strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: sam998 w Wrzesień 27, 2008, 18:36:25
-
Na stronie MSWiA ukazał sie projekt jak w tytule, oczywiście do uzgodnień między resortowych z terminem zgłasznia uwag do 10 października.
Po przeczytaniu okazało się że, jest zmiana odnośnie urlopu dodatkowego (już nie 18 a 13 dni) oraz kwestja wypłat za nadgodziny.
Poniżej link do strony. Miłej lektury.
http://bip.mswia.gov.pl/portal/bip/121/17640/Projekt_ustawy_z_dnia__2008_o_zmianie_ustawy_o_Panstwowej_Strazy_Pozarnej__skier.html
art. 71a otrzymuje brzmienie:
„1. Strażakowi, o którym mowa w art. 71, przysługuje płatny dodatkowy urlop
wypoczynkowy, zwany dalej "dodatkowym urlopem wypoczynkowym", w wymiarze do
13 dni rocznie, z tytułu pełnienia służby w warunkach szkodliwych dla zdrowia lub
uciążliwych, albo osiągnięcia przez strażaka określonego wieku lub stażu służby.
2. Dodatkowy urlop wypoczynkowy przysługujący strażakowi z tytułu pełnienia służby
w warunkach szkodliwych dla zdrowia lub uciążliwych wynosi:
1) 5 dni w roku - dla strażaków pełniących służbę w codziennym rozkładzie czasu
służby, będących w dyspozycji operacyjnej i pełniących funkcje wykonawcze;
2) 9 dni w roku – dla strażaków pełniących służbę w codziennym rozkładzie czasu
służby, będących w dyspozycji operacyjnej i pełniących funkcje dowódcze;
3) 13 dni w roku - dla strażaków pełniących służbę w zmianowym rozkładzie czasu
służby.
Jeżeli strażak w ciągu roku kalendarzowego pełni służbę w różnych warunkach
szkodliwości dla zdrowia lub uciążliwości, dodatkowy urlop wypoczynkowy przysługuje
mu w wymiarze proporcjonalnym do długości okresów służby w tych warunkach.
3. Dodatkowy urlop wypoczynkowy, przysługujący strażakowi z tytułu osiągnięcia
określonego wieku i co najmniej 10 lat służby, wynosi:
1) 5 dni w roku – po ukończeniu 40 lat życia;
2) 9 dni w roku – po ukończeniu 45 lat życia;
3) 13 dni w roku – po ukończeniu 55 roku życia.
4. Dodatkowy urlop wypoczynkowy przysługujący strażakowi z tytułu osiągnięcia
określonego stażu służby wynosi odpowiednio:
1) 5 dni w roku – po osiągnięciu co najmniej 15-letniego stażu służby;
2) 9 dni w roku – po osiągnięciu co najmniej 20-letniego stażu służby;
3) 13 dni w roku – po osiągnięciu co najmniej 25 letniego stażu służby.
5. W razie zbiegu uprawnień do dodatkowego urlopu wypoczynkowego z tytułów
wymienionych w ust.2-4, dni dodatkowych urlopów wypoczynkowych przysługujących
z poszczególnych tytułów sumuje się, jednak łączny wymiar dodatkowego urlopu
wypoczynkowego nie może przekroczyć 13 dni w roku.
w art. 93 w ust. 1 po pkt 4 dodaje się pkt 4a w brzmieniu:
„4a) rekompensata pieniężna za przedłużony czas służby ponad normę określoną w
art. 35 ust.1 ze względu na konieczność zapewnienia ciągłości służby;”;
po art. 97 b dodaje się art. 97 c w brzmieniu:
„97 c. Rekompensata pieniężna, o której mowa w art. 93 ust. 1 pkt 4a, stanowi 60% 1/172
przeciętnego uposażenia obowiązującego w okresie rozliczeniowym, o którym mowa w
art. 85 ust. 3 za każdą godzinę służby, za którą przysługuje rekompensata pieniężna.
Należną rekompensatę pieniężną wypłaca się do 15 dnia pierwszego miesiąca następnego
okresu rozliczeniowego, lecz nie później niż w dniu zwolnienia ze służby.”;
Rekompensata pieniężna, o której mowa w art. 93 ust. 1 pkt 4a, jest wypłacana od 1 stycznia
2010 r.
Ustawa wchodzi w życie po upływie 14 dni od dnia ogłoszenia, z wyjątkiem art. 1 pkt 8,10 i
11, które wchodzą w życie z dniem 1 lipca 2009 r.
Teraz wszystko w rękach naszych związków zawodowych.
-
Urlop dodatkowy - żaden problem skoro pojawił się zapis zapłaty za nadgodziny...
Problem jest tylko w tej wypłacie - stanowi 60% stawki godzinowej przeliczonej na 172 godzinny czas pracy w miesiącu... Delikatnie chcą nas zrobić w balona.
-
Urlop dodatkowy - żaden problem skoro pojawił się zapis zapłaty za nadgodziny...
jak to żaden problem?????????????!!!!!!!!!!!!!!!! to może się zgodzisz za 80% do nadgodzin jeszcze zrezygnować np z 10 dni urlopu????
Nie tędy droga, płaca za nadgodziny to co innego, a szkodliwe to co innego.
ZZ niech walczą o pozostawienie tego zapisu w formie takiej jak jest obecnie!!!!!!!!!
A na stronie KG znów nie ma żadnego info o pracach związanych z zmianą ustawy... do dupy to......
a nie lepiej się zająć modernizacją ustawy w zakresie mieszkaniówek?? To rodzi wiele problemów. Nie lepiej to uprościć?
Pozdr.
-
Panowie obniżenie urlopu w tym momencie to jawna kpina kolejny raz chcą nas potocznie mówiąc wydymać, pracownicy 8 godzinni również mają dodatkowy urlop który jest liczony od poniedziałku do piątku bez sobót i niedziel , mastomiast pracownicy zmianowi za 1 służbę mają liczone trzy dni urlopowe z sobotami i niedzielami. Gdzie logika tego nikt nie sygnalizuje?.
Natomiast co do tych 60% powiem tak wychodzi ok. 300 zł. za służbę ( kwota ta jest wyliczeniem średniego uposażenia w PSP w danym okresie rozliczeniowym)
-
jeżeli dobrze zrozumiałem to płacić mają od 2010 roku a co z 2009
-
Panowie obniżenie urlopu w tym momencie to jawna kpina kolejny raz chcą nas potocznie mówiąc wydymać, pracownicy 8 godzinni również mają dodatkowy urlop który jest liczony od poniedziałku do piątku bez sobót i niedziel , mastomiast pracownicy zmianowi za 1 służbę mają liczone trzy dni urlopowe z sobotami i niedzielami. Gdzie logika tego nikt nie sygnalizuje?.
Natomiast co do tych 60% powiem tak wychodzi ok. 300 zł. za służbę ( kwota ta jest wyliczeniem średniego uposażenia w PSP w danym okresie rozliczeniowym)
jakie jest więc średnie uposażenie na strażaka?
A co do urlopu - urlop dodatkowy jak napisane jest w ustawie przysługuje nam za warunki pracy i za pracę w wymiarze czasowym wyższym niż powinniśmy pracować również więc obniżenie wymiaru urlopu dodatkowego (a może i jego zanik) musiało w końcu nastąpić.
Panowie - sprawa jest taka, że pracując w straży chciałbym skupić się tylko i wyłącznie na tym a nie od razu po służbie iść do kolejnej pracy. Nie potrzeba mieć pół roku wolnego tylko wiedzieć za co się pracuje.
-
Życie rodzi się w bólach, a zmiany w naszej ustawie w męczarniach.
Wcześniej to nawet nikt nie chciał na ten temat rozmawiać.
