strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy

Pożarnictwo => Ratownictwo Medyczne => Wątek zaczęty przez: BRAVEHEART w Sierpień 29, 2009, 11:28:30

Tytuł: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: BRAVEHEART w Sierpień 29, 2009, 11:28:30
Dobra wiadomość dla LPR, bo dostaną nowe śmigłowce. Więcej informacji tutaj: http://news.money.pl/artykul/nowe;smiglowce;dla;lpr;piloci;potrzebni;od;zaraz,248,0,525048.html
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: zero-11 w Sierpień 29, 2009, 11:54:08
Pytanie do znawców tematu.
Augusty czy Eurocoptery - co lepsze w służbie HEMS?
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: bulon w Sierpień 29, 2009, 12:26:28
zero-11
na ten temat toczone sa dyskusje na wszystkch forach prowadzone rowniez przez pilotów i ratowników hems.
doswiadczenia roznych krajow rozne rzeczy mowia, istotne tez jest to, jakie te smiglowce beda w praktyce u nas tzn jaka bedzie ostateczna konfiguracja.
czesto wychodzi jednak, ze augusta jest o wiele lepsza...

polecam Ci ten topik
http://www.nfow.pl/viewtopic.php?t=23093
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: mario w Sierpień 29, 2009, 15:04:01
no, w zasadzie to naszym pilotom i ratownikom jest chyba wszystko jedno czy będą to Augusty czy Eurocoptery.
Najważniejsze jest że już nie Mi-2  :rofl:
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: bulon w Sierpień 29, 2009, 15:19:18
jakby bylo wszystko jedno to by sie ludzie po dupach calowali ;)

wszystko jedno nie jest, bo parametrow smigla jest z 10X wiecej niz wozie bojowym.
taka glupia rzecz jak udzwig- w ec135 bardzo wazna bedzie nawet waga helmow. w augscie bedzie to tylko "wazne" ale nie "bardzo wazne"  :)

drobne roznice :)
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: mario w Sierpień 29, 2009, 15:27:00
jakby bylo wszystko jedno to by sie ludzie po dupach calowali ;)

po swoich własnych czy nawzajem??

bulon, to był żart ale niemniej jednak dzięki za zwrócenie uwagi na parametry istotne w przypadku smigłowców hems
warto poczytać o tym

ostatnio doszły mnie jakieś słuchy że są plany realizacji bazy dla jednego śmigłowca hems u mnie w powiecie
ale nic więcej nie mogę powiedzieć (bo na razie nie wiem :) )
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: remfire w Sierpień 29, 2009, 15:43:01
Przypominają mi się pytania typu - a do straży to lepsze są Mercedesy czy MAN-y ?
A jak się zacznie wyjasniać róznice to słyszy się podsumowanie .... ale i tak to lepsze od STARA  :)
Żarty żartami, ale przyznaje całkowita racje Bulonowi -  przy śmigłowcach jest o wiele więcej parametrów do porównywania niż przy naszych pojazdach , więc tym bardziej trudno o jednoznaczna ocenę , więc podobnie jak i u nas każdy typ będzie miał swoich zwolenników.
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Sierpień 29, 2009, 19:36:31
Każdy śmigłowiec ma swoich zwolenników – znam takich pilotów LPR którzy uważają że najlepsze są MI2 – Rosyjskie nie łamiotsa-nie gnieciotsa  - a w nowych tylko elektronika i się ciągle psuje tylko heeeee. 
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: ignacy b w Sierpień 29, 2009, 22:46:53
Główne kryterium wykluczające Agustę to możliwość prowadzenia zewnętrznego masażu serca u poszkodowanego - po prostu było za nisko ( ponizej 92 cm od powierzchni noszy...), a w EC 135 wystarczyło
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: zero-11 w Sierpień 30, 2009, 09:28:19
Główne kryterium wykluczające Agustę to możliwość prowadzenia zewnętrznego masażu serca u poszkodowanego

