Sposób obliczenia wymiaru czasu pracy 2005r.
LP Miesiąc Wyliczenie czasu pracy Liczba godzin Liczba dni
1 styczeń (40 godz. x 4) + (8 godz. x 1) - (8 godz. x 1) 160 20
2 luty (40 godz. x 4) 160 20
3 marzec (40 godz. x 4) + (8 godz. x 3) - (8 godz. x 1) 176 22
4 kwiecień (40 godz. x 4) +( 8 godz. x 1) 168 21
5 maj (40 godz. x 4) + (8 godz. x 2) - (8 godz. x 2) 160 20
6 czerwiec (40 godz. x 4) +(8 godz. x 2) 176 22
7 lipiec (40 godz. x 4) +(8 godz. x 1) 168 21
8 sierpień (40 godz. x 4) +(8 godz. x 3) - (8 godz. x 1) 176 22
9 wrzesnień (40 godz. x 4) +(8 godz. x 2 176 22
19 październik (40 godz. x 4) +(8 godz. x 1) 168 21
11 listopad (40 godz. x 4) +(8 godz. x 2) - (8 godz. x 2) 162 20
12 grudzień (40 godz. x 4) +(8 godz. x 2) - (8 godz. x 1) 168 21
http://www.solidarnosc.org.pl/prawo/inform/0000002.htm
Mam pewien posmysł dla Roberta Osmyckiego - może zamiast tego żeby wszyscy strażacy indywidualnie się narażali swoim komendantom z pojedyńczymi wystąpieniami o oddanie nadgodzin za II półrocze 2005r. on sam w imieniu centrali "S" wystąpi do KG o podanie informacji z całego kraju ile jest jeszcze nadgodzin z tamtego okresu i do kiedy komendanci powiatowi zamierzają to rozwiązać.stanowi to dla Ciebie taki problem?
| do robina: jak byś dokładnie czytał posty to zauważyłbyś, że fireman5 podał dokładne - miesięczne rozliczenie czasu pracy za okres od 1 lipca do 31 grudnia 2005r. - czyli za okres który cię interesuje |
stanowi to dla Ciebie taki problem?
już widzę tysiące strażaków jak włóczą sie po sądach pozywając komendantów ^_^ pewnie spędzą w tych sądach więcej czasu niż mają nadgodzin do odebrania
a tak przy okazji kiedy wejdą w życie rozporządzenia płacowe, kwalifikacyjne i regulaminy - bo tu cała PSP czeka
Pozdrowienia
DziendobryWieczór
Po trzecie:
Wszystkie polskie przepisy mówią wyraźnie - w Polsce obowiązuje 40-sto godzinny tydzień pracy. Oczywistym jest, że w wielu przypadkach istnieje potrzeba pozostawienia pracownika dłużej niż 40 godzin tygodniowo, co pracodawca może zrobić. Jednak tutaj jest zastrzeżenie prawa - może zostawić ale musi oddać równoważnik za każdą godzinę ponad 40 godzin tygodniowo! Krótko mówiąc, każdy szef może sobie ustalać normatyw czasu służby jaki chce, pod warunkiem, że będzie to 40 godzin tygodniowo w rozliczeniu sześciomiesięcznym, czyli 1008 godzin z a II połrocze 2005r., 1016 godzin za I półrocze 2006r. i 1016 godzin za II półrocze 2006r.
I przy tym jeszcze jedno. Komendanci miejscy i powiatowi powinni się poważnie zastanawiać nad realizacją decyzji komendantów wojewódzkich, którzy nakazują w różny sposób łamać przepisy prawa pracy i nakazują zwiększyć czas służby powyżej 40 godzin tygodniowo. Dlaczego o tym piszę? Bo strażacy będą skarżyć komendantów miejskich i powiatowych, którzy są ich pracodawcami a nie komendatów wojewódzkich, którzy są sprawcami! A nawet jak nie będą skarżyć, to każda kontrola PIP sprawdza i rozlicza pracodawcę a nie szefa pracodawcy - czyli komendantów miejskich i powiatowych! Życzę wszystkim tym komendantom pogodnych wakacji.
