtarzalna, wyjatkowo dozgonna i w dużej cześci "prywatną firme"
Panowie. Państwowa Straż Pożarna to "firma" jak każda inna, w której co jakiś czas zachodzą zmiany. Odnoszę wrazenie, że boicie sie zmian(nie wnikajac czy dobrych czy złych) bo wielu z Was stało się "organem" struktury PSP, ktory bez swojego "organizmu" moze umrzec.!
Teraz troche czarna-biało...
Jeśli sekretarce nie podobaja sie zmiany w firmie szuka innej firmy.
Jeśli dyrektorowi nie pasuja warunki pracy szuka innej firmy.
Jesli lekarz nie jest zadowolony z pracy w jednym szpitalu, przechodzi do innego lub otwiera prywatne praktyki.
jeli biznesmen.... tak i nauczyciel i wiele wiele innych czynnych zawodowo ludzi...
Więc skoro tak wielu, bardzo wielu strażaków jest niezadowolonych z pray,placy i innych czynników wpływających na zadowolenie zawodowe to dlaczego nie szuka pracy w "innej firmie" ?.
Gdyby wszyscy zasugerowali się Twoja wypowiedzią, to pewnie PSP tkwiła by w stanie takim jak na jej początku.
Zmiany sa dlatego , że ludzie próbują dostosować "Firmę" do działalności zgodnej z prawem i zdrowym rozsądkiem .
Gdyby spieprzali jak radzisz jak szczur z tonącego okrętu mielibyśmy początki PSP z lat 90-tych w XXI wieku.
Wzajemne życzenia Świąteczne.
-
Witam.
Nie zgadzam się z tezą Pana OMC , że „Państwowa Straż Pożarna to "firma" jak każda inna, w której co jakiś czas zachodzą zmiany”. Koledze się coś pokręciło. (Strukturę mamy jak za gen. Deli a wydaje się nam że myślimy jak europejczycy).
W każdej normalnej, nie przeznaczonej na straty firmie prywatnej, jej właściciel dopilnowałby żeby była prowadzona ekonomicznie, mobilnie. Taki właściciel najprawdopodobniej - po prostu mówiąc krótko – wylałby na zbity pysk wszystkich nierobów, bo przecież to by się mu nie opłacało. Firma ma dążyć do sukcesu a nie do samounicestwienia, tolerując „święte krowy”. Niech kolega teraz spojrzy na swój najbliższy światek. Niech się kolega zastanowi, ilu takich nierobów, nawet wśród osób zdawałoby się rzec wykształconych należałoby się pozbyć??! Moim zdaniem wielu.
Niestety nasza instytucja – podobnie zresztą jak pozostałe z resortu – toleruje takie osoby.
Tu należy – moim zdaniem – myśląc o reorganizacji wyłapać takich cwaniaków (najczęściej z „dziwnymi” papierami) i zamiast przesuwać na niższe stanowiska (co również ich przecież nie zmotywuje i ich wydajność ograniczy się jedynie do podpisywania listy obecności) to należy ich WYDALIĆ i zastąpić może młodszą kadrą, której będzie po prostu zależeć.
pozdrawiam
-
omc przeczytałem twój tekst parę razy i niewiem czy śmiać się czy płakać to co napisałeś jest po prostu żałosne .Jeśli chcesz zabrać głos w spr. reorg. odnieś się do tego co napisali poprzednicy, a nie udaj mądrego i wszechwiedzącego.Twoja reforma jest gówno warta(to moje zdanie jeśli masz argumenty za ref. to je przedstaw ale konkretnie co zyskamy) i niewysyłaj wszystkich którzy myślą inaczej do innej pracy bo może was w końcu zabraknąć.Masz racje większość strażaków związało z PSP swoje życie i wara od nich bo w końcu nasza cierpliwość się skończy i zrobimy taką reorganizacje gdzie ty będziesz szukał pracy jako sekretarka albo możesz [... ] a to ci juz nieźle wychodzi.Jeśli cię obraziłem to przepraszam, ale twój tekst obraził mnie.WESOŁYCH ŚWIĄT.
ps.tak nie jestem zadowolony ale z KOM.GŁÓWNEJ I KOM.WOJEW.im przydała by się reorganizacja .
