strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy

Służba => Forum ochotników => Wątek zaczęty przez: uqbar w Listopad 19, 2022, 00:35:19

Tytuł: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: uqbar w Listopad 19, 2022, 00:35:19
Czołem Braci Strażackiej.
Jako że to mój pierwszy post na forum, to chciałbym wszystkich serdecznie powitać.
Wstąpiłem na to forum, bo niestety - nie mogę zrozumieć polityki PSP w ramach kursów dla dowódców OSP. Jeszcze kilkanaście lat temu organizowane były przez lokalne KM/KP PSP w trybie weekendowym. W mojej JOT są chętni by wziąć udział w szkoleniach, jednak proponowane dni (dni robocze, w godzianch pracy) uniemożliwiają wyszkolenie kadry - wedle normatywu.
Jak Wy do tego podchodzicie? Bo wg mnie jest to swoiste (pewnie niezamierzone) rzucanie kłód pod nogi. Dziwię się, że OW ZOSP RP nic z tym (niestety) nie robią.
Jeżeli jest nas więcej (z podobną opinią), to może warto byłoby pomyśleć nad jakimś zbiorowym pismem skierowanych do KG PSP? Co sądzicie?
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: grikol w Listopad 19, 2022, 09:13:07
U nas wszystko weekendowo (ale przy niedawnym kursie było pytanie jak wolimy), choć ostatni kurs dowódców i tak był z 2 lata temu.
Generalnie przy wszelkich kursach kombinujemy i szukamy po znajomych, czy w innej komendzie nie mają miejsc, by w ogóle kogoś wysłać.
Mocno liczymy, że wreszcie wprowadzą teorię on-line, to by mocno ułatwiło.
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Listopad 19, 2022, 09:38:21
A wy uważacie że w PSP ludzie to nie mają rodzin aby każdy weekend poświęcać na szkolenie OSP?
Przecież nikt Was nie zmusza aby się szkolić. Robocie to z własnej woli.
Do akcji też jeździcie tylko w weekendy?
Gdyby nie ten ciągły płacz wielu OSP że "przecież my pracujemy" i szkolenia mogą być tylko w weekendy to liczba wszelkiej maści szkoleń była by dużo większa.

Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: sorbent w Listopad 19, 2022, 10:18:03
1. Szkolenie on line daje mizerne rezultaty, zdawalność na egzaminie teorii mizerna.
2. Wieczne narzekania na brak szkoleń z poszczególnych OSP - zbierasz zapotrzebowanie i wychodzi, że na dowodców chętnych 5 w powiecie. Zresztą kursy na dowodców są na poziomie KW, i u nas robią (z dużym udziałem powiatów) łączone dla kilku powiatow sąsiednich.
Argument, że od dwóch lat szkoleń dowodców brak - aby iść na dowodców 3 lata od podstawowego ma upłynąć- może jest tylko kilka osób spełniających warunki i czekają na wiecej osób.
Uogólnianie kwestii szkoleń z punktu widzenia jednej OSP nie daje rzeczywistego obrazu  sytuacji.
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: rocky323 w Listopad 19, 2022, 11:35:08
A u mnie ogólnie jak było kiedyś w porządku czyli kursy były w weekend, to teraz jeden weekend jest w macierzystej komendzie, to drugi weekend jest w ośrodku szkolenia PSP oddalonym 150 km od powiatu i komenda zaznacza „brak zapewnienia noclegu” w związku ze tam nie ma bezpośredniego połączenia komunikacja publiczna a i dojazd droga tez jest dość słaby, to liczba chętnych spadła do 0.
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: gibbs_00 w Listopad 19, 2022, 13:21:22
Kursy OSP w zakresie specjalistycznym i dowódczym przejęły Ośrodki Szkolenia, a tam pracują pon-pt 7.30-15.30. Jeśli OSP chce się rozwijać i ich druhowie muszą się dostosować. W przypadku jednostek z mojego powiatu są chętni, ale KM PSP blokuje kierowanie na kurs bo wg excela jest za dużo dowódców.
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: sorbent w Listopad 19, 2022, 14:02:53
Są i takie przypadki - wg  danych wśród członków czlonków JOT jest 10 dowódców, no to nie ma potrzeb. Naczelnik informuje, że 7 to nigdy nie wyjeżdża - to pytam - dlaczego jeszcze wykazujesz ich w JOT? Niech bedą członkami OSP ale nie JOT. Po zo robisz im badania, ponosisz koszty jak oni od X lat nigdy nie wyjechali? Tzw. Martwe dusze trzeba wykreślać z JOT - bedą wiarygodne tabelki Excel - może Twój KP bedzie wtedy musiał robić szkolenie, a tak ma dane że potrzeb brak.
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: uqbar w Listopad 19, 2022, 23:38:23
A wy uważacie że w PSP ludzie to nie mają rodzin aby każdy weekend poświęcać na szkolenie OSP?
Przecież nikt Was nie zmusza aby się szkolić. Robocie to z własnej woli.
Do akcji też jeździcie tylko w weekendy?
Gdyby nie ten ciągły płacz wielu OSP że "przecież my pracujemy" i szkolenia mogą być tylko w weekendy to liczba wszelkiej maści szkoleń była by dużo większa.

To może rozszerzę kontekst. W 2022 w zasadzie KP organizowała 10 sesji szkoleń podstawowych, w trybie weekendowym. Wg mnie nic nie stoi na przeszkodzie, by przekonfigurować program (na szczeblu KG czy KW), tak by na 10 kursów SP zrobić jedną sesję  Szkolenia Dowódców w trybie weekendowym, organizowanym przez KP PSP.
Co z tego, że szkolimy nowych na pęczki skoro, przy 2/3 dysponowań nie ma "kierownika"...
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Listopad 20, 2022, 07:27:02
Czyli mamy iść na ilość a nie na jakość?
Szkolenia podstawowe, szkolenia dowódców, szkolenia naczelników, szkolenia komendantów gminnych, LPR, szkolenia specjalistyczne: ratownictwo techniczne, GPRy, chemia, wodne, KPP, komora dymowa itd.
I w/g Ciebie wszystko ma się odbywać w weekendy?
W sumie skoro za szkolenie w OSP odpowiada Naczelnik to PSP powinna organizować jedynie egzamin.
Zdawalność zapewne wtedy była by mizerna ale najważniejsze że egzamin byłby w weekend.
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: uqbar w Listopad 20, 2022, 10:40:04
Czyli mamy iść na ilość a nie na jakość?
Szkolenia podstawowe, szkolenia dowódców, szkolenia naczelników, szkolenia komendantów gminnych, LPR, szkolenia specjalistyczne: ratownictwo techniczne, GPRy, chemia, wodne, KPP, komora dymowa itd.
I w/g Ciebie wszystko ma się odbywać w weekendy?
W sumie skoro za szkolenie w OSP odpowiada Naczelnik to PSP powinna organizować jedynie egzamin.
Zdawalność zapewne wtedy była by mizerna ale najważniejsze że egzamin byłby w weekend.

Kolego nie wiem czemu się tak unosisz?  -_-
Gdzie napisałem o ilości? Mój głos poparty jest opinią z kilku sąsiednich OSP. Zapewne w skali kraju podobnych głosów jest jeszcze więcej. Zapewne zdajesz sobie sprawę, że mniejsze OSP na terenach wiejskich i w małych miasteczkach, to nie to samo co 20-30 lat temu. Obecnie mało osób jest na miejscu, większość wykonuje prace poza miejscem zamieszkania. Zorganizowanie czasu (urlop) na 4 dni nie dla wszystkich jest czymś łatwym.
Dalej pozostaję przy opinii, że kursu KDR mogłby zostać z powrotem powrócone na łono KP PSP. Wydaje mi się, że nie miałoby to wpływu na jakość - wszak, dalej wykładowcami będą praktycy.
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: tayron w Listopad 20, 2022, 19:10:37
Sprawdziłem teraz, że szkolenie dowódców OSP trwa 36 godzin także nie oszukujmy się nie jest to jakaś ogromna ilość czasu... Myślę, że jeśli strażak naprawdę chce zostać dowódca OSP to zorganizuje sobie tak czas by być na szkoleniu :)
Jestem też ciekawy czy dla autora tematu godziny robocze są do godziny 16:00 czy 18 itp...  ^_^ bo wydaje mi się że żadna komenda nie organizuje szkoleń wcześniej niż o 16...  -_-
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: gibbs_00 w Listopad 20, 2022, 20:00:39
Są i takie przypadki - wg  danych wśród członków czlonków JOT jest 10 dowódców, no to nie ma potrzeb. Naczelnik informuje, że 7 to nigdy nie wyjeżdża - to pytam - dlaczego jeszcze wykazujesz ich w JOT? Niech bedą członkami OSP ale nie JOT. Po zo robisz im badania, ponosisz koszty jak oni od X lat nigdy nie wyjechali? Tzw. Martwe dusze trzeba wykreślać z JOT - bedą wiarygodne tabelki Excel - może Twój KP bedzie wtedy musiał robić szkolenie, a tak ma dane że potrzeb brak.
Czy się wykreśla czy nie, to kwestia jednostki akurat w mojej Naczelnik wyrzuca z podziału bojowego po roku bez wyjazdu. Bardziej blokuje też standaryzacja, że w jednostce minimum jest posiadanie dwóch osób z uprawnieniem KDR-a.
Druga sprawa, że w jednostkach OSP jest coraz większa rotacja ktoś kto udzielał się bardzo porobił uprawnienia, a potem zmiana pracy, rodzina więcej obowiązków i na straży pojawia się rzadziej, a do usunięcia z SWD-ST nie ma podstaw bo od czasu do czasu wyjedzie.
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: Juzniestazysta w Listopad 20, 2022, 20:26:04
A wy uważacie że w PSP ludzie to nie mają rodzin aby każdy weekend poświęcać na szkolenie OSP?
Przecież nikt Was nie zmusza aby się szkolić. Robocie to z własnej woli.
Do akcji też jeździcie tylko w weekendy?
Gdyby nie ten ciągły płacz wielu OSP że "przecież my pracujemy" i szkolenia mogą być tylko w weekendy to liczba wszelkiej maści szkoleń była by dużo większa.

Ręce opadają... odwieczny płacz malkontentów z PSP.  A Druch to może na wczasy pod gruszą przyjeżdża ,bo akurat nie miał co robić w weekend? Biedny funkcjonariusz musi przeprowadzić dla nich szkolenie.  Ty się ciesz, że OSP się  chce działać ,bo przy takim gardzącym podejściu to za chwilę sam będziesz  robił na akcjach . Rozumiem też ,że w weekendy PSP zamyka straznice i nic się nie dzieje ? Dla uściślenia działam i w OSP I PSP. Praca na podziale.  I nigdy nie było problemem ,gdy trzeba było w weekend pojechać do OSP.przeprowadzić szkolenie. Dodatkowo świetnie  ugoszczeni i towarzysko miło spędzony czas. Mniej kija w czterech literach ,a więcej empatii
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: uqbar w Listopad 20, 2022, 20:37:54
Szkolenia w OSz KW, prowadzone od 8.00 do 16.00 w ciągu tygodnia, łącznie 4 dni.
Autor czyli ja, takie szkolenie odbyłem jeszcze w trybie, gdy było organizowane przez KP.
Pewnie, że dla chcącego nic trudnego - jednal jeżeli weźmiemy pod uwagę urlop + koszt dojazdu/noclegu, to niestety motywacji potencjalnym chętnym może zabraknąć (wiemy jaka jest obecnie sytuacja).
Jednostki z mniejszych miejscowości i miasteczek mogą dostać zadyszki. A rozwiązanie nie jest arcyskomplikowane. Ale ok, dalej upierajcie się przy swoim.
Z mojego rejonu, sama KP narzeka że ciężko jest zebrać chętnych (mało zgłoszeń na szkolenie).
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: Juzniestazysta w Listopad 20, 2022, 20:48:32
Ale lepiej zajmować się bezsensownymi legitymacjami dla osp jak i wprowadzaniem ustawy pełnej nieścisłości ,a potem się dziwić,że gminy lub starostwa inaczej interpretują ustawę chociaż nasz wielmożny 01kg będzie  zrzucał winę na innych tylko nie na to ,że zrobili parę bubli
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Listopad 20, 2022, 22:50:24
A wy uważacie że w PSP ludzie to nie mają rodzin aby każdy weekend poświęcać na szkolenie OSP?
Przecież nikt Was nie zmusza aby się szkolić. Robocie to z własnej woli.
Do akcji też jeździcie tylko w weekendy?
Gdyby nie ten ciągły płacz wielu OSP że "przecież my pracujemy" i szkolenia mogą być tylko w weekendy to liczba wszelkiej maści szkoleń była by dużo większa.

Ręce opadają... odwieczny płacz malkontentów z PSP.  A Druch to może na wczasy pod gruszą przyjeżdża ,bo akurat nie miał co robić w weekend? Biedny funkcjonariusz musi przeprowadzić dla nich szkolenie.  Ty się ciesz, że OSP się  chce działać ,bo przy takim gardzącym podejściu to za chwilę sam będziesz  robił na akcjach . Rozumiem też ,że w weekendy PSP zamyka straznice i nic się nie dzieje ? Dla uściślenia działam i w OSP I PSP. Praca na podziale.  I nigdy nie było problemem ,gdy trzeba było w weekend pojechać do OSP.przeprowadzić szkolenie. Dodatkowo świetnie  ugoszczeni i towarzysko miło spędzony czas. Mniej kija w czterech literach ,a więcej empatii
Dla Twojej informacji.
Od poniedziałku do piątku szkoliłem druhów z OSP. Zajęcia codziennie po 8 godzin. Wieczorami w domu przygotowywałem się do zajęć. Dziś niedziela a ja ją spędziłem z druhami OSP zamiast z rodziną. Od jutra znów tygodniowe zajęcia z OSP i następna niedziela również będzie spędzona z ochotnikami. Pomijam popołudnia spędzone na zajęciach on-line. Oczywiście dokumentacja tworzy się sama.
Więc mój kij w dupie oczywiście nijak ma się do Twoich weekendowych spotkań w remizie w miłej atmosferze.
Też jestem ochotnikiem ale koledzy z mojej OSP zaczynają zapominać jak wyglądam (chyba że się spotkamy na szkoleniu).
I proszę Cię nie strasz że przy akcjach nie będzie miał kto robić bo są miejsca w kraju gdzie nie ma OSP i świat się nie zawalił.
PSP i OSP ma współpracować a nie licytować kto komu służy.
Skoro druhowie chcą się szkolić (i chwała im za To) to powinni zrozumieć że nie da się wszystkiego zrobić wyłącznie w soboty i niedziele bo po prostu jest to fizycznie niemożliwe.
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Listopad 21, 2022, 09:53:34
Cytuj
Myślę, że jeśli strażak naprawdę chce zostać dowódca OSP to zorganizuje sobie tak czas by być na szkoleniu :)
A jeśli nie chce? Skąd założenie, że druhowie są tak chętni żeby zostawać dowódcami? Robią te kursy bo muszą.
To PSP wymaga, żeby był dowódca z kwitem, a w tym samym czasie robi ochotnikom pod górkę ze szkoleniem, bo nie dość że ktoś niekoniecznie chce tym dowódcą być to jeszcze musi wykorzystywać na to urlop.
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: uqbar w Listopad 22, 2022, 13:45:32
Cytuj
Myślę, że jeśli strażak naprawdę chce zostać dowódca OSP to zorganizuje sobie tak czas by być na szkoleniu :)
A jeśli nie chce? Skąd założenie, że druhowie są tak chętni żeby zostawać dowódcami? Robią te kursy bo muszą.
To PSP wymaga, żeby był dowódca z kwitem, a w tym samym czasie robi ochotnikom pod górkę ze szkoleniem, bo nie dość że ktoś niekoniecznie chce tym dowódcą być to jeszcze musi wykorzystywać na to urlop.

I wydaje się, że to jest clue tej całej dyskusji...
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: rocky323 w Listopad 22, 2022, 17:24:04
Oczywiście ze tak, kursy podstawowe to jeszcze robią ale nie ze chcą czegoś się dowiedzieć tylko dlatego ze ich do SWD nie da się ich dopisać i za wyjazdy im się staż do emerytury OSP nie nalicza. A na reszte kursów to ciężko namówić. Właściwie to już polega na namawianiu, u mnie w OSP na żaden inny kurs nikt nie chce iść bo nie widzi sensu… jak zaproponowałem pielęgniarce która u nas jeździ pójście na kurs KPP to się zaśmiała.  :rofl:
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: Juzniestazysta w Listopad 23, 2022, 16:36:59
A z innej beczki po co pielęgniarce kpp skoro nie musi robić jak ratownik medyczny ?
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: rocky323 w Listopad 23, 2022, 16:40:20
No jak nie musi…jak musi.
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: Juzniestazysta w Listopad 24, 2022, 21:12:28
Nie musi :
"5. Ratownik posiadający kwalifikacje wymagane dla ratownika medycznego,
lekarza systemu lub pielęgniarki systemu, realizujący doskonalenie zawodowe
o którym mowa w pkt. 6.6., posiada uprawnienia do udzielania KPP bez
obowiązku ukończenia kursu art. 13 pkt. 1a ustawy o PRM(7)"

Cytat z zasad rat.med ksrg 2021
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: rocky323 w Listopad 24, 2022, 21:53:12
Pielęgniarka a pielęgniarka systemu to są dwie inne osoby.
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: gibbs_00 w Listopad 27, 2022, 13:17:29
No u mnie druhowie są chętni do szkoleń, mimo tego że KM PSP ze wszystkich robi pod górkę. Co składamy zapotrzebowanie na szkolenie specjalistyczne itd to zawsze mamy negat. Na szkolenie dowódców chętni zawsze byli, mimo większej ilości minusów niz plusów bycia KDR-em.
PLUSY:
- Zastęp OSP wyjedzie do zdarzenia(U nas bez KDR SKKM nie puszcza do zdarzenia nawet w przypadku zagrożenia życia)
- Możliwość rozwoju
MINUSY:
- Odpowiedzialność(pan prokurator sprawdzi każdą decyzję jak coś poszło nie tak)
- SKKM/Whatsup( Zastęp jeszcze nie dojedzie, a SKKM już woła o fotki na FB, przekazania od razu na SKKM w wersji elektronicznej, fotki z drzew itd)
- Pisanie meldunków z zdarzenia na JRG( po zakończeniu działań samodzielnych jedziemy na JRG i piszemy samodzielnie meldunek z zdarzenia)
- Przebieranie na JRG( Z związku z wprowadzeniem stref czystości, dowódca OSP przyjeżdzający pisać meldunek musi się zebrać z SOI i założyć inne buty)
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: mpolskie w Listopad 28, 2022, 09:09:34
Można z ciekawości spytać jakie województwo? Pracuję na SK i nie spotkałem się z sytuacją żeby ochotnik pisał meldunek - ja jako dyżurny telefonicznie biorę od niego wszystkie informacje jakie są do niego potrzebne, piszę IZZ, w punkcie 33/6 uzupełniam, że IZZ sporządzono na podstawie informacji uzyskanych drogą telefoniczną od KDR i tyle, zgodnie z zasadami o ile mi wiadomo. Natomiast czy zgodne z przepisami jest, żeby ochotnik korzystał z komputera służbowego? Szczególnie po ostatnim piśmie z KG, mówiącym, że każdy ma korzystać z komputerów na własnych kontach w domenie?
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: paramedmir w Listopad 28, 2022, 14:15:02
Jeśli pielęgniarka jest "pielęgniarką systemu" to może być ratownikiem  bez konieczności ukończenia kursu KPP   
                                                                                                                                     
 Art. 13. Ustawy o PRM                                                                                                                                                                          1a. Ratownik posiadający kwalifikacje wymagane dla ratownika medycznego, lekarza systemu lub pielęgniarki systemu, realizujący doskonalenie zawodowe, posiada uprawnienia do udzielania kwalifikowanej pierwszej pomocy bez obowiązku ukończenia kursu.
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: gibbs_00 w Listopad 29, 2022, 19:21:17
Można z ciekawości spytać jakie województwo? Pracuję na SK i nie spotkałem się z sytuacją żeby ochotnik pisał meldunek - ja jako dyżurny telefonicznie biorę od niego wszystkie informacje jakie są do niego potrzebne, piszę IZZ, w punkcie 33/6 uzupełniam, że IZZ sporządzono na podstawie informacji uzyskanych drogą telefoniczną od KDR i tyle, zgodnie z zasadami o ile mi wiadomo. Natomiast czy zgodne z przepisami jest, żeby ochotnik korzystał z komputera służbowego? Szczególnie po ostatnim piśmie z KG, mówiącym, że każdy ma korzystać z komputerów na własnych kontach w domenie?
Takie cuda w woj. śląskim. Tak jak piszesz było jak na JRG były punkty alarmowe. Punkty alarmowe zlikwidowano i w pełni ich obowiązki przejęło SKKM. Dyżurni SKKM stwierdzili że mają na tyle roboty, że nie będą pisać meldunków za OSP, stąd decyzja ze OSP jeździ na JRG i pisze meldunek z pomocą dowódców.
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Listopad 29, 2022, 22:29:32
Takie cuda w woj. śląskim. Tak jak piszesz było jak na JRG były punkty alarmowe. Punkty alarmowe zlikwidowano i w pełni ich obowiązki przejęło SKKM. Dyżurni SKKM stwierdzili że mają na tyle roboty, że nie będą pisać meldunków za OSP, stąd decyzja ze OSP jeździ na JRG i pisze meldunek z pomocą dowódców.
A kto wtedy płaci za paliwo i za czas "pracy" ochotnika? Wójt czy Komendant Miejski(Powiatowy)
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: rocky323 w Listopad 29, 2022, 23:03:12
A jak dowódca OSP nie przyjedzie napisać meldunku to co się dzieje?  :rofl: WSKR do niego dzwoni bo przecież meldunek trzeba sporządzić "niezwłocznie"  :szalony:

O Jezu. Cyrk. To już przegięcie  :rofl:
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: mpolskie w Listopad 29, 2022, 23:15:51
Takie cuda w woj. śląskim. Tak jak piszesz było jak na JRG były punkty alarmowe. Punkty alarmowe zlikwidowano i w pełni ich obowiązki przejęło SKKM. Dyżurni SKKM stwierdzili że mają na tyle roboty, że nie będą pisać meldunków za OSP, stąd decyzja ze OSP jeździ na JRG i pisze meldunek z pomocą dowódców.
Jakby coś to na stronie 15 aktualnych Zasad Ewidencjonowania (a na pewno są Wam znane skoro sporządzacie IzZ) znajdziecie informację kto sporządza IzZ gdy na miejscu był KDR z OSP i jaką dodatkową informację i gdzie trzeba wtedy zawrzeć. Możecie zapytać przy najbliższej okazji naczelnika operacyjnej.
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: gibbs_00 w Listopad 30, 2022, 19:05:20
A jak dowódca OSP nie przyjedzie napisać meldunku to co się dzieje?  :rofl: WSKR do niego dzwoni bo przecież meldunek trzeba sporządzić "niezwłocznie"  :szalony:

O Jezu. Cyrk. To już przegięcie  :rofl:

Jeszcze nie było takiej sytuacji, żeby zastęp nie pojechał. A co jak nie pojedziemy, pewnie skończy się "banem" na wyjazdy, jak to często się zdarza ostatnim czasem.
Ekwiwalent płaci Prezydent Miasta, chociaż jeszcze nie tak dawno dyżurni SKKM wpisywali czas zakończenia działań w momencie przyjazdu zastępu na JRG, teraz już wpisują czas powroty do bazy.
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: joker26 w Listopad 30, 2022, 21:15:24
"Informację sporządzono na podstawie rozmowy telefonicznej z KDR druhem......." Wystarczy, nie trzeba ściągać ochotnika.
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: youngfireman w Listopad 30, 2022, 22:31:16
Panowie uważam nawet jako zawodowiec, że fakt każdorazowego ściągania zastępu OSP w celu sporządzenia IzZ Est szczególnym przykładem patologi w ksrg. Myślę, że jeżeli sprawa rozejdzie się szerzej to ktoś pójdzie po rozum do głowy..w okresie reżimu sanitarnego też przyjeżdżali ?
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: gibbs_00 w Listopad 30, 2022, 22:52:34
Panowie uważam nawet jako zawodowiec, że fakt każdorazowego ściągania zastępu OSP w celu sporządzenia IzZ Est szczególnym przykładem patologi w ksrg. Myślę, że jeżeli sprawa rozejdzie się szerzej to ktoś pójdzie po rozum do głowy..w okresie reżimu sanitarnego też przyjeżdżali ?
Nie. Do każdej interwencji nawet bardzo prostej dosyłano zastęp PSP, często tylko po to by dowódca z PSP napisał meldunek.
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: rocky323 w Grudzień 01, 2022, 09:04:43
A jak dowódca OSP nie przyjedzie napisać meldunku to co się dzieje?  :rofl: WSKR do niego dzwoni bo przecież meldunek trzeba sporządzić "niezwłocznie"  :szalony:

O Jezu. Cyrk. To już przegięcie  :rofl:

Jeszcze nie było takiej sytuacji, żeby zastęp nie pojechał. A co jak nie pojedziemy, pewnie skończy się "banem" na wyjazdy, jak to często się zdarza ostatnim czasem.
Ekwiwalent płaci Prezydent Miasta, chociaż jeszcze nie tak dawno dyżurni SKKM wpisywali czas zakończenia działań w momencie przyjazdu zastępu na JRG, teraz już wpisują czas powroty do bazy.

Po prostu dla skończenia tej patologii proponuje pismo do KM/KP albo kontakt z Zastępca Komendanta Wojewódzkiego ds. OSP.
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Grudzień 01, 2022, 09:51:41
Jeszcze nie było takiej sytuacji, żeby zastęp nie pojechał. A co jak nie pojedziemy, pewnie skończy się "banem" na wyjazdy, jak to często się zdarza ostatnim czasem.
Ekwiwalent płaci Prezydent Miasta, chociaż jeszcze nie tak dawno dyżurni SKKM wpisywali czas zakończenia działań w momencie przyjazdu zastępu na JRG, teraz już wpisują czas powroty do bazy.
Powiem Ci, że obraz jaki się pojawia z twoich wypowiedzi czyli sprawa IzZ czy "ban na wyjazdy" to skrajna patologia.
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: ŁukaszA-ów w Grudzień 01, 2022, 10:41:57
Jeszcze nie było takiej sytuacji, żeby zastęp nie pojechał. A co jak nie pojedziemy, pewnie skończy się "banem" na wyjazdy, jak to często się zdarza ostatnim czasem.
Ekwiwalent płaci Prezydent Miasta, chociaż jeszcze nie tak dawno dyżurni SKKM wpisywali czas zakończenia działań w momencie przyjazdu zastępu na JRG, teraz już wpisują czas powroty do bazy.
[/quote]
 
Ten ban to pisemnie, czy ustnie jest nakładany? 🤣
01 bierze to na siebie, czy dyżurny?
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: Kaftan96 w Grudzień 02, 2022, 15:21:42
Można z ciekawości spytać jakie województwo? Pracuję na SK i nie spotkałem się z sytuacją żeby ochotnik pisał meldunek - ja jako dyżurny telefonicznie biorę od niego wszystkie informacje jakie są do niego potrzebne, piszę IZZ, w punkcie 33/6 uzupełniam, że IZZ sporządzono na podstawie informacji uzyskanych drogą telefoniczną od KDR i tyle, zgodnie z zasadami o ile mi wiadomo. Natomiast czy zgodne z przepisami jest, żeby ochotnik korzystał z komputera służbowego? Szczególnie po ostatnim piśmie z KG, mówiącym, że każdy ma korzystać z komputerów na własnych kontach w domenie?

Wait....

To Pan ( pisze w formie grzecznosciowej) Nie czeka aż osp sporządzi ten 1,5 -/+ stronnicowy nowy zwór meldunku ze zdarzenia + nie wyśle dokuemntu  z imieniem i nazwiskiem osob które brały udział w zdarzeniu ( chodzi o druchów osp ) :O bo u nas to nroma,ze trzeba wysłac meldunek na Punkt alarmowy JRG pod które podlegamy i,ze czas na sporządzenie mamy jako - niezwłóczenie lub do końca słuzby na PA...
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: rocky323 w Grudzień 02, 2022, 15:38:00
Tak. Dane się zbiera telefonicznie i wypełnienie meldunku dla ogarniętego dyżurnego stanowiska kierowania to 5 minut. A to „kazanie” przesyłania wypełnionych meldunków to lenistwo dyżurnego, a tak w ogóle PA to w ogóle nie jest SK. Dane obsady tez się podaje telefonicznie. Po to są telefony nagrywane na SKKM/P. Dajecie się wykorzystywać  :mellow:
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: mpolskie w Grudzień 02, 2022, 22:40:14
Wait....

To Pan ( pisze w formie grzecznosciowej) Nie czeka aż osp sporządzi ten 1,5 -/+ stronnicowy nowy zwór meldunku ze zdarzenia + nie wyśle dokuemntu  z imieniem i nazwiskiem osob które brały udział w zdarzeniu ( chodzi o druchów osp ) :O bo u nas to nroma,ze trzeba wysłac meldunek na Punkt alarmowy JRG pod które podlegamy i,ze czas na sporządzenie mamy jako - niezwłóczenie lub do końca słuzby na PA...
Jeśli pytanie było na poważnie, to odpowiadam jak to robię - OSP kończy działania, wraca do koszar, zgłasza powrót - odpowiadam "Zrozumiałem, zadzwoń do mnie" (tak dla przypomnienia) - biorę obsadę imienną i uzupełniam w SWD (wcześniej liczbę druhów podali przez radio), dzwonią na nagrywany numer, pytam o to czego potrzeba do meldunku, dziekujemy sobie wzajemnie za współpracę i tyle, w kilka minut robię IzZ, akceptuję i fajrant - dla mnie i dla druhów. Najszybciej, najprościej i najlepiej dla każdego, przynajmniej wg mnie.
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: krzysiek_2k w Grudzień 05, 2022, 11:57:13
Jeśli pytanie było na poważnie, to odpowiadam jak to robię - OSP kończy działania, wraca do koszar, zgłasza powrót - odpowiadam "Zrozumiałem, zadzwoń do mnie" (tak dla przypomnienia) - biorę obsadę imienną i uzupełniam w SWD (wcześniej liczbę druhów podali przez radio), dzwonią na nagrywany numer, pytam o to czego potrzeba do meldunku, dziekujemy sobie wzajemnie za współpracę i tyle, w kilka minut robię IzZ, akceptuję i fajrant - dla mnie i dla druhów. Najszybciej, najprościej i najlepiej dla każdego, przynajmniej wg mnie.

W moim powiecie działa to dokładnie tak, jak przedstawiono powyżej i chyba wszyscy są zadowoleni. Jako ochotnik wiem, jakie informacje mam zebrać w trakcie działań (od czasu do czasu przychodzi z KP PSP mail z wytycznymi w tej sprawie), przekazuję je po powrocie telefonicznie do SKKP i po sprawie. Szybko, sprawnie i co najważniejsze poprawnie, bo wypełnia to osoba doświadczona - dyżurny SKKP.
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Grudzień 05, 2022, 13:49:14
kolego gibbs_00. Nie trzymaj nas w niepewności i napisz o jaką Komendę chodzi bo przez lata człowiek nasłuchał się różnych dziwactw ale to co opisujesz to już kompletny debilizm. Poziom zidiocenia w tej Komendzie osiągnął apegeum.
Niech się pomysłodawca spali ze wstydu a KG wyciągnie konsekwencje.
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: Kaftan96 w Grudzień 06, 2022, 13:55:04
Wait....

To Pan ( pisze w formie grzecznosciowej) Nie czeka aż osp sporządzi ten 1,5 -/+ stronnicowy nowy zwór meldunku ze zdarzenia + nie wyśle dokuemntu  z imieniem i nazwiskiem osob które brały udział w zdarzeniu ( chodzi o druchów osp ) :O bo u nas to nroma,ze trzeba wysłac meldunek na Punkt alarmowy JRG pod które podlegamy i,ze czas na sporządzenie mamy jako - niezwłóczenie lub do końca słuzby na PA...
Jeśli pytanie było na poważnie, to odpowiadam jak to robię - OSP kończy działania, wraca do koszar, zgłasza powrót - odpowiadam "Zrozumiałem, zadzwoń do mnie" (tak dla przypomnienia) - biorę obsadę imienną i uzupełniam w SWD (wcześniej liczbę druhów podali przez radio), dzwonią na nagrywany numer, pytam o to czego potrzeba do meldunku, dziekujemy sobie wzajemnie za współpracę i tyle, w kilka minut robię IzZ, akceptuję i fajrant - dla mnie i dla druhów. Najszybciej, najprościej i najlepiej dla każdego, przynajmniej wg mnie.

Ja mówię całkiem poważnie. U mnie w powiecie i obstawiam, że w skali województwa wygląda to tak:
wyjeżdżamy sami do zdarzenia to mamy sobie spisać wszystko: od godzin naszych działań, imiona i nazwiska poszkodowanych (adres zamieszkania etc)/uczestników, adres, w przypadku kolizji/wypadku nr rejestracyjny pojazdu marka i model. I po powrocie do domu siadam przed kompem i przygotowuje meldunek dla JRG. O podawaniu danych przez telefon nie ma mowy bo jak mowia,ze nie maja czasu, a jak napisze i wysle to w razie pytań skontaktują sie z nami telefonicznie. Nigdy mi sie nie zdayzło, by PA poprosił mnie telefonicnzie o przekazanie danych do meldunku. Dostalismy chyba w połowie roku nowy wzor meldunku i musimy go uzupełniac i wysyłac

Dlatego pytam, bo jestem w szoku,ze moze sie to az tak roznic.
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Grudzień 06, 2022, 14:04:13
Cytuj
I po powrocie do domu siadam przed kompem i przygotowuje meldunek dla JRG.
Czyli przetwarzasz informacje służbowe, w tym dane osobowe, na swoim prywatnym, niezabezpieczonym sprzęcie?  :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: mpolskie w Grudzień 06, 2022, 14:31:32
Człowieku, bierzcie swojego naczelnika, jedźcie do komendy z której to wyszło i zapytajcie na spokojnie, dlaczego narzucają Wam taki sposób postępowania, całkowicie niezgodny z zasadami. Jak będą kręcić to śmiało powiedzcie, że złożycie zapytanie do KG jak to ma wyglądać - przecież to jest absurd, my na służbie mamy polecenie logowania na swoje konta w domenie, logowanie na swoje konto w SWD, mamy wprowadzony stopień alarmowy CRP a u Was na prywatnym sprzęcie w domu każą takie rzeczy robić, długo już pracuje ale takiego cyrku nie widziałem 🤦🏻

A co jeśli nie wyślecie takiej informacji? Przecież nikt nie może od Was wymagać, żebyście działali na prywatnym sprzęcie w domu... Weźcie się za to, mi jako dyżurnemu Was szkoda...
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: rocky323 w Grudzień 07, 2022, 09:54:46
Nic nie zrobią bo się boja ze dostaną „ban na alarmowanie”.

Jest to taka dziwna kara dla OSP w patologicznych częściach kraju  :rofl:
Tytuł: Odp: Szkolenie dowódców OSP - polityka PSP
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Grudzień 09, 2022, 19:29:45
Nic nie zrobią bo się boja ze dostaną „ban na alarmowanie”.

Jest to taka dziwna kara dla OSP w patologicznych częściach kraju  :rofl:
Ban na alarmowanie działa tylko do pierwszej sytuacji, kiedy OSP podpowie właścicielowi spalonego budynku że straty mogły być mniejsze gdyby ich zadysponowano, bo byliby kilka minut wcześniej. Dobry prawnik wygra temat a i darowizna na cele statutowe wpadnie.