-
jeżeli dobrze zrozumiałem to płacić mają od 2010 roku a co z 2009
Przychylam sie tez do tego pytania .. Co zaległymi nadgodzinami ? Dlaczego dopiero 2010 r jak ustawa ma obowiązywać 1 lipca 2009 r czyzby miało to na celu przedawnienia całego zamętu nad zaległymi godzinami .Jeżeli chodzi o urlop D to mogą mi zabrać , ale wszystkim - bo na pewno kwatermistrz , księgowa ,itp nie maja nic do tego urlopu , gdzie u nich uciążliwe warunki .
-
z kwarermistrzami i księgowymi zgadzam się jak najbardziej...
A z nadgodzinami nas pewnie "wydymają"... Tanie Państwo, oszczędności. Ku chwale!
-
a nie lepiej się zająć modernizacją ustawy w zakresie mieszkaniówek?? To rodzi wiele problemów. Nie lepiej to uprościć?
oczywiście że lepiej. Dlaczego wywalać kasę na pseudo-braki lokalu. Zlikwidować te śmieszne świadczenia "socjalne" i przesunąć te środki na zapłatę za nadgodziny (oczywiście w wysokości większej niż 60% stawki...). Zastanawiam się tylko dlaczego nasze ZZ nie wpadły na ten pomysł? Czyżby taka populistyczna zagrywka?
Jeżeli chodzi o urlop D to mogą mi zabrać , ale wszystkim - bo na pewno kwatermistrz , księgowa ,itp nie maja nic do tego urlopu , gdzie u nich uciążliwe warunki .
A skąd u Ciebie taka refleksja ni z tego ni z owego? Przecież nigdzie nie jest napisane, że nam zabiorą a biurowym nie? Poza tym biurowi chyba nie dostaja UD z tytułu uciążliwych warunków? Tylko w związku z wysługą lat i wiekiem . Ale my też go mamy więc przynajmniej ja nie widzę problemu
i jeszcze dodając do tematu:
jeżeli dobrze zrozumiałem to płacić mają od 2010 roku a co z 2009
to jest taka zasada każdego z dotychczasowych rządów - obiecujmy co się da a martwić się będzie już następny rząd (najczęściej dotychczas opozycyjny) - jak ktoś oglądał "Karierę Nikodema Dyzmy" i "Karierę Nikosia Dyzmy" to kojarzy ....
-
Powrót ud do dawnych czasów: 5 lat służby - 6 dni dodatkowego itp.
Myślę, że to dobry pomysł, ponieważ w wypowiedziach nowo przyjętych często słyszałem, że chcą więcej popracować. Szybciej zdobyliby doświadczenie i nadgodzin byłoby mniej.
-
witam serdecznie !
myślę że nie jeste problemem zapłata od 2010 jeżeli w pierwszej kolejności chodząc na wolne zapisujecie to w kartach jako odbiór z poprzedniego okresu w ten sposób "kasujecie " stare nadgodziny i w nowy okres wchodzicie tylko z nadgodzinami z ewentualnymi nadgodzinami z właśnie zakończonego okresu , w taki sposób nie dopóścicie do przedawnienia nadgodzin. Gorzej gdy przełozeni kombinuja inaczej i nie w pisuja w karty odbioru z poprzedniego okresu ( oznaczenie "o" pod czasem służby) a piszą tylko bierzące nadgodziny -w takim przypadku może być problem - i tu właśnie powinny interweniować wasze ZZ
pozdrawiam
-
Koledzy związkowcy opiniodawcy tego projektu!
Oto nasuwają mi się małe konkluzje związane z projektem .Pierwsza -urlopy - można by przy okazji nowelizacji obecnej wrócić do naliczania urlopów dniami kalendarzowymi- podziałowcy nie byli by waleni w rogi przez dziwny sposób naliczania obecnych urlopów i było by sprawiedliwie i bez zamieszania .
druga sprawa - dobrze, że chcą cokolwiek płacić za nadgodziny , ale z tego co zrozumiałem z proponowanego zapisu to tylko za godziny ponad 48 tygodniowo, a może tylko źle rozumiem ten zapis , doprecyzować zapis - uprościć , że wynagrodzenie należy się ponad normatyw 40 godzinny . Można by powalczyć aby wynagrodzenie było naliczane z 1/172 osobistego zaszeregowania strażaka , tak było by najsprawiedliwiej. Zapis w obecnym kształcie projektu jest korzystny dla zaszeregowanych do grupy -jak pobieżnie wyliczyłem -ratownika , dla pozostałej większości jest niekorzystny.
-
ale z tego co zrozumiałem z proponowanego zapisu to tylko za godziny ponad 48 tygodniowo, a może tylko źle rozumiem ten zapis , doprecyzować zapis - uprościć , że wynagrodzenie należy się ponad normatyw 40 godzinny .
Źźle zrozumiałeś - norma określona w art. 35 ust. 1 to właśnie 40 h/tydz. przeciętnie w przyjętym okresie rozliczeniowym. Doprecyzować tego nie można, gdyż takie są zasady legislacji. Trzeba się odwoływać do norm skodyfikowanych w innych przepisach, lub stosować uogólnienia, tak, aby w przypadku zmiany tych norm, nie trzeba było zmieniać masy innych przepisów. Załóżmy, że w art. 35 ust. 1 ustawodawca za jakiś czas ustali inną normę. Niosłoby to za sobą konieczność zmiany wszystkich przepisów, w których mowa jest o tej normie, co w przypadku przeoczenia któregoś powodowałoby niespójność przepisów. Drugi przykład tak pierwszy z brzegu to np. używanie w Ustawie o PSP sformułowania "minister właściwy do spraw wewnętrznych". Można by się spytać, a dlaczego nie "Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji"? Wyjaśnienie jest chyba proste...;)
-
@ Lang masz rację - to wynika przecież z zapisu art.35 pkt.1 "naszej ustawy".
A teraz kolejna sprawa związana z nowelą ustawy i możliwością otrzymywania zapłaty za nadgodziny . Po dogłębnej lekturze stwierdzam, iż przydało by się zmienić przy okazji zapis w art.35. pkt.10 i dopisać po słowach:....czas wolny od służby w tym samym wymiarze lub przysługuje rekompensata pieniężna w tym samym okresie rozliczeniowym .
Uprości to sprawę na pewno w przyszłości na okoliczność stanu podwyższonej gotowości operacyjnej, w późniejszym okresie nie będzie problemu z oddawaniem wolnych godzin dla ściągniętych w tym czasie do służby.
-
Koledzy związkowcy opiniodawcy tego projektu!
Oto nasuwają mi się małe konkluzje związane z projektem .Pierwsza -urlopy - można by przy okazji nowelizacji obecnej wrócić do naliczania urlopów dniami kalendarzowymi- podziałowcy nie byli by waleni w rogi przez dziwny sposób naliczania obecnych urlopów i było by sprawiedliwie i bez zamieszania .
druga sprawa - dobrze, że chcą cokolwiek płacić za nadgodziny , ale z tego co zrozumiałem z proponowanego zapisu to tylko za godziny ponad 48 tygodniowo, a może tylko źle rozumiem ten zapis , doprecyzować zapis - uprościć , że wynagrodzenie należy się ponad normatyw 40 godzinny . Można by powalczyć aby wynagrodzenie było naliczane z 1/172 osobistego zaszeregowania strażaka , tak było by najsprawiedliwiej. Zapis w obecnym kształcie projektu jest korzystny dla zaszeregowanych do grupy -jak pobieżnie wyliczyłem -ratownika , dla pozostałej większości jest niekorzystny.
nie rozumiem co wg Ciebie oznacza dziwne naliczenie urlopów w PB?
Kiedyś można było doszukiwać się dziwolągów ale teraz, gdy harmonogram służby zaplanowany jest w danym okresie na 40h/tydz. urlop oraz godziny pracy liczą się nam jak 8godzinnym.
-
Mam jedno pytanie:
Skąd te 60% z 1/172?