-
a wiec . kolego tomstrazak... przykro mi ze Twoi koledzy muszą pracować w towarzystwie takiego warchoła(modne słowo ostatnio) jakim jesteś. Przykre jest to że takich prostaków..."możesz dawać dupy, (ponoć nieźle płacą) a to ci juz nieźle wychodzi"... trzyma sie w strukturach PSP. Kariere w samobronie bym Ci kreślił piękną.
Kolego "retro" i Kolego "ogniowy".... może ja zle dobrałem słowa a może w dużej mierze położyłem nacisk na "złość"
Zgadzam sie ..."W każdej normalnej, nie przeznaczonej na straty firmie prywatnej, jej właściciel dopilnowałby żeby była prowadzona ekonomicznie, mobilnie. Taki właściciel najprawdopodobniej - po prostu mówiąc krótko – wylałby na zbity pysk wszystkich nierobów, bo przecież to by się mu nie opłacało. Firma ma dążyć do sukcesu a nie do samounicestwienia, tolerując „święte krowy”. Niech kolega teraz spojrzy na swój najbliższy światek. Niech się kolega zastanowi, ilu takich nierobów, nawet wśród osób zdawałoby się rzec wykształconych należałoby się pozbyć??! Moim zdaniem wielu.
Niestety nasza instytucja – podobnie zresztą jak pozostałe z resortu – toleruje takie osoby.
Tu należy – moim zdaniem – myśląc o reorganizacji wyłapać takich cwaniaków (najczęściej z „dziwnymi” papierami) i zamiast przesuwać na niższe stanowiska (co również ich przecież nie zmotywuje i ich wydajność ograniczy się jedynie do podpisywania listy obecności) to należy ich WYDALIĆ i zastąpić może młodszą kadrą, której będzie po prostu zależeć"...
Zgadzam się ..."Gdyby wszyscy zasugerowali się Twoja wypowiedzią, to pewnie PSP tkwiła by w stanie takim jak na jej początku.
Zmiany sa dlatego , że ludzie próbują dostosować "Firmę" do działalności zgodnej z prawem i zdrowym rozsądkiem .
Gdyby spieprzali jak radzisz jak szczur z tonącego okrętu mielibyśmy początki PSP z lat 90-tych w XXI wieku."...
tylko panowie kto???? Teraz Wy spojrzcie na kolegów, z branży!!!! Ilu z nich chce coś zmienić???
Ogniowy zarzucasz mi namawianie do"spieprzania z tonącego okrętu"!! Przez myśl mi nie przeszlo!
Nawiązałem tylko do tego że.... skoro owy majtek przyjmował się na ten okręt,. Wchodząc po trapie widział jego stan. Trzymając wachtę pod okiem kapitanów(różnych). Schodzi do kajuty i pijąc wino potrafi w cieniu beczek tylko narzekac.Nie stać go na wyjście i czyszczenie pokładu jako pierwszemy!
Pewnie bedzie to jeden z ostatnich postów na tym forum(juz widze fale zachwytu).
Panowie. Wiekszosc z tych narzekających strażaków, bohaterów zachowuje sie jak Cioty!(teraz możecie mnie nie lubić). Konstruktywnych działań Panowie. Odwagi takiej jak przy zakładaniu aparatu!
Wszedzie.! wszedzie takiej determinacji jak przy pożarze mieszkania na 4 pietrze ze świadomościa uwięzionych ludzi.! Tam "Ci Prawdziwi Strażacy" nie cofają sie do wyjścia.
Tu bardzo często mówią za nich koledzy, bo oni mają otoczkę gdzieś.
Jeszcze tylko...."Wiesz omc , z bólem serca musze Ci przyznać trochę rację. Z tego punktu widzenia (jaki Ty reprezentujesz), to wszystko wygląda inaczej. Ale wprowadzenie "wolnego rynku" w służbach mundurowych może w skali bezpieczeństwa wewnętrznego kraju wprowadzić trochę zamieszania. Yoko.. jako jedyny poruszyłeś bezpieczeństwo! Brawa za to! Tak masz racje wplynie. Odchodzą bardzo wartościowi strazacy. Mają dość juz tych pyskówek typu dlaczego i za ile. reszta tekstu jak zasile baterie...
-
.