Do Pana Mako:
Pierwsza sprawa, to kwestia "planowania nadgodzin" - takie planowanie jest sprzeczne z prawem pracy i podlega sankcjom. Nadgodziny powinny wynikać ze zdarzeń nieprzewidzianych a nie z grafikowego planu. Ktoś po prostu chyba nierozumie zmian w prawie jakie następują nie tylko w straży ale i w ogóle!
Druga sprawa, to nie rozumiem dlaczego, następuje łączenie sprawy odpłatności za nadgodziny z nadgodzinami w roku 2006. Każdy projekt o odpłatności za nadgodziny mówił wyraźnie - "wchodzi w życie od 1 stycznia 2007r.!". Jeżeli ktoś wam obiecywał odpłatność za ten rok to was najnormalniej oszukał. Chyba, że założył, że złożycie pozew przeciwko swojemu komendantowi do Sądu Pracy, bo tylko ten jest władny wydać orzeczenie o zapłacie za nadgodziny za II półrocze 2005 i za 2006r.
I jeszcze jedno: Ze zdumieniem czytam, że wasza wiara w słowo mówione przez mocodawców jest dla was święte! Ludzie! Pierwsza zasada uprawnien pracowniczych mówi jasno: Roszczenia pracownicze ulegają przedawnieniu po trzech latach! Za tem za nadgodziny z II półrocza 2005r. upomnieć się można nawet 31 grudnia 2008r.! (chyba, że jest to niedziela lub sobota) i też będzie to wniosek aktualny.
Do kolegi stępnia:
Proszę o kontakt na mail rosmycki@kgpsp.gov.pl, ponieważ ta informacja wymaga doszczegółowienia, co powinno odbyć się już bez emocji.
Pozdrawiam Robert Osmycki
DziendobryWieczórPoniekąd ta informacja jest juz wystarczająco wyczerpująca ( i taka zawsze powinna sie ukazywać dla zainteresowanych osób). Jak pokazuje przykład można "na własnym podwórku" wypracować odpowiedni system. Jednocześnie koledzy z Polski powinni pójść za przykładem, a jednocześnie pojawia się pytanie czy jeden z ZZ nie może załatwić odgórnie z KG tej kwesti raz na zawsze....
Szanowny Kolego Ogniowy
Uważam, że ten przykład jest nie trafiony z wielu przyczyn:
Po pierwsze,
w komunikacie został przyjęty uśredniony czas służby strażaka w wymiarze 42 godziny tygodniowo. Nie znaczy to, że wkażdym tygodniu będzie to 42 godziny, bo raz może być 40, drugi raz 38 (bo tak też jest w Warszawie) a kolejny raz 44 godziny. Zasadą miało być, by ten limit nie przekraczał rozliczenia w wymiarze średnim 42 godziny tygodniowo.
Po drugie
nie jest podane, że jest to normatyw, który ma być wypracowany bez rekompensaty. Wydawało się oczywiste, że jest konieczność co najmniej "zaksięgowania" nadgodzin oraz fakt konieczności ich zwrotu, dlatego w tak obszernym komunikacie nie pisaliśmy rzeczy oczywistych.
Po trzecie:
Od 1 lipca 2005r. do 1 lipca 2006r. jednostki ratowniczo-gaśnicze schodziły z 52 godzin tygodniowo (w całym Kraju!) do 40 godzin tygodniowo. W tym czasie w Warszawie przybyło aż sześć nowych etatów! Łatwo policzyć, że przy 850 strażakach w podziale, lukę 12 godzin różnicy powinno zatkać co najmniej około 60 strażaków, może 50. Dlatego, nikt nie doprowadzi do stanu 40 godzin tygodniowo nawet jakby chciał. Przewidzianych jest kilka kroków, które być może pod koniec roku doprowadzą do stabilizacji i zrealizowania wymogu 40 godzin tygodniowo.
Po czwarte:
NIe można twierdzić, że powyższe 42 godziny były planowane, ponieważ, przypominam, ze względu na bezpieczeństwo strażaków, przyjęliśmy, że w rozliczeniu ogólnym może wystąpić przekroczenie normatywu.I tu przypominam, że jest to zgodne z prawem. Nie zgodne z prawem, będzie wpisywanie do harmonogramu przy jego projektowaniu dodatkowej służby każdemu strażakowi lub według innych zasad niż przewiduje rozporządzenie o czasie służby.
Po piąte:
Powołujesz się na Kumunikat z końca kwietnia br., natomiast pod koniec czerwca odbyło się kolejne spotkanie, w wyniku którego zmniejszono limit stanu minimalnego dla Warszawy. Pozwoli to na powolne rozpoczęcie oddawania nadpracowanych godzin. Jednak jeszcze raz powtarzam, docelowe rozwiązania zaskutkują dopiero na przełomie 2006 i 2007roku.
Po szóste:
Moje zdanie (które podkreśłiłeś na czerwono) odnosi się do tych komendantów, którzy wprowadzają jako standart na województwie normatyw wyższy niż przewiduje polskie prawo, a następnie udają, lub błędnie informują, że nic nie ma do zwrotu. W przypadku Warszawy i województwa mazowieckiego taka sytuacja nie nastąpiła.
Pozdrawiam Robert Osmycki
Witam, gdzie można pobrać ECS na I półrocze 2021? Do tej pory było udostępnione na stronie KW PSP Łódź, jednak po przejściu strony na domenę .gov nie mogę tego znaleźć. KG na swojej stronie udostępnia tylko godziny nominalne. Z góry dziękuję za pomoc. PozdrawiamKiedyś było dostępne pod linkiem https://www.straz.lodz.pl/webdav/kwwk/pobieranie.html (https://www.straz.lodz.pl/webdav/kwwk/pobieranie.html)
Witam. Wiem ze temat był wałkowany wielokrotnie, ale proszę o wyrozumiałość ^_^. Pytanie chyba banalne ale różnie niektórzy interpretują , a mianowicie : sprawa dotyczy systemu zmianowego jeżeli w grafiku półrocznym strażak ma służbę a w miesięcznym ma wolne to czy idąc na L4 ( na służbie planowanej w półrocznym ) zwolnienie wygeneruje nadgodziny.
Pozdrowionka.
Witam. Wiem ze temat był wałkowany wielokrotnie, ale proszę o wyrozumiałość ^_^. Pytanie chyba banalne ale różnie niektórzy interpretują , a mianowicie : sprawa dotyczy systemu zmianowego jeżeli w grafiku półrocznym strażak ma służbę a w miesięcznym ma wolne to czy idąc na L4 ( na służbie planowanej w półrocznym ) zwolnienie wygeneruje nadgodziny.U nas był temat poruszony żeby nie chorować w takim przypadku :szalony:
Pozdrowionka.
Witam. Wiem ze temat był wałkowany wielokrotnie, ale proszę o wyrozumiałość ^_^. Pytanie chyba banalne ale różnie niektórzy interpretują , a mianowicie : sprawa dotyczy systemu zmianowego jeżeli w grafiku półrocznym strażak ma służbę a w miesięcznym ma wolne to czy idąc na L4 ( na służbie planowanej w półrocznym ) zwolnienie wygeneruje nadgodziny.
Pozdrowionka.
Zgodnie z interpretacją w naszym województwie - w takim przypadku czas zwolnienia zostanie wliczony do czasu pracy (chociaż nie nazywałbym tego generowaniem nadgodzin, mając w harmonogramie półrocznym służbę a w miesięcznym wolną masz wtedy odbiór godzin - i w razie zwolnienia zamiast tego odbioru będziesz miał to po prostu zaliczone do czasu pracy). Natomiast działa to i w drugą stronę - mając zwolnienie na wolnej służbie z harmonogramu nie dostaniesz wtedy godzin - stąd stwierdzenie, że zwolnienie nie generuje nadgodzin.Dokładnie tak to wygląda ...tylko dziwnym trafem prawie zawsze trafia tak jak trzeba ... :mellow: :mellow: :mellow:
Witam. Wiem ze temat był wałkowany wielokrotnie, ale proszę o wyrozumiałość ^_^. Pytanie chyba banalne ale różnie niektórzy interpretują , a mianowicie : sprawa dotyczy systemu zmianowego jeżeli w grafiku półrocznym strażak ma służbę a w miesięcznym ma wolne to czy idąc na L4 ( na służbie planowanej w półrocznym ) zwolnienie wygeneruje nadgodziny.
Pozdrowionka.
Nadgodziny generuje się w przypadku pełnienia służby w dniach, w których harmonogram półroczny wyznaczył Ci czas wolny. Zwolnienie nie powoduje generowania nadgodzin. Jeśli idąc na zwolnienie masz wypracowanych do tego momentu 100 nadgodzin to po powrocie ze zwolnienia dalej będziesz miał ich 100.
Gdybyś w opisanym przez siebie przypadku nie poszedł na zwolnienie, nieobecność w pracy kosztowałaby Cię odebranie godzin w ilości przewidzianej na ten dzień harmonogramem półrocznym. W przypadku pójścia na zwolnienie, Twoja obecność "nic Cię nie kosztuje". Krótko mówiąc - pomimo nieobecności w pracy nie ubywa Ci nadpracowanych godzin, ale w żadnym wypadku nie przybywa.
Gdybyś w opisanym przez siebie przypadku nie poszedł na zwolnienie, nieobecność w pracy kosztowałaby Cię odebranie godzin w ilości przewidzianej na ten dzień harmonogramem półrocznym. W przypadku pójścia na zwolnienie, Twoja obecność "nic Cię nie kosztuje".
Opisałeś coś zupełnie odwrotnego niż pyta i wprowadzasz go w błąd, w przypadku kiedy w harmonogramie półrocznym masz służbę a w miesięcznym na ten służbie masz oddane nadgodziny np. To L4 powoduje ze nadgodziny nie są oddawane, fakt L4 nie generuje nadgodzin tylko powoduje to ze nie odbierają Ci tych co już masz
Nie będzie już darmowego ECS. Można wykupić jego licencję czasową.To chyba jedna z większych lip...
Siema. Jest gdzieś ECS na II półrocze? Po zmianach stron nie mogę się doszukać...https://www.gov.pl/web/kgpsp/czas-sluzby--rok-2021--ii-okres-rozliczeniowy
Będzie praca na platformie Fortechu.A ile fortech sobie liczy za okres rozliczeniowy?
Robił to jako funkcjonariusz w ramach obowiązków służbowych. Teraz chce za to kasę. Dla Ciebie jest do w porządku?To może teraz niech robi to inny funkcjonariusz w ramach obowiązków służbowych. Może Ty?
Możesz mi wierzyć, że w ramach służby robię znacznie więcej niż wymaga tego zakres czynności - również podobne arkusze czy to w excelu czy google sheets.
Według mojej wiedzy robił to w ramach służby a gdy przestał zabezpieczył źródła hasłem i nikomu nie udostępnił a to już zgodne z prawem nie jest. Bo to co zrobił jest własnością pracodawcy.
Gdyby to robił w wolnym czasie poza służbą to można by tak mówić, ale skoro miał płacone za czas który poświęcał na pracę nad tym arkuszem (być może dostawał też jakieś dodatki czy nagrody), to moim zdaniem nie ma wielkiej różnicy między tym przypadkiem a przykładem microsoftu czy googla które były wyżej opisane.Jeżeli jest choćby jeden kwit z jego podpisem, że za to konkretnie wziął kasę, to sprawę z góry przegra. A jeżeli nic takiego nie ma to baj baj.
Gdyby to robił w wolnym czasie poza służbą to można by tak mówić, ale skoro miał płacone za czas który poświęcał na pracę nad tym arkuszem (być może dostawał też jakieś dodatki czy nagrody), to moim zdaniem nie ma wielkiej różnicy między tym przypadkiem a przykładem microsoftu czy googla które były wyżej opisane.Napewo na emaile z pytaniami odpisywał również w czasie wolnym. Wiem bo zdarzało mi się do autora pisać
Gdyby to robił w wolnym czasie poza służbą to można by tak mówić, ale skoro miał płacone za czas który poświęcał na pracę nad tym arkuszem (być może dostawał też jakieś dodatki czy nagrody), to moim zdaniem nie ma wielkiej różnicy między tym przypadkiem a przykładem microsoftu czy googla które były wyżej opisane.Napewo na emaile z pytaniami odpisywał również w czasie wolnym. Wiem bo zdarzało mi się do autora pisać
Do dzieła masz jeszcze troszkę czasu a Komendy wojewódzkie na gwałt poszukują rozwiązań zastępczych. Także ten tego naprzód marsz, Ojczyzna wzywa.Nie wierzę w żadne zastępcze rozwiązanie które będzie tańsze od propozycji bryg. Andrzeja... Kwestia ceny powinna być decydująca.
Ja z kolei słyszałem, że KW odpuściły szukanie rozwiązań, bo trwają intensywne rozmowy z Fortechem.A ktoś w ogóle zna program do liczenia czasu służby Fortechu?
Nie wierzę w żadne zastępcze rozwiązanie które będzie tańsze od propozycji bryg. Andrzeja... Kwestia ceny powinna być decydująca.
2011 miał identyczny układ dni (tak na 99%).. więc wystarczy odgrzebać stary plik i można działać..Haha..a jak przekonasz kadry że mają nadzór nad jednostkami w ecsie i mają poszukać sb plik z 2011 roku.
2011 miał identyczny układ dni (tak na 99%).. więc wystarczy odgrzebać stary plik i można działać..
Dla zainteresowanych tematem https://vigiles.pl/ (https://vigiles.pl/)Dowódcy zmian z mojej jednostki są przeciwnego zdania po pierwszym kontakcie. Ja przyznam szczerze, że nie zaglądałem z braku czasu, niemniej jednak mają się głębiej zaznajomić i wtedy wydać opinię.
Za kilka dni udostępniają demo programu do ewidencji czasu służby dla PSP,
Na razie na stronie jest kilka zdjęć widoku systemu i graficzna instrukcja.
Widziałem demo i były tam drobne niedoróbki ale jest nieporównywalnie lepsze od wszystkiego co powstało do tej pory.
Zobaczymy w praniu jak to będzie działało, producenci twierdzą, że za kilka dni wszystkie uwagi będą wprowadzone. Jeśli tak jak w demo, które widziałem i po uwzględnieniu drobnych uwag, to będzie full wypas.
Pozdrawiam
Tu możesz dowiedzieć się więcej:Nie wierzę w żadne zastępcze rozwiązanie które będzie tańsze od propozycji bryg. Andrzeja... Kwestia ceny powinna być decydująca.
A co za brygadier Andrzej jest autorem programu i bohaterem tej rozmowy? Można się dowiedzieć? Czy to tajemnica? :straz:
Dla zainteresowanych tematem https://vigiles.pl/ (https://vigiles.pl/)Dowódcy zmian z mojej jednostki są przeciwnego zdania po pierwszym kontakcie. Ja przyznam szczerze, że nie zaglądałem z braku czasu, niemniej jednak mają się głębiej zaznajomić i wtedy wydać opinię.
Za kilka dni udostępniają demo programu do ewidencji czasu służby dla PSP,
Na razie na stronie jest kilka zdjęć widoku systemu i graficzna instrukcja.
Widziałem demo i były tam drobne niedoróbki ale jest nieporównywalnie lepsze od wszystkiego co powstało do tej pory.