Jak dobrze kojarzę to kodeks pracy przywiduje takie rozwiązanie w sytuacji tzw. postojowego. Ja jakoś nie widzę tutaj podobieństwa z postojem. Postojowe się wypłaca w sytuacji, kiedy zakład pracy zatrzymuję produkcję, ale nie zwalnia pracowników. Wówczas pracownicy nie chodzą do pracy - SIEDZĄ W DOMU a pracodawca wypłaca im 60% należnej podstawy + 100% pozostałych składowych pensji. Zrozumiałbym, gdyby propozycja płacenia 60% odnosiłaby się do czasu, jaki strażak spędza na dyżurze domowym, ale nie jak chodzi normalnie na służbę.
Co na to związki zawodowe?
Czyżby znowu uważali, że dobrze, że chcą na razie w ogóle płacić, jak to nam zapiszą w ustawie to później będziemy walczyć o to by płacili jak wszystkim – na razie mogą nas traktować jak "śmieci". Takie głosy było słychać jak wchodził zapis o 40 godzinnym tygodniu pracy: niech na razie to zapiszą a to żeby nam płacili za nadgodziny to się szybko dopisze.
Jeżeli znacie opinię zz w sprawie 60% to proszę o podzielenie się nią z nami, bo jakoś na stronach internetowych żaden zz nie komentuje nowelizacji.
Kolejne moje zdziwienie jest takie, że kwota ta ma być jedna dla wszystkich. Czyżby każdy strażak pracując powyżej 40 godz./tydzień wykonywał takie same zadania niezależnie czy jest to d-ca zmiany z 20 letnim stażem, czy stażysta czekający na kurs podstawowy?
Co na to zz?
Pozdrawiam
-
Czyżby każdy strażak pracując powyżej 40 godz./tydzień wykonywał takie same zadania niezależnie czy jest to d-ca zmiany z 20 letnim stażem, czy stażysta czekający na kurs podstawowy?
Dobrze wiesz że nie! ;)
Lecz w tej sytuacji gdyby płacono te 60% z 1/172 z uposażenia na zajmowanym stanowisku to korzystniejsze i tańsze byłoby pozostawienie w służbie właśnie tego stażysty a nie d-ce zmiany itp.
Dlatego może sugerowano się tym aby wypośrodkować średnią.
Oczywiście najsprawiedliwiej byłoby płacić odpowiednio do uposażenia otrzymywanego.
-
Lecz w tej sytuacji gdyby płacono te 60% z 1/172 z uposażenia na zajmowanym stanowisku to korzystniejsze i tańsze byłoby pozostawienie w służbie właśnie tego stażysty a nie d-ce zmiany itp.
I szczerze mówiąc mając do wyboru st. strażaka czy sekcyjnego jego chętniej wezmą na dodatkowe godziny niż d-cę zmiany czy sekcji (w przypadku gdyby kwoty za nadgodziny szłyby za stanowiskami).
Ale wracając do urlopów za szkodliwe, dlaczego je redukują?
pozdr
-
Ale wracając do urlopów za szkodliwe, dlaczego je redukują?
Globalnie mniej wolnego, więcej obsadzonych służb i mniej do oddania godzin.
-
to globalnie zróbmy biurowi na podział - jedna służba w tygodniu i to w piątek tak by sobotę i niedzielę mieli wolne i nie trzeba było im tego oddawać. :szalony: :szalony:
a poważnie to wyjdzie niedługo na to ze PB będzie mieć mniej urlopów niż 8godzini (relatywnie licząc). Nie tędy droga wg mnie.
-
to globalnie zróbmy biurowi na podział - jedna służba w tygodniu i to w piątek tak by sobotę i niedzielę mieli wolne i nie trzeba było im tego oddawać. :szalony: :szalony:
a poważnie to wyjdzie niedługo na to ze PB będzie mieć mniej urlopów niż 8godzini (relatywnie licząc). Nie tędy droga wg mnie.
:kask:
Globalnie jest wiele rozwiązań wg tego jak powyżej napisałeś np. po co nam 18 dni skoro część jest wolna.
Zrobić 6 dni urlopu dodatkowego. Jeden dzień to jedna służba :mellow:
I już nie będzie nikogo razić (oprócz kolegów) tych 18 ud, bo co to jest 6 dni:)
to globalnie zróbmy biurowi na podział - jedna służba w tygodniu i to w piątek tak by sobotę i niedzielę mieli wolne i nie trzeba było im tego oddawać.
Żartowniś jesteś. Prawdę mówiąć część tych kolegów gdyby dotyczyło to pb to aż piałoby z zachwytu jakie to wspaniałe rozwiązanie.
Wiem co mówię, bo często słyszałem coś na ten temat np. jak wszedł normatyw 40-to godziny.
Teraz już emocje opadły i do większości dodarła zasadność zmiany.
-
to globalnie zróbmy biurowi na podział - jedna służba w tygodniu i to w piątek tak by sobotę i niedzielę mieli wolne i nie trzeba było im tego oddawać. :szalony: :szalony:
a poważnie to wyjdzie niedługo na to ze PB będzie mieć mniej urlopów niż 8godzini (relatywnie licząc). Nie tędy droga wg mnie.
:kask:
Globalnie jest wiele rozwiązań wg tego jak powyżej napisałeś np. po co nam 18 dni skoro część jest wolna.
Zrobić 6 dni urlopu dodatkowego. Jeden dzień to jedna służba :mellow:
I już nie będzie nikogo razić (oprócz kolegów) tych 18 ud, bo co to jest 6 dni:)
to globalnie zróbmy biurowi na podział - jedna służba w tygodniu i to w piątek tak by sobotę i niedzielę mieli wolne i nie trzeba było im tego oddawać.
Żartowniś jesteś. Prawdę mówiąć część tych kolegów gdyby dotyczyło to pb to aż piałoby z zachwytu jakie to wspaniałe rozwiązanie.
Wiem co mówię, bo często słyszałem coś na ten temat np. jak wszedł normatyw 40-to godziny.
Teraz już emocje opadły i do większości dodarła zasadność zmiany.
ktoś tu nie wie co pisze...
Urlop rozliczany jest godzinowo - tzn zarówno ten z biura jak i ten z podziału mają tyle samo urlopu!
W biurze pracują 8,8,8,8,8 godzin codziennie
a w podziale 16/8,wolne, wolne, 16/8
Jeżeli bierzesz 3 dni urlopu to bierzesz 24 godziny - czyli jedną służbę a pozostałe dwa dni masz wolne, bo tak wynika z systemu pełnienia służby.
-
Jeżeli bierzesz 3 dni urlopu to bierzesz 24 godziny - czyli jedną służbę a pozostałe dwa dni masz wolne, bo tak wynika z systemu pełnienia służby.
ojejciu, nie wiedziałem, dobrze że mi o tym powiedziałeś ;-( :wall: :wall: :wall:
cul2 trochę żartowałem w swoim poprzednim poście a trochę i nie,
małymi kroczkami góra próbuje wydzierać PB udziały które kiedyś one miały. Przypomina mi to filozofię polityki zagranicznej putina/miedwiejewa: zagarnać coś, trochę pogrozić, obiecać marchewkę a i tak swoje osiągnąć (czy zagarnąć) - przy okazji wysondować jakie są nastroje w straży i czy i kiedy warto uderzyć znów.
Zrobić 6 dni urlopu dodatkowego. Jeden dzień to jedna służba cool
I już nie będzie nikogo razić (oprócz kolegów) tych 18 ud, bo co to jest 6 dni:)
To nie wina PB ze jest taki system. Jesteśmy strażakami i BP i biuro więc miejmy jednakowo relatywnie tyle samo czasu urlopowego.
-
Jeżeli bierzesz 3 dni urlopu to bierzesz 24 godziny - czyli jedną służbę a pozostałe dwa dni masz wolne, bo tak wynika z systemu pełnienia służby.
ojejciu, nie wiedziałem, dobrze że mi o tym powiedziałeś ;-( :wall: :wall: :wall:
cul2 trochę żartowałem w swoim poprzednim poście a trochę i nie,
małymi kroczkami góra próbuje wydzierać PB udziały które kiedyś one miały. Przypomina mi to filozofię polityki zagranicznej putina/miedwiejewa: zagarnać coś, trochę pogrozić, obiecać marchewkę a i tak swoje osiągnąć (czy zagarnąć) - przy okazji wysondować jakie są nastroje w straży i czy i kiedy warto uderzyć znów.