-
Do Tomstrażak i Fireman 1. Panowie takiego chamstwa jakim się popisaliście to dawno nie widziałem na tym forum. Ja też nie zgadzam się całkowicie z poglądami omc, chociaż trzeba przyznać że część racji jest po jego stronie. Ale żeby tak gościa zgnoić i to w okresie świąt Bożego Narodzenia to trzeba mieć chyba coś z głową. Pewnie hełmy was za bardzo uciskają. Wesołych Świąt.
PS. Dziwię się że admin nie usunął waszych postów bo mój kiedyś usunął za stwierdzenie pod adresem jednego forumowicza "z ciebie taki oficer jak z koziej dupy trąba"
-
Statystyka jednak wykaże, że pozbyto się etatów biurowych bo to były etaty biurowe-fajnie i biurowi z podziału będą teraz podziałowymi z podziału tylko z troche mniejszą kaską to chyba lepiej dla ciebie pompi może i tobie się cos dostanie?
przecież wszyscy tracą :mellow:Wiesz co tobie to chyba twoi starzy jak byłeś mały zabawki do podłogi gwoździami przybijali i teraz masz kompleksy!!!!
Najlepiej bedzie jak zamilkniesz bo ktoś kiedyś powiedział:
"Lepiej się nie odzywać i wydać się głupim niż się odezwać i rozwiać wszelkie wątpliwości"
Pozdrawiam i życzę ci abyś w życiu nie awansował co najwyżej był degradowany tak jak innych degradujesz w swoich postach.
Kiedyś p.Kaczyński powiedział "Spieprzaj dziadu" to nie było do ciebie???
bo w końcu nasza cierpliwość się skończy i zrobimy taką reorganizacje gdzie ty będziesz szukał pracy jako sekretarka albo możesz dawać dupy, (ponoć nieźle płacą) a to ci juz nieźle wychodzi.
Do Tomstrażak i Fireman 1. Panowie takiego chamstwa jakim się popisaliście to dawno nie widziałem na tym forum. Pewnie hełmy was za bardzo uciskają. Wesołych Świąt.
]
trzeba je najpierw mieć na głowie a nie w ewidencji, przecież to karierowicze przyspawani do stołków, który już brakuje argumentów i nieuchronnie zbliża sie termin kiedy ten hełm założą :mellow:
uwaga mają tendencje do straszenia :mellow:
GOO masz 100% racji takiego buractwa nie powinno być na forum, w/w panowie mówili wczesniej o wzajemnym szacunku..
-
OMC masz wiele racji - popieram Cię .Twoje spostrzeżenia są słuszne , wielu zpośród kadry " biurowej" nie może się pogodzić z faktem, iż niema dla nich ciepłych stołków, a zaproponowanych stanowisk nie chce przyjmować i stara sie w tej chwili udowadniać swoje "wysokie kwalifikacje biurowe", i robi dziwne podchody aby zdyskredytować tych co mają zostać w administracji po reformie- do niedawna najlepszych kolegów i szukają w chwili obecnej popacia na "dole".
Mają przedcież proste wyjście - mogą nieprzyjąć zaprpopnowanych stanowisk i zwolnić się ze służby, tak jak jest to zapisane w przepisach. Ale żaden z nich pomimo kilkunastoletniego stażu służby niechce tak zrobić, starając się tak nagiąć przepisy/czytaj -zinterpretować po swojemu/i tak je przedstawiają w swoich pismach kierowanych do komendantów . rozmowach z nimi naradach służbowych itp.Spoglądając na to z boku i czytając posty na forum zauważam taką właśnie tendencje, nie tylko wśród "naszych - z mojego podwórka" ale i wypowiadających sie na tym forum.
Pozdrawiam wszystkich i życze im wesołych świąt!
-
jedna wielka pomyłka z tą reorganizacją, kiedy Ci ludzie przejżą na oczy
-
:)
-
omc jedno pytanie czy ty jestes ten OMC z ZZ bo nie wiem na jakim poziomie ma być moja odp. na twój post. Jak naładujesz baterie to daj znać.Wtedy dokładnie napisze co o tobie myślę. Od OMC wymaga się przecierz więcej to osoba publiczna,a jeśli jesteś. tylko omc to napisze w sposób prosty.