Czemu więc do warszawskiego LPR trafiła Augusta?
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: ignacy b w Sierpień 30, 2009, 11:50:45
Bo była kupiona za poprzedniego reżimu i dlatego było silne rozczarowanie, że nie poszły dalsze... Jak się orientujecie, w Polsce sprzęt zazwyczaj kupują ludzie, którzy go nie używają i się słabo orientują - LPR się wyłamał z zasady i wprowadził jedno z kryteriów bezpieczeństwa pacjenta - naukowo ( ergonomicznie) opracowane. No i draka na kilkanaście miesięcy, artykuły, sądy itp... I oczywiście opóźnienie w podpisaniu kontraktu i dostawach, a flota MI 2 plus się kończy, chociaż to solidne maszyny i dosyć wygodne dla celów ratmed....
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: zero-11 w Wrzesień 10, 2009, 16:23:04
http://www.tvn24.pl/-1,1618772,0,1,super_helikopter-perzewiozl-pania-minister,wiadomosc.html
pierwsze są już
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 20, 2009, 15:55:15
http://www.tvn24.pl/-1,1618772,0,1,super_helikopter-perzewiozl-pania-minister,wiadomosc.html
pierwsze są już

Już się nalatał!!!
Wypadek śmigłowca LPR -
dwie osoby poszkodowane

http://www.tvn24.pl/12690,1629677,0,1,wypadek-smiglowca-lpr-_-dwie-osoby-poszkodowane,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: zero-11 w Listopad 20, 2009, 16:11:27
Już się nalatał!!!
Wypadek śmigłowca LPR -
dwie osoby poszkodowane
http://www.tvn24.pl/12690,1629677,0,1,wypadek-smiglowca-lpr-_-dwie-osoby-poszkodowane,wiadomosc.html

Nie nie.. rozwaliła się Agusta a nie nowy Eurocopter.
http://www.tvnwarszawa.pl/-1,1629672,0,,smiglowiec_lpr_rozbil_sie_przy_lotnisku_bemowo,wiadomosc.html

na pierwszym planie uszkodzony śmigłowiec Agusta, w tle najnowszy nabytek LPR - euro.
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: RescueMan w Listopad 20, 2009, 21:29:39
Szkoda Agusty :(
Tym bardziej, że chyba nie da się jej  naprawić.

Teraz sprawa jest chyba o tyle gorsza, że do czasu włączenia Eurocopterów do służby LPR nie może wykonywać lotów nocnych.
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: bulon w Listopad 20, 2009, 23:14:38
i tak w nocy rzadko do wypadkow latala..bardziej na tranpsort
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Listopad 20, 2009, 23:17:15
Ale chyba w nieszczęściu rozwiąże się dość trudny - docelowo problem logistyczny jedynego rodzynka .
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: zero-11 w Listopad 20, 2009, 23:28:53
już się rozwiązał - śmigłowiec nie nadaje się do wyremontowania.
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: Łukasz Telus w Listopad 20, 2009, 23:48:24
już się rozwiązał - śmigłowiec nie nadaje się do wyremontowania.

Wyklepie się go jeszcze ;)
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 07, 2009, 21:25:53
Pierwszy Eurocopter już w Krakowie.

http://www.tvn24.pl/12690,1632477,0,1,pierwszy-eurocopter-juz-w-krakowie,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: azirafal w Grudzień 07, 2009, 21:46:49
Co nowe to nowe  :mellow:
Ciekawe kiedy taki trafi w rejony Wroclawia i czy my jako strazacy doczekamy sie szolen z tymi maszynami  :kwit:
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 26, 2010, 15:12:13
Następne problemy LPR:

Cytuj
Wszystkie śmigłowce LPR są uziemione. Sztab kryzysowy Lotniczego Pogotowia Ratunkowego podjął decyzję o zawieszeniu operacji we wszystkich bazach z uwagi na ryzyko zagrożenia bezpieczeństwa lotów. Jest ono związane z podejrzeniem występowania zanieczyszczenia paliwa używanego do śmigłowców.

http://wiadomosci.onet.pl/2118142,11,smiglowce_lpr_uziemione__nie_poleca_z_pomoca,item.html

http://www.tvn24.pl/-1,1640073,0,1,pogotowie-lotnicze-uziemione,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Marzec 10, 2010, 21:59:31
http://www.youtube.com/watch?v=cVHu8WE7ZME nocne lądowanie koordynowane przez strażaków psp, w praktyce ;-)
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: Łukasz Telus w Marzec 10, 2010, 22:21:38
http://www.youtube.com/watch?v=cVHu8WE7ZME nocne lądowanie koordynowane przez strażaków psp, w praktyce ;-)

Ale o co chodzi?? Wystąpiło tutaj nadużycie sematyczne i to podwójne. Raz, że to nie było nocne lądowanie, dwa koordynacji nie widać. Trochę się zapędziłeś. Czuje się wręcz oszukany powyższym opisem.