Zrobić 6 dni urlopu dodatkowego. Jeden dzień to jedna służba cool
I już nie będzie nikogo razić (oprócz kolegów) tych 18 ud, bo co to jest 6 dni:)
To nie wina PB ze jest taki system. Jesteśmy strażakami i BP i biuro więc miejmy jednakowo relatywnie tyle samo czasu urlopowego.
to po co kolejny raz piszesz o takiej samej ilości urlopu dla biurowych i PB ? Skoro tak właśnie jest?
-
Nie wiem o co chodzi w tym chorym projekcie dlaczego mają płacić od 2010r to jeszcze następne półtora roku za frajer mam zapierdalać , po pan Leśniakiewicz za cały długi okres urzędowania tyle ze spółką potrafili napisać .
Tyle to chłopaki z podziału we jeden wieczór by wymyślili , ciekawe co na to nasze wszystkie też nieruchawe związki. Pożarnictwo polskie niedługo sięgnie dna bo większość rozsądnych ludzi musi odejść i szukać sposobu na zarobienie na godziwe życie , a miałem nadzieje że nowa władza zadba o ludzi ale widzę że dba o siebie a pan
01 to zupełnie bezbarwna postać.
-
Co do nadziei, to też miałem nadzieję spotkać się z kilkoma kumplami z Irlandii, tylko, że jakoś nie wracają :cooo:
A poważnie, to chętnie dowiem się skąd się bierze te 60%. Dlaczego nie jest to 58%, 96%, czy też np. 13%. Ciekawi mnie również skąd podstawa do naliczania tych procentów. W każdej normalnej firmie, powtarzam:NORMALNEJ, podstawą do naliczania zapłaty za nadgodziny jest stawka godzinowa pracownika i konia z rzędem temu, co namówi majstra, żeby gibał za stawkę stażysty.
cyt. z uzasadnienia:
Sprawa czasu służby strażaków wymaga bardzo pilnych regulacji, ponieważ
regulacja obowiązująca od 1 lipca 2005 r. ustanawiająca 40 godzinną normą czasu
służby tygodniowo spowodowała gwałtowne zmniejszenie liczby strażaków
pełniących codzienne służby w podziale bojowym, a co za tym idzie, możliwości
realizacji działań ratowniczych. To zaś powoduje, że prawie od trzech lat
kierownictwo Państwowej Straży Pożarnej wszystkich szczebli ponosi skutki ryzyka,
wywołanego spadkiem skuteczności działań ratowniczych, zwiększonym
zagrożeniem bezpieczeństwa strażaków biorących udział w tych działaniach, jak i
skutki społeczne związane z koniecznością przekraczania normatywu czasu służby.
A wiecie jakie skutki ponieśli obszarnicy w Ameryce po zniesieniu niewolnictwa? Tłumaczenie godne Nobla.
-
To że plan mają płacenia od 2010 roku to tłumaczyć można (przynajmniej ja tak to widzę) że nie ma teraz na to kasy w budżecie a nikt przecież nam tego nie da. Więc trzeba to zgłosić wcześniej, co w ustawie będzie zapisane ze ta kasa się będzie należeć od dnia........ Na 2009 rok już za późno - za późno się wzięli za tą ustawę i nikt już nie zgłosi poprawek do budżetu. Zostaje więc od 2010. Jak dla mnie to szkoda, ze nie dopiszą w ustawie ze Ci co nie mogli będą wybrać nadgodzin do 2010 nie otrzymają rekompensaty za nie. Zostaniemy po prostu odcięci grubą kreską (czyli zapewne nam to wyzerują). pozdr
-
Panowie czytać uważnie . W poprzednim poście napisałem ,że policzyłem pobieżnie te 60% średniej płacy w PSP to mniej więcej grupa "ratownika" . Ma nadzieję, że niewiele się pomyliłem zaokrąglając cyferki .
Co do wejścia w życie nowelizacji ustawy , znając tempo prac naszego sejmu ,to potrwa to na pewno do połowy przyszłego roku albo dłużej chyba że skierowany ten projekt zostanie jako pilny i na krótka ścieżkę legislacyjną to kilka miesięcy.Z tąd też chyba termin wejścia w życie przepisu o wynagrodzeniu za nad godziny.
-
a nie lepiej się zająć modernizacją ustawy w zakresie mieszkaniówek?? To rodzi wiele problemów. Nie lepiej to uprościć?
Pozdr.
masz swieta racje sprawa mieszkaniowek powinno sie zajac jak najszybciej no i dlaczego od 2010 przecież do tego czasu wladze i tak sie zmienia i kto odpowie za obiecanki cacanki :bij:
poprawiłem cytat - lang
-
ktoś tu nie wie co pisze...
Urlop rozliczany jest godzinowo - tzn zarówno ten z biura jak i ten z podziału mają tyle samo urlopu!
W biurze pracują 8,8,8,8,8 godzin codziennie
a w podziale 16/8,wolne, wolne, 16/8
Jeżeli bierzesz 3 dni urlopu to bierzesz 24 godziny - czyli jedną służbę a pozostałe dwa dni masz wolne, bo tak wynika z systemu pełnienia służby.
możesz jeszcze napisać :tuba:jak Twoje "wyjaśnienia" zadziałają tam gdzie jest system 24/72??
za diabła mi nie pasuje :milcz:
poprawiłem cytat - lang
-
ktoś tu nie wie co pisze...
Urlop rozliczany jest godzinowo - tzn zarówno ten z biura jak i ten z podziału mają tyle samo urlopu!
W biurze pracują 8,8,8,8,8 godzin codziennie
a w podziale 16/8,wolne, wolne, 16/8
Jeżeli bierzesz 3 dni urlopu to bierzesz 24 godziny - czyli jedną służbę a pozostałe dwa dni masz wolne, bo tak wynika z systemu pełnienia służby.
możesz jeszcze napisać :tuba:jak Twoje "wyjaśnienia" zadziałają tam gdzie jest system 24/72??
za diabła mi nie pasuje :milcz:
tuba a W systemie 12 godzinnym też jest kiszka z tymi przeliczeniami na 8 godzin
-
ktoś tu nie wie co pisze...
Urlop rozliczany jest godzinowo - tzn zarówno ten z biura jak i ten z podziału mają tyle samo urlopu!
W biurze pracują 8,8,8,8,8 godzin codziennie
a w podziale 16/8,wolne, wolne, 16/8
Jeżeli bierzesz 3 dni urlopu to bierzesz 24 godziny - czyli jedną służbę a pozostałe dwa dni masz wolne, bo tak wynika z systemu pełnienia służby.
możesz jeszcze napisać :tuba:jak Twoje "wyjaśnienia" zadziałają tam gdzie jest system 24/72??
za diabła mi nie pasuje :milcz:
Jego wyjaśnienie mogło się odnosić właśnie do systemu 24/72. Dla 24/48 powinno być 16,8,W,16,8,W,W,W,W. A dlaczego tak? Wyjaśnienie jest proste:). Tygodniowy czas służby (pod tym pojęciem powinno sie rozumieć tydzień pracowniczy, analogicznie do doby pracowniczej) może być wydłużony do 48h (w danym tygodniu - nie przeciętnie w okresie rozliczeniowym!). Z tego wniosek, że strażak pełniący służbę w systemie zmianowym 24/48 NIE MOŻE mieć zaplanowanych trzech służb z rzędu, gdyż maksymalna tygodniowa norma czasu służby zostałaby wtedy przekroczona (wychodzi jak mordę strzelił 64h). Wiem, że to trudne dla wielu do zrozumienia, ale tak właśnie jest. Tak na dobrą sprawę, to nie możliwości pełnienia służby na obecną chwilę ponad 40h/tydz PRZECIĘTNIE w przyjętym okresie rozliczeniowym. Prawie identycznie jest to uregulowane w Policji, ale tam nie ma takiego problemu - policjant ma wyjść na zero i jest to zmartwienie jego przełożonych. Policjanci maja o tyle lepiej, że godziny ponadnormatywne im nie przepadają - mogą je sobie odbierać po okresie rozliczeniowym, a strażak niestety jest zobowiązany odebrać wolne z tego tytułu, a jego przełożony ma obowiązek mu to umożliwić. Ciekawie w tym świetle wygląda podejście przez strażaków i ich przełożonych do obowiązków nałożonych w Ustawie o PSP:)
a nie lepiej się zająć modernizacją ustawy w zakresie mieszkaniówek?? To rodzi wiele problemów. Nie lepiej to uprościć?