GOO ja do ciebie nic nie mam jesteś kulturalny gość, a ja ciemniak z podziału i u nas wstyd sie przyznać przeklinamy trochę,a jak ktoś nas zdenerwuje to trochę bardziej :rolleyes:Co do okresu przedswiątecznego to niewiem czy wiesz ale moi koledzy dostana do podpisu nowe angaże ,myślę że to miły prezent na święta-możesz pracować dalej albo jak ci się nie podoba to patrz wyżej szereg propozycji kol. osm(albo OSM),albo"Spieprzaj dziadu"
to nie moje.
pompi-ty jakiś dziwny jesteś i to w dodatku w hełmie to może być grożne, ty na punkcie hełmu masz jakiś uraz. Piszesz w odpowiedzi "przecież wszyscy tracą" zdejmij hełm i odpowiedz to dobrze czy źle.
I na koniec powtarzam ja też jestem za zmianami ale przemyślanymi i przynoszącymi korzyści, a nie straty.
-
Witam Panów ponownie.
tomstrazak:
Jest roznica miedzy"czasami sie przeklnie" a normalnym brakiem inteligencji!..cóż pewnie tego nie zrozumiesz. Dla Twojej wiadomości kolego. Nie jestem zadnym zwiazkowcem. Moja opionia na temat zwiazków(generalizując) jest taka. Zwiazki zakładają ludzie,mówiąc o ludziach, pracując dla pieniedzy i stanowisk. Tak na marginesie kolego. Jeśli kiedykolwiek dojdziesz do takiego "poziomu miłości do pracy w straży" (oczywiście na podziale) do jakiego ja doszedłem. To osobiście zlozę Ci gratulacje ! Bo ja(co potwierdzi grono ludzi) kocham te robote! Kocham wyjezdzać,pomagac, potem wracac i analizowac.Mam zamiar całe zycie uczyć sie tej roboty, aby moc oddawac wiedze podczas działań. Ja, za tę pracę dam wszystko! Prosto sie wypowiedziałem kolego!!! ?
Mam nadzieje że ten tekst pozwoli wypowiedziec Ci się jak zamierzałeś!. Pamietam taką kwestię, która bardzo czesto ma zastosowanie w relacjach strażaków" wszystko co można powiedziec, da sie powiedziec prosto. Czego nie da sie powiedziec prosto, o tym trzeba milczec".
Pozdrawiam Cię kolego.
....Lepiej szlifuj charakter niz jezyk!
-
omc-masz racje jak można "omc"skojarzyć z Osmycki ja też jakiś dziwny jestemi mało inteligentny i dlatego po twoim ostatnim post.całkiem już zgłupiałem.Jest okres przedświąteczny dla tego nie będę złośliwy.Proszę tylko wytłumacz mi prostymi słowami i zwięźle czy jesteś za taką reorganizacją o której ja piszę.Ja z twojego pierwszego postu zrozumiałem ,że jeśli komuś niepodoba się coś w PSP
to niech sobie szuka innej pracy.Ja i wielu moich kolegów też świata nie widzi poza PSP, ale to nie znaczy ,że mamy siedzieć cicho i czekać
-niech robią z nami co chcą my i tak będziemy ratować.My przecież też mamy rodziny, którym powinniśmy zapewnić godne życie.
Przykro mi również,że wokoło ciebie jak piszesz pracują sami nieudacznicy ja mam fajnych kolegów.Pewnie ,że trafi się ktoś lewy,ale to są jednostki i ta reforma nic nie wnosi w tym temacie.
Ja, za tę pracę dam wszystko!
Ja dałem już wszystko,a tego co mam nie oddam bez walki.
WESOŁYCH ŚWIĄT.
-
http://www.zgnszzpp.republika.pl/aktualnosci/biuletyn/biuletyn-8-06.htm
http://www.zgnszzpp.republika.pl/federacja/federacja-20061218.htm
-
Nooooooooooo! protestujmy, bo Komendant Główny kazał zwrócić uwagę na osoby nie posiadające kwalifikacji do zajmowanego stanowiska. A przecież w naszej firmie takich nie ma, a np. z-cy KP/M po geografii lub psychologii, d-cy jednostek po teologii itp. Widać tylko od podoficera wymaga się kwalifikacji zawodowych adekwatnych do zajmowanego stanowisku. Protestujmy, bo oficer PSP powinien być przynajmniej inżynierem, przecież nie musi umieć wzoru na pole powierzchni kwadratu. Protestujmy!!!!, Panowie sól PSP na to się nie weźmie.