Jestem ciekaw na czym polegało przygotowanie lądowiska na przygotowanym wcześniej lądowisku.  Koordynacji ja tu żadnej nie widzę, ot kilka samochodów na światłach, jakiś nieruchomy obywatel na jednym z narożników. Brak przyjmującego i brak nawiązania łączności. Trochę się zapędziłeś praktyki żadnej nie widzę na tym materiale.
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Marzec 10, 2010, 22:51:30
W takim razie pretensje i uwagi proszę przesłać do dyrekcji LPR w Warszawie oraz KG PSP. Było to szkolenie dla (przyszłych) instruktorów, jeśli byli źle instruowani - zgłoś zażalenie, w końcu wszystko musi być perfekcyjnie (również jestem tego zdania).

http://www.lpr.com.pl/pl/kontakt.html
http://straz.gov.pl/page/index.php?str=2221

ps. pech chciał, że nie udało się przekonać dyrekcji tegoż lądowiska do sfilmowania całego przedsięwzięcia ze wszystkich stron - może wtedy dostrzegłbyś osobę odpowiedzialną za łączność, większą ilość ratowników zaangażowaną w to przedsięwzięcie.
Poza tym - pracujmy wspólnie nad przygotowaniem naszych ratowników, numery kontaktowe podałem wyżej.
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: Łukasz Telus w Marzec 10, 2010, 22:55:17
W takim razie pretensje i uwagi proszę przesłać do dyrekcji LPR w Warszawie. Było to szkolenie dla (przyszłych) instruktorów, jeśli byli źle instruowani - zgłoś zażalenie, w końcu wszystko musi być perfekcyjnie (również jestem tego zdania).

http://www.lpr.com.pl/pl/kontakt.html

Ale wskaż mi, w której sekundzie twojego filmu wystepuje koordynowanie przez PSP?
Wypadało napisać poniżej, a nie tylko w opisie na YT, że to ćwiczenia, bo kusisz nocnym lądowaniem, którego de facto nie ma. W mojej opinii ten materiał nic, ale to kompletnie nic nie wnosi do tematu o nowych śmigłowcach.
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Marzec 10, 2010, 22:58:41
Może tego nie dostrzegasz, ale wokół było całkowicie ciemno. Przynajmniej z naszej perspektywy tak to wyglądało, grubo po zachodzie słońca.
Poza tym:
Cytuj
W mojej opinii ten materiał nic, ale to kompletnie nic nie wnosi do tematu o nowych śmigłowcach.
Producent forum zadbał i o Ciebie. Poniżej moich postów zamieszczono linki: (tak, możesz z nich skorzystać)
(http://img691.imageshack.us/img691/5687/94504001.jpg)

Nie wiem, późno już jest, może pomyliłem to forum z forum Onetu, na którym mógłbym zaszpanować. Nowe śmigłowce + PSP -> zdecydowanie nie trafiłem, cholera. Przepraszam.
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Marzec 11, 2010, 08:10:28
Ale o co chodzi ?

Mógł bym się dowiedzieć co w przedmiotowym lądowaniu było nie tak według naszego specjalisty ?
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: zero-11 w Marzec 11, 2010, 11:14:41
3-ci EC w kraju już lata
http://www.tvnwarszawa.pl/28415,1647073,0,1,nowoczesny_smiglowiec_bedzie_ratowal_warszawiakow,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Marzec 11, 2010, 17:23:52
Mógł bym się dowiedzieć co w przedmiotowym lądowaniu było nie tak według naszego specjalisty ?
Również czekam na odpowiedź.
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: 085 w Marzec 11, 2010, 17:45:59
Mógł bym się dowiedzieć co w przedmiotowym lądowaniu było nie tak według naszego specjalisty ?
Również czekam na odpowiedź.

"Za mało było k...a k...a"  :wacko:

Łukaszkowi chodzi zapewne o to, że procedury LPR (przynajmniej w powszechnie dostępnej prezentacji A. Urbanowicza sugerują udział dwóch zastępów i ustawienie większej liczby ratowników w narożnikach lądowiska przygodnego.

Ale nie sądzę, żeby pilotowi LPR przeszkadzało ustawienie jednego samochodu pod wiatr, ze światłami oświetlającymi lądowisko i dwóch ratowników na przeciwległych narożnikach lądowiska. Teoria nie zawsze idzie w parze z praktyką. Szkoda, że nie ma całości i film jest ciekawostką a nie pełnym instruktażem - ale to już sam autor wyjaśnił, dlaczego.

A noc ? Cóż, potocznie noc - przynajmniej jeżeli chodzi o warunki - to czas, kiedy słońce nie oświetla danego wycinka powierzchni Ziemi.

Nie ma o co się złościć, chyba że ktoś musi  :szalony:
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: grzela w Wrzesień 23, 2010, 08:25:57
Polska to dziwna kraina :szalony:

Cytuj
Rząd kupił helikoptery - nie mają gdzie lądować
dzisiaj, 06:37 KLe / PAP

"Rzeczpospolita": Rząd kupił 23 nowoczesne helikoptery dla Lotniczego Pogotowia Ratunkowego. Mają wspierać Szpitalne Oddziały Ratunkowe. W przeciwieństwie do starych Mi-2 mogą latać w nocy i we mgle. Problem w tym, że nie mają gdzie lądować.

Wymóg posiadania całodobowego lądowiska przy Szpitalnych Oddziałach Ratunkowych określa rozporządzenie ministra zdrowia z 2007 r. Zapisano w nim, że czas transportu osób w ciężkim stanie może wynosić maksymalnie pięć minut od wylądowania śmigłowca. Lądowisko takie musi mieć też akredytację Urzędu Lotnictwa Cywilnego.

Budowa naziemnego całodobowego lądowiska kosztuje co najmniej 3 mln zł. Zdaniem resortu zdrowia leży to w gestii szpitali i samorządów.

A pogotowie lotnicze alarmuje: lądowisk jest za mało. Dlatego nocne dyżury, jakie mają się zacząć w 2011 r., obejmą tylko Warszawę i Wrocław. Tymczasem w każdym województwie powinny być trzy - cztery profesjonalne lądowiska dla eurocopterów.

Nie jest wykluczone, że w awaryjnych przypadkach śmigłowce będą lądowały w stolicy na dachu 30-piętrowego budynku, należącego do niedawna do TP SA. Lądowisko to jest doskonale wyposażone m.in. w systemy nawigacyjne.

http://wiadomosci.onet.pl/raporty/rzad-donalda-tuska/rzad-kupil-helikoptery-nie-maja-gdzie-ladowac,1,3700248,wiadomosc.html

http://www.tvn24.pl/-1,1674745,0,1,helikoptery-lpr-noca-nie-wyladuja,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Wrzesień 23, 2010, 08:50:11
To nie do końca jeszcze tak – to również trochę mydlenie oczu – u mnie lądowisko przy szpitalu jest – super nowoczesne z podgrzewaną płytą , oświetleniem , światłami zejścia , SOR  itd.  Jak by ktoś się uparł to za kilka tysięcy złotych idzie kupić zestaw lamp przenośnych do oświetlenia lądowiska przygodnego i przeszkolić personel szpitala czy nawet dysponować straż . Zresztą do końca roku większość u mnie jednostek KSRG takie oświetlenie będzie miało – kupuje starostwo . Jednak LPR skutecznie omija temat , wręcz zapomina o tym szpitalu w wywiadach telewizyjnych . Wypada się spytać czy mają wystarczającą ilość pilotów by obsadzić całodobowe dyżury , bo lądowiska to chyba temat zastępczy , w Poznaniu nawet do tego jednego szpitala mogli by latać bezproblemowo 24 h , a nie latają . Zresztą coraz więcej negatywnych głosów o nowych maszynach , jedna już zakończyła lot na polu i gnała karetka 30  km by przejąć pacjenta . Całkowicie przypadkowo o tym się dowiedzieliśmy , nie wiedział o awarii nic WSKR czy MSK – prowadząc inną akcję zatrzymała się „S” z szpitala  MSWiA i pytała gdzie stoi śmigło bo jadą przejąć pacjenta , z zdziwieniem odpowiedzieliśmy że nie wiemy również nasza góra nic nie wiedziała  . Jak się okazało śmigło stało kilka kilometrów dalej na łące i zostało tam do rana .
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: zero-11 w Wrzesień 23, 2010, 11:59:01
no właśnie, trochę to wszystko dziwne. Przy szpitalu musi być super extra nowoczesne lądowisko za 3 mln. ale ten sam śmigłowiec zabierając w nocy ofiarę wypadku ma wylądować w nieznanym terenie, na nieutwardzonym podłożu, przy oświetleniu przenośnym i bez systemów naprowadzania. Gdzie tu logika??
Tytuł: Odp: Nowe śmigłowce
Wiadomość wysłana przez: blewe w Listopad 25, 2010, 16:18:12
W nocnym lądowaniu nie ma osoby przyjmującej ( naprowadzającej ).