Pozdr.
masz swieta racje sprawa mieszkaniowek powinno sie zajac jak najszybciej no i dlaczego od 2010 przecież do tego czasu wladze i tak sie zmienia i kto odpowie za obiecanki cacanki :bij:
Tutaj się z kolegami zgodzę, aczkolwiek trochę inaczej widzę rozwiązanie tego problemu. Rozpocząłbym od ustalenia, ile przeciętnie funkcjonariusz, który otrzymał przydział mieszkania służbowego, a następnie je wykupił korzystając z bonifikaty, zyskał na tym. Obliczyć, uśrednić i na tej podstawie ustalić wysokość świadczenia, które zastąpiłoby pomoc mieszkaniową i równoważnik za brak lokalu. Strażak w służbie stałej zrzekałby się prawa do lokalu mieszkalnego wynikającego z ustawy w zamian za wypłatę tego świadczenia. Oczywiście powinno to objąć nie tylko bezdomnych, ale również tych, którzy np. nieopatrznie nabyli lokal przed podjęciem służby stałej. Przy takim rozwiązaniu nawet Mario 68 byłby zadowolony:)
-
Lang ja Ciebie rozumiem, nie chodziło mi o rozkład służb tylko o udzielanie urlopów w różnych systemach. Skoro biuro ma liczone 8,8,8,8,8 de facto tak jak pracują (służą) biorąc 11 dni urlopu nie ma ich 15 dni w służbie. Szanowni "biurowcy". Czyż zaprzeczycie że np w sobotę czy też niedzielę nie można Wam wpisać np. służbę oficera dyspozycyjnego??? przecież w te dni nie macie liczonego urlopu!!!
Ale to tak na marginesie. Wypowiedz kolegi deejayslonio jest ciekawa. Jak liczyć urlop w systemie 24/72? 4 razy po 8 godzin? tak jak biuro pracuje? czy 4 razy po 6 godzin? tak jak pracuje... no właśnie kto?
I na koniec proszę o wyjaśnienie 26 dni urlopu wypoczynkowego nie można podzielić na pełne służby ostatnie zostaje 16 godzin, a jak napisał kol. deejayslonio PB dostaje służbę wolnego 16/8. W mojej byłej komendzie młody kapitanek wpadł na pomysł, że skoro jest to 16 godzi to te 8 trzeba odrobić ( żeby mieć wolną służbę). Na szczęście odlicza to z nadgodzin. I gdzie tu równość PB z biurem?
-
@ biwak
nie tylko u Ciebie są tacy geniusze i nie tylko młodzi ,że 8 czy 16 godzin należy odrobić lub odpisywane są z nadgodzin . Dobrze gdy je masz, a jak nie to musisz odpracować.
Ale mniejsza o sposób rozliczania urlopów ,dyskusja w tym temacie odbiegła od wątku zasadniczego jakim jest projekt noweli naszej ustawy. Wróćmy więc do tematu w dyskusji.
-
Szanowni "biurowcy". Czyż zaprzeczycie że np w sobotę czy też niedzielę nie można Wam wpisać np. służbę oficera dyspozycyjnego???
...I gdzie tu równość PB z biurem?
Podczas urlopu w sobotę i niedzielę nie daje się dyżurów domowych i nie jest to dziwne.
Może trzeba zrobić służby w PB po 8 godzin dziennie 5 dni w tygodniu? Będzie po równo.
PS. Jeśli uważasz, że tak dobrze jest w biurze to złóż raport do komendanta i nie będziesz żałować.
Co do równości z biurem to ja zadam Tobie pytanie. Dlaczego biuro ma więcej dyżurów domowych (PB 4/m-c i max 48g. Biuro 7xm-c i max88g)?
Jeśli np. 8 godzin na służbie prześpisz to czy ja powinienem pracować w poniedziałek 8 godz, wtorek 8 godz, a w środę przyjść z poduchą i walnąć się na wyro i spać. Oczywiście w razie "interesanta" musiałabym wstać, bo obowiązek wzywa. Czy to o taką równość chodzi?
Może najlepiej by było, gdyby co miesiąc były zmiany. Miesiąc w biurze i 3 na podziale. I tak w kółko. Każdy liznął by wszystkiego i może ukróciło by to odwieczne niesnaski podział-biuro.
-
Szanowni "biurowcy". Czyż zaprzeczycie że np w sobotę czy też niedzielę nie można Wam wpisać np. służbę oficera dyspozycyjnego???
...I gdzie tu równość PB z biurem?
Podczas urlopu w sobotę i niedzielę nie daje się dyżurów domowych i nie jest to dziwne.
Może trzeba zrobić służby w PB po 8 godzin dziennie 5 dni w tygodniu? Będzie po równo.
PS. Jeśli uważasz, że tak dobrze jest w biurze to złóż raport do komendanta i nie będziesz żałować.
Co do równości z biurem to ja zadam Tobie pytanie. Dlaczego biuro ma więcej dyżurów domowych (PB 4/m-c i max 48g. Biuro 7xm-c i max88g)?
Jeśli np. 8 godzin na służbie prześpisz to czy ja powinienem pracować w poniedziałek 8 godz, wtorek 8 godz, a w środę przyjść z poduchą i walnąć się na wyro i spać. Oczywiście w razie "interesanta" musiałabym wstać, bo obowiązek wzywa. Czy to o taką równość chodzi?
Może najlepiej by było, gdyby co miesiąc były zmiany. Miesiąc w biurze i 3 na podziale. I tak w kółko. Każdy liznął by wszystkiego i może ukróciło by to odwieczne niesnaski podział-biuro.
Co ta wypowiedź ma wspólnego z tematem?
Panowie, czy naprawdę wszystkie tematy kończą się draką PB vs. Biuro. Autorowi tego postu, jak również autorom postów poprzednich proponuję autousunięcie swoich przemyśleń, abyśmy mogli powrócić do głównego tematu.
-
Lang ja Ciebie rozumiem, nie chodziło mi o rozkład służb tylko o udzielanie urlopów w różnych systemach. Skoro biuro ma liczone 8,8,8,8,8 de facto tak jak pracują (służą) biorąc 11 dni urlopu nie ma ich 15 dni w służbie. Szanowni "biurowcy". Czyż zaprzeczycie że np w sobotę czy też niedzielę nie można Wam wpisać np. służbę oficera dyspozycyjnego??? przecież w te dni nie macie liczonego urlopu!!!
Ale to tak na marginesie. Wypowiedz kolegi deejayslonio jest ciekawa. Jak liczyć urlop w systemie 24/72? 4 razy po 8 godzin? tak jak biuro pracuje? czy 4 razy po 6 godzin? tak jak pracuje... no właśnie kto?
I na koniec proszę o wyjaśnienie 26 dni urlopu wypoczynkowego nie można podzielić na pełne służby ostatnie zostaje 16 godzin, a jak napisał kol. deejayslonio PB dostaje służbę wolnego 16/8. W mojej byłej komendzie młody kapitanek wpadł na pomysł, że skoro jest to 16 godzi to te 8 trzeba odrobić ( żeby mieć wolną służbę). Na szczęście odlicza to z nadgodzin. I gdzie tu równość PB z biurem?