-
sam_go -miałem być grzeczny przed świętami i będę.Ten protest miał dotyczyć tylko tego co uderza w ludzi którzy nie ze swojej winy będą przenoszeni na inne etaty i tego , że ludzie masowo uciekają na emerytury bo są zdezoriętowani.
Co do wykształcenia to nie raz ten po jakiejś śmiesznej dla ciebie uczelni może być 100 razy lepszym oficerem niż ten po SGSP.
Oczywiście jest też wielu marnych oficerów i nie uczelnia jest wyznacznikiem.Znam osobiście przykłady oficerów po SGSP,że szkoda gadać nie tylko wzoru na pole kwadratu nie znają ale poprostu są cieniutcy jak kartka papieru. Dla równowagi powiem ,że znam więcej przykładów świetnych oficerów po SGSP.Proszę cię nie wrzucaj wszystkich do jednego wora.Powinien liczyć się człowiek i to co sobą
prezentuje.
Na koniec komendant miejski czy powiatowy niestety nie musi być wybitnym pożarnikiem(moim zdaniem oczywiście), musi być natomiast dobrym politykiem i organizatorem.Nawet jeśli będzie profesorem poż.
ale jako człowiek będzie niezaradny i niekomunikatywny to pooooleci.
-
Witam ponownie Szanownych Kolegów
Panie Tomstrazak...
Prosto:
Każda reorganizacja budzi wsród ludzi ja obejmujacych pewne obawy.
Uważam, że obawy wiaża sie bardzo często ze sposobem przyjmowania zmian przez wielu ludzi.
Zmiany w PSP bardzo czesto wzbudzały wielkie kontrowersje. Myślę, że równie czesto spowodowane były brakiem wyraznie określonego planu reorganizacji, lub co jeszcze częściej, braku PRZEKAZANIA informacji, opierania się tylko na domysłach i powielaniu wniosków innych kolegów(czesto równiez domysłów).
Co do "zmiany firmy".
Kolego własnie to próbowałem powiedzieć.
Jeśli coś nie pasuje to zmien "firme" lub zrób coś(nie wypowiadaj tylko pogladów w "ciemnej piwnicy""), co zapoczątkuje zmiany. To właśnie za tym wyborem zawsze bedę stał murem.
Kolego sam_go ..wiesz ... myslę ze, Pan komendant, ma swoich Panów Komendantów którzy powinni zajać sie takimi osobami. Może kazdy powinien zająć sie swoimi obowiązkami. Nadmienię jeszcze, że jeśli miałbym mieć z-cy KP/M po psychologi i doświadczeniem pożarniczym. Moze własnie takie wykształcenie pomoże zrozumieć "jądro funkcjonowania organizmu ratownika"... tyle panowie:-) bardzo miło spedziłem czas w Waszym towarzystwie.
Pozdrawiam...zwykly Ja z wielkimi marzeniami!
-
Panowie, nie bardzo rozumiem, co bycie człowiekiem w porządku ma do bycia człowiekiem na stanowisku? Przecież inteligentny kapral nie od razu musi być komendantem. Może - i powinien szanować go d-ca, komendant i przede wszystkim koledzy na zmianie. Więc dywagacje na temat " jeszcze nie oficer, a już świnia" możemy odłożyć na później. Mój poprzedni post miał na celu uzmysłowić niektórym piszącym, że nie ma co liczyć na cud, Podział nie pójdzie protestować za naczelnika, który straci stanowisko ( niestety) bo jego "wydział" powinien liczyć 2 osoby a nie 12, jest wysoko wykształconym geodetą.
-
Witam wszystkich!
Widzę, że tu niektórzy zachowują się zupełnie jak moi koledzy ze zmiany (niektórzy). Cieszą się, że z biura spadną na "dół". Chyba sami mają jakieś kompleksy skoro nazywają się "dołem", bo w mojej JRG od nikogo takiego określenia na podział nie słyszałem. A prawda jest taka, że po tej pożal się Boże reorganizacji będziemy tonąć w papierach. I trzeba będzie wybierać - robić terminowe tabelki, jechać na rozpoznanie czy może do akcji.
Pozdrawiam wszystkich.
-
A nie przyszło ci do głowy, że reorganizacja wymusi (oby) zmniejszenie biurokracji, jeżeli do tej pory tabelki wymyślało 5 osób, a będzie 3, to tych tabelek będzie mniej? Przecież i tak wykonywali je SK i podział.