Zobaczymy w praniu jak to będzie działało, producenci twierdzą, że za kilka dni wszystkie uwagi będą wprowadzone. Jeśli tak jak w demo, które widziałem i po uwzględnieniu drobnych uwag, to będzie full wypas.
Pozdrawiam
Z dotychczasowymi programami nawet szkoda porównywać. Inna liga pod względem potencjału projektu.A ja jednak chciał by porównanie bo po pierwsze ECS znam od podszewki gdyż korzystam z niego praktycznie od początku i znam ewolucję tego programu poza tym jeśli chodzi o wsparcie "techniczne" to twórca zawsze odpisywał na emaile i odzwaniał oraz jest osobą bardzo komunikatywną no i najważniejsze ECS w moim przypadku jest ponad dwa razy tańszy.
Opadła mi szczęka jak zobaczyłem jak sztuczna inteligencja układa grafiki biorąc pod uwagę wszystkie zmienne: preferencje, proponowane zamiany służb, przesunięcia, nadgodziny.
Pozostaje kwestia dogrania szczegółów i wygładzenia pod usera - np. właśnie dowódcę zmiany - to jeszcze trochę kuleje.
Plus podzielili system na planowanie, które jest za darmo. I ewidencjonowanie (dziennik obecności), które jest płatne.
Pozdrawiam
Z dotychczasowymi programami nawet szkoda porównywać. ...A ja jednak chciał by porównanie
bo po pierwsze ECS znam od podszewki gdyż korzystam z niego praktycznie od początku i znam ewolucję tego programu poza tym jeśli chodzi o wsparcie "techniczne" to twórca zawsze odpisywał na emaile i odzwaniał oraz jest osobą bardzo komunikatywną
no i najważniejsze ECS w moim przypadku jest ponad dwa razy tańszy.
Więc dlaczego mam przepłacać?
Dla zainteresowanych tematem https://vigiles.pl/ (https://vigiles.pl/)Dowódcy zmian z mojej jednostki są przeciwnego zdania po pierwszym kontakcie. Ja przyznam szczerze, że nie zaglądałem z braku czasu, niemniej jednak mają się głębiej zaznajomić i wtedy wydać opinię.
Za kilka dni udostępniają demo programu do ewidencji czasu służby dla PSP,
Na razie na stronie jest kilka zdjęć widoku systemu i graficzna instrukcja.
Widziałem demo i były tam drobne niedoróbki ale jest nieporównywalnie lepsze od wszystkiego co powstało do tej pory.
Zobaczymy w praniu jak to będzie działało, producenci twierdzą, że za kilka dni wszystkie uwagi będą wprowadzone. Jeśli tak jak w demo, które widziałem i po uwzględnieniu drobnych uwag, to będzie full wypas.
Pozdrawiam
Widziałem program w trzech wersjach w ciągu dwóch tygodni. Wyeliminowali prawie wszystkie uwagi i jak to zawsze bywa pojawiły się kolejne. Zostało parę rzeczy do dogrania.
Udostępnili demo na stronie i w poniedziałek ma być oddana kolejna seria poprawek. Po tym co zrobili przez ostatnie dwa tygodnie, jestem spokojny, że to kwestia czasu i dobrego wytestowania.
Z dotychczasowymi programami nawet szkoda porównywać. Inna liga pod względem potencjału projektu.
Opadła mi szczęka jak zobaczyłem jak sztuczna inteligencja układa grafiki biorąc pod uwagę wszystkie zmienne: preferencje, proponowane zamiany służb, przesunięcia, nadgodziny.
Pozostaje kwestia dogrania szczegółów i wygładzenia pod usera - np. właśnie dowódcę zmiany - to jeszcze trochę kuleje.
Plus podzielili system na planowanie, które jest za darmo. I ewidencjonowanie (dziennik obecności), które jest płatne.
Pozdrawiam
Nowy profil 3 wiadomości wszystkie dotyczące vigiles.
Niestety inni też mają dostęp do wersji testowej tego programu i nie słychać u nich aż takiej ekscytacji i euforii po kontakcie z tym produktem. Ciekawe dlaczego ?