Kolejny raz piszę - urlopu nie bierze się w rozliczeniu na dni tylko na godziny - biorąc wolną służbę 24 godziną tyle własnie bierzesz urlopu - niezależnie od tego czy jest to system 3 czy 4 zmianowy.
16 godzin zostające z urlopu wypoczynkowego... to po prostu 16 godzin urlopu i nie trzeba dopatrywać się pozostałych 8 bo albo przychodzisz na te 8 godzin do pracy albo bierzesz odbiór godzin albo WS z harmonogramu.
Biurowcy biorąc określoną liczbę dni urlopu, pomijają soboty, niedziele oraz święta tak samo jak i my na Podziale Bojowym!!! Jak myślicie skąd bierą się nominalne godziny do przepracowania w danym okresie rozliczeniowym???? - właśnie z policzenia dni pracy 8 godzinnych w danym okresie-odliczając soboty, niedziele oraz święta!!!
Także gdy na podziale masz kilkanaście WS w ciągu półrocza to właśnie z sobót, niedziel oraz świąt się one biorą!
-
Witam po dłuższej nieobecności.
Propozycja zapłaty za godziny nadliczbowe, przygotowana przez KG jest żałosna i uwłaczająca. Nie wiem czy jest inny kraj na świecie albo inna grupa zawodowa w Najjaśniejszej Rzeczypospolitej która za godziny nadliczbowe otrzymuje mniejsze wynagrodzenie niż za godziny "nornalne".
Kolejna sprawa to urlop. Konstrukcja urlopu dodatkowego, nie jest - moim zdaniem - najszczęśliwsza. Ale prawdziwa tragedia jest w sposobie udzielania strażakom systemu zmianowego tegoż urlopu. I nic do rzeczy mają tu relacje pb - biura.
Weźmy dwa miesiące tego roku. Pierwszy (maj) zawiera sporo dni wolnych od pracy, drugi zaś (wrzesień) nie posiada ich – poza niedzielami – wcale.
Jeżeli strażak systemu zmianowego i strażak systemu codziennego rozpoczną urlop wypoczynkowy 1 maja i wykorzystają go w całości, to ten pierwszy przyjdzie do służby 25 maja a ten drugi 9 czerwca. Ile dni różnicy? Rozpoczynając ten urlop 1 września, "podziałowiec" będzie w służbie 25 września a "biurowiec" 7 października.
Dlatego nie sposób liczenia urlopu strażaka systemu codziennego jest istotny, ale strażaka systemu zmianowego. Strażak z biura ma urlop tak jak każdy (mający 26 dni urlopu) pracujący Polak. Jedynie strażak systemu zmianowego ma najniższy wymiar urlopu w naszym kraju. I nic (lub bardzo, bardzo niewiele) nie zmienia tu urlop dodatkowy. A co na to nasi szefowie? Nic, oni w takim systemie nie pracują. Co władze krajowe ZZ? Zaćma. Wszak są inne sprawy. Ważniejsze kłótnie, spory, układy.
-
Witam po dłuższej nieobecności.
Propozycja zapłaty za godziny nadliczbowe, przygotowana przez KG jest żałosna i uwłaczająca. Nie wiem czy jest inny kraj na świecie albo inna grupa zawodowa w Najjaśniejszej Rzeczypospolitej która za godziny nadliczbowe otrzymuje mniejsze wynagrodzenie niż za godziny "nornalne".
Kolejna sprawa to urlop. Konstrukcja urlopu dodatkowego, nie jest - moim zdaniem - najszczęśliwsza. Ale prawdziwa tragedia jest w sposobie udzielania strażakom systemu zmianowego tegoż urlopu. I nic do rzeczy mają tu relacje pb - biura.
Weźmy dwa miesiące tego roku. Pierwszy (maj) zawiera sporo dni wolnych od pracy, drugi zaś (wrzesień) nie posiada ich – poza niedzielami – wcale.
Jeżeli strażak systemu zmianowego i strażak systemu codziennego rozpoczną urlop wypoczynkowy 1 maja i wykorzystają go w całości, to ten pierwszy przyjdzie do służby 25 maja a ten drugi 9 czerwca. Ile dni różnicy? Rozpoczynając ten urlop 1 września, "podziałowiec" będzie w służbie 25 września a "biurowiec" 7 października.
Dlatego nie sposób liczenia urlopu strażaka systemu codziennego jest istotny, ale strażaka systemu zmianowego. Strażak z biura ma urlop tak jak każdy (mający 26 dni urlopu) pracujący Polak. Jedynie strażak systemu zmianowego ma najniższy wymiar urlopu w naszym kraju. I nic (lub bardzo, bardzo niewiele) nie zmienia tu urlop dodatkowy. A co na to nasi szefowie? Nic, oni w takim systemie nie pracują. Co władze krajowe ZZ? Zaćma. Wszak są inne sprawy. Ważniejsze kłótnie, spory, układy.
Qrcze chłopaki!!!
Harmonogram służby w danym półroczu zapewnia nam czas służby (przynajmniej teoretycznie) taki sam jak i pracowników 8godzinnych!!!!
To że w podanym powyżej przykładzie 18 dni urlopu nie jest równoznacznie nie jest prawdą!! Bo dolicz do majowego miesiąca 3 lub 4 wolne służby wypadające wg nominalnego czasu pracy w danym miesiącu i co wyjdzie? Okaże się, że na PB i w biurze 18 dni urlopu równe jest 18 dniom!!!
-
I tu Didżej (spolszczyłem, bo z inglisz u mnie słabo ^_^) ma rację. Służymy tyle samo godzin co biuro (powinniśmy służyć) taki jest normatyw. Wszystko ponad jest nadgodzinami, które są g..wno warte i tu jest problem, a nie w tym, czy maj, czy wrzesień.
-
I to jest prawda właśnie.
Różnica jest taka że my pracujemy w systemie zmianiowym a biuro w codziennym! Niestety na PB dużo łatwiej o nadgodziny a tego żadna ustawa nie zmieni.
Poza tym wszyscy którzy twierdzą, że tak dobrze jest na podziale, a w biurze źle powinni spróbować podziału... w drugą stronę niestety też bo zbyt wielu na podziale uważa, że w biurze nie robi się nic.
Pozdrawiam
-
A poważnie, to chętnie dowiem się skąd się bierze te 60%.
Bo skoro u "cywili" za nadgodziny są 100-ki i 200-ki - oczywiście w procentach i od swojej stawki, to 60-tki (od średniego uposażenia chyba ratownika) przy setkach i dwu setkach, to tak jak 100 dla trochę więcej jak półgłówka (ratownika) i ćwierć główka (dowódcy z PB) - i to jest przykre -tak chyba nas widzą nasi "wielcy".
-
Najgorsze jest to, że zbierane niedawno podpisy pod petycją ZZ dotyczyły zapisu o 100 i 200% normy godzinowej każdego strażaka...
-
znikam na wieki
-
usunąłem pierwotna treść, bo straciła sens z przyczyn niezależnych od mojej osoby ;)
-
ktoś tu nie wie co pisze...
Urlop rozliczany jest godzinowo - tzn zarówno ten z biura jak i ten z podziału mają tyle samo urlopu!
W biurze pracują 8,8,8,8,8 godzin codziennie
a w podziale 16/8,wolne, wolne, 16/8
Jeżeli bierzesz 3 dni urlopu to bierzesz 24 godziny - czyli jedną służbę a pozostałe dwa dni masz wolne, bo tak wynika z systemu pełnienia służby.
Wie, wie co pisze. Oj słoniu.
Jak czytasz to zwracaj uwagę na uśmieszki, emotikony oraz na ukrytą ironię.
Jeżeli chodzi o rozliczenie urlopu, to bardzo dobrze to tłumaczysz.
A ile muszę wybrać dni urlopu systemie 24/72, żeby mieć jedną służbę. Trzy dni (3x8=24, czy 4x8=32:)), jeżeli 3 dni to ten trzeci wolny jak będzie się nazywał (jeden wolny po dwóch wolnych)? :)
Ps.To tak na szybko, bez zastanowienia się.
-
Przyrzyj się art. 71e, ust. 1 ustawy o PSP. Wyraźnie jest tam napisane, że urlopu udziela się w dni, które sa dniami służby lub dyzuru (bez dyzuru domowego) i 1 dzień urlopu = 8 godz służby lub dyżuru. Więc nawet jakbyś miał system 24/96 :gwiazdki: to jedna słuzba zawsze będzie równa 3 dni urlopu, a jak to zostanie zapisane :kwit:, to już nie twój problem (chyba, że robisz w kadrach).
Jeżeli Ci liczą inaczej tzn., że robia Cię w jajo.
-
U mnie (system 24/72) trzy dni są wpisywane jako urlop, czwarty jest dniem wolnym.
-
Najgorsze jest to, że zbierane niedawno podpisy pod petycją ZZ dotyczyły zapisu o 100 i 200% normy godzinowej każdego strażaka...
Proponowana zmiana "KIU" w Rozporządzenie o uposażeniu strażaka PSP brzmi następująco:
§ 6.a 1. dodatek za ponadnormatywny czas służby wypłacany jest strażakowi do 15. dnia miesiąca, który następuje po okresie rozliczeniowym. 2. dodatek za ponadnormatywny czas służby liczy się w godzinach przy czym czas powyżej 30 minut zaokrągla się do pełnej godziny. 3. stawkę dodatku za ponadnormatywny czas służby ustala się następująco: 1) za pierwszą i drugą godzinę ponad normatyw, w wysokości 2/170, uposażenia funkcjonariusza, za każdą z nich, dla którego oblicza się ten dodatek, 2) za trzecią i kolejne godziny ponad normatyw do siedemdziesiątej piątej, w wysokości 1/170, uposażenia funkcjonariusza, za każdą z nich, dla którego oblicza się ten dodatek 3) za siedemdziesiątą szóstą i każdą kolejną godzinę ponad normatyw, 2/170 uposażenia funkcjonariusza, za każdą z nich, dla którego oblicza się ten dodatek.
a w projekcie ustawy:
po art. 97 b dodaje się art. 97 c w brzmieniu:
„97 c. Rekompensata pieniężna, o której mowa w art. 93 ust. 1 pkt 4a, stanowi 60% 1/172
przeciętnego uposażenia obowiązującego w okresie rozliczeniowym, o którym mowa w
art. 85 ust. 3 za każdą godzinę służby, za którą przysługuje rekompensata pieniężna.
Należną rekompensatę pieniężną wypłaca się do 15 dnia pierwszego miesiąca następnego
okresu rozliczeniowego, lecz nie później niż w dniu zwolnienia ze służby.”;
Nie trzeba tego komentować i tłumaczyć chyba różnice widać gołym okiem ;)
Zgłaszanie uwag przez ZZ do w/w projektu ustawy chyba do 10 października.
-
Najgorsze jest to, że zbierane niedawno podpisy pod petycją ZZ dotyczyły zapisu o 100 i 200% normy godzinowej każdego strażaka...
Proponowana zmiana "KIU" w Rozporządzenie o uposażeniu strażaka PSP brzmi następująco:
§ 6.a 1. dodatek za ponadnormatywny czas służby wypłacany jest strażakowi do 15. dnia miesiąca, który następuje po okresie rozliczeniowym. 2. dodatek za ponadnormatywny czas służby liczy się w godzinach przy czym czas powyżej 30 minut zaokrągla się do pełnej godziny. 3. stawkę dodatku za ponadnormatywny czas służby ustala się następująco: 1) za pierwszą i drugą godzinę ponad normatyw, w wysokości 2/170, uposażenia funkcjonariusza, za każdą z nich, dla którego oblicza się ten dodatek, 2) za trzecią i kolejne godziny ponad normatyw do siedemdziesiątej piątej, w wysokości 1/170, uposażenia funkcjonariusza, za każdą z nich, dla którego oblicza się ten dodatek 3) za siedemdziesiątą szóstą i każdą kolejną godzinę ponad normatyw, 2/170 uposażenia funkcjonariusza, za każdą z nich, dla którego oblicza się ten dodatek.
a w projekcie ustawy:
po art. 97 b dodaje się art. 97 c w brzmieniu:
„97 c. Rekompensata pieniężna, o której mowa w art. 93 ust. 1 pkt 4a, stanowi 60% 1/172
przeciętnego uposażenia obowiązującego w okresie rozliczeniowym, o którym mowa w
art. 85 ust. 3 za każdą godzinę służby, za którą przysługuje rekompensata pieniężna.
Należną rekompensatę pieniężną wypłaca się do 15 dnia pierwszego miesiąca następnego
okresu rozliczeniowego, lecz nie później niż w dniu zwolnienia ze służby.”;
Nie trzeba tego komentować i tłumaczyć chyba różnice widać gołym okiem ;)
Zgłaszanie uwag przez ZZ do w/w projektu ustawy chyba do 10 października.
czyli tak jak napisałem wcześniej. Wcześniej mowa była o 200 i 100% a teraz zeszli do 60
-
Przy okazji warto sę uderzyć w pierś i powiedzić, co takiego zrobiłem, żeby poprzeć projekt KIU? Ile zebrałem podpisów? Projekt KIU powstał jak alternatywny do projektu strony służbowej, w zasadzie to nie alternatywny a wówczas chyba jedyny. Wydaje mi się, że stał się on sprawcą i dopalaczem dla projektu służbowego. Nic nie stoi na przeszkodzie, aby wpłynął do laski marszałkowskiej jako projekt obywatelski, wystarczy tak niewiele.
-
Piszącym ten projekt zmiany ustawy o PSP w kwestii nadgodzin nie zależy wcale, aby rekompensata pieniężna wynosiła jak najwięcej, ponieważ problem ten dotyka tylko strażaków z PB pracujących w systemie zmianowym.
KG wyliczyła w tamtym roku, że na pokrycie potrzeb w tym zakresie należałoby przeznaczyć na fundusz płac dodatkowo ok. 40 mln zł. w ciągu roku.
Czy to jest akurat te 60% 1/172 przeciętnego uposażenia w okresie rozliczeniowym, tego nie wiem?
Może ma ktoś szacunkowe dane ile jest nadgodzin w ciągu roku, w skali kraju?
Wtedy będzie można to przeliczyć, czy ktoś nie chce nas w ten sposób „wydymać”?
http://www.straz.gov.pl/?p=//news/&n=25113
-
Do Sam_go.
No właśnie trzeba się uderzyć w pierś. Powiedz lepiej sam ile nazbierałeś podpisów? Czy zebrałeś chociaz ze 100 podpisów sam? Z tego co wiem chyba moj drogi nie bardzo:):):) POZDRO)))
PW!
-
Jak mniemam płatna dodatkowa służba za 60% (czy ile tam w końcu będzie)średniego uposażenia dotyczy tylko PB, więc jako CD zgłaszam się na ochotnika, że raz w miesiącu za te 330 zł posłużę na podziale (i nie jest to mi obce, ponieważ wcześniej byłem PB), wyręczając kolegów, żeby nie mieli nadgodzin. I nawet będę to robił w piątek (jak ktoś napisał wcześniej wolne odbiorę w sobotę i niedzielę). Obecnie nie raz sie zdarza, że CD siedzą na PSK i w podziale, bo trzeba zmniejszać nadgodziny i robią to niechętnie, ponieważ są odrywani od swoich obowiązków, które przecież i tak muszą wykonać. Mam nadzieję, że to przybliży do siebie strażaków CD i PB, chyba że nagle sie okaże, że teraz jak za kasę to wy biurowi róbcie swoje i wypad ze służb. Natomiast na pewno nie zabraknie chętnych z CD żeby sobie dorobić (no może nie wszędzie).
Na marginesie- najważniejsze jest to, że w końcu chcą płacić za nadgodziny i szczerze mówiąc nieważne od kiedy i ile. Grunt, że problem bedzie uregulowany ustawowo, a jak już będzie to można walczyć o więcej.
-
Witam ! A ja mam takie pytanie , w świetle tego :
To zaś powoduje, że prawie od trzech lat
kierownictwo Państwowej Straży Pożarnej wszystkich szczebli ponosi skutki ryzyka,
wywołanego spadkiem skuteczności działań ratowniczych, zwiększonym
zagrożeniem bezpieczeństwa strażaków biorących udział w tych działaniach, jak i
skutki społeczne związane z koniecznością przekraczania normatywu czasu służby.
jak i ciągłą troską o bezpieczeństwo obywateli ,które wg . niektórych drastycznie zostało zmniejszone poprzez wprowadzenie 40 godz.tygodnia pracy w niektórych strukturach PSP , czy w momencie płacenia za nadgodziny w imię wymienionych idei będzie można utrzymywać 100 % stan zmian o ile będą na to chętni , zarówno z PB jak i CD ( cokolwiek ten skrót oznacza ) :rolleyes: ? Pozdrawiam.
-
CD? Chyba co dzień, ale to nieprawda.
Raczej powinno być 5D.
-
Właściwie to może 5D - NiŚ (niedziele i święta) ^_^
Ale nie o to tutaj chodzi. Czytałem raz jeszcze projekt noweli i nie znalazłem tam rozdziału na PB i CD (czy jak kto woli 5D-NiŚ) tak więc koledzy jak najbardziej mile będą widziani w ramach utrzymania stanów osobowych. Zastanawiam się tylko jak rozwiązać problem kompetencyjny i kwalifikacyjny. Przykładowo: potrzebny jest kierowca, bo moi zmianowi mają już tyle nadgodzin, że nie wiedzą co z kasą robić i chcą odpoczywać, na chroniczny brak gotówy cierpi natomiast np. naczelnik wydziału operacyjnego (lub innej komórki) i aż przebiera nóżkami, żeby dorobić. Ewentualnie sytuacja dotyczy d-cy zmiany i np. technika mundurowego mimo szczerych chęci zamiana nie jest możliwa. Co o tym sądzicie??
-
Uważam, że jeżeli już dopuści się taką sytuację to po prostu tak trzeba zaplanować służby wolne dla kierowców, żeby zawsze była minimalna obsada na zmianie. A ci z codziennego ( i tu się zgodzę 5D i NiŚ, bo kto pracuje na 8 godzin to wie jak bywa), na zastępstwo za d-ców zmian (zastępów)i ratowników w zależności od kwalifikacji ( i predyspozycji). Nie zapominajmy, że jaednak wielu strażaków 8- godzinnych wywodzi się z PB, przecież nie zawsze byli w biurach.
-
Przecież nie twierdzę że nie byli, ale gdzie umiejscowisz np. szefa techniki na wozie? w rocie, czy zamiast d-cy zmiany - osobiście chętnie ustąpię miejsca ^_^? Przecież jako oficer operacyjny przejmuje dowodzenie od d-cy zmiany. Przy obsadach 5 osobowych nie stać nas na 2 dowodzących.
-
Zgadzam się i dlatego trzeba to wcześniej planować, tak aby np. operacyjny zastępował d-cę zmiany, a techniczny ratownika lub kierowcę (jeżeli ma uprawnienia). To wszytsko mozna dobrze zorganizować "żeby wilk był syty i owca cała". Warunek jeden poprawka do ustawy musi wejść w życie.
-
Na ostatnim spotkaniu ministra Schetyny m.in. z przedstawicielami PSP oraz naszych Związków Zawodowych padano następującą informację zamieszczoną na stronie ZZS "Florian":
Pan nadbrygadier Wiesław Leśniakiewicz – Komendant Główny PSP przedstawił sytuację związaną z nowelizacją ustawy o Państwowej Straży Pożarnej ze szczególnym uwzględnieniem kwestii związanych z rekompensatą za ponad normatywny czas służby.
Więc jak w końcu jest? Ruszyło się z naszymi nadgodzinami...? Może ktoś ma bardziej ścisłe informacje na ten temat... Co jest planowane i od kiedy? Chyba, że znowu operowano ogólnikami...
-
Temat ten był poruszany w tym wątku:
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,11086.0.html
-
Dzięki kolego grzela za link...
Jednak podtrzymuję pytanie czy zapis:
w art. 93 w ust. 1 po pkt 4 dodaje się pkt 4a w brzmieniu:
„4a) rekompensata pieniężna za przedłużony czas służby ponad normę określoną w
art. 35 ust.1 ze względu na konieczność zapewnienia ciągłości służby;”;
po art. 97 b dodaje się art. 97 c w brzmieniu:
„97 c. Rekompensata pieniężna, o której mowa w art. 93 ust. 1 pkt 4a, stanowi 60% 1/172
przeciętnego uposażenia obowiązującego w okresie rozliczeniowym, o którym mowa w
art. 85 ust. 3 za każdą godzinę służby, za którą przysługuje rekompensata pieniężna.
Należną rekompensatę pieniężną wypłaca się do 15 dnia pierwszego miesiąca następnego
okresu rozliczeniowego, lecz nie później niż w dniu zwolnienia ze służby.”;
Rekompensata pieniężna, o której mowa w art. 93 ust. 1 pkt 4a, jest wypłacana od 1 stycznia
2010 r.
jest ostateczny?
-
Jak w tytule jest to projekt zmiany ustawy o PSP. Poszedł oczywiście do uzgodnień między resortowych z terminem zgłaszania uwag do 10 października. Jak na razie nie ma oficjalnego stanowiska ZZ, musimy jeszcze poczekać.
http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=215
-
Nasuwają mi się trzy pytania:
- czy 60% 1/172 za godzinę to dla nas satysfakcjonujące? -_-
- czy przepadną nam nadgodziny z lat poprzednich?
- i czy zbierać nadgodziny w 2009? :wacko:
Dodam tylko, że poprzedni rok zamknąłem z około 500 nadgodzinami, a obecny zamknę jak dobrze pójdzie z co najmniej 400.
-
"przeciętnego uposażenia obowiązującego w okresie rozliczeniowym"
Czyli rozumię na swoim stanowisku.
-
wydaje mi się, że "przeciętne" to średnie w PSP... -_-, podobnie jak przeciętne podwyżki w 2009 r... to lekko ponad 400 zł na "głowę"...
-
ustawa o PSP Art. 85.
1. Prawo do uposażenia powstaje z dniem mianowania strażaka na pierwsze stanowisko służbowe.
2. Z tytułu służby strażak otrzymuje uposażenie i inne świadczenia pieniężne określone w ustawie.
3. Przeciętne uposażenie funkcjonariuszy stanowi wielokrotność kwoty bazowej, której wysokość ustaloną według odrębnych zasad określa ustawa budżetowa.
3a. Przez przeciętne uposażenie, o którym mowa w ust. 3, należy rozumieć uposażenie wraz z 1/12 równowartości nagrody rocznej.
4. Wielokrotność kwoty bazowej, o której mowa w ust. 3, określa Rada Ministrów w drodze rozporządzenia.
Innymi słowy średnie uposażenie w PSP - 60% 1/172 przeciętnego uposażenia może być korzystne dla strażaków zaszeregowanych w niższych grupach.
Moim zdaniem najprościej byłoby płacić 100% 1/172 uposażenia danego strażaka.
-
Zgadzam się i dlatego trzeba to wcześniej planować, tak aby np. operacyjny zastępował d-cę zmiany, a techniczny ratownika lub kierowcę (jeżeli ma uprawnienia). To wszytsko mozna dobrze zorganizować "żeby wilk był syty i owca cała". Warunek jeden poprawka do ustawy musi wejść w życie.
I to jest to o czym pisałem już kilkakrotnie na tym forum . Mamy jeszcze cały 2009 r. na wprowadzenie w życie tego o czym piszesz . Na razie CD za darmo , jak PB , a jak wejdzie w życie ustawa to już będziemy wiedzieć , jak to pracuje . Pozdrawiam.