-
16 kwietnia 1991 roku Gazeta Wyborcza publikował ogłoszenie Komisji Protestacyjnej ZSP m.st. Warszawy i woj. warszawskiego o naborze młodych, sprawnych mężczyzn do straży z dużymi wymaganiami i kiepską ofertą.
Patrząc na to co sie dzieje w wyniku obecnej reformy odnoszę wrażenie, że historia się powtarza.
-
A nie przyszło ci do głowy, że reorganizacja wymusi (oby) zmniejszenie biurokracji, jeżeli do tej pory tabelki wymyślało 5 osób, a będzie 3, to tych tabelek będzie mniej? Przecież i tak wykonywali je SK i podział.
Nie licz na to papierów przybywa i będzie przybywało mimo zapewnień o ich zmniejszeniu. To taka swoista paranoja.
@piotr998
Może po 16 ;latach od opisywanego zdarzenia zamieśćmy w jakiejś gazecie w Stolicy ogłoszenie o treści:
Przyjmę do pracy do ....... PSP, na 3 letni okres próbny, kandydatów spełniających wymagania:
- wiek preferowany 25 lat
- wojskowa kat. zdrowia A
- uregulowany stosunek do służby wojskowej
- wykształcenie minimum średnie (dodatkowe pkt. za wyższe)
- uprawnienia na prowadzenie pojazdów kat. B,C,E
- ..... tu czekam na propozycje co jeszcze wymagać od kandydatów :)(wymyślać można wiele)
Pracodawca zapewnia:
- płaca w 810 zł brutto wraz z dodatkami oprzy minimum 48 godz/tyd.
- urlop (odbierany z kłopotami i przeważnie kiedy nie b ędzie pasował kandydatowi)
- bezpłatne, miłe dyżury domowe podczas które zapewnią to , że głowa rodziny posiedzi z tą rodziną w domku - to taki wniosek pro rodzinny
- pracę w nieznanym systemie zazwyczaj 24/48 ale możliwy 8 godzinny jak również możliwy 12/24 12/48 oraz nieoczekiwane wezwania telefoniczne do służby
- wysoką dawkę adrenaliny, oraz wielesytuacji stresogennych (kandydat z zamiłowaniem do sportów ekstremalnych)
- reszta do dopisu
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Składka szybka na ogłoszenie jeden nr telefonu i sonda kto się zgłosi hehe, chyba Ci od sportów ekstremalnych bo to kosztowne zamiłowanie a tu za taką kaskę cały miech zabawy i to dopłacają :)
-
Będzie w końcu jakiś PROTEST , czy tylko istnieje on na forum..
Może ktoś wie co do protestu strażaków , bo to co mi wiadomo to tylko Policja będzie miała Protest 8 marca..
Nie oficjalne chciałbym wam powiedzieć , że śmieją się z nas inne służby mundurowe , ze pracujemy 48 h tyg., rozmawiałem z policjantem i wojskowym , uważają że ich grupa nie dała by sobie zabrać żadnych nadgodzin ...Więc panowie co jest z tym protestem
-
Do ogłoszenia mozna dodac ,że znajomość wielu języków obcych wskazana
-
jeszcze wymóg posiadania własnego lokalu mieszkalnego, a już przynajmniej tytułu prawnego to takiegoż... "bezdomnych" też za bardzo nie chcą przyjmować
-
mało powiedziane że jest chory--jest idiotyczny na samą myśl kartofle w kopcu gnija i scyzoryk w kieszeni sie otwiera---ja mam pytanie-- czy ktoś na tym zyskał w PSP?
-
Jak tak dalej będzie to za parę lat będą przyjmować do PSP na 1/2 etatu swoich dawnych funkcjonariuszy którzy będą na emeryturach. Obserwując politykę naszych rządzących to widać że nikt się nie przejmuje tym, że ludzie z 15 letnim stażem uciekają na emerytury, a młodzi którzy przychodzą i widzą wymagania im stawiane za 1000 zł. to się głęboko zastanawiają co oni tu robią i jak długo tu będą. Tak samo jest z motywacją w naszych szeregach, ludzie którzy potracili stanowiska przez reorganizację, albo zostali zblokowani przez spadających z góry zostali zaj......e zmotywowani do dalszej służby. Więc działajmy tak dalej a daleko nie dojdziemy :huh: